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超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part32



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/05(日) 16:10:38.91 ID:cNJ/Sj0s]
超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう

★他の都市と比較するスレではありません!  ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです

★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です

【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他の都市の比較スレpart3
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1381743801/l50

初代スレ
www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055

前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart31
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1384832580/l50

★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について

           軒高    全高           
 新ターミナル  211.10m   約220m      
 新JP        不明     195.74m ※1
 新大名古屋   174.70m   約180m      


※1 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
    ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。

※  「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
    とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 10:43:09.52 ID:B5pl3Sb6]
市街地辺縁の東南北に160Mタワマン建ってて米国スタイルもなかろう
名古屋スタイルの実態は名駅〜栄にかけて散らばる中低層ビルにある
低層市街地の中枢に高層が密集する米国スタイルとはおよそかけ離れてる

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 10:44:01.02 ID:NEvPb7xR]
くだらね

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 11:15:24.66 ID:BtmTNBt0]
大阪みたいに海越しの高層ビル群がほしいね。
az490469.vo.msecnd.net/~/media/kodawari/2013KANSAI/fune-mono/fune-mon-01/funemo-01-03.jpg%3Fh%3D273%26mh%3D437%26mw%3D640%26w%3D640

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 11:19:05.20 ID:FLX3Gqld]
大阪城みたいに名古屋城のバックに高層ビル4、5本建てろ

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 11:31:58.68 ID:BtmTNBt0]
関東人としては何を思って何をすればいいんだろう。

名古屋遠景
123-zxc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/24/dsc_057447.jpg

大阪遠景
梅田
blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09514_R.jpg
本町
blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09515_R.jpg
難波〜天王寺
blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09517_R.jpg
天王寺〜弁天町
blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09518_R.jpg

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 11:38:43.98 ID:uW6MVXhe]
名古屋はダメたて
城からの眺望を遮るとか言って城郭周囲は自己規制するから、実際してるし
城を観光資源として大事にし後世に活かすのはいいがこういう土着思想が名古屋がパッとしない原因
湾岸も都心から離れてるしウォーターフロントで高層ビルが海にせり出す光景は永遠に来ないよ

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 11:49:38.37 ID:d1KmFHnQ]
>どうせパイが小さいんだから、開き直って栄をぶっつぶして

栄は名古屋唯一の繁華街だから
潰したら誰も買い物できなくなるw
もっと考えて書き込めよw

最もそんなタワケな事を抜かすのは
名駅信者の尾張郊外や西三河の田舎者だけだけどな

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 11:56:56.30 ID:uW6MVXhe]
>>181
ほっとけよ、いちいちかまうなって
一点豪華主義なんてそもそもありえないから
日本の都市計画制度がそうなっていないし名古屋市当局もそんな絵は描いていない
現状名駅だけが上に伸びてるのは栄にその力がないからであって
別に行政が規制してるからではない

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 12:03:12.38 ID:NEvPb7xR]
何も知らん部外者は出てけマジで



184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 12:09:08.28 ID:ZrWkPFEL]
>>175

栄からみたらそうなる。
名古屋駅西側とか名古屋城や大須から見たらそれなりに見えると思う。

185 名前:245 mailto:sage [2014/01/12(日) 12:10:47.18 ID:BfDMY/dR]
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140110-00000002-voice-pol
「アベノリンピック」こそ日本の活路

これみた大阪人が嫉妬しまくりでワロタ

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 12:16:20.33 ID:FLX3Gqld]
名古屋は奈良京都大阪東京と違って、歴史の表舞台に一度も出たことがない
田舎なんだから、田舎の良さをいかしてもっと自由奔放にやってほしい。
1点豪華主義は賛成、俺は今の栄の魅力のなさには辟易してる。

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 12:18:43.58 ID:sutmLid6]
>>181
だったら名駅潰せば?
ゴーストビルが林立することは確定してるわけだし

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 12:36:52.21 ID:h9RJpYi+]
阪民嫉妬が酷いな

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 12:46:26.92 ID:hvG8IF4C]
栄の寂れっぷりが酷い。
名駅なんか潰してほしい。
あんな繁華街ともいえないビルだけに人が集まるのはイメージ最悪。

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 12:52:12.98 ID:FLX3Gqld]
>>189
いや、やはり栄の機能を名駅に移転させたほうがいいと俺は思う。
関東や関西から来た人に遊びに関しては名古屋駅近辺だけで名古屋の魅力を味わってもらうようにする。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 12:55:37.36 ID:vbASKAxB]
かつて栄や大須と並ぶ繁華街だった円頓寺。
名古屋駅からすぐなのにこの寂れっぷりはヤバすぎない?
img01.dosugoi.net/usr/dassenclub/054%25E5%2586%2586%25E9%25A0%2593%25E5%25AF%25BA.JPG

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 13:16:44.17 ID:rq0Xxbab]
円頓寺は場所が悪い
最近少しずつ復活して来てるけど

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 13:24:58.31 ID:rq0Xxbab]
>>185
虎ノ門ヒルズはでかい
地上52階塔屋1階地下5階 高さ247m(最高部高さ255.5m) 2014年(平成26年)予定
www.blue-style.com/photo/todohuken/view-3280.html
とはいえその記事一つ間違ってるな
「日本の」じゃなくて「東京」だ
東京が潤っても地方は潤わないことがわかったのがこの10年
オリンピックで潤うのも東京を中心とした首都圏だけ
だから地方の人はオリンピックにまったくの無関心



194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 13:27:58.74 ID:rq0Xxbab]
名古屋が興味あるのは、
1)リニア新幹線
2)名駅栄再開発
3)アジアNo.1航空宇宙産業クラスター形成特区
4)名古屋城再開発(本丸御殿、天守閣、金シャチ横丁、二の丸庭園等)
5)レゴランド
6)LRT導入
7)円安
8)トヨタ自動車
9)メタンハイドレート
10)中京都
など

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 13:29:24.46 ID:rq0Xxbab]
だから名古屋駅新ビルを260mにしとけばよかった
計画縮小は原則禁止にした方がいい
縮小してもメリットは一切ない

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 13:39:26.53 ID:rq0Xxbab]
(仮称)新・第二豊田ビル 建物外観完成予想図
mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2012/0313/img/20120313_01.jpg
◆ 計画名−名駅四丁目10番地区開発計画
◆ 所在地−愛知県名古屋市中村区名駅四丁目1001番他
◆ 交通−JR「名古屋」駅徒歩6分
◆ 階数−地上25階、塔屋2階、地下4階
◆ 高さ−最高部約115m
◆ 敷地面積−約4,230m2
◆ 延床面積−約49,700m2
◆ 構造−鉄骨造、一部(鉄筋コンクリート、鉄骨鉄筋コンクリート造)
◆ 用途−商業施設(地下1階〜地上1階)、シネマコンプレックス(2階〜5階)、
    オフィス(6階〜17階)、三井ガーデンホテル名古屋ホテル(18階〜25階)
◆ 建築主−東和不動産
◆ 着工−2013年07月予定
◆ 竣工−2016年末予定
◆ オープン−2017年春予定

今となっては残念な高さ
もはや100m前半のビルを超高層とは呼ばない
150m以上を超高層と呼ぶ

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 13:40:29.03 ID:P7pEAHBJ]
超高層は300m以上

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 14:05:35.52 ID:ZrWkPFEL]
>>196

デザインも糞だな。完成予想図でこれだから実物はもっと酷くなる。

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 14:17:14.42 ID:d1KmFHnQ]
>>190
冗談じゃない
名駅はもともと僻地にある単なる乗り換え用のターミナルで、
ここ数年の再開発でやっと発展してきた新興都市だぞ
(横浜に例えると横浜駅のような存在)

高層ビルが好きな岐阜や尾張郊外のカッぺはやたらここを崇拝してるけど、
市内中心部で生まれ育ったものからすればやはり栄や大須近辺に機能を集中させるべき。
むしろここ数年で名駅に(中途半端に)高層ビルを集中させたせいで、
他県民から「名古屋市の中心は名古屋駅周辺」だとあらぬ誤解をされてる。

俺は高層ビルなんかよりももっと大人数集客できるような商業施設を駅前に増やしたり、
円頓寺商店街へのアクセスをもっと良好にしたりする方が名駅のためだと思う。

そもそも名古屋はまず高層ビルを建てるよりも
各ターミナルの駅前に商業施設を誘致したり
在来線・私鉄・地下鉄・市バスなど公共交通機関の利用者を増やすなりして、
少しでも今の車依存社会から脱却できるような政策を打ち出さないと、
マジで街がゴーストタウン化していくぞ。
ただでさえ市内の道路沿いに大きいイオンがどんどん建設されてる状況なのに・・・

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 14:57:48.61 ID:B5pl3Sb6]
>>194
名古屋城“再開発”って…
歴史を軽んじる名古屋らしい発言だな

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:11:21.18 ID:QInccQ5O]
>>199
そんなに不満が有るのなら栄のボロ雑居ビルをどうにかしろ
あのボロビルが街区一体開発で、高さも50m程度
それぞれが広大な公共空間を持ち、歩いてワクワクするような
空間になれば変わるよ
あんなショボショボ地下街を自慢しているようじゃ
どうしようも出来ないよ
それこそ大規模ショッピングモールとかに吸い取られるだけ

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:21:49.84 ID:K13PY3YY]
栄より名駅を主役にと画策しているのはJR東海とトヨタ。加えて名鉄近鉄
中立なのは名古屋市

栄に勝ち目はない。いいかげん諦めろ

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:23:07.36 ID:Lt8dOskU]
自分も>>199に近い意見だな
米国型の一極集中したスカイラインは美しいし、それを取り入れるのも良いが
名駅に集中させるのは如何なものか。名古屋の西端にトップを持ってきても広く影響が行き渡らない
一極集中させるとなればミッドランドやタワーズがある以上名駅を中心とせざるをえないわけだが
それならば一極集中なんてしなくても良い

栄は名駅再開発以降に勢いが落ちたし、何年も前から景色が変わらない街になってしまったが
依然歩けばいろいろあるし、名駅よりも面積で言えば街は広い

栄がやたら衰退したとか何とか言ってる奴は本当に栄を歩いたことあるか?



204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:25:51.01 ID:K13PY3YY]
そこなんだが、あま市らへんが名古屋市に編入される日が来るのかもな
道州制移行時のどさくさに紛れて

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:28:54.67 ID:FLX3Gqld]
たった1本のビルタワーズが建っただけで栄って衰退はやめられてんでしょ?
もうどうにもならんよ

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:54:27.11 ID:Lt8dOskU]
要は栄衰退論者ってそういうことにしたいやつばかりなんだよ

名古屋駅にタワーズが建っただけで栄という繁華街が衰退した。
名古屋には繁華街を2つ作るのは無理だ(××市は××と××の複数箇所並立させられてるアピール)

NGに入れて無視でOK
>衰退はやめられてんでしょ?

ほら、栄のこと知らないじゃん。2chで聞きかじった知識で名古屋を語ってるだけ。

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 16:55:08.39 ID:QInccQ5O]
栄が本当に何とかしたいと思うのなら
真剣にLRTの導入でも検討しろってんだ
地上レベルのアクセスで渋滞知らずの
フリークエントサービスが提供されたら
全然違ってくるぞ

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:05:06.75 ID:K13PY3YY]
>>206
どっちが知らないんだ。オフィス賃料調べてみたら?

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:09:57.71 ID:8iRRVpAB]
>>207
いや、LRTさえ導入すれば発展するという考えが短絡的。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:23:52.24 ID:K13PY3YY]
名二環にかかっているエリアはゆくゆくは名古屋市入りかな

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:25:59.44 ID:Lt8dOskU]
>>208
地価公示 中区栄3丁目
平成14 2,600,000円
平成16 2,740,000円
平成18 ミッドランド開業
平成18 4,000,000円
平成20 6,600,000円
平成20 リーマンショック
平成22 4,780,000円

近年下がったのはミッドランド云々でなくリーマンショックなんだが?
お前もう死んだらどうなんだ 無知すぎる

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:29:00.34 ID:K13PY3YY]
だーかーらー、オフィス賃料を調べてこいよ
ちゃんと不動産屋でな。面白い話が聞けるよ

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:41:59.36 ID:d1KmFHnQ]
>>208
オフィス賃料がなんだって?
むしろオフィスビルの供給過多で名古屋の空室率が大幅に上昇することが確定しているこの状況下で、
賃料が上がってしまったら益々入居する企業が減っていきビルの空室率があがっちゃうよw
日本不動産が「2015年の名古屋駅周辺の大量供給で空室率が12.3%に上がる」という予測を出してるけど、
そういう情報は一切無視なの?

伏見や丸の内みたいにオフィスビルばかり多くても意味がないんだよ
普通小売額で街が衰退してるか否かを評価するもんだろ?
そういう視点で見ると名駅にMLSやタワーズやルーセントなどの高層ビルを建てても
栄と名駅では↓のデータが示すように1000億円以上も小売額の面で差がついてることは確か。

栄駅周辺 - 4185億円
名古屋駅周辺 - 2714億円
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E7.B9.81.E8.8F.AF.E8.A1.97.E3.81.AE.E5.B0.8F.E5.A3.B2.E5.B8.82.E5.A0.B4.E8.A6.8F.E6.A8.A1

上のデータはwikiだから100%正しいと言えるかどうか分からんが、
それでも名駅と栄では購買力の面でまだまだ差があるのは確か。

この差が名駅に新しく建設される3棟(内1棟しか商業施設が入居しない)
だけで埋まるとは到底思えない。
「名駅にビルが出来るせいで栄が衰退してる」という情弱は、
「勢い」を「衰退」と履き違えてる名古屋を批判したいだけの馬鹿でしょ

「名駅より栄の方が衰退してる」ではなく「栄より名駅の方が勢いがある」



214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:45:46.66 ID:K13PY3YY]
能書きはいいから聞いてこいよw
ほんとおまえらはタチ悪いな

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:47:46.95 ID:Lt8dOskU]
自分が出したら?
ここまで君だけデータ出してないよ

出せないんだろう?お前の妄想だから

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:49:57.13 ID:Lt8dOskU]
どうせ尾張西部の田舎者なんだろうな

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:50:25.76 ID:FLX3Gqld]
>>206
何言ってんだかw
地元シンクタンクの冷静な分析、あれはよみごたえあったぞ

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:53:55.46 ID:K13PY3YY]
そう思うんなら聞いてこい
そして聞いてきたデータを貼れよw
話はそれからだ

データが出せるか出せないかだけでしか物事が判断できない頭になってるみたいだからな
町の不動産屋なめんなよ

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:54:34.58 ID:Lt8dOskU]
そのデータ出そうぜ
それが出てきて初めて、他のデータと見比べが出来る。
つまりお前はまだ土俵に立って無いんだが

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:55:34.05 ID:Lt8dOskU]
自分が主張したいことを、相手に「聞いてこい」「貼れ」

は?

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:56:14.46 ID:d1KmFHnQ]
はぁ・・・聞いて何になると思ってるんだろ>>214
こういう下らない(というより幼稚な)主観を
人様に押しつけて悦に浸ってる奴を見てると可哀相な気持ちになってくる・・・

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 17:56:39.26 ID:K13PY3YY]
wikiをコピペしただけでいい気になってんじゃないよw
だから聞いてこいって言ってるのに

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 18:01:58.54 ID:d1KmFHnQ]
K13PY3YY
FLX3Gqld

君たち学生でしょ?
だったらこんな所で感想文書いてないで、
学校のお勉強でもしたら?



224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 18:03:25.96 ID:K13PY3YY]
俺がしたこと→不動産屋で情報を得る
お前らがしたこと→ネット検索

土俵に立ってないのはお前らの方。せめて同じことをしてから物を言ってね
聞いてきた情報を書くか書かないかは自由。書けないこともあるし

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 18:09:38.87 ID:Lt8dOskU]
じゃあレスするな

お前の脳内で完結してろ

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 18:18:44.60 ID:FLX3Gqld]
面倒くさいおっさん達だな
「タワーズ 栄 衰退」でぐぐれボケ

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 18:26:56.47 ID:6zjdmhSp]
「名駅ビッグバン」 の記事でしょ
あれは栄の商業地としての優位性は今も健在だが
名駅のの方が勢いがあるので
栄も何かしないと・・・って話しで

まさに>>213
>「名駅より栄の方が衰退してる」ではなく「栄より名駅の方が勢いがある」
の事を書いている

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 19:04:12.97 ID:K13PY3YY]
大体でいいなら。だいたいあってるなこれ
www.sanko-e.co.jp/data/city/nagoya

だた、本来はもっと細かな個別情報がある。それを聞いてこいよまじで
その手の詳細を一つ一つ細かく書いてたらキリがないぞ
個人情報が絡むのもあるし。勘弁してくれ

生の情報を聞いてくると、駅西はこんなもんじゃないぞ
中区のかなり一等地のようなところが、すでに駅西に負けている現実がある

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 19:08:10.85 ID:P7pEAHBJ]
グラフロスレ越えようぜ

勢い加速させろ

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:12:03.31 ID:zGJEzyqb]
でも名古屋って、閉鎖社会を変えていかないとやばいよ。
少子高齢化でどんどん人口も減っていくし、老人だらけになるんだし。
日本の都市は観光地として人を呼び込むことでしか活性化しないんだよ。
何もない街のままじゃマジでやばい。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 19:15:38.92 ID:P7pEAHBJ]
これからは都市圏の中心に人が集まるミニマムJAPになるから問題ない

名古屋圏の郊外住民が流出することなく、市内へ来るようにするのが先決

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:17:23.86 ID:pHZPi51x]
>>231
今日梅田で岡崎ナンバーの車を最低10台は見たんだけど。
なんで名古屋じゃなくて大阪にまで遠征してくるんだろ?

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 19:20:59.91 ID:d1KmFHnQ]
名駅で集客力のある商業施設は
高島屋、名鉄百貨店、MLS商業棟、近鉄百貨店、家電量販店×3だけか
あとは新JRタワー内に入居する高島屋とヨドバシカメラのみ

やはり買い物できる施設をもっと増やさないとイオンなどの郊外型店舗に負けてしまう
ノリタケ本社跡地に大きいイオンが出来て名駅通は車で大渋滞する可能性があるしね



234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 19:30:59.03 ID:P7pEAHBJ]
グラフロみたいなファッションビルは必要

あとは駅前のクルマ乗り入れ禁止というか道路廃止
東口出てすぐに道路があるせいで分断されてる。
駅前一等地に道路はもったいない。

桜通り以南の名駅通りは封鎖しろ

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:32:47.95 ID:HuSyxzms]
イオンとかヨドバシなんか全国どこにでもあるよ。
もっと名古屋の独自色を出さないと。
全国から集客していかないと。
これから収縮していく名古屋都市圏内で完結させてると寂れる一方だよ。

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:36:29.70 ID:6zjdmhSp]
もう大阪使って煽ってくる書き込みは一切の無視をする
レスも今後一切しないし
IDであぼーんするので連投しても読みもしない

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 19:45:14.25 ID:d1KmFHnQ]
他の人の指摘通りこれからの名古屋(都市圏)は
少子高齢化社会+消費増税の影響で
ますます都市圏人口が減ったり、消費者の購買意欲が低下していく可能性がある
そんな中全国どこにでもあるような箱ものやビルを造った所で何も現状は変わらない

やはり「脱車社会」を推進していくべきだな
『名駅西口に直接高速道路を引き込め』などと主張している役人は全く名古屋の現状を理解してない証拠

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:51:32.56 ID:6zjdmhSp]
駅前に高速道路来たら歩く距離が減って
歩行者にやさしいと思うが

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:55:36.95 ID:6zjdmhSp]
歩行者ってか利用者か
あの高速道路計画は高架か地下道の計画だから
そもそも歩行者に不便もないよ

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:55:45.66 ID:uPYmNdAt]
確かに米国の都市ほどの1点集中ではないが
少なくとも国内では名古屋(名駅)が一番米国の都市景観に近いのは間違い無い

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:58:16.88 ID:6zjdmhSp]
まぁあの高速道路の話は
実現性低そうだけど

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 19:59:15.50 ID:2Ez+i7HH]
車社会こそが名古屋の特徴なんだから、もっと徹底して進めればいいのに。
そこの個性までわざわざ消すのは自殺行為かと。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 20:09:58.80 ID:d1KmFHnQ]
車ばかりの街は衰退するよ
車よりも鉄道の方が人を大量に運べる
それに名古屋市は(東京大阪に比べて)車社会とはいえど、
地下鉄市バスを生活の足に使ってる市民も結構多い



244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 20:20:04.76 ID:Z0535hdv]
少子高齢化、人口減少・・・
今までは内向きの自己完結社会でなんとかなったけど、これからはそれではだめ。
今後日本の都市が活力を維持あわよくば増大させていくには観光地化して全国から、全世界から人を集めなければ。
名古屋が内外にPRできるものは何か。何をもって人を惹き付けていくか。
俺が思うにやっぱりキーワードはトヨタ、車、なんだよなぁ。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 20:23:13.39 ID:K13PY3YY]
世界初の自動運転都市にすればいい。これはこれで突き抜ける

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 20:47:57.62 ID:d1KmFHnQ]
>>245
お前は黙ってろ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 21:04:00.05 ID:FLX3Gqld]
車社会って言われるのが恥ずかしいって気持ちがあるみたいだな名古屋人には

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 21:09:42.07 ID:K13PY3YY]
そういうとこあるな。それこそ現実逃避だ
車社会なのは事実としか言いようがない
うちも駅西の駐車場クソ儲かってるぞ。これ以上は俺は何も書かんw

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 22:02:50.87 ID:Y9x0zET+]
>>199が発端か

結局「車社会」「どこへ行くにも車」「マイカー捨てられない」「駐車場が必要」
ってのが名古屋の再開発の足を引っ張ってるんだよ
トヨタダイハツだから車捨てるのはむつかしいだろうけど

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 22:10:35.71 ID:Y9x0zET+]
名駅・笹島以外の話題は禁止ね

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 22:15:50.18 ID:Y9x0zET+]
街に活気があるようにするには、道路を狭くして路面店や移動車などを配置するといい(いわゆる広小路計画)
名駅通は道路を潰してすべて公園や歩行者通路に。タクシーやバスも外側に追い出す
LRT用に更に1〜2車線潰すといい。
というようなことをすれば活気のある大都市に見えるけど、防災上は劣る。
名古屋が一番優れてるのは最も防災都市設計が進んでいること。地震や火災にも強い設計だ。

名古屋がガランとした印象を与えてる理由は、
「中心部は碁盤」「道路が広い」「坂道がない」というのが地形的特徴から

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 22:20:43.06 ID:6zjdmhSp]
名古屋の鉄道網は都市圏人口考えたら相応だよ
関東、関西と同じになるわけがない、当たり前の事
車社会ならそれを利用すればいいだけ

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 22:25:13.86 ID:Y9x0zET+]
返す返すも納屋橋再開発が残念だ
超高層とホテルと商業施設、屋形船、街路樹、石畳、カラクリ時計、お茶屋など、
堀川沿いに整備すれば情緒があっていい感じになるんだけどな

名駅〜堀川〜伏見〜栄

名駅から伏見の間がガランとしてる



254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 22:28:35.23 ID:Y9x0zET+]
>>252
人口考えると難しいが、網の目に地下鉄路線を配置すれば車不要になるんだけどな
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Nagoya_subway_map.png
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Nagoya_Subway_Network.png

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 22:38:02.43 ID:d1KmFHnQ]
今の土着民の他所者を受け付けない閉鎖的な気質のせいで
他所者が馴染みにくい街になってしまってるのも事実

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 22:55:32.30 ID:bInGS/FS]
麻布 赤坂に在日が多いのはなぜか

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 22:56:26.47 ID:qs2iFysy]
>>254
これにJR・私鉄・三セクを重ねれば市街地のほとんどが網羅されてるな。
公共交通が至らないのは開発されてない南陽町ぐらいなものか?

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 23:01:14.82 ID:Y9x0zET+]
例えば
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4801347.jpg

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 23:10:04.36 ID:xh5mMo6R]
名古屋は車社会だと自慢しているバカ共、お前らが大好きなイオンを初めとする
大規模ショッピングモールや郊外型アウトレット
これらは、実際には車を隔離、それこそ自転車まで隔離された
歩行者専用の街になっていると言うことを理解しているのだろうか?
中は超巨大アーケードのような商店街、通路には至る所に休憩用スペースやベンチ
ソファーが置かれ、イベントスペース、公園のような広場…
車は周りの駐車場に置かれ中に入って来れない、場所によっては
かなりの距離を歩いたり、それこそアクセス用のシャトルバスに乗ったりし
完全に車がシャットダウンされた一つの街になっているって事理解した方がいいよ
結局、人が全てって事、人が小さくなって車が大手を振って走っているような街
何の魅力もないし、何も生み出せないだけ

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 23:12:18.45 ID:GR7jPA4o]
>>254
金山-高畑-伏屋と中村区役所-中村公園-七宝はできたら造ってほしいなぁ

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 23:30:11.29 ID:ZBz269DF]
トヨタ様がUFJを通じて15000億融資してくださるのは車社会のおかげだよ。
車社会をやめたいなら再開発費用15000億も失います。
どっちを取りますか?

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 23:41:15.78 ID:sutmLid6]
>>261
汚いチョンヨタ(豊田)製車両が大気汚染・騒音をまき散らす社会は二度とゴメンだ

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 23:44:34.34 ID:sutmLid6]
>>261
イナゴヤのショボイ都心部に飲食店が少ないのもチョンヨタ(豊田)製車で出掛け、「異音でお買いもの、ガストでお食事」っていうコースのが蔓延してるからかな?



264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/12(日) 23:51:44.13 ID:ZBz269DF]
確かなのは、15000億はハルカス20棟分に相当するということです。
さあどうしますか?

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/12(日) 23:57:20.09 ID:AXQp9Gdi]
>>264
あべのハルカスは1300億だが何の関係があるの?

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 00:05:08.17 ID:RDZ1xvxt]
15000億いらないなら名古屋の街はずっとこのままですよ。
それでもいいんですね?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 00:08:10.47 ID:x9lVum0A]
>>265
適当な煽り文句を書きこんで、
それに反論してきた奴の反応を楽しんでるような可哀相なネクラでしょ・・・
まっこのスレ自体レベルの低い連中の巣窟だから別に何を書こうと良いけどさ
どうせ誰も見向きもしない訳だし

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 00:15:13.05 ID:RDZ1xvxt]
それでも車社会をやめたいのですか?はっきりしてください。
15000億いらないんですか?

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 00:21:32.28 ID:ujdc9KqM]
車とミッドランドとイオンがキレイサッパリ無くなった方が栄にとってはプラス

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 01:15:27.80 ID:5s/mbhNP]
名駅通りは、バス、タクシー専用レーンだけ残して
一般車は進入禁止、余った所は広場にしろ
車社会だか何だか知らんが、あんな所に通過車両を
通す意味なんて全く無い

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 01:26:28.62 ID:ZfPrX6c4]
>>268
このバカ、何が言いたいんだ?

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/13(月) 01:32:54.62 ID:x9lVum0A]
ほっとけバカがうつる

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 04:30:06.17 ID:eq3uA+iq]
名駅見てもわかるだろうけど、
ビルを造るにはまず地権者の了解を得て、古いビルを潰し区画整理して十分な敷地面積を確保しなければならない
大名古屋でやったようなことだけどこれがなかなか大変なんだ。丸栄の建て替えが進まないのも同じ理由で

別の話になるけど、
名古屋駅前の一等地は別として、本当に建て替えなければならない古いビルが名古屋市内にはいっぱいある
なかなか銀行が融資してくれないんだが、これは東京の銀行が名古屋の有名なビルならともかく、そうでないビルの改築に金出すわけないんで
古いビルの建て替えがなかなか進まなかったけど、
今回三菱東京(トヨタや旧東海銀行がんばった)の名駅栄再開発の資金融資の決断をしてくれたことはとてもありがたい

東京がなぜあんなに次から次へとほいほいビルを建て替えられるかいうと、
これはやっぱりメガバンク、それも本社を抑えてるからってのが非常に大きい。国=霞ヶ関=東京からの援助もあるし
地銀や第二地銀(名古屋銀行、愛知銀行、中京銀行)は地元とはいえ融資には限界があるからね



274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 04:33:19.41 ID:eq3uA+iq]
山田JR東海社長が何度も何度も言ってるが、
名古屋市は中部圏・東海圏ではなく「首都圏5000万人の西の玄関」という位置づけ
これが資金や法整備を有利に進めるために一番重要なレトリックだ

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/01/13(月) 05:10:49.90 ID:PycAs5C5]
>>251
半年とか前にも同じ書き込みをして、みんなに全否定されてたよな。

名古屋ほどの大都市の、それもその中央駅の目の前を車乗り入れ禁止なんかにしたら
逆に交通混乱をきたすことになる。そもそも車やバスの輸送量を補えるだけの輸送力がLRTにあるわけがない。
「だったらLRTじゃなく、健康のためにも歩けばいい」とか言うんだろうが
交通弱者のことも考えろよ。あと天候によっても移動が制限されるとか、そういう問題もある。
手段を“増やす”というのならまだわかるが、あえて手段を“削ぐ”方法をしたがる意味がわからない。
LRTは地方都市(それも人口100万人以下)の中心駅周辺か、大都市だとその近郊のサブターミナル周辺とかでないと適さない。

>活気のある大都市に見えるけど

要は「見た目」ってことみたいだな。
ただ、そもそもLRTがあったところで必ず「活気のある大都市」に見えるようになるわけじゃない。
ヨーロッパみたいになるって思ってるんでしょ?。見た目が。
もうその発想がもう浅いんだよ。






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