東京 大阪 高層ビルエリア Part12

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 19:14:36.16 ID:20CvnUZo] 東京 ・ 大阪の高層ビル（群）、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。 有益な情報交換に努めましょう 誹謗中傷な書き込みはＮＧです 前スレ 東京　大阪　高層ビルエリア　Part11 toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321194488/l50 重複スレ 東京　大阪　高層ビルエリア　Part11 toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321238431/l50 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/11(日) 10:22:07.36 ID:M6SjUB4C] しゃれになんないよ www.daytradenet.com/Cool/images/2011/monthlyradiationchart.gif 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/11(日) 13:45:26.15 ID:vzNef0J/] >>280 東京勤務、転勤はお断り 人間は生きててこそ なんぼですからね 家族もいるし、無理！ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/11(日) 15:51:12.16 ID:wxFYDQZ7] 【福岡】通販なりすまし詐欺、印鑑の１文字違いでばれる　韓国籍の容疑者を詐欺容疑で逮捕[12/04] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322973742/ 【国内】不当な金利で無登録貸金業…ヤミ金経営の韓国人の男（６０）を逮捕−大阪・生野署[12/06] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323113470/ 【愛知】不法滞在の韓国人乗せ運営、無許可タクシーの男逮捕、外国人犯罪助長・・・名古屋［12/07］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323260833/ 【犯罪】東京・渋谷区の住宅に侵入　商品券など7万7,000円相当を盗んだ疑いで韓国籍のシン容疑者ら男2人逮捕 [11/18] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321593899/ 【茨城】韓国人を医療費不正請求で告訴［11/19］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321878339/ 【社会】あっ、指名手配犯だ！大阪・梅田の繁華街で発見、韓国籍で住所不定の男を逮捕[11/21] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321879783/ 【東京】派遣型売春クラブ経営の韓国人逮捕、旅券不携帯で韓国人逮捕、有償運送で韓国人逮捕・・・荒川［11/24］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322141406/ 【兵庫】ドラム缶遺体、死体遺棄で韓国籍の容疑者ら逮捕・・・尼崎［11/26］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322399383/ 【大阪】引っ張り屋…酔客のカードで現金引き出す韓国籍の女ら逮捕[11/30] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322651902/ 【千葉】外国人クラブなど３店舗摘発　韓国人経営者ら逮捕・・・富里［11/30］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322751779/ 【茨城】鹿嶋市、療養費不正受給で韓国人を提訴へ［11/30］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322753056/ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/11(日) 17:27:56.63 ID:fBXtBXFg] 一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば 　真実は一つだけ 　怒りは自然な感情 　戦争・テロは無くならない 　死刑には殺人の抑止力がある 　虐められる側にも虐めの原因がある 　自己チューな人間ほど自己愛が強い などの命題の間違いとその論拠を解説 義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学 感情自己責任論 sky.geocities.jp/dwhsg178/kanjo.htm 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/12(月) 12:24:50.37 ID:uecrBYN1] 弁天町のタワーマンションは何m？ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/12(月) 12:51:53.52 ID:yzGzhxtE] いつのまにか中之島フェスティバルタワー組み上がっとる なかなかスピーディーで良い仕事しとる 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/12(月) 17:26:35.71 ID:k24YDuDn] 東京の放射能問題はいよいよヤバいな。 国はいつまで隠すつもりなんだろ。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/12(月) 17:57:36.97 ID:bwg30hdT] 韓国で建設予定のビル、９・１１を連想させると米国で怒りの声 「本当に醜い」 「残虐」 「戦争したいのか？」 2001年9月11日に発生した同時多発テロ事件は米国人の心に消すことのできない傷を残した。 世界貿易センタービルに航空機が突っ込んだことで同ビルは破壊され、多くの犠牲者を出したことは記憶に新しい。 このほど、韓国に建設予定のツインタワーの外見がテロ攻撃を受けた際の世界貿易センタービルと酷似しているとして、 米国人の不満を引き起こしている。中国メディアの環球網が11日付で報じた。 記事によると、韓国のツインタワーのうち、1棟は高さ260メートルの54階建て、もう1棟は高さ300メートルの60階建てだ。 2棟のビルは「浮雲」によってつながっているが、記事は「外観は襲撃を受けた後に出火した世界貿易センタービルを思わせる」と指摘した。 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1212&f=national_1212_015.shtml 画像 i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/12/09/article-0-0F1F0B9C00000578-967_634x598.jpg i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/12/09/article-2072308-02FEEE740000044D-327_634x489.jpg www.freerepublic.com/focus/f-news/2818494/posts 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/12(月) 20:03:59.03 ID:d8MIpHuG] フェスティバルタワーかっこいいというか、美しすぎてビビった。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/12(月) 20:56:20.83 ID:sXkV4Xg3] >>287 アメ公に喧嘩売って勝てるの思ってんの？ この国？？？？ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/12(月) 23:10:36.70 ID:RcYSj07B] 地方都市の大阪はもっと頑張って欲しい 口だけじゃなく行動を起こさないと東京の足元にも及ばないのはよく分かってるはずだ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/13(火) 00:18:06.82 ID:UygyvKPf] 橋本さんが頑張ってるじゃないか 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/13(火) 01:22:46.30 ID:8oDBe+Dp] ビルオタの橋下は絶対に梅田の航空規制のことも考えてると思う 北ヤード二期工事はNYのセントラルパークみたいな公園にするって言ってたが 早く梅田のシンボル的な超高層ビルを建設できる環境を整えてくれ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 01:41:57.20 ID:Wdfe/LAr] >>290 そうですね、放射汚染量は足元にも及びません。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/13(火) 01:49:46.27 ID:8oDBe+Dp] 阪急の工事が終わったら次は阪神か まだ詳細は発表されてないけど期待できそうだし マルビルもそろそろ建て替えて欲しい 190ｍの全面ガラス張り円柱型ビルでお願いします 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 09:11:05.64 ID:aXouwzIc] 東京建物、60億円の黒字予想が720億円の赤字転落見込みって… 社長が辞任しちゃった。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/13(火) 16:50:29.00 ID:wjyTBGQ2] ウワァ・・・・・東京・・・・・・ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 18:35:03.12 ID:IEN+v9e0] >>294 阪神は50年計画みたいな事言ってたから 実質凍結みたい 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 02:45:43.63 ID:UzvHEYSi] ameblo.jp/monakichisan/image-11106217286-11670147629.html 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/14(水) 12:47:22.67 ID:rcrnA86Y] >>293 大阪のステレオタイプそのまんまだな。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/14(水) 15:36:45.95 ID:boGThIx1] 朝鮮総連で隠れ自民党 少頭劣一族で中国の工作員で元 従軍慰安婦の斎藤 妙子(躱迴-タエ)は独裁者になる為と自白。大正時代から始めた犯罪が大恐慌を招いた。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/14(水) 15:37:10.85 ID:boGThIx1] デンソーのサトウと朝鮮総連のシバの実弟。フィリピンの兄弟の犯罪が世界規模のテロである。報道機関で新たな条約を調べなさい。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 19:37:29.03 ID:UzvHEYSi] building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/12/00-0a3f.html 大手町、100ｍ超級のビルを解体して115ｍや150ｍ程度に建て替えるけど やっぱり残念だな。フィナンシャルセンターもそうだったけど。 多額の金かけてもなんかもったいないな。 低層→超高層でないと棟数が増えないから・・・ビルオタにはそこが不満。 100ｍビルが老朽化してしまっているのは丸の内に特有の事情だよね。 梅田中之島の辺りは新規高層ビルばかりなのに。旭屋書店みたいなペンシルビルの敷地ですら107ｍが建ったりする。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 20:42:04.11 ID:3mxu0F0b] >>302 なんかポシャイ ビルばかりだね。丸の内って200m級しか建てられない地所の方針が無かったの？ なんかで読んだよ、マンハッタン計画とか言うの。ニューヨークは4棟で１兆５０００億円だけど。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:17:38.03 ID:UzvHEYSi] >>303 ＞丸の内って200m級しか建てられない地所の方針が無かったの？ ？ マンハッタン計画なんか一時の仮グランドデザインで もちろんコンペでもないし具体的なプランでもなかったですよ。 20年前に全国紙に発表が載りましたけど、そういうのが現実化するほど 現実はシンプルではないでしょう。 バブル期のグランドデザインなんて突飛なものいくらでもありましたよ。 まさか今までそれに沿って実現していると考えている人がいるとは驚きです。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:20:26.71 ID:3mxu0F0b] >>304 すいません、あの青写真が凄いインパクトあったんで、地所が200m以下は今も許さないのかと思いました、白痴ですいません。 丸の内は東京の顔だから良い街になると良いですね、東京駅も改修中だし。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:31:09.14 ID:UzvHEYSi] 丸の内マンハッタン計画 www.sice-net.com/f/upload/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB.jpg toolbiru.web.fc2.com/topic/maru-manh-2.jpg 東京・丸の内、マンハッタン計画の挫折と現状 1988年1月、丸の内地区最大の地権者である三菱地所が、丸の内マンハッタン計画とも呼ばれることになる「丸の内再開発計画」を発表した。 丸の内を中心とした一帯に高さ200メートル程度、40-50階の超高層ビル約60棟を建設し、同地区を世界有数の国際金融業務センターに しようというものである。完成は着手から30年後を想定、再開発実施の際の、マスタープランのたたき台という位置づけであった。 　同地区は都心基盤が進んでいることから、現在1,000％である容積率を、世界最高水準である2,000％に引き上げ、この地区を金融など国際業 務機能に特化した地区と想定し、延べ床面積を現在の472ヘクタールから1,200ヘクタールへと3倍近くまで引き上げるという計画であったが、 バブル崩壊とともに挫折した。 現在でも、３０棟ほどの超高層ビル群を形成しているが、高さも２００ｍ以下がほとんどで、「マンハッタン」と呼ぶには程遠いものとな っている。（ちなみに、マンハッタンは、１００ｍ以上の超高層ビルが４００棟も林立し、２００ｍ以上の超高層ビルが６８棟、３００ｍ〜６００ｍの 超高層ビルが８棟もある） 　2000年代に入って丸の内の再開発が急速に進み、2002年8月に竣工した丸の内ビルディング、2004年9月14日に日本国有鉄道（国鉄）本社跡地、 JTB本社跡地、東京中央ビルヂングの跡地に丸の内オアゾが、その3日後の9月17日に重要文化財の明治生命館を保存しつつ周囲を再開 発した明治安田生命ビルが、さらに2007年4月27日には新丸の内ビルディングがオープンした。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:32:10.88 ID:UzvHEYSi] アンチ東京の「超高層ビル情報」から引用しましたｗ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:34:56.70 ID:3mxu0F0b] >>306 大阪も東京も あのバブルがなければねぇ。 あのバブルで30年は世界から遅れたよ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:38:03.03 ID:UzvHEYSi] >>308 なんでそういう考えになるのか理解できません。 バブルはあったのです。 日本以外にもあります。数年前のアメリカや今の新興国はそうです。 他の国にバブルがなかったら？とかそういう様々な条件設定が必要な仮定なのに 単純に「大阪も東京もバブルがなかったら」という仮定で30年遅れたと言い切れる根拠があまりに不明で 無意味です。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 11:33:26.84 ID:5AoOuAqW] >>307 「超高層ビル情報」って昔はまともだったよね？ いつのまにか東京叩き、阪神マンセーの妙なサイトになってるけど 管理人の身に何かあった？ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 11:47:01.91 ID:0EU9peFS] >>310 いや大分前からあんな感じ。 まともではなかった。 良し悪しヌキにすれば、 あれは信念に基づく確信的なものみたいだから 姿勢は一貫してるよ。 つまり政治的なんだ。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 11:58:20.47 ID:PNKszrQI] >>310 ヨコハマ馬鹿タイヤのせいだろうな あいつが何もかも荒らした。 あいつのためにまともなスレが死ぬほど潰れた。 もう西と東は修復できない。 和合する必要も無い。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:03:23.06 ID:0EU9peFS] >>312 本気でそう思ってるのなら馬鹿。 陰謀説はくだらん。 一人の人間が戦争を起こし世界が破滅した、みたいな「物語」に 簡単に依存してしまう脆弱な体質は意識的に改善しないとな。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:10:34.18 ID:PNKszrQI] だって僕たち西日本人に関東は もはや 必要ないもの。 日本の最後の楽園はやはり関西だった。 中央アルプスで大気をブロックし、 地球のプレートは見事なまでに富山〜静岡辺りで2つに割れる。 どっちでもいいんだよ、もはや3/11以降 東に何の感情もなくなったから 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:29:14.66 ID:0EU9peFS] >>314 だったらこのスレにこなければ良いのでは？ ガンガン東京の話させてもらいますし、気分悪くならない？ ダイジョーブ？ 画像とか見ないほうがいいだろうけど、でもやっぱり貼るね。 livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/7/d73f3bd1.jpg まあ見ないと思うけど、間違って見ちゃったらゴメンｗ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:34:31.05 ID:PNKszrQI] >>315 間違って画像見ちゃいやよ。気を悪くするだろうから。 i.imgur.com/taHVY.jpg ど真ん中から割れていくの。 これ、地球の宿命、日本の宿命。 君達はハワイの方に行って孤島になるのね 首都は東が付かなくてもいいよね？ 僕たちは大阪さんを首都として頑張るね。 さよなら！ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:40:45.30 ID:0EU9peFS] >>316 東京の画像見せてしまってごめん。 さよならｗ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:45:10.20 ID:0EU9peFS] 【社会】 "橋下氏の危機意識通り" 大阪市が「ワースト１」…生活保護、ホームレス、放置自転車、強制わいせつ事件数、平均寿命★２ 937　名無しさん＠１２周年　2011-12-14 08:56:09　ID:2EYzBC/hP >>894 それ実感する、何しろいずれ真っ二つに割れて行く日本列島。 西日本で幸せ！i.imgur.com/taHVY.jpg 名刺は切らしておりまして<>sage<>2011/12/10(土) 17:12:05.08 ID:pQsjMrGU いいじゃん、どうせお前たちカントン族と我々西日本族は本当に富山〜静岡県を境にして東西に別れて行くんだからwww i.imgur.com/taHVY.jpg お前たちはハワイの方へ流れて、太平洋の孤島になる運命は 地球の宿命なんだからwwww どこ首都にするの？？ バイバイ！ カントン族 お前らとは分かり合えなくても仕方ない 地球の宿命だからwwwww 名刺は切らしておりまして<>sage<>2011/12/10(土) 17:13:32.56 ID:iNdJfAoa これも事前に貼っておくか。 image.club.sohu.com/pic/eb/f9/zz00575d53656303ca8424.jpg <> 【不動産】11月の東京都心オフィス空室率、2カ月連続で悪化　大阪と名古屋は改善［11/12/08］ 159 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/10(土) 17:02:31.31 ID:pQsjMrGU いいじゃん、どうせお前たちカントン族と我々西日本族は本当に富山?静岡県を境にして東西に別れて行くんだからwww i.imgur.com/taHVY.jpg お前たちはハワイの方へ流れて、太平洋の孤島になる運命は 地球の宿命なんだからwwww どこ首都にするの？？ バイバイ！ カントン族 お前らとは分かり合えなくても仕方ない 地球の宿命だからwwwww 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:46:36.84 ID:0EU9peFS] 【金融】新生銀行、大阪に本社代替機能を持たす…災害などに備え [12/06] 91 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/10(土) 17:55:55.10 ID:pQsjMrGU だからさ、さっさと富山〜静岡ラインで別れましょ、 おたくらはおたくら。 我々は我々、さよなら i.imgur.com/taHVY.jpg 【ニュース速報】 いい加減、下らない都道府県煽りに終始するのは止めよう(｀・ω・´)　　日本一の都市、東京より（キャッシュ） 662 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 2011/12/10(土) 13:08:55.72 ID:RytEP1GbP みんなコッチのプレートに来ておいた方がいいよ。 i.imgur.com/taHVY.jpg 将来ガバッと割れてバイバイするから 東京一極集中を解消するには その7 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:44:16.17 ID:i12Bbdnn いいじゃん、未来には富山から静岡まで 日本列島が割れて、日本人は二人種になって行くんだから。 i.imgur.com/taHVY.jpg 日本で重要な都市は殆ど西日本プレート さよなら〜カントンさん☆ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:48:34.08 ID:0EU9peFS] 以上、i.imgur.com/taHVY.jpg　をググるとでてきた書き込み情報でしたｗ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 12:57:29.43 ID:MCQCb1wZ] なんだ ３１１はまともかと思ったら やっぱり横浜バカタイヤと頭は一緒か 結局ファビョッてるのか。 どいつもこいつも同じ穴の狢か つまらん 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:00:41.61 ID:0EU9peFS] >>321 おまえが一番つまらん 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 13:21:30.46 ID:ZraJ1De/] うめだしょぼい　うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい うめだしょぼい　　　　　　　うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:28:01.72 ID:PNKszrQI] 597 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/12/15(木) 04:26:53.57 ID:CugwYLY40 ＜放射能（ﾎﾞｿｯ 　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　 　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　 .　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　オオサカガー！オオサカガー！ 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　オオサカガー！オオサカガー！ 　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　 　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　| 　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_| 　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:29:41.24 ID:PNKszrQI] 586 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 03:01:19.40 ID:6UpD3+PQ0 改めて東電って本当とんでもないことをしでかしてくれたもんだな これからどれだけ影響がでてくるやら・・・ 気が遠くなるわ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:30:14.61 ID:PNKszrQI] 574 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 02:48:35.78 ID:CLMrloOZ0 関東の不動産価値は暴落必至 しかし不動産所有者にとってそれはまずいので隠蔽 その不動産所有者の代表的な人種が政治家 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:31:58.97 ID:PNKszrQI] 641 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 08:14:15.08 ID:tf9fBafE0 昨日　東京にいる知り合いに電話かけたんだが もう耐えられんと言ってたよ　絶対隠蔽してるって 来年広島あたりに引っ越すと言ってた これが普通の感覚な　今の東京人は放射能の影響で頭おかしくなってんだよ はっきり言っていい　すげえ迷ってんだけど 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:33:01.23 ID:PNKszrQI] 649 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 09:07:23.92 ID:h2cR8WXv0 昨日、朝７時台にＮＨＫニュースおはよう日本で 堀之内小学校のセシウムの件放送してたね　ヘリコプターで松ノ木、 堀之内町等、小学校周辺上空で空撮してた映像も出てた ほとんどのＴＶ局はスルーだったのに・・・ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 13:33:57.46 ID:PNKszrQI] 665 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 13:13:22.11 ID:JxpnPQp40 圧力が抜けているのだから、最初から１００度 冷温停止だ。 もう、いい加減やめようよ。くだらない詭弁で国民をだますの 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 14:24:57.46 ID:PNKszrQI] 667 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 13:30:01.86 ID:S2xBvKEwQ >>658 去年までは地方在住ってだけで問答無用で既女板（特に不動産系）じゃ小馬鹿にされたからなぁ あのときのひそかな悔しさは忘れないよ 匿名だからどうってことないんだけど、それにしても東京在住ってだけで地方を見下していた、あいつらが 一斉に総被爆して阿鼻叫喚、涙流していたかと想像するだけで爽快だよ まさか自分が生きている間に原子力革命が起こって東西逆転サヨナラするなんてね 不思議な話、自分が根にもった相手は昔からことごとく、自爆でもするように不幸になる実績があるから自分でも怖くなるくらいだよ そんなときだけいつもは信じていない神のような力を感じる 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 14:52:03.85 ID:spSBOAdy] 必死すぎワロタw 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 14:54:10.04 ID:PNKszrQI] 結局は今のところ何を言っても、安全地帯である西の勝ち 心は余裕ですよ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 15:24:17.23 ID:spSBOAdy] 心は余裕ワロタw 大阪ギャグw 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 16:46:04.19 ID:v4JFrAmB] どっちも行ってみれば分かるけど明らかに東京の方が都会だったぞ。 東京のあの繁華街が途切れることなく繋がってるのはすごいと思う。 大阪は梅田駅を少しでも外れると人がびっくりするくらい減る。駅からすぐのスカイビル方面はガラガラだった。 ただ梅田はさすがに人がやばかった。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2011/12/15(木) 16:58:00.47 ID:EtnOBfPy] 難波とかミナミも、メイン通りを少し外れると急に人通りが少なくなるぞ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 17:02:00.87 ID:spSBOAdy] つうかこのスレは 人の多さじゃなくて 建物について語るところ。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 18:14:56.08 ID:MUZWnJXq] 建物も梅田以外はショボいよな大阪は。 その梅田も範囲狭いし。 やっぱ所詮は地方都市だな大阪は。 実質、東京の3分の1にも満たない規模。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 18:29:09.37 ID:Wl0hDm36] お前らどうせ近場で松屋の牛丼食べてんだろ。 新宿も梅田も関係ないじゃん。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 19:53:24.64 ID:feQ0yqMc] 大阪に鉄撮りに行った時、キューズモールを覗いたが、店舗その ものはサンリブ小倉と変わらない。テナント自体はキューズモールの方が 良い。規模は福岡にあるイオンの方が遥かに規模が大きいぞ。 関西地区は工場跡地以外まとまった土地が無いから、大規模商業施設が造れない のでしょう。 ショピングセンターに関しては福岡＞＞＞＞大阪。 鉄撮りで大阪と神戸方面に行った時、神戸大丸、神戸そごう、心斎橋大丸と 覗いたがあまり店舗の規模が大きくないので、驚いた事がある。 心斎橋大丸、神戸大丸は思ったより大きく無かった。テナントはともかく規模 では井筒屋の方が大きく感じた。 やはり、地価が高いと店舗拡張もまま成らないようだ。神戸大丸なんか思った より、規模が小さくがっかり。やはりイメージと実際自分で見た目とでは全く 違う。恐らく大阪の人も福岡市、北九州市周辺に巨大ショピングセンターが あるとは認識できないと思う。 大阪に鉄撮りで行って思った事は家が非常に狭い事。 www.youtube.com/watch?v=sCOvVRew76c これと比べると一目瞭然。 www.youtube.com/watch?v=QNt6yIP8MLM 大阪の人て貧しいね。一生働いても一戸建ても買えないなんて。 マンション自慢してどうするの？福岡であれば一戸建てを買うよ。 もう、大阪も小倉も福岡も品揃えが変わらないと成ると、大阪に住んでると 一生貧しい人生を送るね。 suumo.jp/ikkodate/hyogo/ashiya/__JJ_JJ010FJ001_arz1060z2bsz1020z2scz128206z2taz128.html この程度の広さの家なら近所にたくさんあよ。ここでは億もする家が近所 では2000万程度。suumo.jp/ikkodate/fukuoka/miyako/__JJ_JJ010FJ001_arz1090z2bsz1020z2scz140620z2taz140.html 阪神間で言えば豪邸だね。庶民では絶対買えない物件。 やはり、大阪人は寂しいね。この程度の家も買えないなんて。一生狭いマンション もしくは、虫籠みたいな家を持つ事を目標にして下さいね。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 21:46:44.74 ID:0EU9peFS] ＞心は余裕ですよ 糞ﾜﾛﾀｗｗｗ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/15(木) 22:20:49.63 ID:MUZWnJXq] 東京どころか福岡に負けてるとはw大阪w 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 23:38:49.01 ID:U58+yejT] >>337 その梅田以外に日本一に超高層ビルができるんですけどね トンキンはスカイツリーとかいうただの鉄塔に大喜びしてるようですけどｗ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 23:45:44.99 ID:buIx5YCP] 大阪って地方の政令都市だろ。 すげーじゃん。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 23:59:55.25 ID:q4fpj5eS] >>343 名古屋の田舎者からしたら大阪は大都会だよ。 確かに東京とは大きな差があるが、それでも国内では他の追従を許さない。 よく大阪を「地方」だの「田舎」だの煽る奴がいるが、 おそらくそういう奴は東京デビューしたばかりのお上りさんだろ。こいつみたいに→>>339 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:08:55.06 ID:U1mMMrbc] 名古屋から見たら大阪は大都会。 東京から大阪みたらかなりの大都会。 大阪から名古屋見たら「ショボｗ」 大阪から東京見たら「全然大したことあらへん！」 ね？ 嫌な感じじゃない？ｗ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 00:11:02.47 ID:V8JFbXb9] >確かに東京とは大きな差があるが、 この部分が効いてるから、別に何とも思わないな。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:17:25.86 ID:dDi3IXUE] >>344 339は例としてあげてるところがネタだろ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:19:07.51 ID:CTGLV9P8] 実態はこうだ。 現状では、東京とは大きな差があるが、大阪へ企業の移転や分散が更に進み続ければ、差は縮まる。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 00:22:25.71 ID:V8JFbXb9] 事実：現状では、東京とは大きな差があるが、 仮定：大阪へ企業の移転や分散が更に進み続ければ、差は縮まる。 たらればは、別に気にならない。 福岡と大阪と比べたら、普通に大阪が都会だと思う。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:27:25.16 ID:CTGLV9P8] さて、ここで大阪シフトがピタッととまるでしょうか？ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 00:31:18.90 ID:V8JFbXb9] 東京の人口は今年の6月がピークだけど、11月には今年の2月3月よりは、多くなってる。 大阪の人口は9月時点で公表をストップしているから、シフトの進行状況が見えない。 長期的には電力供給に依るんじゃないかね。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:36:44.84 ID:U1mMMrbc] そんなに差があるのかね？ どういう感じを抱くのか興味あるね。 1.　東京から大阪行ったら都会で驚いた。 2.　東京から大阪行ったら大したことなかった。 3.　大阪から東京行ったら都会で驚いた。 4.　大阪から東京行ったら大したことなかった。 ちなみに俺は 「東京に住んでいるけど東京大したことないと思った」 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 00:38:51.38 ID:Z2cFpx3/] >>349 そもそも大阪どころか名古屋横浜の都市規模の半分以下しかない福岡が、 大阪と同じ土俵に立とうとすること自体おこがましいｗ 都市発展のためには企業育成、人材確保、環境整備、雇用創出が欠かせないからね。 このまま１０年、２０年と東京から大阪へ企業の分散化が進めば差は確実に縮むだろう。 大都市統計表：www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ] ■平成20年度 最新都市別 名目市内総生産（実質市内総生産） 別格 東京23区 89兆7149億（95兆9464億） ー政令指定都市の壁ー �@大阪 20兆6992億（21兆6016億） �A名古屋 13兆9060億（14兆8464億） �B横浜 12兆7703億（13兆8203億） �C福岡 6兆6791億（7兆1371億) �D札幌 6兆2622億 (6兆5501億） �E神戸 6兆 337億（6兆6050億） �F京都 5兆9258億（6兆3792億） �G川崎 5兆2139億（5兆4561億） �H広島 5兆1129億（5兆4737億） �I仙台 4兆1604億 (4兆3670億） �Jさいたま 3兆9815億（4兆1895億） �K北九州 3兆5220億（3兆7332億） �L千葉 3兆4902億（3兆6565億） ※2009年度以降のデータがないんで2008年度を最新年度とします。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 01:10:48.95 ID:Biu406LU] 多分、福岡を舐めてるアホは福岡に行ったことがないんだろうな。 福岡の天神行ってみ？ マジで大阪のミナミや梅田よりデカいから。 大阪のアホが天神見たら腰を抜かすと思うわ。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 03:28:29.94 ID:+xoMEIkm] >>354 さすがにそれはない。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 08:20:01.26 ID:qzZY6koP] そもそも東京大阪のスレに福岡関係ない 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 08:26:59.76 ID:rFx7CPd5] >>337 たしかに 梅田から少し離れれば昭和の風景が残る町並みがあるからね 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 09:17:17.01 ID:Ur2XntXd] >>354 それはないないw言い過ぎw ミナミや梅田を越える場所って東京以外に無いと思うよ。東京でも新宿、渋谷くらい 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 09:43:25.09 ID:U1mMMrbc] よく新宿、渋谷が引き合いに出されるけど、 梅田、ミナミを超えてるかあ？？？ 全然面積や商業販売額が違うんだけど。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 09:56:29.71 ID:U1mMMrbc] 梅田と東京の繁華街との比較 質問者：komaneti21 投稿日時：2007/06/20 10:28 梅田は新宿よりも発展している。日本一の繁華街だ、とよく聞きます。そうなる理由は、東京は街がバラバラに発展してるけど、 梅田あたりは難波とかと連結して、結果、超巨大な街になるかららしいのです。だから、延々と発展した町並みが続いてると良く聞きます。 こういった指摘は本当でしょうか？新宿よりもどでかい街なんでしょうか？近々、自分も旅行してみようとは思ってますが。 oshiete.goo.ne.jp/qa/3100163.html 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:03:39.30 ID:31vUYsx6] 東京のいわゆる繁華街らしいとこって結局 銀座、新宿、池袋、渋谷の４つしかないけど 池袋渋谷はなんかスポット的に人が多いだけで繁華街とてはしょぼいからなあ 銀座と新宿はまあそれなりと行った感じ ただまあもっとも東京らしい場所としては、渋谷のスクランブル交差点を挙げたい ってか東京に行ってちょっとビックリした場所ってあそこしかない 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:09:25.91 ID:U1mMMrbc] 丸の内でご飯食べて 麻布のバーで飲んで 表参道でファッション眺め 六本木のクラブで踊り 有楽町でコンサートを聴き 代官山でプレゼント選び 恵比寿でアクセを探し 中目黒で川沿いの樹々を眺め 松濤の住宅街を歩き 白金台のカフェでお茶を飲み 渋谷でCDや12インチを漁り 代々木公園で森林浴 下北沢で演劇観て 高円寺で古着屋巡りして 銀座でギャラリー覗いて 上野国立美術館で観賞し 浅草で落語を聴き 池袋のプラネタリウムを見て 品川水族館に行き 関口で蛍を観察し 自由が丘で食器や家具を選び 中野でフィギュアを見て 神田で古書探したり 谷中でお寺巡りして猫の写真を撮り 秋葉原で家電やゲームをチェックし 豊島園のアトラクションに乗り 水道橋のスパ温泉に浸かり お台場の人工ビーチで日光浴し 竹芝からクルーズして夜景を眺め 汐留のタワマンに帰宅 ↑ 全部梅田でまかなえるｗ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:11:07.86 ID:U1mMMrbc] >>361 俺は絶対繁華街の中に上野も入れるけどね。 個人的に一番スキ。 ちなみに一番行かないｗ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:14:51.84 ID:U1mMMrbc] 東京の住宅街 livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/2/f243ae7f.jpg 大阪のオフィス街 blog.osakanight.com/img/festival_tower_night201112_02.jpg livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/6/2/62900011.jpg みなとみらい livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/c/6/c6fb7182.jpg 名古屋都心 livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/5/85a7767c.jpg 仙台の住宅街 livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/1/71a3164e.jpg 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 10:30:48.92 ID:Ur2XntXd] >>364 なぜか大阪だけ近景2枚でオフィス街。 名古屋は昼間だしセントラルタワーが重なって隠れてる。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:36:41.40 ID:Biu406LU] 大阪自慢してるバカって県外行ったことないんじゃないの？ 梅田やミナミなんて全然大したことないぞ。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:42:28.90 ID:31vUYsx6] 東京は銀座、新宿、渋谷、池袋しかないな 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:50:25.35 ID:U1mMMrbc] >>365 特に意図はありません＾＾ 名古屋で良い画像があったら貼ってほしいよ。 スレ違いだけど、多少は構わんでしょー＾＾ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:50:44.97 ID:U1mMMrbc] >>367 銀座って繁華街かあ？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 10:53:00.95 ID:08hxjISY] >>354 福岡もまぁ頑張ってくれ。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 11:17:22.35 ID:31vUYsx6] えらそうにいうわりには、まともな繁華街が銀座、新宿、渋谷、池袋の ４つしかない東京w しかも、このうち渋谷、池袋はｽﾎﾟｯﾄ的に駅前に人が多いだけで、商業規模としては梅田、ミナミはおろか 名古屋の栄、福岡の天神、仙台の国分町と張り合ってしまうレベルでしかないwww 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 11:20:42.59 ID:U1mMMrbc] >>371 銀座って繁華街かあ？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 11:22:14.97 ID:U1mMMrbc] ＞このうち渋谷、池袋はｽﾎﾟｯﾄ的に駅前に人が多いだけで、商業規模としては梅田、ミナミはおろか ＞名古屋の栄、福岡の天神、仙台の国分町と張り合ってしまうレベルでしかないw 東京の副都心はターミナル乗換駅だからな。 人ごみの大半は移動客。街自体は大きくないし人も多くない。 というか利用者の数に比べて駅が小さすぎる！ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 11:23:35.20 ID:U1mMMrbc] 梅田＝銀座＋新宿＋丸の内 ミナミ＝新宿＋渋谷＋池袋＋上野＋表参道 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 11:40:07.01 ID:Biu406LU] 梅田なんか新宿の5分の1ぐらいしかないじゃんw 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 11:52:29.32 ID:Ur2XntXd] >>368 >特に意図はありません＾＾ 絶対にウソ。セントラルタワーズくらい知ってるでしょ？それすら知らないのに画像貼る資格無し。 あんた大阪の人間でしょ？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 12:59:01.94 ID:U1mMMrbc] >>376 いや、東京人です＾＾ これから品川の超高層ビルに行く用事があります。 27階から写真とってこようかな・・・ 「>特に意図はありません＾＾ 」 これはたまたま見ていた下のブログから転載しただけだから。 blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4042769.html?1323999039#errors 大阪はここからも。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1321279768/ セントラルタワーズ知ってるよ。 名古屋は一度だけ行った。 大都会だと思ったね。＾＾ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 13:06:38.89 ID:Ur2XntXd] >>377 そっか、すまなかった。出来れば品川高層ビルからの写真アップ頼む。 あんたは大阪と東京どっちが都会だと思った？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 13:21:35.79 ID:U1mMMrbc] >>378 東京は経済活動や芸能活動や文化活動などの中身が圧倒的に都会だよね。 大阪は文化・歴史なら負けてない！ってのは十分わかるけど、東京は現代日本の代表都市としてのパワーが凄い。 見た目で都会的、つまり高いビルが密集していたり道路が立派だったり人の賑わいが多かったり夜も賑やかだったりするのは 東京が勝ってるところもあるし大阪が勝ってるところもあると思う。 無知のベール（by　ジョン・ロールズ）を被って、何も先入観や立ち位置のない状態から 東京と大阪を体験したらどちらも同じように都会だと感じると思う。 建物や人が密集してお店に賑わいがあるとう点では正直大阪のほうが東京以上かもな。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 13:56:02.32 ID:67vNQ1oi] うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい 　　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい うめだしょぼい 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 15:01:40.28 ID:Biu406LU] 明らかに大阪は繁華街が小さい。 東京の主要繁華街と比べるまでもなくショボい。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 17:20:11.42 ID:31vUYsx6] えらそうにいうわりには、銀座、新宿、渋谷、池袋と まともな繁華街がたった４つしかない東京www 全国から人、モノ、金を収奪しておきながら、まともな繁華街が 銀座、新宿、渋谷、池袋とたった４つしかない東京wwwwwww 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 18:09:45.30 ID:Biu406LU] 大阪は2つしかないけどなwww しかもその2つも東京の繁華街より遥かにショボいwww 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 18:19:14.58 ID:LzxhfShb] newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1001/1673/image/100116730001.jpg 名古屋って都心部だけ写してもこんなだぜｗ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 18:44:06.67 ID:LzxhfShb] 東京都　４７７ www.blue-style.com/search-map.php?address=%93%8C%8B%9E%93s&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select 大阪府　１６３ www.blue-style.com/search-map.php?address=%91%E5%8D%E3%95%7B&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select 神奈川県　７０ www.blue-style.com/search-map.php?address=%90_%93%DE%90%EC%8C%A7&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select 兵庫県　５５ www.blue-style.com/search-map.php?address=%95%BA%8C%C9%8C%A7&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select 愛知県　２５ www.blue-style.com/search-map.php?address=%88%A4%92m%8C%A7&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select 東京と大阪は密度はほとんど差はないが、大阪のビルエリアを３つ並べたのが東京 大阪はやはり東京と比べるとビルエリアの面積が狭い 神奈川は横浜と川崎の２拠点にビルエリア 兵庫は神戸湾岸部に沿って都心の東西にビルエリアが広がる 愛知は名駅東周辺だけ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 19:47:53.14 ID:CTGLV9P8] >>376〜>>379 やりとりが胡散臭ぇｗｗｗ　 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 21:15:03.60 ID:TyZdLI1R] 高層ビルが並ぶ繁華街＝都会って発想が田舎なのよ、そもそも 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 21:57:56.78 ID:A6ugTOdN] >>352 　　＞ちなみに俺は 　　＞「東京に住んでいるけど東京大したことないと思った」 　↑　こんなこと書いてる時点ウソツキ決定　ｗｗｗ そもそも車所有してる東京在住で、首都高ドライブとかが好きなら、絶対にこんなセリフは出てこない　ｗ 車好きとかで首都高をドライブする人なら、東京のあちこちを走り回って「よくここまで巨大に発展したもんだ」と思うのが普通 ドライブする度に東京の巨大さを改めて認識する ドライブ好きって結構こういう会話が多いからね そもそも東京って、在住年数増えてだんだん都市規模が見えてくると、その大きさを改めて認識する人が多い 「世界一金持ち経済大国の日本の首都ではないんだな」って感じでね なのでID:U1mMMrbcは、 　　�@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる 　　�A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない 　　�B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない そもそも都市計画に関心があるなら、都市規模を俯瞰する習慣がありそうなもんだが　ｗ >>352のレスで、首都高をあちこちドライブした経験もなく、都内に同年代の友人いないのでこういう会話の経験がないID:U1mMMrbcの人物像が垣間見える　ｗｗｗ >>360みたいに、東京はバラバラで分散みたいに書いてる時点で、都内の土地勘がある人が読むとかなり違和感ある表現だし、 >>374で、「上野」って書いてるけど、上野と呼ぶ範囲を知らないのもミエミエ 上野・御徒町〜秋葉原〜神田〜日本橋〜銀座・・・とか、境界線がないみたいに連続してる事を知らないのもミエミエ ID:U1mMMrbc　←レス数12/16　Ｎｏ．１の基地外 　↑　コイツ、オレの嗅覚になるけど日本人になりすましたチョンじゃねえの？　　　　ウソの書き方がいかにもチョンって感じ　　ｗｗｗ 389 名前：>>388の訂　　正 [2011/12/16(金) 22:03:17.14 ID:A6ugTOdN] >>352 　　＞ちなみに俺は 　　＞「東京に住んでいるけど東京大したことないと思った」 　↑　こんなこと書いてる時点ウソツキ決定　ｗｗｗ そもそも車所有してる東京在住で、首都高ドライブとかが好きなら、絶対にこんなセリフは出てこない　ｗ 車好きとかで首都高をドライブする人なら、東京のあちこちを走り回って「よくここまで巨大に発展したもんだ」と思うのが普通 ドライブする度に東京の巨大さを改めて認識する ドライブ好きって結構こういう会話が多いからね そもそも東京って、在住年数増えてだんだん都市規模が見えてくると、その大きさを改めて認識する人が多い 「　世界一金持ち経済大国の日本の首都だけあって、本当に　バ　カ　デ　カ　イ　な　」って感じでね なのでID:U1mMMrbcは、 　　�@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる 　　�A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない 　　�B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない そもそも都市計画に関心があるなら、都市規模を俯瞰する習慣がありそうなもんなんだよね　ｗ けど>>352のレス内容で、都市規模ってものを全然知らないのを暴露してる >>352のレスで、首都高をあちこちドライブした経験もなく、都内に同年代の友人いないので、 こういう会話の経験がないID:U1mMMrbcの人物像が垣間見える　ｗｗｗ >>360みたいに、東京はバラバラで分散みたいに書いてる時点で、都内の土地勘がある人が読むとかなり違和感ある表現だし、 >>374で、「上野」って書いてるけど、上野と呼ぶ範囲を知らないのもミエミエ 上野・御徒町〜秋葉原〜神田〜日本橋〜銀座・・・とか、境界線がないみたいに連続してる事を知らないのもミエミエ ID:U1mMMrbc　←レス数12/16　Ｎｏ．１の基地外 　↑　コイツ、オレの嗅覚になるけど日本人になりすましたチョンじゃねえの？　　　　ウソの書き方がいかにもチョンって感じ　　ｗｗｗ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 22:06:21.43 ID:A6ugTOdN] �@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる �A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない �B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない �@、�A、�Bのどれかに該当する可能性が極めて濃厚なID:U1mMMrbc　ｗ ウソの内容が朝鮮臭いID:U1mMMrbc　ｗｗｗ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 22:20:53.57 ID:dDi3IXUE] >>362 >品川水族館に行き 無理だと思ったけどよく考えたら 阪急三番街ちいさな水族館があったw 他にも無理なものがちらほら 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 22:24:57.26 ID:A6ugTOdN] 神戸とか京都で、大阪方面行き電車の到着放送って「大阪梅田方面行き」って、いちいち「　お　お　さ　か　梅田　」って言うのな　ｗｗ いちいち「　お・お・さ・か　」って前置きする必要があるほど「　う・め・だ　」は知名度低いのか？　ｗ 「東京渋谷行き」とか「東京新宿行き」とかって放送聞いた事ないぞ　ｗ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 22:50:35.40 ID:Biu406LU] どうせ大阪の在日朝鮮人の成り済ましだろw 東京人に成り済ましてまで嘘をつく大阪朝鮮人w 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/16(金) 23:40:30.58 ID:A6ugTOdN] 日本語でも日本人とは精神構造が違うから、嗅覚ですぐにチョンだと分かるんだけど、どこの板でもチョンはそこに気付かないで日本人になりすます ID:PNKszrQI　>>314　　←このレスみたいに、西の日本人になりすまして東日本が必要ないだとかって書くのも、チョンが北南に分かれてるから、日本を妬んでこんな事書くんだろ　ｗ 　↑ 息を吐くようにウソ書きまくったりトンスル臭いレスしまくるチョン 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 23:53:09.81 ID:xzEYHXRL] >>362 人工ビーチと森林浴どうすんの？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 00:00:27.25 ID:HEFtdGil] >>394 俺も思ったwやっぱりこいつ→ID:U1mMMrbcチョンか大阪人だよな。 東京在住って言えば大阪擁護したり引き合いに出しても自然に思われると思ってんだろ。 そのくせ気持ち悪いくらいにレスしまくって、大阪が優位になるような夜景画像とか貼ってるしw なんで大阪だけオフィス街で他は住宅街なんだよw名古屋にいたってはセントラルタワーズが隠れるような画像選んでるし。 嘘つきで性格悪い策士野郎だなwレスによって態度変えまくりだな。きめぇw 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:26:57.86 ID:7CO9qHJP] >>383 どちらかというと４つしかない東京の方がしょぼいと思うが… 国策都市であるにもかかわらず４つしかないってｗｗｗ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:31:30.17 ID:BQqaM8H5] >>390 いやいや なにがウソなのよ？ �@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる　←いやいや東京に住んでます。 �A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない　←　いやいやくまなく歩きまわってます。在京20数年。 �B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない　←いやいや、先週大学の同窓会で四ツ谷で飲んだから。クルマはない。日産シルビアの中古車を廃車にしてから随分たつ。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:32:43.93 ID:7CO9qHJP] しかも、しぶたにといけぶくろは、駅前がスポット的に人が多いだけで 繁華街としては激ショボレベル。 仙台国分町、松山大街道、鹿児島天文館とせりあうレベル（爆笑） 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:34:09.32 ID:6H9dc0qE] >>392 おおさか梅田行きの件だが、戦後に発展した梅田を未だに知らない年配の観光客が多いのと、東京メディが全国ネットで梅田を殆ど紹介しない理由で知名度が低い理由もある。 さらに、JRが「大阪」のため、大阪梅田と付け加えてアナウンスする理由もあるみたいだが、電車側の実際の表記は「梅田」のみ。 因みに阪神の場合、「次は大阪〜大阪〜　梅田です」とアナウンスされる。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:36:33.68 ID:7CO9qHJP] >400 昔は大阪梅田なんて言ってなかったのに、最近言いだしたね なんで言いだしたのかは意味不明ｗ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:37:44.25 ID:BQqaM8H5] 品川インターシティ行ってきたけど暗くなってからなのでいい写真撮れなかった。すまん。 撮りたい方角に傾けるとどうしても窓ガラスに反射して上手くとれないしね。 ちなみに国立大学共同利用・共同研究拠点協議会開催のセミナーで 京都大学東京オフィスで東大卒の大阪大学産業科学研究所所長が講演した。 関西からの連携考えると品川は確かに便利だよね。 東京駅や大阪駅近辺にも大学サテライトがあるのはいいことなんだろう。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:38:14.81 ID:7CO9qHJP] それと、歴史的に東京側が「梅田」という呼称を 好んでいなかったという理由があるそうだｗ 本当にどうでもいいやんｗって話やけどｗｗｗ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:42:53.64 ID:BQqaM8H5] >>403 ちなみに東京の梅田は足立区にある。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:44:42.48 ID:dU4RHge3] 好む好まない以前に梅田という地名が知られていないんだな 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 00:45:34.71 ID:7CO9qHJP] ＞＞４０５ それは東京メディアの責任でしかない 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 01:03:01.27 ID:6H9dc0qE] >>401 元々は地元大阪府民が通うレベルの繁華街の梅田の商圏が広範囲に拡大している証拠でもあるのだよ。(最近は急激に大型オフィスも増えてきたけど) JRは意地でも大阪駅を名乗る限りはしばらくこの流れだろうね。 >>405 逆に新世界の方がメディアで多く報じているので関西意外の人からすれば新世界＞＞ミナミ＞＞＞＞＞梅田くらいかもなｗ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 01:05:55.21 ID:7CO9qHJP] 浅草や歌舞伎町、山谷だけをとりあげて「これが東京だ！」ってゆうてるようなもんやな（爆笑） 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 02:46:33.52 ID:BQqaM8H5] 281 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/12/16(金) 21:24:27 ID:CdmR7Okg0 (PC) また、やしきたかじんの番組でこんな大阪ステレオタイプネタ番組が あるそうです・・・。 相も変わらず、大阪に関してはこうである前提で 根拠も公正なデータも関係なくイメージだけで・・・ 以下略 2011年12月17日放送 『大阪一ガラが悪そう＆怖そうな市を現場検証』 先日の衝撃的な調査結果…全国47都道府県の”幸せ度”ランクで、 なんと我が大阪が４７位と最下位に…！？ いったいなんでこんなことになったのか？ そもそも大阪という街はキッツイ個性が溢れかえっている場所。 ガラが悪かろうが、怖そうだろうが、デリカシー無さそうだろうが、 そんなもん橋下新市長風に言えば『けっこう毛だらけ！！』 それが大阪の魅力やんか！！と言う事で今回はそんな調査で計り知れない 『ネタの宝庫』大阪をあらためて実態調査＆徹底検証します！！ www.ktv.jp/mune/oa/index.html 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 02:54:38.34 ID:BQqaM8H5] 180 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/16(金) 17:21:06.63 ID:i7q9XtiF0 [2/4] (PC) 今日昼過ぎに、近くに用事があったので久々新世界をに歩いたが いやあ、変わり果てたと称したいくらい、悪い盛り上がりだね まず串カツ屋が客引きするってどういうこと？ 昔からあった店が埋没してしまって、東京資本のゲテモノ串カツ屋ばかりになっているし あれを「オリジナル大阪」だと騙されている観光客に申し訳なかったわ あと、行ってははいけない店の条件に、無駄に派手（大阪の店ではない）というのがあるが ・客引きチラシを配る店 ・芸人のサインをやたら表に飾っている店 ・限定メニューとかやっている店 を挙げておくわ ただ昔はぞろぞろ居た浮浪者おっさんの独り立ち呑みは激減したなあ そういう意味では、彼らを駆逐することで浄化を果たしたのかもなｗ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 02:56:29.81 ID:BQqaM8H5] 184 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/16(金) 18:39:12.08 ID:i7q9XtiF0 [4/4] (PC) >>183 相変わらずなのが良いのか悪いのか、２ｃｈ的極論は置いといて現状を教えてくれてありがとう しかし今日実際に街を歩いて、通天閣南側の不自然な変わり方には 正直なところ「驚いた」というのが実感だったｗ あと恵美須町からでんでんタウンを歩いたが、表通りはほとんどエロDVD屋になってたのも「驚いた」 あれならまだアキバ並のヲタ街のほうが健全なのかもしれないとさえ思うほどに 勿体無いな、もっと違う発展方法もあったはずなのに しかし高島屋東別館南の歩道橋が消え、時差信号で人の流れが交流するようになってたのはすごく評価する 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 03:04:33.62 ID:2VkqeOZT] 難波もそうだね。 近鉄や阪神は大阪難波 南海は難波 阿倍野橋や上本町も大阪阿倍野橋や大阪上本町になってる。 奈良県でも八木や高田、西大寺が大和八木 大和高田 大和西大寺になった 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 03:15:48.78 ID:qOHrNSF/] >>400 何でも人のせいなんだね。 原因は大阪のアピール不足じゃないの？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 05:03:33.77 ID:TVBU0Qen] >>413 東京はいいですよね 何もしなくてもメディアが勝手にアピールしてくれるんですからｗ 先日も誰も興味ない渋谷の再開発とか紹介しててワロタわ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 08:42:34.95 ID:I6XGSUQ9] >>413 昨日の夕方のニュースでも東京の地下鉄の壁がついになんたらかんたらって 東京ローカルの話題なんかどうでもいいのに長々と放送かけられてます。 もし東京で阪神高速の距離制運賃がどーのこーの長々とやられても関係ない話でしょ？ 地方は毎日関係ない東京ローカルの話題に付き合わされてる。 東京の事柄が知名度が高いのは、努力とか関係なく、情報の一方的垂れ流しによる面が大きい。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 09:03:08.98 ID:zGy5Pku0] 俺も大阪行ったらうどん屋の前で婆さんが客引きしてて カルチャーショックだった。 にーちゃんうどん旨いで食べていきって店に入れられそうになった。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 09:13:04.14 ID:XB637Lhq] このスレの大阪の在日率にびっくりしたわw すげーなw レスしてる大阪人のほとんどが朝鮮人なんだもんw 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 11:23:28.86 ID:6H9dc0qE] >>413 アピール不足も何も全国でのテレビメディア発信は殆どが東京キー局が握っているので、知名度での地域格差が出るのは当然かと… 今ではそれが不利に利いて、東京の味方であったとされていた東京メディアでさえ、東京の汚染状況を全国へアピールする始末だから裏切られた感は否めないよ。 キー局にはもううんざりだよ、大阪人が通天閣の裏の汚い街並みを全国に流すなってレベルなんてまだ可愛いもんだよ。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 11:23:34.31 ID:eTulHZfK] 大阪知らない人は大阪人の9割が朝鮮人と思っていいよ。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 11:31:02.82 ID:6H9dc0qE] 在日朝鮮人　２０１０年 大阪府　１２万６５１１人 東京都　１１万２８８１人 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA 対人口比では大阪が東京の１．５倍くらい多いですね。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 11:34:44.01 ID:sNVVNEKs] やっぱ砲兵工廠で働いてたから？ なんで大阪に半島系は多いか知ってるやついる？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 12:04:06.20 ID:01WgDJQx] トンキンには中国人だらけ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 12:12:22.43 ID:qOHrNSF/] 大阪人荒れてるな(^^;) 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 12:26:13.76 ID:BQqaM8H5] 大阪難波方面 osaka-salon2.up.seesaa.net/js/014k.jpg 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 12:50:54.89 ID:BQqaM8H5] 下品な関西芸人は山の手に来るな！！『地価が下がった！」大手不動産業者激怒！！ 　関西のお笑い芸人が大挙東京キー局に進出し、下品な関西弁丸出しでテレビ視聴者を失いつつある。 それどころか驚いた話を聞かされた。先日、渋谷で大手不動産会社の取締役と久し振りに遭遇。 　互いに懐かしんだあと、その取締役、 「実は東京山の手の地価下がっているんですよ」 　と言い出した。 「リーマンショック？」 「違いますよ。芸人です。お笑いの・・」 　と訳の分からないことを言い出した。 「あいつら少し売れてくると山の手の高級マンションに住みたがるんですよ。特に港区や渋谷、目黒、世田谷に・・」 「商売になるならいいじゃないの？」 「とんでもない。山の手の品のいい人たちはあの下品な関西弁が大嫌いなんです。しかも、あいつら道路でも大声で・・唾は吐く、痰は吐く・・ 夜中でも飲んで帰って関西弁で大騒ぎで」 「そう言えば大分前、近所の八雲（目黒区）の奥様たちが『うちの家の前を“お笑い通り”と呼ばれて、恥ずかしいです』って嘆いていたなぁ」 「でしょ。それなんですよ。それが影響して港区、渋谷区、目黒区、世田谷区の地価が下がっているんですよ。それにマンションの借り手が減っているんです。 近所や同じマンションにお笑い芸人が居るならイヤだって。成城なんか浜田なんとかって品のない芸人が大邸宅を建てて、近所では口も利かないらしですよ。 彼らだって自分に相応しいと思っていないでしょうに・・」 「彼らにも権利はあるが・・でも、周辺には住んで欲しくはないな。どの辺がいい？」 「東京なら下町ですよ。お笑いは下町の庶民生活をテーマにしたものが多いし、ネタも豊富ですよ。山の手の生活ではネタになりません。 話術を磨くためにも人口密集地の下町。浅草とか墨田、江東、荒川辺りです。顔も姿もその方がぴったしですよ」 426 名前：革命 mailto:sage [2011/12/17(土) 13:57:59.51 ID:dh9dHf6K] a100mビルb150mビルc最高層 1 東京 a396棟b109棟c610m 2 大阪 a156棟b26棟c310m〜〜〜〜〜〜大都市の壁〜 3 神戸 a41棟 b6棟 c183m 4 横浜 a39棟 b4棟 c296m 〜〜〜〜〜都会の壁〜〜〜 5 川崎 a21棟 b6棟 c203m 6 千葉 a19棟 b4棟 c180m 7ｗ名古屋ｗ a17棟b7棟c247m←ベッド千葉に負ける自称三大都市ｗｗｗｗｗｗ 8 埼玉 a15棟 b2棟 c168m 9 札幌 a14棟 b1棟 c173m 10 仙台 a10棟 b0棟 c148m 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 14:18:31.09 ID:BQqaM8H5] >>426 スカイツリーを入れるなら634ｍにしないと。 ハルカスは300ｍだし。 神戸はシティタワー神戸三宮が190ｍだ。 まあいい加減なこと。 4年ほど前のデータと思われるな。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 15:28:09.12 ID:BQqaM8H5] 973 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/17(土) 15:13:17 このライトアップやばすぎでしょ。 www.youtube.com/watch?v=SQH7-PHGhNA 昨年都庁でも似たようなの見たけど 段違いにこっちのほうが凄いな。最高。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 15:31:21.35 ID:BQqaM8H5] 都庁のはこれね。 幻想的な光のデジタルアート 東京都庁「デジタル掛け軸」 ライブ実演 www.youtube.com/watch?v=cZhgzQu1L5s&feature=fvwrel やっぱエミレーツ航空がやった中之島には100年の差を付けられてるかんじ。　 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 16:05:16.27 ID:BQqaM8H5] HOPEやで！ blog.osakanight.com/img/img1463_file.jpg 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 16:06:00.85 ID:BQqaM8H5] 御堂筋イルミネーションは、日本最長の1.9kmでっせ。 www.flickr.com/photos/gorimon/6523604667/lightbox/ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 17:33:45.02 ID:HEFtdGil] >>430 これ品川？ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 17:44:56.95 ID:BQqaM8H5] >>432 中之島だよ。 フェスティヴァル・タワーが青く光ってるのがかっこいい。 クリスマスライティングは東京ではグランドプリンス赤坂がやってたけど 今年はもう存在していないのでナシ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 18:27:41.24 ID:7CO9qHJP] >>432 osakaって書いてるやん バ関東人乙ｗ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 19:40:32.49 ID:dU4RHge3] >>406 東京のメディアが何か関係あるん？ 梅田よりも難波心斎橋のほうが遥かに有名だと思うよw 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 20:55:57.34 ID:bZrVyuyb] www.eight-air.co.jp/airphoto.html 東京しょぼすぎｗｗｗｗ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 20:59:16.36 ID:BQqaM8H5] >>436 こういう広い中心地は東京にはないんだよな。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 21:08:53.25 ID:6H9dc0qE] >>425 下品な関西芸人は山の手に来るな！！『地価が下がった！」大手不動産業者激怒！！ いや、俺は逆に山の手に住んでるボンボンやマダム共が平和ボケして単にへタレになってるだけだと思うなｗ 考えてみろよ、地元の奴らがお笑い芸人の関西人に押されてるだけなんだよ！弱すぎるだけなんだよ！もっと反発しないとダメよ まあそんな女みたいにチマチマしたやつが実際の東京に多いって考えると上品とされるものが美意識の上で優位と考えてるだけなんだよな。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 21:36:33.34 ID:hM8Zga5Z] これは何かの記事？ まぁ大阪人から見ても今の関西の芸人は下品だと思う 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 22:05:52.94 ID:BQqaM8H5] >>438 でもどっちもどっちだよね。 東京の山の手って、そもそも成り上がりばっかり。 それが「ここらはお高いですのよオホホ」ってやってるところに 「ほんならあれかましてー、ダーいってガッシガシやでー！フガフガ！」 「だーははは！！！！」「ほんまですやん！！！」 って会話が大声で聞こえてきたら、 ザマアミロｗ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 22:07:05.69 ID:BQqaM8H5] >>439 maglog.jp/nabesho/Article947100.html maglog.jp/nabesho/Article1349997.html 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 22:08:25.19 ID:BQqaM8H5] 「あいつら本当に下品！しかも、最近はこんな芸人たちが分もわきまえず、中目黒や私の柿の木坂（目黒区内の高級住宅街）あたりの 高級マンションを占拠し始めている。犬の散歩で顔を合わせる八雲（柿の木坂の隣町）の奥様が『先生、最近この辺りをお笑い通りって呼ばれている のをご存じ？』って。 聞いて驚いたね。その周辺に二人のお笑いタレントが家を建てたらしいんだ、それで近隣の奥様達の間で新しいネーミンができて、奥様たちが『恥ずかしいですわ』って・・」 「ほう、そんなところまで？ですが、なかなかいいネーミングですね」 　それまで笑って話を聞いていたもう一人の幹部。 「バカモン！ＴＶマンとして感心するだろうが、住んでる私たちがいい迷惑だよ。目黒の静かな高級住宅街だぞ。亀井静香はうるさいけど」 「ギャハハ。それ、受けますね。さすが！」 　私のくだらないダジャレに二人は腹を抱えている。 「街を歩いていて後ろでいきなり声高で下品な関西弁が聞えてみなさい、びっくりして振り返るよ。周辺は標準語しか聞いたことがないんだから。 思わず『おまえらこんなところに住むな！』って怒鳴りつけたくなるよ」 「先生、それは差別ですよ」 「差別じゃない！人間は棲み分けが必要なんだよ。そう、中目黒商店街の中で店の上に住んでいるご主人がいるんだが、夜中に近所の居酒屋から出てきた 関西弁の酔っ払いが大声で騒ぐのに本当に腹が立つって・・話の内容から明らかにお笑い芸人仲間だって。それが連日なんだそうだ。 言われてみればあの商店街に関西弁の連中が何人も住む筈ないじゃないか」 「分かりますが・・それじゃお笑い連中は何処が相応しいですか？」 「大阪に帰ればいいんだよ」 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 23:33:10.51 ID:TVBU0Qen] >>428-429 生で見たけど中之島はすごすぎ！中之島公会堂をうまく生かしてるね 東京のはわけわからん 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:40:02.89 ID:7CO9qHJP] キー局を大阪によこせば、喜んで帰るだろうね。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:50:18.14 ID:z+rWfB38] 大阪で活動している芸人が仕事取られるから帰ってくんな 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:56:25.59 ID:BQqaM8H5] >>443 俺は完全に東京好き大阪嫌いだけど、 あの3D映像ショーは中之島公会堂の完勝だわ。 圧倒的過ぎる。 ま、エミレーツがドバイ-関空だから大阪が選ばれただけだろうけど あの完成度には素直に嫉妬。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 01:30:59.05 ID:s7wTKaZO] >>440 >>442 自分ら関東かどこか知らんが、東京に居座るコテコテ関西人は現地関西にはおらんぞ？　もっと普通の奴ばっかやぞ 俺は大阪在住だけど、東京に行った関西の吉本芸人とかって東京でウケるためか知らんが必死こいて 必要以上に求められてるコテコテさをアピールしたがるからこっちからすりゃ見苦しい面もあるなｗ しかも大阪ではウケもせんようなネタで東京で受けた時に大阪在住芸人を下に見てる姿をみると実に下らん芸人やと思うね 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 01:33:56.16 ID:s7wTKaZO] っていうか何の話やねんｗ >>445 どさくさにまぎれてるが大阪芸人乙ｗ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 01:53:02.83 ID:Sdj/RHEK] 某大手レンタルビデオ店でバイトしてる学生だけど、関西弁ってやっぱ苦手だな…。 新作をレジに持ってきた関西弁の学生風が、会計の際に旧作だと間違えたことに気付いて｢イラン！(汗)｣って言いやがった…。 商品はレジに放置。 過失あるくせに敬語使えよって思った。 機嫌悪い時の関西弁って、感じ悪い。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 01:54:00.15 ID:Sdj/RHEK] 某大手レンタルビデオ店でバイトしてる学生だけど、関西弁ってやっぱ苦手だな…。 新作をレジに持ってきた関西弁の学生風が、会計の際に旧作じゃないと気付いて｢イラン！(汗)｣って言いやがった…。 商品はレジに放置。 過失あるくせに敬語使えよって思った。 機嫌悪い時の関西弁って、感じ悪い。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 08:17:20.76 ID:PSGoZMEc] >>450 東京風の「いらねぇー」だったら感じ良かったの？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 09:01:00.56 ID:XLA9zcY9] >>450 東京の若者の「〜じゃね？」 も大概舐めてるように思う。 「じゃないですか？」と何故言えないの？ じゃね、ジャネ、じゃね、 キモい 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 10:09:43.93 ID:MlBeMNNe] う　　　　　　　　　　　　　　　　め 　　　　　　　　　　　　　　　　だ うめだしょぼい　うめだしょぼい　　　　　　　　　うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　　　うめだしょぼい 　うめだしょぼい 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 10:19:41.13 ID:M0RNKyPA] １１月のマンション販売戸数、首都圏は３割増、近畿は３割減 2011.12.15 17:23 　不動産経済研究所は１５日、１１月の首都圏（１都３県）と近畿（２府４県）のマンション発売状況を発表した。大型物件の発売日程の関係などで、発売戸数は首都圏が大幅増、近畿が大幅減となった。 ◆首都圏 　１１月のマンション発売戸数は、前年同月比３１．０％増の４８２０戸と、２カ月ぶりに前年同月を上回った。伸び率は大震災後で最大。前月比でも４２．９％増と大幅に増えた。発売時期がこの月に延期されるなど、発売物件が集中したため。 　発売戸数と売れた戸数の割合を示す「契約率」は、供給戸数が多かったにも関わらず７９．６％と高水準だった。前年同月比では０．８ポイント落ちたが、前月比では９．０ポイント伸びた。 　地域別の発売戸数は、東京２３区が２４８８戸、都下は４１８戸で、東京の占める割合は全体の６０．３％あった。他は埼玉が７８２戸、神奈川は７７９戸。千葉は震災や放射性物質への不安で３５３戸だった。 ◆近畿 　近畿は、前年同月比３１．６％減の１４０５戸と、２カ月ぶりに前年割れした。前月比でも３８．５％と大きく減った。近畿では大型物件が来年に回るケースが多く、１１月は供給のはざまとなった。 　契約率は７０．２％で、前年同月比では０．６ポイント下落、前月比では３．９ポイント下げた。 　１戸当たりの平均価格は０．７％上昇の３３６９万円。１１月末の販売在庫数は前月末比７３戸減の２９４４戸だった。 　主な府県別の発売戸数は大阪が８７８戸、兵庫が３４８、京都が１６５だった。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 10:24:33.27 ID:M0RNKyPA] >>449 俺が印象に残ってるのは 「ちゃう！」だな。 社内で電話していた関西人が突然電話口から顔挙げて 他の人が話していた案件に注意入れたわけだけど、 「ちゃうっ！」と大声で響いたから「？？？」って思った。 「それちゃう！」ってまた大声で繰り返して言ってたｗ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 10:43:05.46 ID:M0RNKyPA] 御園座は、歌舞伎などを公演する劇場「御園座会館」（名古屋市中区）を ２０１７年をめどに高層マンションに建て替える方針を固めた。 建て替えのための資金調達策などに一定のめどがついたことから、 年明けに計画を発表する見通し。 積水ハウスが提案した建て替え計画によると、御園座会館に 隣り合う土地も一部買収し、約５千平方メートルの敷地に地上４２階、 地下２階のビルを建てる。劇場は１〜４階に入居。マンション部分は 高さ約１５０メートルで計４５０戸を用意する。 　御園座は観覧券の売れ行き不振から、連結純損益が６期連続の 赤字を見込んでいる。高層マンションと組み合わせることで、少しでも建て替え費用を抑える。 www.asahi.com/culture/update/1217/NGY201112170003.html www.asahi.com/culture/update/1217/images/NGY201112170007.jpg 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 11:17:57.63 ID:s7wTKaZO] >>452 その辺はお互い様なんじゃないですか？ 何弁でもいいが、いい歳こいた成人がまともに敬語も使えないことに問題があるんだから。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 11:28:21.15 ID:7pvPiA9b] 少なくともビジネスの場で、まともな言葉は使ってほしいよね。 はるって言ってるから、本人だけは敬語使ってるらしいが。 アクセントも抑揚も無茶苦茶だし、まともな言葉使って頂きたいね。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 11:38:43.75 ID:XLA9zcY9] >>454 一生 被曝 乙W 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 11:48:32.95 ID:g532Vq70] どんどんビルの話から離れていってるな とうとう芸人の話まで 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 11:56:49.57 ID:tcCw7uqW] ▲▽▲▽▲ 　　阪在ホロン部　＆　消防レベルの阪罪者　でひどいトンスル臭の都市計画板　　 ▲▽▲▽▲ 　　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　 　＼在／ 　 ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ　！　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　 　＼在／ 　 ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大梅田宇宙一ニダ！　＼　　　　／　　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼在／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　＜　鶴橋マンセ〜！　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ　 　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　　 　＼在／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼在／ 　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜　トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！　　　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜　トンスル臭宇宙一のソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！ 　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　 ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、 　　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　 　＼在／ 　 ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ　！　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　 ■　 関西の日本人になりすました、陰湿な「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 12:03:59.50 ID:Sdj/RHEK] 大阪の皆さん、話ずれてますよ。 関東で、普通の容姿・格好の人が店員に｢じゃね｣｢いらねー｣なんていう奴いない。 今までの経験上…こっちで経験する関西弁って敬語あんまり使わないんですよ。 入会手続きで｢めんどくさい！｣とか言うせっかちなステレオタイプの普通の格好の20歳前後の関西人もいたし。 ヤンキーでもない若者がこのしゃべり方って…関東じゃまず無いですし。 普段から「馴れ馴れしい」言語のせいかもしれませんが、親しみやすい言語が、こういう｢機嫌の悪い｣時にはマイナスになるんですよ。 知恵袋とかブログとかでも見かけるけど、怒った関西弁は怖いって言う他地域の人が多い。 ヤクザ映画やマンガとかでも柄の悪い作品って大阪舞台が多いし、全国で芸人とヤクザのイメージが大阪人のイメージなっちゃってる。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 12:08:42.19 ID:tcCw7uqW] 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　　　　　　　　　|::鶴:| 　　　　　　　　　　　|::橋:| 　　　　　　　　　　　|::商:| 　　　　　　　　　　　|::店:| 　　　　　　　　　　　|::街:| 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　 ∧＿∧ 　　　< ｀∀´ >　ウンコ出たﾆﾀﾞ　！ 　　　/, 　　つ 　　（_（＿,　） ●　　　しし' 　　　　　　　　　　　　　　　　　人 .　　　　　　　　　　　　　　 ●（＿_） .● )） 　　　　　　　　　　　　　　　| （＿＿） .| 　鶴橋・生野名物 　　　　　　　　　　　　　((　∩*｀∀´>∩　　　　　犬糞トンスル風たこ焼きニダ　！ 　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ノ　 ノ　 　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿） 　　　　　　ウンコはオモニの味ﾆﾀﾞ　！　　　犬糞トンスルでキムチ臭も気にならないﾆﾀﾞ　！ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 12:14:35.32 ID:g532Vq70] そもそもこのスレで方言の話すること自体がスレ違いなんだよ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 12:18:02.83 ID:tcCw7uqW] 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　　　　　　　　　|::鶴:| 　　　　　　　　　　　|::橋:| 　　　　　　　　　　　|::商:| 　　　　　　　　　　　|::店:| 　　　　　　　　　　　|::街:| 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　 ∧在∧ 　　　< ｀∀´ >　ウンコ出たﾆﾀﾞ　！ 　　　/, 　　つ 　　（_（＿,　） ●　　　しし' 　　　　　　　　　　　　　　　　　人 .　　　　　　　　　　　　　　 ●（＿_） .● )） 　　　　　　　　　　　　　　　| （＿＿） .| 　鶴橋・生野名物 　　　　　　　　　　　　　((　∩*｀∀´>∩　　　　　犬糞トンスル風たこ焼きニダ　！ 　　　　　　　　　　　　　　　 〉　在　　_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ノ　 ノ　 　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿） 　　　　　　ウンコはオモニの味ﾆﾀﾞ　！　　　犬糞トンスルでキムチ臭も気にならないﾆﾀﾞ　！ 643 ：マンセー名無しさん：2011/11/21(月) 00:18:06.52 ID:fUugIM6S 私は生野区在住の在日３世です。 今日は、鶴橋のとあるところで開催された練習会に参加してきました。 体調によって変化するうんこの微妙な味の変化に戸惑いながらも、 うんこを確実に当てる事ができる秘訣をオモニに教わる事ができました。カムサハムニダ。 明日には、本番で着るチマチョゴリが届きます。 衣装合わせがとっても楽しみです。 本番では、上品にうんこを嘗めて、そして、それが誰のうんこであるかを当てて、 沢山の人と感動を分かち合いたいです 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 12:24:27.06 ID:XLA9zcY9] beebee2see.appspot.com/i/azuYyLOxBQw.jpg NHK Google IMEまで認知 とんきん 467 名前：￣￣＼／￣￣＼／￣￣＼／￣￣ mailto:sage [2011/12/18(日) 12:26:54.62 ID:tcCw7uqW] 　　　　　　　　 　　　　人　　　 　　 人　　　 　 　人 　　　（_＿）　　 　 （_＿）　　 　 （_＿） 　　 （＿韓_）　　 （＿朝_）　 　（＿在_） 　　 <丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　 <丶｀∀´> 　　　＜　朴ら（ぼくら）は鶴橋名物うんこ３兄弟ニダ　♪　　トリプルうんこオモニの味ﾆﾀﾞ　♪　 　　 /, 　　つ　　 /, 　　つ　　 /, 　　つ 　　（_（＿,　）　　（_（＿,　）　　（_（＿,　） 　　 ● しし'　　　● しし'　　　● しし' 朴ら（ぼくら）は、イルボンに寄生し生活保護を貰ってて働かないので、毎日ヒマでウンコ食うか２ｃｈ以外やる事がないニダ　！！ 【在日による、性犯罪】 tsushima.zymichost.com/ 【日本で暴れ、日本に粘着する】 www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/hanzai.html 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 12:36:21.65 ID:7pvPiA9b] 「○○の方が良いんちゃいますか？知らんけど」 と言った人が、君は知らない事を無責任に言うのかね？と質問されてた。 俺も、なぜ知らない事を言うのか理解できなかったな。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 12:50:34.58 ID:Sdj/RHEK] >>464 普段から、ここで地震を揶揄したり、ビルとは関係ない大昔の歴史を語る習慣の付いてる大阪のビルオタが何を言うのかって感じですけどね。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 12:53:28.34 ID:g532Vq70] 俺がいつ大阪人だと言った？ そいつらもクズだと思うよ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 12:55:58.03 ID:s7wTKaZO] >>462 俺はヤンキー口調よりオカマ口調で喋る東京の男の方が異様に思えるんだけどｗ 東京弁ってそういったイメージ先行もあるし、実際にそういう奴多いよね… 実際関西でもオカマ口調の東京人をよく見かけ、実際に東京でもいるが、あれはメディアが 東京の男は女々しいとか偏見を持たせているから、そう聞こえてしまってるのかな？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 13:04:30.47 ID:7pvPiA9b] 東京にしか大きなメディアが無いのに、東京の男は女々しいと言うのかな。 それとも大阪に、マスメディアあったっけ？ 基本メディアは、きせいさんｇｙ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 13:05:55.81 ID:7pvPiA9b] 途中で切れててしまった。 テレビとかって、許認可必要だから、国の中央官庁のある所に多いよね。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 13:19:04.49 ID:Sdj/RHEK] >>471 ケンカ口調の関西弁よりはマシだよ。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 13:31:11.96 ID:XLA9zcY9] >>472 ウジテレビ うりならー！！まんせーー！！ 恥ずかしいな、、地元 どこの国だよ、ホント 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 13:38:49.91 ID:s7wTKaZO] >>472 東京キー局でさえ、東京の男を侮辱するような内用を吉本芸人が結構垂れ流しているよ。 あいつらは差別的な意味合いで性を否定した内容で東京の男性を批判しているから俺たちが 東京の男の喋り方がオカマだとか言ったレベルとは次元が違うくらい酷いこと言ってるよｗ これも東京メディアが偏向報道を許してきた結果なんだろう… まあ俺には東京なんかどうでもいいがｗ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 14:43:16.10 ID:Gpx8Ubc4] >>462 関西といっても大阪南部や和歌山あたりの人なんだろうね。 あの辺りは敬語があまり使われないらしい。単に躾の不備ではなく、文化的なものだ。 大阪人でも彼らの言葉に違和感ある人多いようだ。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 15:27:08.92 ID:mnrLx+XK] 正直、梅田って天王洲アイルぐらいの規模だよ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 16:22:23.15 ID:q7uMg/hJ] 和歌山の言葉汚いよ。女でも「それでよー」とか言うからな。敬語が無いのかな。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 16:36:16.10 ID:dybiU4ST] ヤんきー口調で喋る関東人もいれば、オカマ口調で喋る大阪人もいるのに そういう当たり前の事実は無視なの？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 16:42:43.73 ID:XLA9zcY9] >>478 i.imgur.com/X6DFE.jpg 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 17:58:30.45 ID:g42Nu1d1] >>480 そういうことは当然なので改めて言う必要はないでしょ。 そのうえで、ということだよ。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 18:07:49.54 ID:I9z2SWDy] >>477 泉州と紀州を差別し続ける大阪人は氏ねよ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 18:28:36.39 ID:Cwb9BDwR] 大阪でも泉州と奈良寄りはあかんわ。 文化も言葉も違う。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 18:42:16.74 ID:dybiU4ST] >>482 ならば、やんきー口調で喋る大阪人、オカマ口調で喋る関東人がいるのも当然なので 改めて言う必要はないよね？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 22:01:03.50 ID:mnrLx+XK] >>481 おっ！意外とビル建ってるじゃん 天王洲アイルと大崎と川崎を合わせたぐらいだな それにしてもヘッポコなビルばっかじゃんw 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 22:45:43.53 ID:S3D77VjT] 衰退トンキンが必死だねｗ 大阪とかオフィス以外何もないゴーストタウンｗ 川崎なんて百貨店が潰れまくる貧乏人のまつまり 天王洲アイルｗ何語だよｗｗｗｗｗｗｗ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:02:51.03 ID:M0RNKyPA] >>484 > 大阪でも泉州と奈良寄りはあかんわ。 > 文化も言葉も違う。 数週間前のアエラでNHK朝ドラの関西弁が泉州だかの言葉でちょっと変わってる、 大阪市の人にとっては違和感感じる言葉だって記事が載っていた。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:04:13.38 ID:M0RNKyPA] >>485 > >>482 > ならば、やんきー口調で喋る大阪人、オカマ口調で喋る関東人がいるのも当然なので > 改めて言う必要はないよね？ だから見た目がヤンキーなら当然だし見た目がオカマなら当然だが、 普通の学生風情がぞんざいな言葉遣いしたから印象に残ったって話だろ。 ヤクザみて「ヤクザだよね、嫌だね」っていうのとは違う。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:44:35.96 ID:M0RNKyPA] テレビ東京で今日やっていたこの番組見た方いますか？大阪ではやってないかもしれませんが、 東京サゲ、地方アゲの内容でした。テーマに合うよう意図的な印象操作などで偏向はしていますが 東京に良い感情を持ってない人は溜飲が下がったのでは？ 「久米宏　経済ＳＰ第４弾　TＯＫＹＯって幸せですか？」 日本人の価値観の変化をいち早くとらえ、そのルーツを多面的に探り「日本人はどこに向かっていくのか？」を問いかけてきた 「久米宏・経済スペシャル“新ニッポン人”シリーズ」。第４弾のテーマは、ズバリ東京。 「東京から美人が減っている!?」「若者たちが新宿や渋谷などの繁華街に興味がない？」「地方が実は便利？」など、 東京にまつわる様々な噂を徹底検証！さらに、果たして東京は得なのか？など、経済的にも斬り込んでいく。 (1)「東京の女性はこんなに頑張っている」 (2)「東京から美人が減っている？」 (3)「岩手〜東京は日帰りが当たり前？イマドキの上京の風景」 (4)驚くほど便利になった地方 (5)「年収１０００万円を捨て、離島に…東京を捨てる新ニッポン人」 (6)「本社を東京から移す企業の狙いとは？」 東京の２０代ＯＬ６０人と、地方（鹿児島）の２０代女性６０人に自画像を書いてもらったところ、驚くべき結果が出た！ 一体その違いとは？ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 23:55:29.62 ID:tcCw7uqW] 　　　　　　 在日在日在日在日在日在日在日 　　　　　　 在日在日在■在日在日在日在日 　　　　　　 在日■■■■■■■■■■在日 　　　　　　 在日在日在■在日■日在日在日 　　　　　　←　超汚染伝統・激盛りうんこリーゼント 　　　　　　 在日在日■日■■■■■日在日 　　　　　　 在日在■■日在日■日在日在日 　　　　　　 在日在日■日■■■■■日在日 　　　　　　 在日在日在日在日在日在日在日 　　　　　　/＿,, ⌒　　u　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼ 　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼ 　　　　 　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼　　　　　　 　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼ 　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣） ）　　 　 　　　　　　:::::::::＼ 　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（ （　　 　　　　i し.／ :::::::::::::＼　　　 　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　 　　 ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼ 　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　 　:::::::::::::::::／ 　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　 　　 :::::::::::::::::／ 　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／ 　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／ 　　　　 .|　 |　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　u .|　　　　　:::::::::::／ 　　　　　.|　|　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　u:::::::::::::| 　　　　 　ヽ｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼ 　　 　　　　i/|　＼┌┌┌┌┌ /. ／　／:::　　　　　:::::::::::::::::i 　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣| i／:::::::::::　u　　 　　 　　　　i 　　　　 　 　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ――i |　::::::::::::: >>487 ID:S3D77VjT ↑ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:11:29.80 ID:lZdLxUUM] そもそも地名をいうのに、私も大阪市とは死んでも言わない。たんに「大阪」。それだけ。 だから橋下氏も同じ、死んでも大阪市と言いたくないくち、だから「大阪市といわずに大阪市役所」という。 最近の大阪市役所の標語は「人の都　大阪市」とか。このしょうもない標語は平松氏の標語らしい。 「人の都　大阪」ならいいけれど、橋下新市長に代わったので、この標語は当然なくなるとおもふ。 osaka-salon2.seesaa.net/ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 00:21:53.52 ID:ehDm3fNi] >>490 東京のメディアもちゃんと機能しているってことでしょ。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:26:44.74 ID:lZdLxUUM] >>493 なかなか興味深い番組だった。 地方の女子がまったく東京に憧れとか興味とか感じてなくて 地元大好きっ子ばかり。 東京の女性は疲れた顔していてもう美人は地方にしかいないってことで 取材してたけど、彼女たちは本当に東京なんか眼中になかったｗ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:32:40.33 ID:I/6A3n0y] だってさー、東京も大阪も物価も高いし、LCCとか出来たら週末だけ大阪とか東京とか。 住むのは地元、そういう距離感になって来たのよね。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:38:36.21 ID:2J22ngpA] 所得の高い都市部で物価が高いのは当然だわな 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:48:19.34 ID:lZdLxUUM] >>495 そそ。 番組ではLCCじゃなくて長距離バス取り上げていた。 新宿-新潟が2500円。神戸までが3000円。 そえで朝一に東京来て、ピンポイントで目的地に行き当日の夜行で日帰り。 大阪から「巣鴨のケーキ屋」目指してきた子は、他に行きたいところないのか？と 問われて「（熟考）・・・ないなぁ」だと。 岩手から「築地の海鮮丼」を食べにきた子もいた。 みんな東京へは気軽に来てるけど、だからこそ東京に住む必要がないみたい。 地方のほうが生活はありえないくらい充実。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 00:50:14.81 ID:lZdLxUUM] >>496 所得のグラフ出ていた。東京が他の地方よりも3割くらい多い。 土地代のグラフも出ていた。こっちは東京が地方の何倍も高い。5〜8倍以上。 この不釣合いをよく知っているから今の子は全く東京に住みたいとは思わないそうだ。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 01:12:09.78 ID:UudLRx9s] そういえば今の若い人は東京へ行きたがらないって別のテレビでやってた。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 01:26:12.40 ID:lZdLxUUM] >>499 東京にも行かないし海外にも行かない。 基本的に地元大好きっ子が多い。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 01:51:33.37 ID:ehDm3fNi] でも、都会に住むなら、東京と大阪どっち？って聞かれたら、大多数が｢東京｣て応えるんだよね。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 02:02:48.84 ID:lZdLxUUM] >>501 そうかな。 そういうデータがない以上、なんとも言えないな。 西日本の人は大阪のほうが好きな人多いかもしれないし。 東京のほうが仕事が多いから行きたいというのはあるだろうけど。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 02:31:26.22 ID:UudLRx9s] >>501 それがねぇ、そうでもないんだよ。 例えば名古屋だと東京７とすると大阪３くらいって言うと東京の人はそう信じるかもしれないけど、 実際は高齢者以外の名古屋の人は大阪派の方が多いですよ。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 02:42:49.01 ID:lZdLxUUM] ただ名古屋はどう転んでも名古屋一択だけどねｗ 東京と大阪で一択！って迫っても名古屋って答える。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 02:57:30.48 ID:ehDm3fNi] >>502 学生は圧倒的に東京が多いと思いますよ？ 大学の数は圧倒的に東京が多いし、近県にも有名大学も多い。 そこから卒業後に、そのまま東京に就職という流れも出来ている。 大阪は、中心部に大学が少ないし、絶対数も少ない。 あと、サブカルチャー系の仕事・進学・消費でも、東京に流れちゃう。 大阪は、お笑い一本だし、この点も厳しい。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 03:06:46.81 ID:lZdLxUUM] >>505 ？ 都会に住むなら、東京と大阪どっち？っていう質問でしょ。 大学入るならどっち？じゃないでしょ。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 04:26:49.40 ID:ehDm3fNi] >>506 ?? 学生だって住むでしょ？ 大学進学が｢住む｣目的の大きな目的であることをお忘れなく。 就職だけが｢住む｣目的じゃない。 「東京は大学多い」→「地方から上京」→「卒業後都内に就職」→｢都内or近県に永住｣ これの流れが大阪には少ない。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 09:07:44.55 ID:TajHT2CL] どっち派が多いとか少ないとかお国スレでやってくれ そもそもデータのソースがテレビ番組って おまいら今まで散々東京キー局を叩いてたくせにw 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 09:50:38.07 ID:7o82Nb8k] 大阪「都」に移行するための途方もない手順に比べたら 大阪中心部の高さ制限の緩和なんてワケない簡単な話に思える。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 10:05:05.64 ID:QcBDqUmf] 東京に行けば仕事には困らないし遊ぶ場所には困らないという理由で住んでみたいと思うときがあったなぁ。 ただ社会人から東京行っても友達いないし寂しさでノイローゼになりそうだから諦めた 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 10:15:49.89 ID:LblCRuTk] >>510 大阪で遊ぶ場所に困ってんの？遊び方下手なんじゃない？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 10:31:19.09 ID:QcBDqUmf] >>511 大阪だったら困るわけないわ。てか大阪にいたら東京行こうとか思わないだろ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 13:37:12.21 ID:lZdLxUUM] 地方からみたら今は東京って別に魅力的ではないということ。 それはもちろん地方にとっては良いこと。 東京にとってはガッカリなこと。 ちなみに俺はずっと東京好きを自認しているけど 東京批判や東京ガッカリ感的な意見はできるだけ発露 するようにしているから。 誤解されても仕方ないけど、根は東京大好きマンセーです。 これは一生治らないだろうな。東京がクソでもね。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 13:43:24.45 ID:7vP1fWcc] 西日本の人間は大学進学も西日本にとどまる事が多いよ。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 14:08:32.24 ID:eaxgyRVI] >>505 俺はサブカルチャー好きで東京行ったからよくわかる。 大阪も他の地域よりは遥かに恵まれてるが 東京とでは入ってくる情報量が圧倒的に違う。 地方から大阪の大学に来る人間はけっこう多い。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 14:13:29.74 ID:5Z1Z4dX5] i.imgur.com/OGqBm.jpg 来年からこんなとこ行く奴いねーだろ？ 人生医学のお陰で８０年って言われてるのに 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 15:46:06.24 ID:JWUaq7gu] TVで東京の話題しかしてないんだから仕方ないよね そんな環境で東京を選択するのは当たり前 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 15:50:53.69 ID:lZdLxUUM] >>517 地方からみたら今は東京って別に魅力的ではないということ。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 17:43:02.12 ID:QmHS9ey0] >>518 え？そんなことないけどw主観で決めんなw 東京も大阪も魅力的だしね 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:05:22.73 ID:lZdLxUUM] >>519 俺の主観というより、昨日のテレビ番組の意見でね。 そういう感じになっているのかあと。 もちろん東京がまだまだ魅力的だと言いたいのならガンガン言ってほしい。 そういう意見のほうが俺としては嬉しいし。 俺も東京が良いと思うのはコンサートやイベントの参加機会ゆえだからね。 東京にいるからこそ気楽に且つ沢山見てるわけで。 毎週のように著名人の公演・講演に参加している。 ただ大阪と東京ではサブカルや文化行事で差が付いているという点を持ち出す以外にも なにかあればいいね。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 18:23:20.19 ID:DDkz7+VZ] テレビの視聴時間の低下が、 どう影響するかだね。 俺は地デジ化してないから、 影響少ないけど。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 18:33:10.98 ID:FEVygSUm] >>502 　　＞西日本の人は大阪のほうが好きな人多いかもしれないし。 そうとも限らないな 西出身の目線でも大阪は所詮地方都市に過ぎない 地元を出るなら、東京は住む価値あるけど、大阪に行く価値って？って程度だよ 地方都市に過ぎない大阪に行くよりも地元を選ぶでしょ ましてや関西が不景気だから、地元を出るなら首都圏嗜好がなおさら強くなってるのが現状 >>514 　　＞西日本の人間は大学進学も西日本にとどまる事が多いよ。 そうとも限らない 人それぞれ考え方あるけど、「西出身＝大阪志向」という短絡的な変な思い込みはないよ 大学は都市で選ぶのではなく、学校で選ぶもの >>517 　　＞TVで東京の話題しかしてないんだから仕方ないよね 　　＞そんな環境で東京を選択するのは当たり前 東京のキー局が、地方都市で大阪だけを贔屓して多く映さないのは当然だと思うけど 大阪よりも京都の方がTVに登場するの多いと思うけどね 大阪は地方都市に過ぎないので、他の政令市と同じ扱い・・・・つまり日本中の都市を平等に扱ってると言う点では間違ってないだろ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 18:44:23.96 ID:FEVygSUm] 例を出すと、、、 「アド街」とかの番組で、東京の下町とか千葉・埼玉の田舎とかも普通に番組で紹介してるので、 「大阪だけを下町みたいな場所ばかり映す」とか言うのも変な思い込みに過ぎない 大阪市をあちこち行ってみれば分かるけど、TVで放映するほどの場所は東京ほど多くないよ 都会に見えるかもしれないけど、TVの画面だとパッとしない場所も結構ある ちなみに大阪市が映る場合「戎橋」周辺の道頓堀川あたりか、阪神百貨店をバックに「大阪駅前の歩道橋」あたりが一番多い気がする 東京を映す場合、新宿高層ビル群を遠方から映したのが多いけど、 これだって都市計画板住民目線だと、東京の高層ビルは新宿しかないみたいな印象になりかねない・・・解釈次第ではこれも偏向報道？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:44:28.14 ID:lZdLxUUM] >>522 そうは思わないな。 大阪が地方都市でも東京と変わらないよね、っていう話をしているのだから そこを書いてほしいな。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:46:37.60 ID:lZdLxUUM] ＞都会に見えるかもしれないけど、TVの画面だとパッとしない場所も結構ある それこそ東京に当てはまると思うんだけどな。 そして東京人も地方人もそれを知っておいたほうがいい。 「東京はものすごく華やかなとこ！」と勘違いして失望するよりは 現実のいろいろな面を知っておくほうが良い。 こう書くと 東京のことなんか興味ない、知らなくていい、 と反応する地方人がいるが、まあバカは相手にしたくないので・・ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:56:59.69 ID:lZdLxUUM] 東京にいる人は東京でしかできないであろうことを できるだけ沢山やっておいたほうがいいと思うね。 人それぞれの生き方だから 生まれてからずっと東京育ちで普通に生活しているだけっていうのもいいけど わざわざ東京に出てきた人はそれが自発的であれ諸事情によるものでであれ、 東京を楽しんでおかないといけない。そうでないと「こんな人生に何の意味があるんだ」 となってしまう。楽しめればそれは「少なくとも楽しい」と肯定できる。 東京に住み続けるコストは高い。 それに見合った共益を受けておこうじゃないか。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:59:58.32 ID:lZdLxUUM] そこで東京でしかできないことってなんだ？となる。 美味いものが食える。 というのならそれは地方でも可。むしろ地方のほうが上。 だからミシュラン三ツ星店を利用することが意味を持つ。 超高層ビルなら新宿や丸の内だけで満足せず 「どこから見る景観がかっこいいか」「どのレストランからならよく見えるか」 などを知っておいたほうがいい。 地方の人間を案内するときに使えるから。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:02:15.31 ID:lZdLxUUM] 東京の道はまがりくねってごちゃごちゃしていて酷い、 というのなら、その酷い道を徹底的に歩きまわって探索すべし。 歩かないと見えないものがある。 いいことばかり見ようとするな。 醜いものでも現実は見る姿勢が大事。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:06:13.66 ID:Ml/fG/3O] よく東京は田舎者の集まりとか言うけど大阪も西日本の地方出身者多いよ 大都市はみんなそうなんだよ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:47:49.46 ID:UudLRx9s] まあ何でもいいけど早く高層ビルの話ししてくれないかな？ 以前はもっと活気あったのにな・・・ 鉄骨と鉄筋造の違いとかさ、逆打ち工法にはこんなメリットがあるとかの話しだったらおもしろいのになｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:52:01.90 ID:azbY7cfG] >>530 おまえがすれば？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:54:37.33 ID:8GO3tHgr] 東京の道を見たくないほど酷いと思う人いるのかな？ 個人的には縦横にビシ！と区画された街より自然な感じで好きだけども 直線・直角の道ばかりだと気が滅入ってきそう 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 19:59:27.66 ID:I/6A3n0y] >>522 おまい、長いよー 読めねーし長すぎて 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 20:04:13.57 ID:ehDm3fNi] >>528 出たよ、価値観が狭い人がｗ 東京の無秩序の道に魅力を感じている人は多い。 まっすぐな道ばかりの都市は、本当に退屈。 日本通の外国人にも、東京の先の風景が分からない構造が受けている。(NHKの「COOL JAPAN」にて) ロンドンとかはかなり退屈らしいよ。 まっすぐな道ばかりだと、正直散策がツマラナイ。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 20:21:35.11 ID:2YRiRKue] >>534 ロンドンは曲がりくねりまくってるが。 いいところだよね。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 21:12:01.46 ID:UkB29lf8] 東京も大阪も名古屋を見習って城の御殿を木造で再建しろよ 現代建築や高層ビルを造りつつ、同時に伝統建築も再興してこそ 現代日本の都市は本当に面白い街になるのよ、オレにとってはね 江戸城や増上寺は残っていたら日光や姫路城以上の文化遺産なんだから 再建すりゃ確実に東京の顔になり観光資源にもなるのにね 東京のガイドブックのトップがコンクリ浅草寺や都庁なのは少し情けない 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 21:18:36.25 ID:FEVygSUm] >>528 　　＞東京の道はまがりくねってごちゃごちゃしていて酷い、 城東地区はそうでもない 山手線西側の戦前まで田舎だった豊島・新宿・渋谷方面は真っ直ぐでもないけど、酷いと言うほどでもない 丘とか坂とか起伏に富んでて、これはこれで様々な都市景観をつくりだしてる 東京２３区ほどの面積で、全体が城東地区みたいな平地で碁盤目の街並みだと面白みがない そもそも江戸の街並みは、４００年前、大阪や京都みたいな単調な街並みにならないように設計された経緯がある 複雑なつくりの街で当然 ID:lZdLxUUM　　←　一日中レスしてるけど、いつもの梅田マンセー鶴橋の基地外チョン？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 21:29:11.36 ID:FEVygSUm] 基地外チョンが「西日本＝親大阪・反東京」みたいなレスばかりするから、いつも迷惑してる 誤解のないように書くけど、西日本だからって別にアンチ東京とかアンチ東日本ではありません 都市計画板に湧く”西日本の日本人を装った反日チョン”が分断工作目的か何かで、いつも変なレスしてるだけ 特にトンキンとか書いて放射能ネタとかで煽るのはチョン工作員だと思う 実際に西日本の日本人で、東京を”トンキン”とか言うヤツは、自分の親戚などを含め、知り合いにもいない 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:09:09.38 ID:lZdLxUUM] 俺の書いた>>528の意味を理解できないバカばかりか？と思ったが 書き方が悪かったんだろう。そこは反省して書きなおす。 東京のデコボコの地形と皇居を中心とした政治的策略によって 形つくられた非グリッドの道（＝街並み）はその動線において 直線によって分割された街並みの何倍もの奥深さを持っている。 なぜなら外から見えない部分を含むからだ。見通しがたたず 歩いてみないことには何があるのかわからない。 そこが面白い。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:12:15.58 ID:lZdLxUUM] 55 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/12/19(月) 01:17:57 ID:XMRR4suA0 (PC) 東京区部は異常な人口の多さのために、交通インフラがそれを処理できるように なっていませんね。自宅から通勤のための最寄の駅までが平均徒歩15分、つまり 1kmぐらいですから、便利とはいえません。 都会ー田舎といった２ちゃんねる脳になてしまっている人は捨て置いて、通勤時間は 30分以内、日常品の買い物には徒歩10分以内というのが最良です。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:21:37.84 ID:lsvgnXG+] この書き込みにアンカーつけると、おまいの今年のクリスマスの運命が決定するよ！ レス番下1桁　　　　　　　　　　　　　　書き込み時間下1桁　　　　 書き込み時間下二桁 �@ツインテール金髪美少女が　　　 �@夜景デート中に 　　　 　 　�@逆レイプしてくる �A黒髪ショートカット美少女が　 　�A自宅にいきなり来て　　　 �A顔面ビンタしてくる �Bピザデブ腐女子が　　　　　　 �Bクリスマツツリーの下で　 �B濃厚キスしてくる �C創価に熱心すぎる女の子が 　 �CPC内で 　　　　　　　　　 �C結婚を申し込んでくる �Dロリなのに巨乳な娘が　　　　　 �D近所の公園で 　　　　　　 �D実は血のつながった家族だと告白してくる �Eロリツルペタの女の子が 　　 �E相手の家で　　　　　　　　 �E告白してくる �F谷良子そっくりのゴリラ女が 　 �F飲み会で 　　　　　　　　 �Fうんこを口に押し込んでくる �G眼鏡が似合うマジメな美女が　　 �G夜寝てる時に　　　　　　　 �G股間を思いっきり蹴ってくる �Hかわいいドジっこお姉さんが 　 �H朝の満員電車で 　　　　 　 �Hうざいきもい死ねと言ってくる �Iノンケでも食っちまうウホ男が �Iラブホで　　　　　　　　　 �I相撲を申し込んでくる 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 22:50:48.68 ID:FEVygSUm] >>540 　　　＞自宅から通勤のための最寄の駅までが平均徒歩15分、つまり 　　　＞1kmぐらいですから、便利とはいえません。 大江戸線の全線開通により、２３区内の鉄道最寄り駅まで徒歩１０分程度になったため、多くの都バス路線が廃止された これって２３区内に住んでれば、１０年くらい前の広報で誰でも知ってる事実なんだが・・・ 広報で読まなくとも、大江戸線が全線開通した頃は普通にみんな会話してたし ID:lZdLxUUM　　　←　日本のあら捜しばかりする迷惑なチョン 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 22:53:27.04 ID:FEVygSUm] 　　＞２３区内の鉄道最寄り駅まで徒歩１０分程度になったため、 　　　↑の文、下に訂正 ２３区内は、どこの場所でも徒歩１０分程度で最寄の鉄道駅にたどり着けるようになったため、 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 22:59:23.48 ID:lZdLxUUM] 徒歩１０分で最寄りの駅ってのがもうね。 徒歩１０分で最寄りの繁華街ならともかく。 なんて思う人は札幌や福岡や大阪にすめばいいと思う。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 00:18:45.22 ID:t/KyCeEr] 東京はクソだな 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 00:27:56.73 ID:CoJdS+oi] >>545 嫌い？ どこが？ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 00:34:41.85 ID:8Sg1PTuP] ＞西出身の目線でも大阪は所詮地方都市に過ぎない どこの田舎か知らないけど、大阪より西に大阪と同列 に扱える規模の都市は無い。就活においても大阪は大企業 のハブ地扱い。まぁ大阪＞中国・四国・九州・沖縄っていう 説明会の件数のアンバランスさは問題だと思うが。 東京に関しては中国・四国・九州・沖縄・大阪を足したぐらい ある。 いずれにせよ大阪には沖縄〜愛知辺りまでがルーツの 人間がはいて捨てるほどいる。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 01:14:13.64 ID:CoJdS+oi] 地方から大阪を目指す人の気持ちが知りたい。 なぜ東京ではないのか？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 01:43:34.20 ID:U4Z69oxA] >>548 東京がダメになったから。 脱東京の流れ。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 01:47:27.00 ID:CoJdS+oi] >>549 やっぱり東京はだめだと思う？ どんなところがダメ？ 生活水準を上げるための効率の悪さ？ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:17:15.12 ID:CoJdS+oi] 宮台◇　［保守ならば農村を重視せよという杉田先生の発言に］賛成です。ところが現状では、外国人労働者抜きに農村が回らなくなりました。 最初は畜産業から始まり、今では一般農家でさえ外国人労働者の手を借りるのが当たり前になりつつあります。今後はもっとそうなるでしょう。 生産人口が低下するので不可逆な流れです。 　その意味で、復興された農村は、極右イーストウッドが『グラン・トリノ』で描くような、目や肌の色が違う連中が誰よりも「日本人っぽい」生活を営む場所になるかもしれない。 杉本信昭監督のドキュメンタリー『自転車で行こう』も、大阪の生野区を舞台に目や肌の色が違う連中が「日本人っぽい」生活を営む現実があり得ることを示します。 ただし、これらが安定した現実になり得るのかどうか誰にも分かりません。それも含めて、頭の悪いウヨ豚を排して、保守が想像力を飛翔させられるかどうかが勝負です。 さもないと保守は生き残れなくなります。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:33:45.76 ID:CoJdS+oi] でね、今の時代、田舎と都会にどれだけの差があるわけ？ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:47:31.77 ID:At1lGu5S] >>548 地元に仕事や学校が無いから都会に出よう。 でも東京は遠いから、もうちょと近い大阪にしよう。 って感じではないだろうか。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 02:50:30.88 ID:CoJdS+oi] >>553 遠いから？ というと 例え九州の人はどう思うのかな？ 東京よりは大阪が近いから大阪行くわ、みたいな感じ？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 04:50:51.26 ID:8Sg1PTuP] >>554 純粋に帰省がめんどいからでは？例えば広島や四国から東京へ出る よりは関西の方が帰省するのに断然便利。 特に九州や四国からだと「上京する＝東京でしか出来ない仕事をするために半ば故郷を捨てる」 みたいな覚悟が必要になってくるのでは？ 「都会へ出る＝東京へ行く」の図式が簡単に成立する東北とは違う。 九州でも一枚岩じゃないし、東北や千葉・埼玉から京都の大学へ進学した人間 もいる。 皆がみんな東京へ出たいという妄想はマスコミが東京の地価を維持したいが為に 発信した東京賛美情報に強烈に洗脳された人間特有のもの。 首都圏に寄せ集められた仕事に嫌々群がってる人間も実は少なくない。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 09:43:14.47 ID:GzzEODCU] 東京人って田舎者は帰れ！ってしょっちゅう言ってるけど それは嘘で本当は 東京に憧れてどんどん人が出てきてほしいって思ってんだろうね 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 09:43:16.03 ID:dKzmJ+TY] 大阪人の18人に1人が生活保護受給者 人間のクズの集まりだよ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 09:45:46.23 ID:OtFEC20l] 大都会東京とは言うけど大都会大阪というイメージは一般的に無いんじゃない？ メディアが東京ばかりをピックアップしてるからそういうイメージが国民に付いてるんだと思う。 情報の発信は常に東京からみたいになってるし、マスコミの本社機能が東京に集中してるせいか。 ただ大阪も大都会だし実際に住んでる大阪人にとっては東京と負けず劣らずって思うのも分かる。 梅田に行ったことあるけど高層ビル多いしものすごい人ごみだし賑やかだったよ。 画像は実際に行った梅田スカイビルから。 beebee2see.appspot.com/i/azuYgKqxBQw.jpg 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 12:28:58.94 ID:CoJdS+oi] >>558 梅田の超高層ビル街の迫力は密度の高さもあって 明らかに東京に負けず劣らずだし 繁華街としてのミナミは新宿の４倍くらい大きいから 大阪に実際行った人は東京に全然負けてないと感じる。 ただ「わかりやすい都会らしさ」でない部分の容量に関しては 東京のほうがずっと膨大。単純に人が多い、店が多いでは すまない面で東京は圧倒的に大阪よりも深いなと。 560 名前：さ mailto:sage [2011/12/20(火) 12:50:43.23 ID:6fdGtk3G] テロ朝は昨日嫌がらせで大阪の橋下のニュースのとき通天閣と西成ばっかうつしやがったｗ 東京メディア死ねよ なんとか県民ショーも新世界しか映さないしｗ 東京メディアって梅田中之島映したことあるの？ 大阪城のビジネスパークもわざわざ視点をかえてビル群うつさないしｗ 東京メディアってなんなの？ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:01:41.81 ID:CoJdS+oi] >>560 東京メディアは大阪が嫌いだからね。 それは間違いない。 俺も基本的には大阪嫌いだしｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 13:16:57.76 ID:8Sg1PTuP] >>561 本当に気持ち悪いし迷惑。皇室＆観光がらみで京都は叩けないくせに。 まぁ右向けば御所、左向けば徳川家康の城、繁華街の脇には信長が自殺した寺、 山登れば天皇陵、近所の墓地には紫式部の墓、小道に入れば室町幕府跡地、 チャリで5分も行けば世界遺産3つとかそんな世界だしな。 政治家がひいきにしている店や迎賓館、国際会議が開かれたり寺社の総本山 が乱立してたりで今でも日本の顔。 何を東京に集めようが絶対に手に入らないものが大阪の右隣りに腐るほどある。 マスゴミは棄都されるのが怖いんでしょ。東京の地価に依存してるし。 大阪の都心を映して欲しいとは思わない。何も知らない東の田舎者が泡吹いて倒れた方が 面白いし。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:25:32.69 ID:CoJdS+oi] >>562 >大阪の都心を映して欲しいとは思わない。 同意。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:28:49.61 ID:P/tA39SY] >>560 通天閣や新世界、道頓堀を映したら卑屈になる奴っておまえらって何なんだろうな そんなミナミが嫌いなら大阪から出て行けばいいのに 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:36:32.95 ID:CoJdS+oi] 東京は見たいように大阪を見るから。 その東京視点の大阪を見せられる大阪は 忸怩たる思いだろう。 おまえらはこういう感じなんだよ。ほらよ。 ってことだからね。 東京にいるとそういうことわからない人多いけど。 俺はわかっていてそれでもニヤニヤしてしまうｗ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 13:46:53.75 ID:OtFEC20l] >>560 それはあきらかに故意でやってるな。 確かに東京のメディアが映す映像って大阪空撮とか無い気がする。 以前大阪のローカル番組で大阪の空撮映像流れてたけど高層ビルや街並みが東京並みだったぞ。 関東平野の広大さに比べたら狭い感じもしたけど東京のメディアが映さないのも分かる。対立してるんだな。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:54:47.26 ID:CoJdS+oi] >>566 東京から大阪いってびっくりする人多いみたいね。 こんなに超高層ビルが多くてにぎやかで発展しているのかあ！って。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:58:53.94 ID:CoJdS+oi] 252 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/12/20(火) 10:39:52 調子にのって一地方の宣伝媒体と化している現キー局も、 おっしゃるように早く終わりになってほしいものですね。 まぁかなりそうなってきていますが。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 13:59:14.13 ID:cYcXRFHp] しかも、ゴチャゴチャした街並みだと思ってたのに どこ行ってもスッキリした街並みでびっくりじゃないかあ！みたいな 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:07:18.86 ID:CoJdS+oi] >>569 そして東京に帰ってきて街を探索すると 大阪みたいに整然とした街区にはない 複層的な東京路地の魅力に気づく。 そうなるともう東京を離れられない。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 14:34:24.49 ID:OtFEC20l] ただ一つだけ残念だったのがApple店がビルの角にある場所なんだっけかな？梅田？ミナミ？ 東京で言うと原宿みたいな場所なんだけどそこがすごくオシャレでいい場所で禁煙区域なんだけど、みんな平気でタバコ吸ってポイ捨てしてマナー悪かったのがなんかショックだった。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:55:57.50 ID:CoJdS+oi] >>571 心斎橋だよね？ 「梅田？ミナミ？」はちょっと失礼すぎるのではないか？ 東京に当てはめると原宿を「銀座？新宿？」と問うようなもので 間抜け＆失礼。 あまりに大阪のこと知らなさ過ぎる。 もう少し常識として知っておくべきでしょ。 東京のマスコミが報道しないから知らないよ！じゃなくて。 こうやってネットも使えているんだから、ちゃんと 大阪のこと知っておこうよ。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:57:24.67 ID:CoJdS+oi] 心斎橋を「梅田？」というのは大阪の人が聞いたら 「アホやなあ」って思う。そして「怒る気もせんわ」と呆れる。 違う？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 14:57:46.81 ID:CoJdS+oi] 丸の内空撮 livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/2/a2e6b6cb.jpg 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 16:52:30.82 ID:nd6a9r4A] 通天閣や新世界、道頓堀も大阪が誇る立派な文化だけどあれが大阪のすべてだとは思われたくない 東京メディアはそればっかりだから 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 17:15:27.85 ID:3RdEX2Ac] この先、大阪“都”になって飛躍的に都市開発が進む気がするのだがどうだろう？ そうすると本当に東京都みたいになるんじゃ？ 我が愛知県も頑張って貰わねば… 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 17:17:40.45 ID:CoJdS+oi] >>575 東京メディアは故意に意地悪してるからね。 東京から見るとなんか生意気なんだよね大阪って。 それだけ意識してるんだけど。 あいつには絶対負けないって張り合うのはいいんだけど 相手の足を引っ張るやり方は卑怯だといわれても仕方ない。 東京が大阪の超高層ビルをテレビで映して大阪の都会っぽさを 印象付けたくないというのはせこい話。 東京にもっと超高層ビルを建てて都会的な景観をもっと造ればいいのに。 そうしないでメディア戦略を使うからずるい。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 17:28:23.28 ID:CoJdS+oi] >>576 実際、東京の開発はちんたらちんたらしていてもどかしい。 そりゃ毎年着実に建設されているし、数だけみれば日本で一番元気だけれども 勢いで大阪をもっと突き放せないものか？ 丸の内で100ｍ程度の寸胴ビル建ててもあまり目立たないから もっとスカイラインを魅力的にするようなビルを建てればいいのに。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 17:43:37.84 ID:yRXWRygA] 東京メディアガーって話はマスコミ板でやってね 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 17:56:15.88 ID:OtFEC20l] >>572 やっぱりそういうとこが大阪人なんだろうな…改めて分かった気がするわw 俺はマナーの悪いとこを指摘したのにそこについては都合が悪いから何も語らない。 場所を知らないのは悪かったと思うが言葉尻とらえて鬼の首取ったかの如く攻めるんだなw てか場所に関しては誉めてんのにマナー悪い話題を反らすためにそこに論点持ってくとかw まぁいいや。 じゃあ禁煙区域でタバコ吸っててポイ捨てバンバンしてることについてはどう思うの？吸い殻たくさん落ちてたけどさ。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:04:24.88 ID:CoJdS+oi] >>580 心斎橋を知らないって恥ずかしいことなんだよ？ 東京にいるとわからないんだろうけど、それは言い訳にならないと思うんだよな。 東京人でも俺のような大阪を意識している人間にとっては常識だし。 それにマナーに関しては東京も大阪もまったく変わらないと思うね。 間違いなく。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:11:11.46 ID:GzzEODCU] TVだと、電車でもなんでもいつも東京の方がマナーいいという話になるけど ２列にならんでも、電車来たらすぐ列崩れてたぞ？ なんでＴＶって嘘ばっかいうの 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 18:11:27.02 ID:OtFEC20l] >>581 俺言っておくけど東京人じゃないからね。 というか場所がどうとかは俺の知識の無さが悪かったでいいからさw 禁煙区域での喫煙及びポイ捨てについてはどう思う？良いか悪いかだけ聞かせてみ？ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:16:47.25 ID:CoJdS+oi] >>583 だからマナーに関しては東京も大阪もまったく変わらないと思うね。 間違いなく。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:19:35.51 ID:CoJdS+oi] >>582 > TVだと、電車でもなんでもいつも東京の方がマナーいいという話になるけど > ２列にならんでも、電車来たらすぐ列崩れてたぞ？ > なんでＴＶって嘘ばっかいうの 降りる人のために割れる必要がある。 後ろの人が前に割り込むカオスになるわけではない。 最後に乗車するために列から離れ一時避難している人もいる。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 18:27:29.07 ID:OtFEC20l] >>584 あのさぁ俺の言ってること理解出来てる？w東京と変わらないのは分かったからw日本語難しいですか？ 大阪では禁煙区域での禁煙とポイ捨てはやって良いことなの？ 587 名前：586 [2011/12/20(火) 18:29:26.22 ID:OtFEC20l] ↑訂正。禁煙区域での喫煙ね。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:35:02.88 ID:CoJdS+oi] >>586 良いことのわけないだろう。 そんな当たり前のことを訊いて オマエの中の何が納得するんだ？ｗ 頭悪そうだから はっきり言ってやろうか？ ポイ捨てはやっちゃダメよん！ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:37:51.23 ID:CoJdS+oi] >>586 関東の田●者が大阪へ行って初めて梅田にあれだけ超高層ビルが林立していることを知り 東京と変わらない都会度に感心する一方、心斎橋禁煙区域での喫煙とポイ捨てにがっかりした。 で？っていう。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 18:43:29.06 ID:OtFEC20l] >>588 だろ。バカでもようやく分かったか。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:44:55.17 ID:CoJdS+oi] >>590 で？っていう。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:45:31.23 ID:CoJdS+oi] >>590 もう一度言おうか？ ポイ捨てはやっちゃダメよん！w 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 19:42:38.31 ID:U4Z69oxA] >>570 ＞大阪みたいに整然とした街区にはない 複層的な東京路地の魅力に気づく。 俺もそう思うし、そう思っている人って普通に多いねｗ 旅行で外国の大都市で上海NYあたりに行った人が東京に帰って来て雑然とした繁華街を見ると 良い意味でのゴチャゴチャした日本的な猥雑さと言いますか、ホッとするみいたいですよ。それも東京の魅力ではないか？ 大阪の場合、整然とした街区が多く世界の大都市と比べ東京が独特なものなのに対し、大阪はそこまで違和感がないので、 日本旅行する外国人にとっては東京の方が魅力ある街に感じるのだろう。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/20(火) 19:58:44.30 ID:3RdEX2Ac] >>578東京一極集中って言うけど、関西だって大阪一極集中じゃね？ 梅田にはよく行くけど、最近のアレは異常。橋下市長になってさらに加速するんじゃなかろうか……。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:04:38.02 ID:nd6a9r4A] 全国各地そうだよ 九州は福岡一極集中、東北は仙台一極集中 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:12:20.46 ID:CoJdS+oi] ＞橋下市長になってさらに加速するんじゃなかろうか……。 彼は確実に大阪を強い都市にしたいわけです。 都会なんだから都会らしい景観にする。 東京が見てもびっくりするくらい超高層ビルを建ててやろうじゃないか。 そう考える唯一の首長。 間違いなく大阪の都会化が加速する。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:17:13.92 ID:CoJdS+oi] 一方東京は形の上での都会っぽさは狙いたくない、モノよりココロという風土。 高さ競争なんかには興味ない。本物の都会はそんなこと眼中にないと言いたげ。 目立つものよりは目立たないもの。霞が関の官庁街のビルが 東京にとって理想的なデザインという、ありえない精神構造をしているので 派手なビルや高いビルを建てたがらない。 航空法規制だけでなく嫌高層ビルという気質が東京の都会化を阻んでいる。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:23:36.31 ID:CoJdS+oi] 中之島フェスティバルタワー saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1320.html 国内でも前例がない大規模なトラス「メガトラス」が目を引きます。 レンガ積みされた壁面の品質感がヤバイ位に高いです。素晴らしい出来栄えです。 ピロティーの細く黒い柱からは、そこはかとなく高級な雰囲気を感じました。 中之島付近に林立する高層ビルの中でも中之島フェスティバルタワーの存在感は別格で、 大阪都心の新しいランドマークタワーとして相応しい、素晴らしい超高層ビルだと思いました。 べた褒めです。 このビルが東京にあったらきっと 「低層部とのバランス悪いよね」「中途半端なデザイン」「200ｍに届いていない」 など文句をつける大阪人が多かったかもしれませんね。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 20:34:12.21 ID:TC9GuLCO] 環状線走ってると真正面にフェスティバルタワーが見えてかなり重厚感が増した 環状線を夜に走ると中之島のダウンタウンっぷりがはんぱない 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:04:07.59 ID:t/KyCeEr] でも確かに最近の梅田の人の多さは異常な気がするな。 そりゃ元々人集まる場所だけど、ちょっと前まであんな異常じゃなかったぞ。 発展するのは大いに歓迎だがあれ以上人が増えるのもちょっと嫌だな。 何があってあんな人が増えたんだろ？ ミナミから人が流れてるだけなんかな？ でもミナミはミナミで相変わらず人多いしな。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:30:23.77 ID:CoJdS+oi] 大阪元気すぎ。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 21:40:23.90 ID:CoJdS+oi] 37 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/20(火) 20:15:31.90 ID:fboADmOy0 (PC) 中国では都市化は進んでいるが、自然発生的というより、中小都市の 旧市街はそのまま残して、郊外の荒れ地を整備して縦横に片側２〜６車線の 自動車道をつくり、その中心に商店やマンッションを立て新住民を住まわせ 新市街を作ってきた。 ウルムチや成都などの内陸の大都市も上海その他の沿岸の大都市もそうやって アメーバのうようにみるみる巨大化した。 交通インフラはまだまだだが、ウルムチや蘭州、瀋陽や広州の面積と高層ビル群は 既に横浜や大阪を既に圧倒するレベル。 10数年で内陸の小都市から大都市に変貌した昆明でさえ札幌や福岡より巨大だ。 ただし、片側６車線の大通りをメインにした新市街を建設中の温州は、輸出産業 とバブルの調整で先行き不透明。人口数百万の肥大化したそうした都市も多い。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 00:25:01.41 ID:Dhp89QUw] >>557 そう言う約９００万人居る都市に失礼だよな。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 00:53:59.75 ID:kvD7PImz] >>602 中国の諸都市は確かに見た目は凄い 日本でこれらに勝てるのは東京だけ だけど中国のビルをそのまま日本に持ってきても資産価値無いよ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 01:12:11.11 ID:EeZ82G90] >>604 でも東京は個人・法人の所有地で180万もの数に細分化されてるらしいが それが何か良い都市計画に繋がったのか疑問。 みみっちい猫の額ほどの土地に最上の価値を与えているからそこにしがみつくしかない。 道路も整備できない大規模な都市機能ゾーン開発もできない 不動産はバブル（つまり机上の値）で上がって弾け 相続税払えず自殺。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 01:38:19.09 ID:JNv6k/b+] >>601 大阪は本気で巻き返す勢いだなこりゃｗ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 01:55:09.42 ID:EeZ82G90] >>606 東京人として俺は非常に脅威を感じているね。 なんか東京と開発の進め方が違うんだよ。 よりドミノ的な勢いで実現しているよに見える。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 02:11:45.55 ID:79oGKaP1] >>980 神奈川県の恥さらし 横浜馬鹿タイヤ！ とうとう同県人に名指しでスレ立てされる！！ i.imgur.com/dojH8.jpg 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 03:04:49.59 ID:rsz5sS2K] >>593 大阪も香港も雑然としていると思うけど… 複層的な街と言われてまず思い浮かぶのは 梅田だし。 迷路みたいな地下くぐったり歩道橋からデパート入ったり 高架くぐって繁華街に行ったり… 高架の下に商業施設やショップがあったり駅ビルの上に 休憩所があったり、高速道路がビルを貫いてたり。 610 名前：609 [2011/12/21(水) 03:14:39.58 ID:rsz5sS2K] まぁ歩いてて楽しいのは個人的にはミナミだけどね… 道挟んでガラっと雰囲気変わるし。 　 　　代・原・表参道　　　・青山 　　官・宿・上野、浅草風・歌舞伎町 　　山　　・池袋西口 　・ヒルズ・秋葉原 ↑簡単に表現するとこんな感じ…かな？ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 03:25:38.02 ID:oUmjKWGH] 橋本は次は東京都知事、いずれは首相になってもらいたい 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 08:52:38.99 ID:EeZ82G90] >>610 そういう平面的なことじゃないんだよね 東京の奥深さって。 例えば図のなかの原宿と上野が隣接しているのではなくて 住宅街や公園、神社といった不透明な基質が間を満たしていて その回路は非直線的であり非平坦であることの意味。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 10:06:23.69 ID:EgcP1/d0] >>612 ものはいいようだな なんだって言えるわ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 10:49:23.34 ID:EeZ82G90] >>613 とりあえずキミのようなバカはまず 東京と大阪の魅力が違うということがわかればいいよ。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 12:14:50.31 ID:79oGKaP1] >>612 負け惜しみ 乙 東京はこれから衰退あるのみ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 12:42:58.43 ID:EgcP1/d0] アメリカＴＶシリーズや映画でごくたまに東京が舞台になるけど いつも必ず渋谷の交差点ｗ 外人からしたら東京の見どころはあそこしかないんだろうねｗ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 15:13:38.08 ID:/wSQCrZ3] >>407 大阪人の書き込み多過ぎw 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 15:23:42.12 ID:79oGKaP1] 昨日出張がてら、心斎橋アップルストアなるものに行って来た。 表参道の2倍くらいの道路みたいな所にショップがあってビックリ！！ 大阪の街ってあんなデカイんだ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 16:10:40.55 ID:OaDUtYYn] 自演乙 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 16:42:09.67 ID:EeZ82G90] 山本太郎さん「東京はうまく考えた。東京が真っ先に手をあげて一番汚染度の低い地域のガレキを引き受けた。 東京が手をあげたら他府県も手をあげざるをえなくなり、汚染度の高いガレキは地方へ拡散する」 ( #IWJ_OSAKA1 live at ustre.am/zApf) 山本太郎さん「東京が受け入れを開始してしまった以上、大阪まで受け入れてしまったら他県は拒否できない空気になってしまう。 他県の人たちもみんなで大阪の受け入れに反対しよう」 ( #IWJ_OSAKA1 live at ustre.am/zApf) 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 16:43:15.19 ID:EeZ82G90] >>618 そう。 大阪はでかいんです。 行ってみて初めてわかるんです。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 17:05:12.45 ID:dcFWNJ3c] 大阪でも梅田だけは すごいよな 日本一の集客力 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 17:25:58.48 ID:bDc8MUFe] ＞＞６２２ そんなすごい割には糞みたいに安いねｗ tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2011/54.html 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 17:30:50.24 ID:EeZ82G90] 土地の価格と見た目の都会度は比例しないからなー。 土地が高くても建物がしょぼければ残念な景観になる。 625 名前：さ mailto:sage [2011/12/21(水) 17:43:26.51 ID:7vNT5Ufv] 東京ってなんで首都のくせに日本一高いビルがないの？ｗ 大阪の300mビルみたいなビル建てれないの？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 17:57:07.42 ID:Dhp89QUw] 224 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/15(木) 04:30:02.24 ID:7EF2t8NJ0 ★日本１位　大阪　梅田★ www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html 小売販売額　　　　１兆６５３億３１０８万円 小売店舗数　　　　３３０２店 売場面積　　　　 　４７万３１６７�u ★日本２位　大阪　心斎橋★ www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_124.html 小売販売額　　　　１兆０７２億６５３７万円 小売店舗数　　　　３７４８店 売場面積　　　　 　５１万９３２３�u ★日本３位　東京　新宿（ほとんが住宅街）★ www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html 小売販売額　　　　１兆００６億５３００万円 小売店舗数　　　　１０１３店 売場面積　　　　 　３７万１０３０�u ■■■調査要領■■■ www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html ★商業マーケットデータ★ 経済産業省実施の「商業統計調査報告（卸売・小売業）平成１９年」（速報）より算出 ★調査対象★ �@商業の主動線、繁華街、商店街 �A通りの名前がある、認知度が高いストリート �B現在開発が進んでいる、もしくは今後の開発が明確なストリート等を勘案し通りを選定 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 18:03:03.45 ID:/wSQCrZ3] 売れ出したらみんな東京へ行く。 東京で認められれば通用する流れになる。 大阪は所詮ローカルだよ。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 18:06:16.31 ID:/wSQCrZ3] >>626 新宿の売り場面積と店舗数が断然少ないのに一位の梅田と販売額にあまり差がないっていう 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 18:19:45.47 ID:Dhp89QUw] >>627 神奈川県の恥さらし 横浜馬鹿タイヤ！ とうとう同県人に名指しでスレ立てされる！！ i.imgur.com/dojH8.jpg 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 19:21:07.04 ID:Eol+QQVX] ハルカス現在１６２ｍ　まだまだ伸びまっせ！ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 20:43:31.22 ID:7WrVKBSY] >>625 建てられない。 土地がない、航空法規制、資金がない の三重苦。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 20:44:49.84 ID:7WrVKBSY] >>627 そのローカルな大阪に都市景観の立派さで劣勢な東京。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 21:11:51.87 ID:tHAJxsAw] 大阪のハルカスだって規制緩和されてようやく300m建てられることになったからな 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 21:55:43.08 ID:rqg3M9sF] ▲▽▲▽▲ 　　阪在ホロン部　＆　消防レベルの阪罪者　でひどいトンスル臭の都市計画板　　 ▲▽▲▽▲ 　　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　 　＼在／ 　 ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ　！　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　 　＼在／ 　 ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　大梅田宇宙一ニダ！　＼　　　　／　　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼在／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　＜　鶴橋マンセ〜！　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ　 　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　　 　＼在／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼在／ 　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜　トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！　　　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜　トンスル臭宇宙一のソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！ 　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　 ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、 　　　　　　＼　　　　／ 　　　　　　 　＼在／ 　 ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜　アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ　！　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ ｶｻｺｿ　ｶｻｺｿ、、、、　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　 ■　 関西の日本人になりすました、陰湿な「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 21:58:26.52 ID:rqg3M9sF] 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　　　　　　　　　|::鶴:| 　　　　　　　　　　　|::橋:| 　　　　　　　　　　　|::商:| 　　　　　　　　　　　|::店:| 　　　　　　　　　　　|::街:| 　　　　　　　　　　　|　 :::| 　　　 ∧在∧ 　　　< ｀∀´ >　ウンコ出たﾆﾀﾞ　！ 　　　/, 　　つ 　　（_（＿,　） ●　　　しし' 　　　　　　　　　　　　　　　　　人 .　　　　　　　　　　　　　　 ●（＿_） .● )） 　　　　　　　　　　　　　　　| （＿＿） .| 　鶴橋・生野名物 　　　　　　　　　　　　　((　∩*｀∀´>∩　　　　　犬糞トンスル風たこ焼きニダ　！ 　　　　　　　　　　　　　　　 〉　在　　_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ノ　 ノ　 　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿） 　　　　　　ウンコはオモニの味ﾆﾀﾞ　！　　　犬糞トンスルでキムチ臭も気にならないﾆﾀﾞ　！ 643 ：マンセー名無しさん：2011/11/21(月) 00:18:06.52 ID:fUugIM6S 私は生野区在住の在日３世です。 今日は、鶴橋のとあるところで開催された練習会に参加してきました。 体調によって変化するうんこの微妙な味の変化に戸惑いながらも、 うんこを確実に当てる事ができる秘訣をオモニに教わる事ができました。カムサハムニダ。 明日には、本番で着るチマチョゴリが届きます。 衣装合わせがとっても楽しみです。 本番では、上品にうんこを嘗めて、そして、それが誰のうんこであるかを当てて、 沢山の人と感動を分かち合いたいです 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 22:05:36.01 ID:rqg3M9sF] 【福岡】通販なりすまし詐欺、印鑑の１文字違いでばれる　韓国籍の容疑者を詐欺容疑で逮捕[12/04] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322973742/ 【国内】不当な金利で無登録貸金業…ヤミ金経営の韓国人の男（６０）を逮捕−大阪・生野署[12/06] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323113470/ 【愛知】不法滞在の韓国人乗せ運営、無許可タクシーの男逮捕、外国人犯罪助長・・・名古屋［12/07］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323260833/ 【犯罪】東京・渋谷区の住宅に侵入　商品券など7万7,000円相当を盗んだ疑いで韓国籍のシン容疑者ら男2人逮捕 [11/18] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321593899/ 【茨城】韓国人を医療費不正請求で告訴［11/19］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321878339/ 【社会】あっ、指名手配犯だ！大阪・梅田の繁華街で発見、韓国籍で住所不定の男を逮捕[11/21] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321879783/ 【東京】派遣型売春クラブ経営の韓国人逮捕、旅券不携帯で韓国人逮捕、有償運送で韓国人逮捕・・・荒川［11/24］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322141406/ 【兵庫】ドラム缶遺体、死体遺棄で韓国籍の容疑者ら逮捕・・・尼崎［11/26］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322399383/ 【大阪】引っ張り屋…酔客のカードで現金引き出す韓国籍の女ら逮捕[11/30] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322651902/ 【千葉】外国人クラブなど３店舗摘発　韓国人経営者ら逮捕・・・富里［11/30］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322751779/ 【茨城】鹿嶋市、療養費不正受給で韓国人を提訴へ［11/30］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322753056/ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 22:08:14.26 ID:79oGKaP1] ああ怖かった VIPPERで金正日死亡予言してたやつ居たんだな、、 112 名前：以下、VIPPER速報がお送りします[] 投稿日：2011/12/15(木) 22:07:55.23 ID:LmPfqopO0 近日中に金正日死ぬよｗ 理由は急死とされるね こう言うホンワカ スレがいいわ。ゾクゾクした。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:18:05.33 ID:cCEbYcXO] 今橋本が日テレで言ってたけど東京の知事室から眺めたら大阪はど田舎って言ってたぞw 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:26:24.14 ID:cCEbYcXO] 良かったな、橋本にど田舎って認めてもらえてw 486 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:01.73 ID:IBe7heQ8 大阪ド田舎頂きました 488 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:02.77 ID:Qv+SZQFf 大阪はド田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 489 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:03.43 ID:I+mQWXLi 大阪はど田舎 553 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:17:13.06 ID:swYL1yAJ >>527 実際ド田舎やで 東京行ったらちびってもうたわ（´・ω・） 592 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2011/12/21(水) 23:18:24.68 ID:9I4oYW9Y (σ^∀^)σ 東京と大阪じゃ格が違うよ。 大阪住んでる奴は、一回 東京に来てみろ。 ショック受けるぞ。 658 名前:名無しさんにズームイン！ :2011/12/21(水) 23:21:08.48 ID:T69ifBvK 大阪に住んでいるが、仕事で２カ月町田に住んでいたことがある ２３区民が町田なんか田舎だよと言っていたが、 大阪の盛り場よりよっぽど栄えていた 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:41:09.54 ID:WB1kjIUX] さすが高層ビルヲタの橋本はいうことが違うな じゃあ大阪を誰もが認める超高層都市にしてもらおうじゃねーか 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 23:45:06.61 ID:tHAJxsAw] 橋下さん頼もしいな 大阪を世界に誇る超高層都市にしてくれ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 23:51:02.03 ID:bDc8MUFe] 【大阪維新の会マニフェストより】 今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。 大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、 東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。 大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。 大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。 年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。 4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。 また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。 街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。 oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 00:00:39.41 ID:eN6QqKMn] それでも日本一ハルカス３００ｍは建つ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 00:05:13.83 ID:AQZ31jBC] 東京の資本 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:07:11.10 ID:Q477Opgq] 「大阪はど田舎」は橋下の口癖 ビルヲタにとっては頼もしい発言だ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:12:52.16 ID:wBWJ1AQN] 橋下は基本大阪を卑下するような言い方しかしないからな 実際の大阪人にもそういう人間は多い それが良いのか悪いのかは別にして 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 00:28:37.51 ID:3DKJXeFf] 伊丹廃止、関空再生を軸に 南港を発展させていく気だな 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:54:06.37 ID:ZfsMkTcp] 大阪の超一等地、超高層化へ確実に前進きた！ 旧大阪中央郵便局の再開発３年限定で広場に 2011.12.21 21:43 sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/biz11122121440038-n1.htm 　日本郵政グループの日本郵政と郵便局会社は２１日、ＪＲ大阪駅前で建て替え工事を予定する旧大阪中央郵便局（大阪市）を来春取り壊し、 イベント広場として暫定的に活用すると発表した。広場には郵便局の窓口も設置し平成２４年１２月に完成する見通し。３年間限定で活用する。 　オフィスや商業施設が入居する新ビルの着工を２８年に予定していることも公表。早ければ３１年のオープンになるという。 　当初は２４年の完成を予定していたが、不動産市況の低迷を受けて２２年に再開発計画の延期を決定していた。 同グループは「現状ではテナントが入るかどうか厳しい状況。情勢が好転するか見極めたい」と説明している。 　旧中央郵便局の建物は昭和１４年に完成。歴史的価値があるとして保存を求める声が出たため、取り壊しに際しては玄関やロビー付近を残す。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:56:34.39 ID:ZfsMkTcp] >>646 悪いことではないと考えたい。 奢らず高慢にならず油断をせず。 まだこの程度では駄目だ、努力が足りない、と鼓舞することで 着実に都市が発展してきた。 気がついたら梅田は新宿以上の超高層エリアになっていたわけだから 慢心しないで切磋琢磨してきたのは良いことだったのでは。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 00:57:24.26 ID:ZfsMkTcp] >>645 同意。 その意図はつまり 「都会にしてやるから見てろ！」 ですから。 橋下の超高層都市宣言と考えていい。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 09:45:11.48 ID:s4m6Y03f] >>640->>650 今の時点では東京に負けてるって認めちゃってるねw まぁ東京抜けるように頑張れよwあーなんの力にもなれないお前らに言っても無駄かw 橋本さんファイトー！ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 10:04:04.99 ID:RB+ttX4b] >>651 東京こそ自分達の体と街の急速な衰退を心配した方がいいよ。 放射能汚染が無い上に京都奈良兵庫に囲まれてる大阪に首都機能の一部 が移ったりなんかしたら鬼に金棒。とんでもない人口が流出するよ。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 12:28:26.27 ID:ZfsMkTcp] 梅田、集客力が突出「また行きたい」増加 本社集計 商都大阪の陣 2011/12/21 0:49 www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E2E2E3E38DE0E2E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2 　大阪市内の主要な商業エリアのうち、梅田の集客力が突出して高まっていることが日経リサーチの調査で明らかになった。 「また行きたい」と答えた人の割合を10月と４月で比べたところ、梅田の商業施設の４割以上で上昇した。百貨店などの開業・増床ラッシュの効果が 同エリアのほかの施設に波及しているとみられる。一方で心斎橋などは集客力の低下が目立っており、街の勢いの差が鮮明になってきた。 　日経リサーチの商圏調査「関西センサス」をもとに、大阪市内の主要な商業施設について利用客が繰り返し行きたいと思っている割合（リピート意向）を集計。 梅田、なんば、心斎橋、阿倍野の４エリアで分析した。 　４月と10月で大きな変化がみられたのは梅田だ。利用客のリピート意向は、集計対象の17施設のうち８施設で上昇した。 　４月に全面改装した大丸梅田店は10月のリピート意向が４月より2.5ポイント高い86.3％となり、ほかの施設よりも高い伸びを示した。阪急梅田本店、 阪神梅田本店、ヨドバシカメラマルチメディア梅田なども上昇した。 　梅田では大丸梅田店の増床に加えて、ＪＲ大阪三越伊勢丹、ファッションビルのルクアが５月に開業した。新たに開業・増床した商業施設が多くの客を引き寄せ、 その客が周辺の施設に流れている様子がうかがえる。 　逆に心斎橋ではリピート意向が伸びた商業施設は６カ所のうち１カ所にとどまり、梅田と明暗を分けた。中核施設の大丸心斎橋店は80.4％で横ばい、 心斎橋筋商店街は80.9％から79.6％にやや下がった。 　心斎橋では今年、大型商業施設の開業・増床はほとんどなく、若者を中心に顧客の一部が梅田などに流れたとみられる。心斎橋パルコが９月に閉店したことも響いた。 　阿倍野エリアでもリピート意向は伸び悩んだ。４月に比べて上昇したのは７施設のうち近鉄百貨店阿倍野本店など２施設だけだった。ただ同エリアには４月に 「あべのキューズタウン」が開業し若者客を引き寄せており、相乗効果で盛り返す可能性がある。 　健闘しているのがなんばで、９施設のうち４カ所でリピート意向が上昇した。特に３月に全面改装を終えた高島屋大阪店は４月より4.4ポイント高い87％になった。 ■梅田の中でも明暗、大阪から遠い施設苦戦 　梅田の商業施設がすべてバラ色というわけではない。開業・増床が相次いだＪＲ大阪駅周辺から離れた場所にある施設は、軒並みリピート意向が下がった。 利用者のアクセスのしやすさが明暗を分けたようだ。 　一例が梅田ロフトとヌー茶屋町。両方とも若者から人気が高いが、10月の調査ではそれぞれ４月より1.4ポイント低い80.5％、同5.6ポイント低い74.5％と振るわなかった。 　とはいえ梅田の人の流れがこれで固定化したわけではない。新たな商業施設の誕生で、流れは変わりうる。 　実際、梅田では2012年以降も大型の改装や開業が相次ぐ。早ければ同年秋に、阪急梅田本店が全面改装を終えてオープンする。 13年春には大阪駅北側に「うめきた」が街開きする。 　梅田のなかでも商業施設同士で、顧客を引き寄せるための綱引きが繰り広げられそうだ。 　▼調査・集計の方法　日経リサーチが関西２府４県に住むモニター登録者を対象に、過去３カ月以内に訪れた商業施設の利用動向をインターネットで調査した。 調査時期は今年４月と10月で、それぞれ約8700人、約7600人が回答した。 　それをもとに日本経済新聞が大阪市内の主要な商業施設を抜き出して独自に集計した。それぞれの施設利用者が、「（もう一度）とても行きたい」「やや行きたい」と 答えた比率（リピート意向）の合計を４月と10月で比較した。差が0.5ポイント以下は横ばいとみなした。回答者数が100人に満たない商業施設、および４月以降に 開業した商業施設は除いた。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 12:30:57.31 ID:wxIpULNt] >>651 そんな事誰もが認めてる。 大阪〉東京なんて本当に思ってる奴など居ない。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 12:36:42.92 ID:ZfsMkTcp] >>654 t_ishin 橋下徹 明日から囲み取材を受けるからバカ文春、質問して来い！俺がいつ小沢先生の悪口を言ったのか質してやる。 人前に出る時には、ストーカーみたいな風貌で来るなよ。きちんと社会常識をわきまえた身なりで来い。あー、結局バカ文春を一冊購入してしまったぜ。見出しだけじゃないか、このカス記事週刊誌が！ 1時間前 橋下徹 t_ishin 橋下徹 僕がメディアのコメンテーターをやっていた時は、バカ文春やバカ新潮は信頼のおける週刊誌として定期購読していたけど、今はひどいね。 ネットメディアが盛況になってきたから、完全に競争に負けてしまった。今や便所の落書き以下。もうじき廃刊だね。末期症状になっている。 1時間前 橋下徹 t_ishin 橋下徹 バカ文春の記者よ。明日から囲み取材を毎日受けるからそこに来て質問して来い！だいたいな、バカ文春の記者は風ぼうからして怪しいんだよ。 ストーカーのような風ぼうだぜ。そんなのが偉そうに講釈を並べるから日本が悪くなる。まずは身なりから正せ。俺は人の悪口は蔭では言わん。 2時間前 橋下徹 t_ishin 橋下徹 俺は人の悪口を言う時はその本人の目の前で言う。俺が小沢先生の悪口を言ったと言う知人て誰なんだ？週財源の秘匿やらでバカ文春は答えないだろう。 だいたいね、バカ文春の記者は就任記者会見の会場に来ていたのに一言も質問をしなかった。記者クラブのレベルの高さに恐れおののいたのだろう。 2時間前 橋下徹 t_ishin 橋下徹 こらっバカ文春！今、東京発の新幹線の中でバカ文春を読んでるぜ。俺が小沢先生をこき下ろしただと！しかも知人に話したって、いい加減な記事を書くな！ まず、俺にはそんなに親しい知人はいない。友達は少ないんだよ、バ~カ！だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。 2時間前 twitter.com/#!/t_ishin 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 13:18:45.10 ID:ZfsMkTcp] 梅田のど真ん中に地上40階建て塔屋2層延べ約21万7000�u｡ 中央郵便局､3月解体/｢梅田3丁目｣16年着工 www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1112221703&date=2011-12-22&class=pickups 　大阪中央郵便局などを高層複合ﾋﾞﾙに建て替える梅田3丁目計画（仮称）が2016年にも工事着手する見通しとなった｡ 12年3月には中央郵便局の既存建物解体に入り､仮設郵便局とｲﾍﾞﾝﾄ広場を整備して3年間暫定利用する予定だ｡ その後､残る既存ﾋﾞﾙの解体や基礎工事を進め19年ごろの完成を見込んでいる｡ 　工事は､まず東側の中央郵便局を保存部分を残して解体した後､12年に仮設郵便局や広場を整備する｡ 3年間暫定利用した後､16年後半から新築ﾋﾞﾙの基礎工事に着手し､躯体工事は17年にも進める見込みだ｡ 　開発に向け､日本郵政は07年に設計者を日建設計に決め､当初12年度の完成を目指していた｡ ただ､郵便局庁舎の保存を求める意見が寄せられたほか､景気動向や周辺のｵﾌｨｽ需要などを勘案し､工事を先送りしていた｡ 開発再開に当たり､26日からは環境影響評価書の縦覧を始める｡ 　同計画の規模はS一部RC･SRC造地下3階地上40階建て塔屋2層延べ約21万7000�u｡低層部を一体化し､敷地東側に中層部､ 西側に高層部を配置する｡低層部は商業施設とし､中層部に劇場､高層部にｵﾌｨｽを設ける｡建設地は大阪市北区梅田3−2−4｡ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 13:21:52.60 ID:ZfsMkTcp] 東京中央郵便局跡 （JPタワー） 地上38階、塔屋3階、地下4階 　 建物高さ ： 最高部200.00m 　 延床面積 ： 212,130.77�u 郵便局対決は 大阪＞東京 が確定。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 13:57:08.58 ID:3DKJXeFf] 伊丹廃止は大阪府の権限じゃ無理 しかし今回はすんなり事が運ぶと思うね 政府は維新の会に逆らえないだろう 国政に出てこられたら民主党終わるよｗｗ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 14:22:13.47 ID:ZfsMkTcp] 橋下　記者会見 「伊丹を廃港にして大阪都心にもっと高いビルをどんどん建てたらいいんですよ。 今日本だけでしょうここまで無駄な空港のためにね、都市開発の頭を抑えられているのは。 中国見てご覧なさい。韓国見てご覧なさい。どんどん高層化してますよ。世界都市にふさわしい 開発がされてますよ！」 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 16:40:07.34 ID:RB+ttX4b] 840 ：もぐもぐ名無しさん：2011/12/22(木) 15:37:39.99 ☆合計で比較した 東京☆☆☆16☆☆52☆179合計331 （23区・891万人） 横浜☆☆☆0☆☆3☆14合計20 （369万人） 湘南☆☆☆1☆☆1☆26合計31 （180万人） 大磯・葉山・湯河原町、小田原・鎌倉・逗子・茅ヶ崎・平塚・藤沢・横須賀市 京都☆☆☆7☆☆31☆71合計154 （147万人） 大阪☆☆☆5☆☆15☆88合計133 (502万人） 貝塚・河内長野・岸和田・堺・吹田・豊中・枚方・箕面市を含む 神戸☆☆☆2☆☆12☆44合計74 （215万人） 芦屋・篠山・西宮市を含む 奈良☆☆☆1☆☆3☆21合計30 （54万人） 宇陀・桜井・大和郡山市を含む --------------------------------------------- ・合計では東京が抜きん出ており京都や大阪の倍以上 ・人口を考えると京都と奈良はレベルが高い。横浜と湘南はレベルが低い ・関東はほとんど東京なのに対して関西はバランスよく分散している ・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い ※ソース元 ☆数→ミシュランHP　www.michelin.co.jp/ 人口→各自治体HP ・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い ・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い ・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 17:22:45.56 ID:b6zJLxmy] >>659 ほんとに言ったかは疑わしいというか言ってないっぽいが 日本と地震の無い中韓を一緒くた考えたらだろw とはいえ、伊丹の制限は確かに邪魔 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 17:52:09.07 ID:Q477Opgq] 上の発言は知らないが以前橋下が関西の番組に出てたときに梅田に高いビルが建てられないのは伊丹のせいだと言ってた 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 18:01:33.38 ID:RBjbL3Q8] >>660 関東と関西の対決はなんでいつも関西が優位なのかね？ 東京と大阪なら東京がいつも優位なのとは反対。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 18:17:01.74 ID:3DKJXeFf] 伊丹のせいで180ｍとかだとあまりに低すぎる 300ｍ前後のビルがバンバン建つ環境にしてほしい 400ｍを越えるようなビルは別にいらん 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:45:13.01 ID:8cInVE6r] なんであんな高いとこ飛んでるのに規制があるの？ いまさら１００や２００高くなっても全然関係ないのにｗ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 19:51:18.61 ID:LTC246nj] 数年前新宿で高度400mくらいで飛行する事故があったな。 そういうのを恐れて厳しくしてるのだろう。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:44:58.94 ID:xX6PFRxT] >>666 タイの飛行機だっけ？ あれ新宿だったかなあ。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 22:53:38.94 ID:VxUe3VJ2] 東京タワーの上をかすめたというような話じゃなかったかな？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 23:02:18.98 ID:Kgh6PB48] >>659 つ福岡 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 23:58:50.93 ID:ZfsMkTcp] >>668 たしかそう。 新宿じゃない。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 00:10:59.70 ID:RDL8gmSI] >>651 橋下流のお世辞に騙されるなｗ あいつ東京とかバカにしまくってるからねｗ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 00:23:27.28 ID:1VMGMU0H] >>671 さすが高層ビルヲタの橋本はいうことが違うな じゃあ大阪を誰もが認める超高層都市にしてもらおうじゃねーか 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 01:09:01.10 ID:H//mA3Ud] 御協力をお願いします。　大阪が危機的状況です！　みなさんの力を貸して下さい。 つ　anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320421593/249 事実その1：日本政府は各自治体に被災地からの瓦礫を受け入れるよう要請しています。 事実その２：東京に１、０００tの汚染がれきが１１月４日、電車で運ばれてきました。汚染がれきは焼却処分の後、東京湾の埋め立てに使われます。５００、０００トンの瓦礫がこれから２年に渡って東京で処理されます。 事実その３：北海道が瓦礫受け入れを表明しました。 事実その４：被災地の瓦礫は、放射能検査がきちんとされておらず、基準値以下であると証明できません。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 01:20:10.65 ID:B6J9Bikw] >>673 冗談でやってんのか、真剣なのか知らないけど、 全国を汚染するのはやめようや。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:02:38.20 ID:1VMGMU0H] 177 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 21:38:41.91 ID:bPuypWJP0 (PC) 生きた伝説　アクセルローズ サマーソニックの大阪会場での第一声 「イエー、トキオー！・・・・・・・オオサカー！」 ちなみにその日 ノーベンバーレインの曲が始まるとマジで雨が降ってきた 最高のシチュエーションで大合唱した最高のフェスでした おそらく地球最後のロックスターである 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:31:27.02 ID:JwOECv2X] ★　１　５　０　ｍ　以　上　の　高　層　ビ　ル　群　は　東　京　だ　け ★　東　京　（　西　新　宿　）　は　日　本　最　大　の　２　０　０　ｍ　級　高　層　ビ　ル　群 ★　東京・大阪　高層ビル分布図 （同縮尺） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 東京　↑ 　少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる 　　　　　　 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 大阪　↑ 　東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる 677 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:32:58.83 ID:JwOECv2X] ■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１〜３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積 　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然 ■　大阪は、梅田１〜３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、 　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない ⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能 　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる 　　�@大阪駅周辺（　スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり　） 　　�A新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　） 　　�B東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　） 　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、 　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない ■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。 　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１〜３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　） 678 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:54:24.32 ID:JwOECv2X] 街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「　３D立体地図　」は、街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。 この「　３D立体地図　」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 大阪駅周辺の梅田１〜３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「　群　」にはなっていない。 視覚化された立体図（　３D立体地図　）で見る１０数棟の梅田１〜３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、全体的に小ぶりなビルばかり。 実際に測量して作成された「　３D立体地図　」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが一目瞭然で比較できてしまう優れもの。 679 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 02:56:01.57 ID:JwOECv2X] 街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「　３D立体地図　」は、 街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。 この「　３D立体地図　」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 大阪駅周辺の梅田１〜３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「　群　」にはなっていない。 視覚化された立体図（　３D立体地図　）で見る１０数棟の梅田１〜３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、 全体的に小ぶりなビルばかり。 実際に測量して作成された「　３D立体地図　」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが、 一目瞭然で比較できてしまう優れもの。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 10:30:24.81 ID:B6J9Bikw] もう飽きた 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 11:27:43.04 ID:V/x7Btc4] 田舎相手に必死になるのも大人気ないな。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:11:25.39 ID:jk2OtKFJ] 大阪都 livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e7edcc5.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36ff90fd.jpg 大阪都 livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e7edcc5.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36ff90fd.jpg 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 14:12:41.21 ID:jk2OtKFJ] 大阪都 livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e7edcc5.jpg livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36ff90fd.jpg chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111202224536.jpg 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 14:41:13.59 ID:S/JwjcX2] 梅田のど真ん中に台北101みたいな超高層ビルをつくればいいんだよ 大阪都にかわるならそれぐらいのインパクトがいる いつまでも通天閣が大阪の象徴する建物みたいに思われてたらダメ 685 名前：さ mailto:sage [2011/12/23(金) 15:41:49.08 ID:yvJWIRJb] >>684 梅田は糞兵庫の伊丹空港のせいで200m以上のビルを建てることができません 田舎兵庫伊丹のせいで梅田は高さ制限されているのです 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 16:16:47.43 ID:1VMGMU0H] 162 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/12/23(金) 09:15:52.35 ID:B1jm91mYO (携帯) 東京出身だと言って、京都市出身者や大阪市出身者を小馬鹿にしていた同僚がいた。 ひょんな事から青梅市出身だとバレて、彼は青梅マンと呼ばれるようになり、その後はおとなしくなった。 「ガキの頃は銀座が遊び場だったんだぜ」、が口癖だったのに。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 16:32:24.28 ID:6QkptmOH] へーそんな馬鹿、実在するんだ。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 16:36:59.28 ID:1VMGMU0H] 「ガキの頃は銀座が遊び場だったんだぜ」 ↑ 青梅マンｗ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 18:14:02.69 ID:fdMCZFfJ] 糞大阪もっと魅力的な街作れよ 東京は震災前と変わらず人多すぎてたまらんわ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 18:15:17.10 ID:rjGKkfuV] >>684 台北101のようなデザインはあんまり好きじゃない 691 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 18:35:28.11 ID:JwOECv2X] ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「　３D立体地図　」は、 街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。 この「　３D立体地図　」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 大阪駅周辺の梅田１〜３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「　群　」にはなっていない。 視覚化された立体図（　３D立体地図　）で見る１０数棟の梅田１〜３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、 全体的に小ぶりなビルばかり。 実際に測量して作成された「　３D立体地図　」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが、 一目瞭然で比較できてしまう優れもの。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ ★大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。 　しかし、実際に測量されて作成された「　３D立体地図　」は、一目瞭然で街の規模を見ることができてしまうのです。 　街の規模の大きさ・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化された「　３D立体地図　」ほど、実際の街の規模を知る上で 　分かり易い資料はないと思う。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 692 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 18:46:10.08 ID:JwOECv2X] ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「　３D立体地図　」は、 街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。 この「　３D立体地図　」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 大阪駅周辺の梅田１〜３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「　群　」にはなっていない。 視覚化された立体図（　３D立体地図　）で見る１０数棟の梅田１〜３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、 全体的に小ぶりなビルばかり。 実際に測量して作成された「　３D立体地図　」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、 一目瞭然で比較できてしまう優れもの。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ ★　大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。 　　しかし、実際に測量されて作成された「　３D立体地図　」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、 　　閲覧するだけで把握することができてしまうのです。 　　街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「　３D立体地図　」ほど優れものの資料はないと思う。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 18:46:18.39 ID:3V249lMn] 大阪市北区福島区で、”現在建設中”のビル ただし、グランフロント４棟以外 クレヴィアタワー中之島　　　　　　　１２７Ｍ ダイビル本館　　　　　　　　　　　　１０８Ｍ 堂島・ザ・レジデンスマークタワー　　１３８Ｍ パークタワー梅田　　　　　　　　　　１０７Ｍ ジオタワー天六　　　　　　　　　　　１５５Ｍ プラス、これに、来年夏までに着工される北区福島区のビル 新・新ダイビル　　　　　　　１４８Ｍ 朝日放送跡地再開発計画　　　１４４Ｍ （仮称）清和梅田計画　　　　１０３Ｍ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 19:39:11.54 ID:sdNzmCcV] 梅田は東京より見栄えがして都会的な景観だわ。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 19:54:55.81 ID:/EoJdAyI] そりゃ面より点のほうが見栄えはいいだろ。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 20:05:38.18 ID:RDL8gmSI] >>689 東京は震災前より人減ってるぞ！ いい加減なこと言うなｗ　 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:06:02.83 ID:nhJ9dqha] 53 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/23(金) 19:50:09.41 ID:urDTOr730 >>36 グランフロント完成したら新宿超える。と言うより大阪駅の完成で ほぼ大差無くなった。放射能汚染で求心力を失いつつある東京では もはや梅田の再開発ラッシュに太刀打ち出来ない。 まぁ新宿以上の繁華街なんて、人多くてうざったいだけだろうけど。 今の梅田は人類未踏の領域に到達しようとしている。 富国生命ビル、大阪駅・ルクア・伊勢丹オープン、大丸・阪急増床リニューアル、 ヨドバシ新施設、グランフロント、茶屋町再開発、北梅田駅… ここ5、6年行ってないだけでもはや別の街になってる…ここまで来たら 恐ろしい。中国並みの勢い。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:42:15.04 ID:fdMCZFfJ] ↑ヘッポコ大阪早く頑張って経済も人口も東京と並べるぐらいにしてくれ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:46:44.91 ID:nhJ9dqha] >>698 いくら繁華でも新宿みたいなバブルの化石だと2010年代には 都会的じゃなくなる。東京こそ中国並みの開発した方がいいかもね。 古めかしい下町はノスタルジックだけど、構想ビル群はデザインが 良いものでない限り昭和テーマパーク。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 20:48:10.18 ID:m9tFF8HP] 新宿渋谷池袋から漂う昭和臭が半端ない 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:50:28.07 ID:fdMCZFfJ] 今時、新宿新宿言ってる奴も珍しいなw ジジイか？ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 20:56:01.87 ID:fdMCZFfJ] 橋本さんがこれからの日本は大東京と大大阪が引っ張っていくと言ってるよね 四年間でその基盤を作って早く肩を並べるぐらいにしてくれ 見栄だけ張ってる今のショボい大阪じゃない強い大阪を見せてくれ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 21:13:07.65 ID:fdMCZFfJ] 高層ビルは多くても経済力は名古屋と差ほど変わらないと馬鹿にされる大阪、京都と神戸を率いれないと何も出来ない大阪 もううんざりだよ。橋本さん筆頭に頑張ってくれ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 21:45:49.55 ID:RDL8gmSI] >>698 反応するなよｗｗｗ 最近の東京が弱腰なのがバレルじゃないかｗ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 22:00:24.49 ID:rjGKkfuV] 大阪市と名古屋市は差あるよ 大阪府と愛知県は僅差だけれども 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 22:13:05.86 ID:QWBXoHOM] >>697 はぁ？ 放射能汚染なんか無いよ。 地震を喜ぶ大阪ビルオタがまた出たよ。 ごく一部の企業が大阪に昨日の一部を移したくらいで、立場逆転みたいなこと言うのって無知そのものでしょ。 そもそも、東京は、震災後も大規模計画が次々と出てきてるし、何にも問題ない。 本当に大阪マンセーは、幼稚だよ。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 22:23:53.16 ID:S/JwjcX2] 梅田にはせめてロサンゼルスぐらいの高層ビル群を形成してもらいたい 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 22:46:38.75 ID:N4rBSQ43] >>707 LAは名古屋の姉妹都市だがや〜、名古屋はLAを目指してるんがや〜。 よって梅田はシカゴでドデスカ？ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:02:53.81 ID:m9tFF8HP] 映画なんか見ててもそうだけど、どう見てもＬＡよりシカゴの方が都会っぽい 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:04:26.73 ID:obwDhilO] 大丸有＋日本橋・京橋エリア グラントウキョウ　ノースタワー　２０５ｍ グラントウキョウ　サウスタワー　２０５ｍ ＪＰタワー　　　　　　　　　　　２００ｍ☆建設中 読売新聞本社　　　　　　　　　　２００ｍ☆建設中 東京プライムステージ　　　　　　１９９ｍ☆建設中 新丸ビル　　　　　　　　　　　　１９８ｍ 日本橋三井タワー　　　　　　　　１９５ｍ ＪＡビル　　　　　　　　　　　　１８０ｍ 日本橋２丁目再開発　Ｅ街区　　　１８０ｍ☆来年着工 日本橋２丁目再開発　Ｃ街区　　　１８０ｍ☆数年以内に着工 丸ビル　　　　　　　　　　　　　１７９ｍ 丸の内トラストタワー　　　　　　１７８ｍ 大手町一丁目再開発　Ｂ棟　　　　１７７ｍ☆建設中 丸の内パークビル　　　　　　　　１７０ｍ サピアタワー　　　　　　　　　　１６６ｍ 東京ビル　　　　　　　　　　　　１６４ｍ 日本橋二丁目再開発　Ａ街区　　　１６０ｍ☆数年内着工　　 ニッセイ丸の内ビル　　　　　　　１５８ｍ 日経本社　　　　　　　　　　　　１５５ｍ 大手町一丁目再開発　Ａ棟　　　　１５４ｍ☆建設中 丸の内永楽ビル　　　　　　　　　１５０ｍ☆建設中 三井住友銀行本店東館　　　　　　１５０ｍ☆来年着工 １５０ｍ以下は割愛 その他 ※京橋二丁目西地区　本組合設立済み ※大手町連鎖開発３次事業（日本政策投資銀行他）検討中 ※大手町２丁目再開発（国立印刷局、郵政他）検討中 ※常盤橋地区再開発（日本ビル他）検討中 ※鉄鋼ビル建替 ※日比谷三井ビル建替 まだあるかな 711 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:06:38.06 ID:JwOECv2X] ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「　３D立体地図　」は、 街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。 この「　３D立体地図　」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 大阪駅周辺の梅田１〜３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「　群　」にはなっていない。 視覚化された立体図（　３D立体地図　）で見る１０数棟の梅田１〜３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、 全体的に小ぶりなビルばかり。 実際に測量して作成された「　３D立体地図　」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、 一目瞭然で比較できてしまう優れもの。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ ★　大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。 　　しかし、実際に測量されて作成された「　３D立体地図　」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、 　　閲覧するだけで把握することができてしまうのです。 　　街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「　３D立体地図　」ほど優れものの資料はないと思う。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:14:09.14 ID:RDL8gmSI] >>706 ホント大阪ビルオタは酷いのは俺も納得ｗ でも東京の汚染問題や電気料金値上げで大衰退懸念に直面していることはあってるけどね〜 大阪人からすれば楽しいんだろなって思うと歯がゆいよまったく 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:22:33.51 ID:1VMGMU0H] >>695 だよな。 梅田のほうが新宿や丸の内よりずっと迫力ある。 東京はほんと景観がど田舎。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:23:04.97 ID:QWBXoHOM] >>712 別に汚染なんかしてないだろ？ ニュースの内容を間違って解釈してないか？ それに電気の問題は、関西にも飛び火している。 日本全体の問題なのに。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:27:13.14 ID:1VMGMU0H] 景観なら 東京＝LA 大阪＝シカゴ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:30:07.26 ID:QWBXoHOM] >>713 景観なんて個人の感性で違ってくる。 データでコメントできないのか? 都市の規模をデータで考えれば、東京＞＞＞大阪なのは一目瞭然。 717 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:34:13.18 ID:JwOECv2X] ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ ★　大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。 　　しかし、実際に測量されて作成された「　３D立体地図　」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、 　　閲覧するだけで把握することができてしまうのです。 　　街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「　３D立体地図　」ほど優れものの資料はないと思う。 　　↓　この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「　３Ｄ立体地図　」という 　　　　信憑性の高い物的証拠の存在が”　明らかなウソ　”との証明になります　　ｗｗｗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, ..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..大梅田宇宙一ニダ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..大梅田宇宙一ニダ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一ニダ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:36:15.64 ID:1VMGMU0H] >>716 見た目で勝負したほうがいい。 どっちが都会に見えるかが重要。 都市規模でイスタンブールが大きくてもバンコクのほうが都会的な景観だろ？ 東京と大阪も同じ事。 超高層ビルがどれだけ密集していて賑わいがあるか。 大阪の梅田中之島を超える超高層エリアは東京含めて日本にはない。 719 名前：※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:38:24.58 ID:JwOECv2X] ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「　３D立体地図　」は、 街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。 この「　３D立体地図　」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 大阪駅周辺の梅田１〜３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「　群　」にはなっていない。 視覚化された立体図（　３D立体地図　）で見る１０数棟の梅田１〜３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、 全体的に小ぶりなビルばかり。 実際に測量して作成された「　３D立体地図　」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、 一目瞭然で比較できてしまう優れもの。 　　↓　この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「　３Ｄ立体地図　」という 　　　　信憑性の高い物的証拠の存在が”　明らかなウソ　”との証明になります　　ｗｗｗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣ー＼　..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ノ　　(＠)＼　..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　 .｜　(＠) 　 ⌒）＼　..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, ..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　　　　　　 　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..大梅田宇宙一ニダ〜　　　　 　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..大梅田宇宙一ニダ〜　　 　 　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..大梅田宇宙一ニダ〜 　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一ニダ〜 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:45:20.88 ID:QWBXoHOM] >>718 じゃあ、見た目で都会の方がいいのなら、自分は東京の方が都会だと思うけど？ 200mオーバーが大阪とは比べ物にならないくらい多いし、臨海部のビルの密集は凄い。 東京タワーやスカイツリーという世界クラスの高層タワーがアクセントになっており、ライトアップも綺麗。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:45:35.66 ID:JwOECv2X] >>718 ★　１　５　０　ｍ　以　上　の　高　層　ビ　ル　群　は　東　京　だ　け ★　東　京　（　西　新　宿　）　は　日　本　最　大　の　２　０　０　ｍ　級　高　層　ビ　ル　群 ★　東京・大阪　高層ビル分布図 （同縮尺） www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12 東京　↑ 　少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる 　　　　　　 www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12 大阪　↑ 　東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 23:46:48.88 ID:IH9ERO9h] 正恩の母親って高英姫　氏は大阪出身だし、 韓国大統領も大阪だから、大阪にはアジア交流をお願いしたいな。 こんなに、半島と近しい土地はマジで無い。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:48:37.23 ID:RDL8gmSI] >>714 汚染してないとは？　してますが… あなたテレビしか見ないの？ >>718 見栄っ張り文化である東京は個人的にはそれも魅力の一つとしてみているが 都市景観はお世辞でも見栄っ張りにも見えないね。 大阪の都市景観見ると嫌な気分になるよｗ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:49:48.42 ID:obwDhilO] ていうか駅前からの地上目線（一番多くの人が目にする光景）だと 梅田って名古屋にも劣ると思うよ 空撮とか駅から離れた展望台からの眺めなんて少数派の視点だから 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 23:53:46.54 ID:rjGKkfuV] 名駅は高さ規制ないからね 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 00:33:48.05 ID:To5xirpI] >>720 俺は見た目では大阪派だな。 とくに中之島から梅田にかけての重厚な高層ビル群とか。 高さだけなら丸の内と大差ない程度の低さなのは仕方ないけど… 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 00:34:02.91 ID:MpFbGZTC] >>723 東京ぶってる大阪ビルオタか…。 汚染なんてしてない。 報道の解釈が大阪ビルオタ←これが証拠。 東京の空気中の放射線量は、すでに正常値。 テレビでたまに出た、農作物の基準値問題は都市の汚染とは関係ない。 一部の雨どいの下とかで濃度が高いのが見つかったくらいで｢都市自体が汚染｣って完全に大阪民国脳だよ。 そもそも、企業の流出なんて皆無だし、昨日の一部を移した企業も雀の涙ほどの数に過ぎない。 もう鎮静化していると考えても問題ない。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 00:47:01.41 ID:joIp0jJg] 田舎は11月の昨年対比で人口減だから、移転が進んでない事がばれてるよね。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 00:51:05.74 ID:To5xirpI] >>727 汚染してないの？ www.yomiuri.co.jp/national/news/20111017-OYT1T01136.htm?from=main7 ＞そもそも、企業の流出なんて皆無だし、昨日の一部を移した企業も雀の涙ほどの数に過ぎない。 さて本当に雀の涙ほどでとどまってくれるだろうか、ならばこの先は大阪移転は続かないと言った保証があってから言ってくれよ。 あと東京の人口減に対し大阪府が微増といった現象はどう説明してくれるんだ！ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 00:59:40.95 ID:fenRrm67] >>722　　←糞ﾁｮﾝ　ｗｗｗ トンスラー国とつきあって、過去１００年、日本が得したことは何もない 今現在でも得したことは何もない …というより、南北トンスラー国と付き合って日本は損しかしてない 1910〜45年まで、朝鮮半島への一方的な投資 韓国への賠償金支払 1997年金融危機時の借金でさえいまだに返済されてない 今年の5兆4000億円、韓国への援助… そもそも１００年前は李氏朝鮮が崩壊寸前で、清かロシアに併合されそうになってたところ この２国が嫌で、朝鮮が日本に近づいてきて頼まれて併合してやったというのが過去の正しい歴史 国としては自立出来ないけど清・ロシアに併合されるのも嫌・・・で、どうせなら日本にすがろうと考えて日本に近づいてきやがった 北は中国に併合されるのでは？との噂があるなｗ・・・これが一番現実的じゃねｗ 日本や中国からの借金でどうにか自転車操業で潰れずに済んでる韓国は、北朝鮮併合なんて１００％無理　ｗ 旧西ドイツ並みの経済力があるならともかく、超貧乏韓国が北なんかと一緒になっても共倒れだろ　ｗ トンスラー国なんかと付き合うメリットは何もない・・・もう日本に近づかないで欲しいね　ｗｗｗ 寄生虫成りすましはとっとと半島に帰れ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 01:00:59.80 ID:joIp0jJg] 2011年の4月〜11月の人口伸び数 東京　4月13172716　11月13188831　増加数16115 大阪　4月8858524　 11月8866227 　増加数7703 2倍以上の増加数か... ※東京の12月は408の減少 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 01:03:19.70 ID:fenRrm67] １００年前は李氏朝鮮が崩壊寸前で日本に近づいてきやがった 今は金氏朝鮮が崩壊寸前・・・今度は中国にでも併合してもらえばいいんだよ　ｗ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:23:21.51 ID:8I44ghMt] 「日本の地下鉄っていうのは、床でメシがくえるくらいきれいだよ。ニューヨークの地下鉄っていったら、ネズミに服をかじられるし、ゴキブリにサイフを持っていかれる――。第一日本は、小便臭くなくていいね」 ジョン・ライドン 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:23:53.08 ID:8I44ghMt] >>720 あなたが都会的だと思う東京の写真うｐ！ 見たい見たい！ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 01:24:58.42 ID:bThBwC9U] 魅力的な街作りをするにはまず 梅田に大阪を象徴するような超高層ビルが必要なんで 建てれるようにしてくださいって 橋下にメール送りたいんだが 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:28:54.69 ID:8I44ghMt] >>727 あなたみたいな人がいるから日本は恒常的な「日本システム」を維持できているんだな。 俺にとっては抵抗勢力にしか見えないけどね。 沈静化なんてしてるわけないぞ！ はっきりわからないことが多すぎるだろ！ ベックの言うリスク社会なんだよ。 つまり「予測不能・計測不能・収拾不能」なんだから 安心できるなんてのは眉唾の思い込みにすぎない。 それで幸せだって思うのは個人の自由。 だがそう思えない人を説得するのは不可能！ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 01:45:45.06 ID:8I44ghMt] 東京人として思うのは 都市規模に比べて東京には余りにも超高層ビルを利用した都会的景観が少なすぎるってこと。 もっと効果的にビルを集中させスカイラインを魅力的にするデザイン性を発揮し 世界の大都市に負けない「見た目」を創造すること、それがまったくできてないのがもどかしい。 地震があるから無理？ 航空法規制があるから無理？ 地主が居座っているから無理？ 不景気だから無理？ ダメだねえ。 東京にとってどういう都市が理想なのか 考えたことあるか？ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/24(土) 02:18:26.81 ID:8I44ghMt] 下記の都市で一番都会的な景観を持っているのはどこ？ 「超高層ビル」を主体とした「スカイライン」の魅力を重視する「景観」です。 どこ？ 中心部から人口密度400人/K�u以上を維持した郊外を含めた都市人口。 en.wikipedia.org/wiki/List_of_urban_areas_by_population *1位　　34,400,000　　東京 *2位　　21,800,000　　ジャカルタ *3位　　20,090,000　　ニューヨーク *4位　　20,090,000　　ソウル *5位　　19,550,000　　マニラ *6位　　19,530,000　　ムンバイ *7位　　19,140,000　　サンパウロ *8位　　18,430,000　　メキシコシティ *9位　　18,000,000　　デリー 10位　　17,270,000　　大阪 11位　　16,750,000　　カイロ 12位　　15,010,000　　コルカタ 13位　　14,730,000　　ロサンゼルス 14位　　14,460,000　　上海 15位　　13,260,000　　モスクワ 16位　　12,770,000　　北京 17位　　12,390,000　　ブエノスアイレス 18位　　11,810,000　　広州 19位　　11,710,000　　深セン 20位　　11,220,000　　イスタンブール 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 05:10:30.37 ID:FHem7gCB] 梅田しか誇れる場所が無いショボい大阪なんてもううんざりだよ。日本第二の都市なんだしもっと経済力上げてくれよ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 05:14:48.93 ID:FHem7gCB] 名古屋に追い付かれそうなカス大阪なんて情けなくて見てられない 大東京と大大阪で日本を引っ張っていかないとダメなんだよ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/24(土) 06:01:04.54 ID:bThBwC9U] もし金融危機が発生してなくて今みたいな超円高になってなかったら 名駅周辺の高層ビルプロジェクトももっと進んでただろう TOYOTAにあやかってる都市なんだし

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