- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 11:07:28.79 ID:lyPlT+1X]
- 東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう。
誹謗中傷な書き込みはNGです。
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part33
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1355760936/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/04(月) 12:58:38.01 ID:UfFT0+TP]
- 大阪は日本から駆逐すべき
【拡散希望】平成２４年（1月〜10月）犯罪統計資料 警察庁
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001044123&;cycode=0
■重要犯罪総数 認知件数
1位：大阪府（1946件）
■殺人 認知件数
1位：大阪府（92件）
■強盗 認知件数
1位：大阪府（528件）
■放火 認知件数
1位：大阪府（105件）
■強姦（レ○プ） 認知件数
1位：大阪府（127件）
■略取誘拐・人身売買 認知件数
1位：大阪府（19件）
■強制わいせつ 認知件数
1位：大阪府（1079件）
■その他大阪府が1位の犯罪
窃盗、ひったくり、路上強盗、部品ねらい、車上ねらい、オートバイ盗、住居侵入
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/04(月) 19:31:01.50 ID:+5dFFBqw]
- 【バ韓国】建設中の１２３階建てビルの重要柱に数ミリの巨大亀裂→大手建設会社「問題ない続行ﾆﾀﾞ」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359972247/
１２３階建て第２ロッテワールドのコア部メガ柱に亀裂＝韓国
３日午後ソウル・蚕室（チャムシル）の第２ロッテワールド工事現場。休日に降りしきる雪の中でも建設装備は忙しく動いていた。
２０１１年６月に起工されたこの建物は現在エレベーターが通る中心部の場合３３階まで骨組みが上がった。
高さ５５５メートル、地上１２３階を支えるコアとなる８つのメガ柱は１７階まで工事が進行中だ。
施工者であるロッテ建設は着工当時３日に１階ずつ上がる「３日循環工程法」など純国産の最新式工法を使い２０１５年１０月までに完工するという目標を立てた。
だが、この建物の５・８・９階のメガ柱１１カ所から肉眼で確認できるほどの亀裂が発生し、安全性の問題が提起された。
（中略）
中央日報が確保したメガ柱の亀裂写真とＳ社の「構造安全検討書」を見た専門家らは、「この亀裂は超高層ビルのメガ柱にあってはならない欠陥」と指摘した。
超高層ビルに精通したＫ教授は、「この亀裂は一般的なコンクリート建物に現れるものより深刻な水準。亀裂の原因を正確に診断する必要がある」と強調した。
これに対しロッテのパク・ヨンイン蚕室プロジェクト総括理事は、「該当の亀裂はコンクリートの問題とみるより溶接のためにできたのは確実だ。
コンクリートというものはもともと亀裂が入る性質があるが、この程度のひびを問題にして工事を中断することはできなかった」と話した。
japanese.joins.com/article/918/167918.html?servcode=400§code=430
問題の亀裂
japanese.joins.com/upload/images/2013/02/20130204103311-1.jpg
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/05(火) 00:36:00.57 ID:y3U2lgYe]
- テレ東系「そうだ旅に行こう」2月4日深夜
舞台は大阪------。
狩野英考とハライチ澤部が大阪でロケ。
しかし、夜に宿泊先候補に電話すると、カメラを気にして次々とＮＧ。
今まで色々な芸人でやって来た番組だが、ここまでＮＧが多いのはあまりない。
見てくれを気にしているのであろうか・・・。
イメージダウンを気にして？？
繁華街では、怖いおじさん達が奇声を上げ、小走りに退散する番組一同・・・。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/05(火) 01:46:29.22 ID:WKjVo+Ux]
- もっと調布再開発を語ろう
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/06(水) 23:56:10.35 ID:S6dkkxRr]
- 阪神百貨店建て替えだけど、どんな外観になるかね。
阪神線と地下鉄線の深さが同じ件もついでに解決してほしい。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/07(木) 06:45:59.04 ID:chVUiEAk]
- 昨日関東から出張で神戸に行った者ですが、横浜程度の街だと思っていた神戸が意外に繁栄してたのにビックリ。
三宮、元町の繁栄。超高層マンションの林立など元気な神戸を体感しました。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/07(木) 07:23:11.48 ID:Vuf/v9Yz]
- ビックリしたやろ。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/07(木) 07:50:08.60 ID:AiyVJkUC]
- 神戸は横浜と違ってやや自立してるし 横浜より都会だよ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/07(木) 14:25:34.74 ID:rPP8xouX]
- ていうか、関西は大阪、神戸、京都の三都はみんな自立してて都会だね。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/07(木) 17:33:23.18 ID:jQoy3YS/]
- 関東はどんな感じなの？
東京、横浜って感じ？
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/07(木) 22:30:32.24 ID:17n3SZn6]
- 単独での個性を維持できてる100万都市は横浜がギリギリかもね。
さいたま・千葉・川崎あたりはベッドタウンのイメージが拭えない。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/07(木) 23:48:09.27 ID:AiyVJkUC]
- 大阪 京都 神戸
東京 横浜のみ
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 03:06:34.04 ID:FlYxIi1K]
- 今思えば神戸、大阪、京都は全然街の雰囲気が違うしそれぞれ個性的ですよね
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 08:25:16.44 ID:mg75FFi5]
- 東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜＞千葉＝川崎＝さいたま
程よく分散している関西と違って、首都圏はこれくらい偏ってる。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 13:29:29.03 ID:6WnL1aIH]
- 関西は三都に加えて堺も独自色出してるよ。政令四都市は凄く個性的で面白い。
それ以外でも人口こそ少ないが、川崎に相当する西宮は美しく都会的な街だし、
尼崎みたいに関西にしかない超個性派都市もあって面白いよ。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 13:57:20.36 ID:6WnL1aIH]
- 後スミレの花咲く宝塚も個性的だよ。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 15:02:34.39 ID:zj3bh6rP]
- 大阪読売テレビ制作のケンミンショー
愛知は４週連続で出演者なし
大阪人は４人毎週出てコーナーもある
大阪は愛知つぶしにほんとうに来てる排除にきてる
東京大阪の２大都市ってのにほんとうにしたい
邪魔なんだよほんとうに愛知は
こっちも何か反抗しないとダメ
汚い下品な糞みたいな大阪ローカル番組をネットしないとか
とにかく絶交すべきこんな糞みたいな奴らとは
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 17:09:50.89 ID:FlYxIi1K]
- スレチ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 21:12:55.37 ID:8DZSPf9O]
- 個性・自律の延長線には、都道府県を越えた広域の全体最適が出来ない状況が生まれちゃう。
具体的には伊丹・関空の問題、リニア駅の奈良・京都の問題。
誰が1番か決まって無かったら、自己主張のぶつかり合いで疲弊してるよね。
個性・独立・自立的であるが故の潰し合いが、現状の衰退・凋落を招いているのにも拘らずにね。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 21:23:20.96 ID:FEPHWAvo]
- 何を言うか？アヅマには個性が全くないですよね
だって東京はニュータウンですしね
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 21:28:19.39 ID:8DZSPf9O]
- 米国のニューヨークとの共通点を挙げられちゃった。
新しい現代の繁栄を享受する都市。
同意ですね。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 21:56:03.70 ID:FEPHWAvo]
- 自らニューとニュータウンと強調して恥ずかしくないのかな？
東外れのニュータウン京さん！？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 21:58:17.90 ID:8DZSPf9O]
- 衰退都市の戯言は悲壮だから止めた方がいいと思うよ。
誤解無きよう書くけど、歴史あるパリ・ロンドンと関西は違うよ。
現代の繁栄を享受してる・してないという点に置いて。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 22:03:01.31 ID:FEPHWAvo]
- 成金都市ニュータウン東京人のアヅマが何を言うか
日本歴代天皇家のお墓はほぼ全て近畿 畿内 京畿にある
外れのニュータウン関東は大正 昭和しかないですね
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/08(金) 22:05:43.66 ID:8DZSPf9O]
- 過ぎた個性は、周囲に理解されないよね。
統計的事実を挙げるならば、転入超過数などをご覧頂ければ、
ちょっと独特避けたいな、という日本国民の気持ちが理解できると思うよ。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/08(金) 22:22:51.89 ID:7wcQZrQz]
- もう大阪・関西では創薬できないという確固たる証拠ｗｗｗ
特区どこ？製薬の参加ゼロ、議論も抽象論 関西財界セミナー
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130208/wec13020811160003-n1.htm
>だが、特区の重点産業である製薬会社は１社も参加しておらず、具体策に乏しい抽象論に終始した。
>主催者によると、関西製薬各社に参加を呼びかけたが「都合がつかない」と断られたという。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 07:15:58.22 ID:bGzKlVvV]
- 尖閣諸島情勢が緊迫する中「東京」という名は日本人として恥ずかしい。
奴ら中国人は内心「東京」を中国の一地方のように扱ってる気がする。
‘トンキン’とか揶揄されて腹立たしい。改名してほしいぐらい。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 07:52:48.89 ID:Rv1Rxayn]
- 在日米国大使館、在日米軍司令部（陸 座間、海 横須賀、空 横田）は、
どこの都道府県を中心に所在しているでしょうか。
韓国ミサイル、北全域射程 ３００→８００キロに延長、米と合意
sankei.jp.msn.com/world/news/121008/kor12100809060000-n1.htm
日米両国は、どこの安全を重要視し、どこをアジア太平の秩序の為に、
危険にさらしているか考察しよう。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 09:26:32.95 ID:YCBg3jq3]
- 東京に仁徳天皇稜あるか？応神天皇稜でもええけど・・・
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 12:42:33.56 ID:5b7355zU]
- >>30
墓自慢ｗｗｗ
ここまで過去の栄光にすがった自慢もないわな〜
今は何もありませんといってるようなもんだ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 15:55:50.27 ID:DnQQidua]
- 墓それ自体の現代的な意味は、観光資源。
ピラミッドや始皇帝陵の様に墓の観光効果はでかいよ。
なぜなら、東京都との差を400万人以内に縮めているのだからね。
平成24年版 観光白書 図II-1-2-3 都道府県別外国人延べ宿泊者数(平成23年)
wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/syoListDetailAction.do?syocd=npcc201201&dtailflg=M&first_page=3&t22_id=
&searchFlg=off&ass_flag=true&seldspnm=&syoclscd=all&docclscd=all&keyw1=&keyw2=&keyw3=&keyw4=&operator1=AND&operator2=AND&operator3=
AND&SYOname=&gengo_from=Y&nendo_from=&gengo_to=Y&nendo_to=&dispcount=10&cur_page=1&highlight_search_flag=off&newkeyw
東京都：569万人泊 (外国人延べ宿泊者数全体に占める割合32.4%)
大阪府：223万人泊 (同12.7%)
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 17:29:37.00 ID:OmH+4hjn]
- 仁徳天皇や応神天皇にかかわらず、関西にはみささぎは多い。歴史があるし、観光資源にもなるし、
やっぱ関西って面白いんだなって気にさせてくれるよ。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 17:29:38.70 ID:VOnYIZ+U]
- 松井山手〜木津
↑単線ｗｗｗ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 17:40:44.77 ID:DnQQidua]
- 関西は面白いのは、反論ない。
だからこそ、東京都との差を400万人以内に縮めているのだからね。
平成24年版 観光白書 図II-1-2-3 都道府県別外国人延べ宿泊者数(平成23年)
wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/syoListDetailAction.do?syocd=npcc201201&dtailflg=M&first_page=3&t22_id=
&searchFlg=off&ass_flag=true&seldspnm=&syoclscd=all&docclscd=all&keyw1=&keyw2=&keyw3=&keyw4=&operator1=AND&operator2=AND&operator3=
AND&SYOname=&gengo_from=Y&nendo_from=&gengo_to=Y&nendo_to=&dispcount=10&cur_page=1&highlight_search_flag=off&newkeyw
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 17:50:56.34 ID:DnQQidua]
- 改行すると行末に半角スペースが入ってしまうようだから、
長いＵＲＬを参照する時は、半角スペースを除いてね。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:03:24.31 ID:Gq1Vzj8S]
- そうだな。
そういえば関東って、何か面白いことあるの？
被曝とか地震を体験できます、とかじゃなく。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:09:25.60 ID:DnQQidua]
- 東京の魅力は他の道府県及び、外国人に聞かないと解らないでしょ。
東京は「東京」である事が普通だし、「東京」である事に無自覚だからね。
新幹線が一路線しか無いの？普通複数でしょ！？という感じで地方の人と感覚がずれる事が多いのです。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:17:33.70 ID:Gq1Vzj8S]
- やっぱり関東人という生き物は、地元に無関心なんだな。
頭の中は全部大阪。
土着志向の農民系なくせに、変な感じ。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:24:12.56 ID:DnQQidua]
- 総領事館って何ですか？各国大使館は知ってるけどさ。
と質問して地方の不興を買ってしまう事も。
大阪の人が地方はさー、と言った時に、
えっ！？大阪は地方なんじゃないの？（当惑した顔で）
と発言して地方の不興を買ってしまう事も。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:31:53.89 ID:Gq1Vzj8S]
- 総領事館自慢ｗ
やっぱりここはアヅマの劣等感が垣間見れて面白いね。
大阪と関東を対比させて妄想することだけに時間の大半を費やす生活。
いいよ、その関東チックなライフスタイルｗ
コテコテ関東人全開だなｗｗｗ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:36:39.06 ID:DnQQidua]
- 総領事館自慢？
つまり大阪自慢てこと？
何故俺が？（当惑した顔で）
大使館は知ってるけどさ。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:41:20.87 ID:Gq1Vzj8S]
- ああ、大使館自慢ね。
そう真剣に読むなよ、都人とアヅマが適当に戯れる場なんだし。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:48:26.84 ID:DnQQidua]
- やっぱり、読み違えてたんだね。
東京都人を都人なんて、言わないよ。
大阪・京都両府を府人なんて呼ばないようにね。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:51:22.80 ID:DnQQidua]
- あ、でも都民や府民、市民は使うか。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:57:42.17 ID:Gq1Vzj8S]
- そりゃまあ、関東人は都人とは対極だし。
そんな個性が君らの売りでもあるわけで。
でも、自分達の立ち位置を考えるとやっぱり卑屈になって、
頭の中は全部西。
色々と憧れは持ってそう。
打倒都。
ぜひ、勝ってくれ。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 18:58:42.82 ID:DnQQidua]
- 都民になりたい府民。
上を目指す姿勢は良いと思うよ。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:07:23.89 ID:Gq1Vzj8S]
- 都人と都民。
一文字違いなのに、中身は対極。
ムナシイ気持ちも、なんとなく理解はできるよ。
でもそこを暴力的に打ち破ってこそのアヅマじゃないの？
そもそも、都なんてものを志向すること自体、関東人らしくない。
もっと自信持って豪快に生きやがれってんだ。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:12:49.11 ID:DnQQidua]
- 東京が70年前に通過した、都への変化。
大阪府・大阪市は大阪都に変われるのでしょうか。
上を目指す姿勢は良いと思うよ。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:19:31.19 ID:Gq1Vzj8S]
- へー、都って、呼称で決まるもんじゃないからこそ、
君らは何百年もの間、苦悩し続けてるんじゃないの？
そもそもアヅマが都って・・・
分不相応にも程があるというか、執着しすぎというか、
怖いほどの執念。
ギラギラしすぎ。
全然、似合ってないから。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:20:27.24 ID:i0FA16YE]
- 新撰組は京都、大阪で田舎侍扱い。
関東人の関西コンプレックスは
歴史的な恨みを感じるな。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:24:14.90 ID:w3esQFZr]
- >>51
まあ関東は今も昔も東外れだからな
関東は東国 東の果てで汚らわしい 卑しい土地だ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:24:36.84 ID:DnQQidua]
- 大阪独特の考え方だね。
一般的には実態に裏づけされた呼称で決めるよ。
独特の定義で使う言葉は、共感を生まないのを地方は痛感しているはずじゃん。
世界の人が（首）都に大使館を置くのは、常識なはずなんだけどな。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:24:37.11 ID:Gq1Vzj8S]
- 関東人の怨念が、日本の推進力の一部になってることは認めるよ。
関東弁で都人アピールしてみてくれよ。
素のままじゃないと、意味がない。
検定してやるよ。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:30:28.82 ID:DnQQidua]
- 一般参賀に来た地方の人を、遠方からようこそお出で下さいました、と迎える事が出来る。
これは検定的にどう？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:32:13.00 ID:Gq1Vzj8S]
- いや、だから、関東弁でやってみて。
素が恥ずかしい？
都人風を装いたいなら、地元の言葉に誇りを持たなきゃ。
劣等感に凝り固まったままじゃ、いつまで経ってもアヅマだよ。
がんばれ。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:39:02.41 ID:DnQQidua]
- こういうのも検定であるかな。
外国政府要人が訪日した際に、警備の強化が多い為、辟易している。
日英首脳会談-平成24年4月10日（ハイライト）
www.youtube.com/watch?v=NyIj4eTfusA
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:43:54.10 ID:Gq1Vzj8S]
- まだ〜？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:45:01.94 ID:DnQQidua]
- こういうのも検定にありがち。
首都の放送局では、クリントンと直接会話をする機会がもてる。
Secretary Clinton Holds Global Town Hall
www.youtube.com/watch?v=5E_rS38kClg&feature=youtu.be
15分くらいからご覧くださいませ。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:47:36.71 ID:Gq1Vzj8S]
- なんか痛いところ突いちゃった？
アヅマは常に、本質的な部分から目を背けがち。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:49:32.60 ID:DnQQidua]
- こういうのも、検定であるかな。
ニュー山王ホテルで、手持ちの米ドルが無くて困った。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:51:59.59 ID:Gq1Vzj8S]
- 日本的なものを誇るところから、始めてみようか。
都風を演じたいならそうじゃないと、全然説得力がない。
あと、地元言葉にも、誇りを持って。
自分達の性質自体にも、自信を持とうぜ。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 19:58:25.79 ID:DnQQidua]
- 地方と違って世界都市だから、特に日本的なものを強調したくないんだけど、
敢えて言うと、高度な技術、mixする所（正月に初詣、x'mas)最大規模でやるところとかかな。
一般参賀も東京的で日本的なイベントかも。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:01:02.62 ID:Gq1Vzj8S]
- なんか、逸れてるな・・・
苦し紛れ感が関東っぽくて良いと思うよ。
もう限界かな。
関東弁でどうぞ。都言葉風に。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:04:40.09 ID:w3esQFZr]
- ここは近畿 畿内 京畿人と東の果ての野蛮な東京人（関東人）とが戯れる良スレ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:07:41.00 ID:DnQQidua]
- 日本的って対外から見た時の目線だから、
中の人からは、日本的って難しいね。
日本で一番多く、日本を求めて外国人が来ている東京なのにね。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:11:04.46 ID:Gq1Vzj8S]
- へー、日本も知らないようじゃ、都風は演じられないよ。
日本から遠い存在なのかな？関東って。
探したけど無かったんだったら、しょうがない。
いくつか目星はついたものの、恥ずかしくて出せなかったパターン？
まあ、どっちでもいいけど。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:11:24.45 ID:w3esQFZr]
- 野蛮なニュータウン東京には日本の歴史や文化など全くない
日本と言えば京都である
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:15:17.70 ID:DnQQidua]
- 古い城や寺院などの建造物が日本的？
それは、大阪的や京都的なだけで、日本的では無いよ。
昔の日本のみが、日本的であれば別だけどさ。
mix cultureは結構、日本っぽいらしい。
渋谷とかね。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:17:06.75 ID:Gq1Vzj8S]
- なんかもう、ヤケクソだなｗ
関東人気質に合わせて、本音ベースで戯れようぜ、どうせなら。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:20:09.38 ID:Gq1Vzj8S]
- なんか硬直化したみたいなので、試してみる。
sageの人、登場？
★殺人件数
１位 東京都 １７９件（人口比でもワースト１）
２位 大阪府 １１９件
３位 神奈川 ８１件
４位 愛知県 ６６件
５位 埼玉県 ６５件
★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数
１位 東京都 ２２９１件（人口比でもワースト１）
２位 大阪府 １７５６件
３位 埼玉県 １１０９件
４位 愛知県 １０４４件
５位 神奈川 ９９１件
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=extendTclass&refTarget=toukeihyo&listFormat=hierarchy&statCode=00130001&tstatCode=000001022815&tclass1=&tclass2=&tclass3=&tclass4=&tclass5=
★粗暴犯（傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合）都道府県ワースト５
発生件数 人口10万人あたり
１．東京都 ９７５２件 ７．５７件
２．神奈川 ６６５５件 ７．４３件
３．大阪府 ６０４９件 ６．８５件
４．兵庫県 ４２２４件 ７．５４件
５．埼玉県 ４０８３件 ５．７１件
５．愛知県 ４０８３件 ５．５２件
警察庁統計 刑法犯 B 粗暴犯
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/h20hanzaitoukei.htm
★公務執行妨害事件（公共に対する犯罪）都道府県ワースト５
〔発生件数〕
１．東京都 ８２５件
２．神奈川 ２６４件
３．大阪府 ２５６件
４．埼玉県 ２５３件
５．兵庫県 ２５１件
〔人口１０万人あたり〕
１．東京都 ６．６件
２．兵庫県 ４．５件
３．埼玉県 ３．６件
４．神奈川 ３．０件
５．大阪府 ２．９件
ttp://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:21:51.83 ID:DnQQidua]
- 原宿で変な格好の奴も、日本的で珍しいみたいだし、
電車で込むのも日本的みたいだし、
東京は未来都市みたいで、日本的と言われるし、
日本的って難しいね。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:25:44.42 ID:Gq1Vzj8S]
- そんな、どこにでもある文化を持ち出されても。
都は特別なんだから。
都風を主張したいなら、独特で至高なものをアピールしてくれないと。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:30:07.31 ID:Gq1Vzj8S]
- なんかないの？
外人目線じゃなくて、アヅマの主観で自信を持ってアピールできる、関東の都風。
日本を知らない外国人目線でのアピールなんか、どうでもいいって。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:33:12.95 ID:DnQQidua]
- 原宿も渋谷も東京も、どこにでもあるものじゃ無いんだけどな。
築地も日本ぽいみたいだけど興味ないしな。
歌舞伎（座）や相撲（日本国技館）とかかな。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:38:18.08 ID:Gq1Vzj8S]
- 歌舞伎も相撲も、発祥は都のはずだけど。
関東で、頼みます。
苦しいなら話題を変えよう。
何でも良いから、関東弁で都風をアピールしてみて。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:38:38.70 ID:w3esQFZr]
- >>75
まさしくニュータウンの歴史文化ばかり
通で日本を理解する外人は京都に来る
東京人も京都好きばかりだしな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:42:43.64 ID:DnQQidua]
- 発祥・過去＝日本的にしたい感じ？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:46:33.09 ID:Gq1Vzj8S]
- 傍流じゃなくて、主流で。
都風からかけ離れてややこしくなるので。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:50:36.58 ID:DnQQidua]
- 発展・現在の日本は日本的なんだけどな。
過去 vs 現在 の構図になってるから、難しいな。定量的に行こうっと。
それではさ、現在どこが日本的魅力でもって観光客を集められてるかな。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 20:54:45.48 ID:Gq1Vzj8S]
- やっぱり都と僻地じゃ、話が噛み合わないな。
傍流アピールも良いけど、やっぱり主流で行こう、主流で。
傍流意識があるから、関東弁も恥ずかしいのかな？
あれはあれで、良い訛りだとは思うけど。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:01:57.93 ID:DnQQidua]
- (1) 都道府県別延べ宿泊者数 図II-1-4-1 都道府県別延べ宿泊者数(平成23年)
wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/syoListDetailAction.do?syocd=npcc201201&dtailflg=M&first_page=3&t22_id=&searchFlg=off&ass_flag=
true&seldspnm=&syoclscd=all&docclscd=all&keyw1=&keyw2=&keyw3=&keyw4=&operator1=AND&operator2=AND&operator3=AND&SYOname=&gengo_from=Y&nendo_from=&gengo_to=
Y&nendo_to=&dispcount=10&cur_page=1&highlight_search_flag=off&newkeyw
公平に東京の言う日本的なもの、大阪の言う日本的なもの、
全てを加味して、どれだけ人を集める魅力があるか調べたよ。
都道府県別に見ると、
1位が東京都の4,073万人泊(10.3%)、
2位が北海道の2,545万人泊(6.5%)、
3位が大阪府の2,104万人泊(5.3%)、
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:03:02.24 ID:Gq1Vzj8S]
- 駄目だこりゃｗ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:06:10.50 ID:w3esQFZr]
- 数字や現在のみでしか語れないアヅマ
まるで生まれたての赤ん坊だ
あ アヅマはニュータウンだった
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:06:54.37 ID:DnQQidua]
- 双方の言い分が異なるんだからさ。
東京的な日本を、全て含めた東京都というところに泊まった日数。
大阪的な日本を、全て含めた大阪府というところに泊まった日数。
どちらに、泊まりたい人が多いですか？という数字だよ。
かみ合わない場合は全て包含して、フェアな定量的表現で理解を促します。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:09:22.25 ID:Gq1Vzj8S]
- 大使館の次は宿泊者数・・・
東の果てや北の果てが凄いのは解ったけど、
お前らそれで、満足か？
傍流傍流・・・
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:10:16.61 ID:DnQQidua]
- 人を集める魅力が無いと、変な価値観に行きたがるから困っちゃう。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 21:12:46.78 ID:jP5ee8iq]
- 治安教育衛生レベル日本最下位の衰退一途たる大阪には用はない
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:14:56.41 ID:Gq1Vzj8S]
- なんだかな・・・
でもこれが、アヅマの強さなんだろうな。
歴史を通して常に虐げられてきた人種だけに、
思考回路が完全に自己防衛仕様。
自分達自身ですら、それに納得いってなくて苦しそうではあるけど。
傍流傍流・・・
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:17:26.54 ID:DnQQidua]
- いや、俺も大阪は素晴らしいと思うし、大阪の人が郷土愛から現状が、
好ましくないというのも解るが、残念ながらこれが民意なのです。
住民基本台帳人口移動報告 平成24年結果
www.stat.go.jp/data/idou/2012np/kihon/youyaku/index.htm
東京圏
転入超過:67,209
昨年対比:4,400
転入超過連続年数：17
大阪圏
転入超過:977
昨年対比:-3,232
転入超過連続年数：2
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:18:11.41 ID:w3esQFZr]
- >>85
お前らアヅマがおかしい
数字や現在のみでしか勝負できないアヅマ
表面的ばかりのアヅマ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:20:19.02 ID:Gq1Vzj8S]
- もう自暴自棄？
それとも、なんか癪に障った？
コピペの連続は恥ずかしいしみっともないよ。
都の感覚で言わせてもらうと。
アヅマの攻撃性が観察できて、楽しいけど。
傍流傍流・・・
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:22:58.27 ID:DnQQidua]
- 大阪的感覚や、大阪的歴史価値の大小が悪いとは思わないけれども、
みんな、東京に来たいという本音があり、行動に移しているのです。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:26:14.61 ID:Gq1Vzj8S]
- 転勤で関東勤務とか、今じゃ地獄直行コースだよな・・・
本社の流出も激しいし、宿泊者の多さが売りの東の果ても北の果ても、
今後はどうなるんだか・・・
傍流傍流・・・
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/09(土) 21:27:47.51 ID:pNajMstD]
- 日本のヨハネストンキン
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:30:14.97 ID:DnQQidua]
- 大阪的感覚：主流の大阪が、観光も転入も一番。
なぜなら、日本文化の中心の大阪だし。
東京的感覚：世界都市だから日本的なものがわからないな。
人がどちらの地域を好むか客観的な指標で調べよう。
統計結果で、納得の東京。独自価値観に閉じこもる大阪。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:36:07.78 ID:Gq1Vzj8S]
- あれ？
さりげなく、都を放棄しちゃってる。
もうちょっと頑張ってくれないと。
まあ、仕方ないとは思うけど。
傍流傍流・・・
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:38:28.37 ID:w3esQFZr]
- 宣伝活動ばかりのニュータウン アヅマ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:42:58.70 ID:Gq1Vzj8S]
- 結局、何かと理由をつけて、都に噛み付きたいだけなのかもしれない。
そうする以外に、自分達の存在は認めてもらえないものだとの思い込み。
そんなことはないんだけどな。
なんだかとっても、哀しいよ。
傍流傍流・・・
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/02/09(土) 21:47:22.85 ID:DnQQidua]
- 何故、傍流としている東京に、これだけ発展に差が付いちゃったんだろ。
未来志向で行きましょう。
大阪のいう傍流って、発祥が古くからあるものになり勝ちだね。
それ故発展性が無くても、固執しちゃうんだよ
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