- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/25(月) 18:40:44 ID:yMKFyVua]
- 乗降客数20万人以上の私鉄駅
・東京都
東急渋谷・京王新宿・西武池袋・東武池袋・小田急新宿・東武北千住・京王渋谷・西武高田馬場・小田急町田・京急品川・東急目黒・小田急代々木上原
・神奈川県
相鉄横浜・東急横浜・京急横浜・東急武蔵小杉
・大阪府
阪急梅田・南海なんば
東京12駅＞＞＞＞神奈川4駅＞大阪2駅
神奈川県民「大阪の私鉄が本当にショボイのはなぜ？ 」
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/05(日) 20:29:31 ID:PniotYhv]
- ■東京地震情報－首都直下型地震対策 （2009年度より）
◆高層ビルが危ない！！「長周期地震動」～都心部の高層ビルに大きな被害～
長周期地震動とは、通常の震動とは異なり、数秒～数十秒周期でゆっくりと揺れる震動のことをいいます。
このような長い周期での震動は、超高層ビルの固有振動数と一致しやすいですが、
今までこのような震動に対して設計段階での対策が取られてこなかったため、従来、地震に強いとされてきた超高層ビルに対して破壊的ダメージをもたらすものと懸念されています。
tokyo-jishin.com/syuuki.html
◆首都直下地震 帰宅困難者は650万人 首都直下型地震 発生確率70％！ 備えは万全ですか？
首都直下地震は東京湾北部を震源としたマグニチュード（Ｍ）７級を想定。
今後30年以内の発生確率は70％とされ切迫性が高まっています。
死者は最悪で約1万1000人、負傷者は約21万人に上り、建物の全壊・焼失は約85万棟に達すると想定されています。
tokyo-jishin.com/
◆関東地方での大地震発生の可能性 M７クラスの直下地震に要警戒
地震は、一定の周期性をもって発生（増減）する傾向が強いことから、過去の発生状況を把握することは非常に重要です。
南関東地方では、200～300年周期でM８クラス（関東大震災クラス）の巨大地震が発生し、その間にM７クラスの地震が複数回発生する傾向が見受けられます。
tokyo-jishin.com/kanousei.html
◆首都直下型地震の震度シュミレーション 都心部で震度6強・震度6弱は広範囲に
それでは、実際に首都圏で地震が発生した場合、その揺れはどの程度になるのでしょうか？
東京近郊で切迫性が高い地震として「東京湾北部地震」（プレート型）でシュミレーションした結果が以下の通りとなります。
東京湾沿いや比較的地盤がゆるい地域で震度6強、さらに震度6弱以上では都県を越えて広範囲に広がっています。
また、建物への影響については、「荒川沿いの多くの建物が全壊」、「木造密集市街地（環６・環７沿い）の焼失が顕著」になると予測されています。
該当地域にお住まいの方は、特に警戒が必要です。
tokyo-jishin.com/higai.html
①1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
②1923年3月24日 四川地震-M7.3
③1923年5月 茨城県群発地震
④1923年6月 茨城県群発地震
⑤1923年9月1日 関東大震災-M7.9★
↓
①2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
③2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
②2008年5月12日 四川地震-M7.8
④2008年7月5日 茨城県沖地震-M5.1
⑤2015年X月X日 平成関東大震災-?★
*山梨県東部・富士五湖を震源地震→300年ぶりの富士山噴火（前回は1707年、宝永火口噴火）
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 16:13:11 ID:NMPo60Ai]
-
どこに住んでいようが、地震以外に台風とかその他の災害に遭う可能性だってあるし、
災害でなくとも交通事故に遭う可能性だってある
⇒ 関東以外の地方って、断層調査なんかがあまりなされてないから、地図に断層が記されてないところが多い
海外なんかはなおさらだろ
自分だけは安全な賢い選択をした場所に住んでるとでも思ってるのでしょうか？ 笑 笑 笑
万が一急な措置が必要な急病にかかった場合、地方に対処出来る病院があるだろうか？
災害・病気・交通事故など・・、結局はトータルで考えるとどこに住んでも同じなんだよね
地震以外の危険が全く視野にない馬鹿だな 笑 笑 笑
なんだかんだ言っても、地方に仕事がなくて関東に人が流れてきてるのが現状だし・・ ( ﾟAﾟ)y-･~~
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/09(木) 20:03:49 ID:dimz0WZ+]
- >>50>>53
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン ....ル ン ル ン の 下 請 け ホ ロ ン 部 の 意 図 が 読 め た ！
|ミ|
／ ｀´ ＼
オマエ、関西かどっかのホロン部だろ
大 い に 煽 っ て る つ も り か も し れ な い け ど 、
残 念 だ が 、 関 東 人 に は 地 震 ネ タ は 通 用 せ ん の だ よ （笑）
関東の人間は、横揺れ震度５程度でも「 今の揺れ、ちょっと大きめだったな 」と思う程度で、比較的落ち着いてる
実際揺れてる最中でも「 このくらいなら震度５かな？ 」なんて会話してるのが関東人
それに対し、都内とかで横揺れ震度２くらいでもギャーギャー騒ぐのは、だいたい地方出身者なんだよね ｗｗｗ
横揺れ震度２くらいでギャーギャー騒ぐのは、ゴキブリ見てギャーギャー騒ぐのと同じくらいマヌケに見える ｗｗｗ
要するにオマエは地方在住で、
自分が地震に対して物凄い恐怖感があるから、関東・首都圏・東京の人も同じ様に怖がると思ってるんだな ｗｗｗ
残念だがその読みは大ハズレだよ ｗｗｗ
関東ではガキの頃から「 今年こそ大地震が起きるかもしれません 」なんて耳にタコが出来るほど聞かされるから、
また地震ネタかよって思われるだけｗ・・・・雪国の人に大雪の話をするようなもんだよ ｗｗｗ
◆ オ マ エ は 、視 野 狭 窄 な 田 舎 者 ホ ロ ン 部 だ と 、 自 ら 暴 露 し て し ま っ た ね ｗｗｗ
◆ 関 東 の 人 間 と 接 す る 機 会 も な い ヤ ツ な ん だ な ｗｗｗ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/25(土) 16:20:05 ID:yLQvxfO3]
- ■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
東京中心部
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
大阪中心部
■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京周辺部
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪周辺部
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 22:14:02 ID:RbR8C6E/]
- jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902429/389
200m級ビル群と500m越えタワーとの共演
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 16:40:18 ID:7ex3OlSv]
- 関西の鉄道各社が、乗降客の減少に直面し、ダイヤや車両台数など運輸体制の見直しを進め
ている。少子高齢化による需要減少に伴い、早朝や深夜、利用の少ない路線を中心に運行本数
の削減などが相次いでいる。
ＪＲ西日本は１７日に発表した来年３月のダイヤ改正で、大阪駅を中心に都市部で快速・
新快速などの輸送力を増強する一方、利用の少ない列車運行を見直した。
京滋路線では、片町線で午前の松井山手発着の普通電車９本を長尾発着に変えたほか、関西
本線の加茂－奈良の昼間は１時間３本から２本に減らすなどした。ＪＲ西は「早朝・夜間の
利用が少ない列車を取りやめた。通勤時間帯は維持する」（運輸部）と効率化を強調。特急
などの本数削減も打ち出している。
各社統計によると、ＪＲ西の輸送人員はピークだった１９９６年の１８億８千万人から、
２００９年には１７億７千万人に漸減している。私鉄はＪＲ西よりピークが早く、１９９１年
には近畿日本鉄道８億人、京阪電気鉄道４億２千万人、阪急電鉄７億８千万人だったが、現在
は３割前後減少。ＪＲ西より減少ペースも著しく、危機感は深い。
ピーク時の３分の２の輸送人員になった京阪は今後も毎年１％の減少を見込む。鉄道部門の
正社員を現行の２千人体制から２０１３年には自然減と採用抑制で１８００人に縮小して経営
効率化を図る。櫻井謙次副社長は「ダイヤの見直しも課題。沿線をいかに活性化して人口減を
食い止めるかが問われる」と話す。
近鉄は今年春、ダイヤの大幅見直しに踏み切った。平日の京都線は１日１０本減の４３０本
となり、今後も減少の可能性はあるという。保有車両数もピークだった１９９５年の２１２５
両から２００９年は１９５２両に減らし、さらなる車両数削減も検討中だ。
一方、阪急は全線８５駅のうち８１駅で１日５千人超の乗降客があり輸送効率が比較的高い
。「乗降客は減っているが、当面は現状の１０分間隔で走らせる運行体制を維持する」（広報
部）としている。
交通政策に詳しい近畿大の斎藤峻彦教授は「人口減に加えて関西企業の本社転出なども響き
、各社が運輸体制の本格的な見直しを始めている。混雑解消へ新線開発が続く首都圏とは対照
的」と背景を説明し、「各社は観光などの需要掘り起こしが求められている」と指摘している。
ソース：京都新聞
www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20101229000017
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 22:38:33 ID:6kaGqeUQ]
- 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/24(月) 20:05:35 ID:tuzHm8JA]
- 10両
・東西線
・千代田線
・半蔵門線
・有楽町線
・副都心線
☆御堂筋線
8両
・日比谷線
・都営浅草線
・都営新宿線
・都営大江戸線
☆堺筋線
6両
・丸の内線
・銀座線
・南北線
・都営三田線
☆谷町線
☆中央線
☆四ツ橋線
4両ｗ
☆千日前線
☆長堀鶴見緑地線
☆今里筋線
・東京の地下鉄
☆大阪の地下鉄
東京の地下鉄は10両や8両がメインで、大阪の地下鉄は6両や4両がメイン
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 19:22:47 ID:QCyr/gL1]
- 大阪は東京より地下鉄が5路線も少ない。
しかも大阪の地下鉄は御堂筋線・堺筋線以外6両4両ｗしかない
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 21:31:01 ID:sdKQn49h]
- 鉄道路線が都市の発展度合いと比例する根拠は？
ちなみに地下鉄総延長、東京が300km足らずに対して、ロンドンが472km、上海は340km。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 22:46:33 ID:pBY5ibJk]
- でさー、東京は地下鉄の総延長何キロかな。
で、日本で2位との差はどれくらいかな？
海外持ち出すって事は、国内最強フラグだと思ってるんだけどね。
結果は如何に。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 23:00:15 ID:pBY5ibJk]
- >>1
自転車で移動してるから、電車の乗降客数が少ない。
www.kkr.mlit.go.jp/osaka/syakaizikken/mido_bicycle/pdf/061225-1.pdf
Ｐ,５
御堂筋は自転車が多いらしい。
自転車保有率も高かったように思う。
都市人口の移動手段が地下鉄か電車か車が自転車か、徒歩、と言う話し。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 23:22:17 ID:pBY5ibJk]
- ん、>>1をちゃんと読んだら、一定基準の乗降客数（20万人）以上の駅の数って話だから、
総延長関係ないんじゃねーか。
長さの話じゃなく、利用者の多い駅の数って観点だろ。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 00:36:43 ID:U0Ku5t4s]
- >>62
上海は、正確には地下鉄というよりも地下鉄モドキ
環状線の４号線は地下を全く走らない
中国は、地下トンネルを掘れるほどの高度な技術は無いので、地面に溝を掘って上からフタして造ったトンネルがかなり多い（露天掘り）
上海に限らず、中国全体が地下鉄とは名ばかりの地下鉄モドキだらけ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 00:39:07 ID:U0Ku5t4s]
- 地上ばかり走る地下鉄モドキだらけなのが中国ｗｗｗ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 01:36:49 ID:e7yk8g4F]
- 梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 16:59:36 ID:q2nHiX4O]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293616161/3-4
私鉄単独10万人以上
・神奈川
本厚木・新百合ヶ丘・平塚・相模大野・東戸塚・茅ヶ崎・青葉台
・大阪
心斎橋・堺筋本町・本町
やっぱり大阪私鉄は神奈川私鉄以下ｗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 17:02:36 ID:q2nHiX4O]
- 間違えた。神奈川は本厚木・新百合ヶ丘・相模大野・青葉台の4駅だったな。
どちらにせよ大阪私鉄は神奈川私鉄以下だがなｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 19:46:56 ID:z0GzTh7U]
- だれもまともに相手しないがなｗ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 19:52:15 ID:a/b0n8qZ]
- それで東京には私鉄３複線あるの？
大阪駅2850億円より高い建築物あるの？
上本町程度のレベルの大阪では小さい部類に入る私鉄ターミナルあるの？
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 20:36:16 ID:q2nHiX4O]
- >>72
だからその3複線は寄せ集めだろ。
十三～梅田の3複線区間を走る電車に10両編成なんてどれだけあるんだよ？
10両編成はわずかだろ？
小田急線・東武東上線・西武池袋線の複々線区間は大半が10両だが。
上本町は大阪線と奈良線合わせて9番線だろ。
阪急梅田も京都線・神戸線・宝塚線合わせても9番線。
小田急新宿は小田急線だけで10番線まであるからな。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 20:46:08 ID:a/b0n8qZ]
- 阪急 梅田
10面9線
小田急 新宿
地上4面3線、地下3面2線
同一ホームで番線カウントｗ いかさま捏造 関東人ｗ
勝てないからって 無理しないで
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 20:49:20 ID:a/b0n8qZ]
- 高速鉄道比較
・大阪泉北高速鉄道 10両編成 南海電鉄難波まで乗り入れ
・首都圏高速鉄道 最大最高編成数たった6両←
おまけに秋葉原までｗ中途半端
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 20:56:16 ID:a/b0n8qZ]
- 高速鉄道
・大阪泉北高速でさえ10両編成 南海電鉄乗り入れ
www.youtube.com/watch?v=jCJrQI2wOsY&sns=em
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 21:22:36 ID:q2nHiX4O]
- 第三セクタ－比較で何故かりんかい線や東葉高速鉄道には触れず、毎回必ずTXと比較する阪人
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 21:49:14 ID:a/b0n8qZ]
- それで上本町程度の大阪では小さい部類に入る私鉄ターミナル駅は東京にはあるのかい？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 21:55:30 ID:a/b0n8qZ]
- 上本町ユフラ
www.youtube.com/watch?v=l-vtu9R_K7o&sns=em
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 22:16:44 ID:UkVXH4Ur]
- googleMAPにスルーされてる、ユフラ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 22:29:07 ID:a/b0n8qZ]
- 東京いや関東一の私鉄ターミナル
・小田急 新宿
地上4面3線、地下3面2線←
大阪では小さな私鉄ターミナル
・近鉄 上本町
地上7面6線、地下2面2線
東京には上本町程度レベルの私鉄ターミナルが全くない。東京ショボ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 22:45:47 ID:a/b0n8qZ]
- 上本町駅 地上大阪線のみ7面6線＞＞＞＞小田急 新宿地上＋地下
ハンデをあげても 東京一の私鉄ターミナルは
上本町程度に勝てないｗｗｗ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 22:49:35 ID:UkVXH4Ur]
- 上本町なんて、近鉄資本の街だろ。
シェラトンとか百貨店とかさ。ＹＵＦＵＲＡに入ってるオフィスも近鉄グループ。
近鉄が大好きな地方の奴は、上本町が似合ってるよ。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 22:55:42 ID:a/b0n8qZ]
- 私鉄ターミナルの大きさで返りうちにあったアヅマ
新たなギャグかよｗ
悔しいのう悔しいのう
墨田文京世田谷江東区民ｗ
アヅマは井の中の蛙
さあ アヅマ得意の捏造イカサマ見物を見よう。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 22:58:40 ID:a/b0n8qZ]
- それで、大阪では、小さな私鉄ターミナルである上本町レベルの私鉄ターミナルは、
東京いや範囲を広げて（ハンデを与えます）関東地方に存在するの？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:09:00 ID:UWwVst4t]
- | :::|
|::鶴:|
|::橋:|
|::商:|
|::店:|
|::街:|
| :::|
∧＿∧
< ｀∀´ > ウンコ出たー
/, つ
（_（＿, ）
● しし'
人
. ●（＿_） .● )）
| （＿＿） .| 大阪民国名物
(( ∩*｀∀´>∩ たこ焼きニダ
〉 _ノ
ﾉ ノ ノ
し´（＿）
宇宙一くっさいトンスルソース味やでぇ～
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:09:29 ID:a/b0n8qZ]
- 返りうちの反論まだー？アヅマ
- 88 名前：利用客が減ってわねぇｗ [2011/01/28(金) 23:14:07 ID:yxz85+Zq]
- 関西の鉄道各社が、乗降客の減少に直面し、ダイヤや車両台数など運輸体制の見直しを進め
ている。少子高齢化による需要減少に伴い、早朝や深夜、利用の少ない路線を中心に運行本数
の削減などが相次いでいる。
ＪＲ西日本は１７日に発表した来年３月のダイヤ改正で、大阪駅を中心に都市部で快速・
新快速などの輸送力を増強する一方、利用の少ない列車運行を見直した。
京滋路線では、片町線で午前の松井山手発着の普通電車９本を長尾発着に変えたほか、関西
本線の加茂－奈良の昼間は１時間３本から２本に減らすなどした。ＪＲ西は「早朝・夜間の
利用が少ない列車を取りやめた。通勤時間帯は維持する」（運輸部）と効率化を強調。特急
などの本数削減も打ち出している。
各社統計によると、ＪＲ西の輸送人員はピークだった１９９６年の１８億８千万人から、
２００９年には１７億７千万人に漸減している。私鉄はＪＲ西よりピークが早く、１９９１年
には近畿日本鉄道８億人、京阪電気鉄道４億２千万人、阪急電鉄７億８千万人だったが、現在
は３割前後減少。ＪＲ西より減少ペースも著しく、危機感は深い。
ピーク時の３分の２の輸送人員になった京阪は今後も毎年１％の減少を見込む。鉄道部門の
正社員を現行の２千人体制から２０１３年には自然減と採用抑制で１８００人に縮小して経営
効率化を図る。櫻井謙次副社長は「ダイヤの見直しも課題。沿線をいかに活性化して人口減を
食い止めるかが問われる」と話す。
近鉄は今年春、ダイヤの大幅見直しに踏み切った。平日の京都線は１日１０本減の４３０本
となり、今後も減少の可能性はあるという。保有車両数もピークだった１９９５年の２１２５
両から２００９年は１９５２両に減らし、さらなる車両数削減も検討中だ。
一方、阪急は全線８５駅のうち８１駅で１日５千人超の乗降客があり輸送効率が比較的高い
。「乗降客は減っているが、当面は現状の１０分間隔で走らせる運行体制を維持する」（広報
部）としている。
交通政策に詳しい近畿大の斎藤峻彦教授は「人口減に加えて関西企業の本社転出なども響き
、各社が運輸体制の本格的な見直しを始めている。混雑解消へ新線開発が続く首都圏とは対照
的」と背景を説明し、「各社は観光などの需要掘り起こしが求められている」と指摘している。
ソース：京都新聞
www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20101229000017
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:14:20 ID:UkVXH4Ur]
- 私鉄に限定する意図がわからんが、私鉄の入ってる横浜はでかいぞ。
横浜市交通局 1面2線
相鉄 横浜駅 4面3線
京急 横浜駅 2面2線
東急・横浜高速 横浜駅 1面2線
計8面９線。
プラスＪＲ。
上本町は鉄道の何社の駅があるの？
谷町九丁目はサービスしてやる。
- 90 名前：利用客が減ってわねぇｗ mailto:sage [2011/01/28(金) 23:19:31 ID:yxz85+Zq]
- >交通政策に詳しい近畿大の斎藤峻彦教授は「人口減に加えて関西企業の本社転出なども響き
>、各社が運輸体制の本格的な見直しを始めている。混雑解消へ新線開発が続く首都圏とは対照
> 的」と背景を説明し、「各社は観光などの需要掘り起こしが求められている」と指摘している。
ソース：京都新聞
www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20101229000017
これに反論をどうぞ
ID:a/b0n8qZさん
てかなぜＪＲや地下鉄を対象としないのですか？ID:a/b0n8qZ ？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:21:40 ID:UkVXH4Ur]
- 負けるからしかないでしょ。
そのうち鉄道の「私鉄」の「単独企業」でとか言い出す見込み。
限定しないと、勝てないから。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:27:14 ID:a/b0n8qZ]
- ここは私鉄スレだぞ。アヅマ
上本町程度で負けるからってJRや地下鉄を出すアヅマｗ←話題をそらす
- 93 名前：利用客が減ってわねぇｗ mailto:sage [2011/01/28(金) 23:28:16 ID:yxz85+Zq]
- 関西の鉄道各社が、乗降客の減少に直面し、ダイヤや車両台数など運輸体制の見直しを進め
ている。少子高齢化による需要減少に伴い、早朝や深夜、利用の少ない路線を中心に運行本数
の削減などが相次いでいる。
ＪＲ西日本は１７日に発表した来年３月のダイヤ改正で、大阪駅を中心に都市部で快速・
新快速などの輸送力を増強する一方、利用の少ない列車運行を見直した。
京滋路線では、片町線で午前の松井山手発着の普通電車９本を長尾発着に変えたほか、関西
本線の加茂－奈良の昼間は１時間３本から２本に減らすなどした。ＪＲ西は「早朝・夜間の
利用が少ない列車を取りやめた。通勤時間帯は維持する」（運輸部）と効率化を強調。特急
などの本数削減も打ち出している。
各社統計によると、ＪＲ西の輸送人員はピークだった１９９６年の１８億８千万人から、
２００９年には１７億７千万人に漸減している。私鉄はＪＲ西よりピークが早く、１９９１年
には近畿日本鉄道８億人、京阪電気鉄道４億２千万人、阪急電鉄７億８千万人だったが、現在
は３割前後減少。ＪＲ西より減少ペースも著しく、危機感は深い。
ピーク時の３分の２の輸送人員になった京阪は今後も毎年１％の減少を見込む。鉄道部門の
正社員を現行の２千人体制から２０１３年には自然減と採用抑制で１８００人に縮小して経営
効率化を図る。櫻井謙次副社長は「ダイヤの見直しも課題。沿線をいかに活性化して人口減を
食い止めるかが問われる」と話す。
近鉄は今年春、ダイヤの大幅見直しに踏み切った。平日の京都線は１日１０本減の４３０本
となり、今後も減少の可能性はあるという。保有車両数もピークだった１９９５年の２１２５
両から２００９年は１９５２両に減らし、さらなる車両数削減も検討中だ。
一方、阪急は全線８５駅のうち８１駅で１日５千人超の乗降客があり輸送効率が比較的高い
。「乗降客は減っているが、当面は現状の１０分間隔で走らせる運行体制を維持する」（広報
部）としている。
交通政策に詳しい近畿大の斎藤峻彦教授は「人口減に加えて関西企業の本社転出なども響き
、各社が運輸体制の本格的な見直しを始めている。混雑解消へ新線開発が続く首都圏とは対照
的」と背景を説明し、「各社は観光などの需要掘り起こしが求められている」と指摘している。
ソース：京都新聞
www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20101229000017
関西私鉄ｗｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:30:09 ID:UkVXH4Ur]
- ウィキペディアで見ると、上本町の利用者減ってるな。
豪華なターミナルを、地元の奴は利用したくないのか？
1974年以降の関西の一貫した人口減と、関係してるのかな。
利用者の為に豪華なターミナルなのに、敬遠されてる事実。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:33:06 ID:a/b0n8qZ]
- 東京人の得意技
コピペを連発
上本町程度の私鉄ターミナルが東京には存在しない。アヅマは自慢気に小田急 新宿を自慢していたが（東京では大きくみえるらしいターミナル、井の中の蛙ゆえ）
上本町地上線のみより 小さいｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:36:57 ID:UkVXH4Ur]
- 利用者数はタブーらしいな。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:40:27 ID:yxz85+Zq]
- >>95
え？事実をつきつけられて
くやしかったのかｗ？
いつまでターミナルの自慢してんの（笑）
話そらすなよ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:44:52 ID:UkVXH4Ur]
- 3割も減少したら、一人あたりが広くスペース使えてうらやましいな。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:45:57 ID:a/b0n8qZ]
- 東京一の私鉄ターミナル 小田急 新宿よりも大きなターミナルである上本町に 天皇皇后両陛下がお見えになった。
www.youtube.com/watch?v=tHHBYgzxhXc&sns=em
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:48:46 ID:yxz85+Zq]
- >>99
ハハハ
だから話そらすなって（笑）
コピペで事実をつきつけられて泣いてるのか？
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:53:23 ID:yxz85+Zq]
- ID:a/b0n8qZ さん
こっちのスレッドがいかがでしょう？
京阪中之島線はなぜ失敗したのか？ Part9
toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286828284/
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:58:05 ID:UkVXH4Ur]
- 中之島線の２００８年１０－０９年３月の利用客数は約４００万人で、目標の４割程度にとどまっている。朝日新聞の報道によると、京阪電鉄は「目標の４割程度。
www.news.janjan.jp/area/0905/0905163504/1.php
バースの打率みたいな目標達成率だな。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:22:00 ID:aIwo0Mhv]
- 京阪神圏 昭和60年→平成7年→平成12年→平成19年（指標：1985年→1995年→2000年→2007年)
近鉄
上本町＿＿ 72049人→58571人→45260人→37975人（指標：100%→81%→62%→52%)
阿部野橋＿ 128230人→131024人→111975人→96040人（指標：100%→102%→87%→74%)
難波＿＿＿ 131252人→145538人→121969人→105180人（指標：100%→110%→92%→80%)
南海
難波＿＿＿ 205054人→195765人→156210人→133270人（指標：100%→95%→76%→64%)
堺東＿＿＿ 40830人→37784人→30536人→28062人（指標：100%→92%→74%→68%)
三国ヶ丘＿ 23550人→18584人→16676人→18409人（指標：100%→78%→70%→78%)
京阪
淀屋橋＿＿ 94789人→98745人→76769人→68215人（指標：100%→104%→80%→71%)
三条＿＿＿ 44369人→28844人→21602人→17587人（指標：100%→65%→48%→39%)
京橋＿＿＿ 108183人→125297人→104824人→98262人（指標：100%→115%→96%→90%)
阪急
梅田＿＿＿ 413378人→399418人→353279人→317721人（指標：100%→96%→85%→76%)
河原町＿＿ 77594人→69193人→55873人→49057人（指標：100%→89%→72%→63%)
三宮＿＿＿ 100810人→66762人→81372人→79896人（指標：100%→66%→80%→79%)
阪神
梅田＿＿＿ 129367人→114827人→96191人→91193人（指標：100%→88%→74%→70%)
三宮＿＿＿ 54652人→46079人→43158人→44333人（指標：100%→84%→78%→81%)
尼崎＿＿＿ 32153人→29478人→22197人→22877人（指標：100%→91%→69%→71%)
関西私鉄の衰退がひどい
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 09:15:08 ID:i+sihKoQ]
- 阪急って十三～梅田以外複々線は無いんだなｗ
しかも10両も殆ど走って無いｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 09:37:51 ID:VvJsDM30]
- 京阪 南海 近鉄は複々線
東京には私鉄複々々線が存在すらしない。
もちろん大阪には あるが
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 10:08:52 ID:Wz/Rhcc0]
- 大阪私鉄の衰退がすさまじいな。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 10:56:18 ID:i+sihKoQ]
- 何故関西最大手の阪急には十三～梅田以外複々線が無いのか？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 11:24:05 ID:VvJsDM30]
- 何故 東京には上本町レベル（大阪では小さい私鉄ターミナル）のターミナルが存在しないの？
東京人が自慢する東京一の私鉄ターミナル
・小田急 新宿
地上4面3線、地下3面2線←
・近鉄 上本町
地上7面6線、地下2面2線
ハンデを与えよう
近鉄上本町地上のみ＞＞＞＞＞小田急 新宿 地上地下
全く話にならないぞアヅマｗおまけにターミナルの話をふっかけてきたのはアヅマだぞｗｗ
井の中の蛙 東京人ゆえ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 11:27:43 ID:yetScEx/]
- >>108
衰退衰退で
くやしいのう くやしいのうｗｗ
おらおら反論してみろ 弱虫ちゃん
今日も元気に一日２ちゃん三昧ｗｗだなお前は
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 11:38:19 ID:yetScEx/]
- >>108
こいつさぁ>>93のリース貼られて以来
車両本数の自慢を一切しなくなったねｗｗ
前はすごいしてたのにｗｗ
弱虫すぎてわらえてくる
今後も楽しませてくれ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:52:58 ID:VvJsDM30]
- 海外メディアから、日本を見る。
＜韓国BBS＞
日本旅行するなら、東京に行く？大阪に行く？
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0111&f=national_0111_093.shtml
大阪に軍配
ガンアヅマ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:59:18 ID:b2AceuMW]
- www.jnto.go.jp/jpn/press_releases/pr_100715_houmonchi2009.html
別紙『JNTO 訪日外客訪問地調査2009』報告書概要
www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100715_houmonchi2009_attachment.pdf
熟読を推奨。俯瞰した方がいいよ。
自分の目に付いた、都合が良い情報だけで判断すると、失敗する事もあるからね。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 15:24:16 ID:yetScEx/]
- >>108
pppoe168.45.west.osaka.dcn.ne.jp
19p8086-ipbfp904kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
掲示板張り付き二大荒らし
書き込み元
osaka
kobe
hyogo
判明されててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 00:11:18 ID:IaJ+obNl]
- 京急川崎→５面６線
大阪難波→２面３線ｗｗｗ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 09:57:03 ID:K1UJ7+yc]
- 新百合ヶ丘→下北沢（特急含む）
10両×13本/h＋8両×6本/h＝178
調布→笹塚
10両×12本/h＋8両×6本/h＝168
〓〓〓〓〓〓〓〓〓
阪急三宮→阪急梅田
8両×12本/h＝96
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 19:26:46 ID:CO1UEweB]
- 京阪
京橋→天満橋で十分
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 19:38:56 ID:CO1UEweB]
- お京阪
京橋→天満橋
8両×29本＝232
京阪 乗る人はお京阪
雅があるのもお京阪
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 19:56:09 ID:CO1UEweB]
- アヅマ 関東人諸君へ
京阪のCM
www.youtube.com/watch?v=JftoW9sermk&sns=em
超かわいい女の子＝おけいはん
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 20:02:09 ID:CO1UEweB]
- 京阪のCM
出町柳から祇園どすか？そうどすえ。
www.youtube.com/watch?v=6i_N_fnvBQ4&sns=em
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 21:05:43 ID:CVvY1OYU]
- 京阪？有名な中之島線の京阪の事ですよね。
トリビア
日本発のテレビカーは、、、、、京成である。
そして、ローカルＣＭの事は、、、、、わからない人が多い。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 21:14:09 ID:CO1UEweB]
- >>120
お京阪の心意気
2階建て特急が無料
世界レベルのターミナル南海なんば駅
上本町より大きな私鉄ターミナルや駅構内コンコースがない東京ｗ
東京は頑張って小田急 新宿が関の山←上本町地上より小さい
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/31(月) 21:28:59 ID:CVvY1OYU]
- 関西の電車は、ホームで電車の開ボタン押さないと空かないもんなの？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 08:33:51 ID:sPIWWFsA]
- 大阪は地下鉄乗り入れが少ないから
阪急梅田や南海難波みたいな巨大ターミナル駅が存在できるだけ。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 13:05:44 ID:22VMyw66]
- >>117
？つき乙
ttp://www.keihan.co.jp/traffic/08time/time.cgi
京橋→天満橋は25本の内18本が7両だから
8両×7=56
7両×18=126 で、合計すると182←
都心から50km離れてる東上線森林公園駅と同レベルってどういう事なの
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 21:57:39 ID:v12Qx6nR]
- いくらなんでも大阪にはかなわねえよ。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 23:34:23 ID:hQao15E+]
- 人口以外は、、ね。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 04:15:47 ID:cseDLxyC]
- >>117
>>115は昼間時間帯を出してるのにお前は何朝ラッシュの部分出してるの？馬鹿かｗ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 08:46:47 ID:r6sIU/Ym]
- なぜ阪急は複々線化工事をしなかったのか
toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281923617/
なぜ阪急は複々線化工事をしなかったのか←単に需要無いだけだろｗ
需要が高い東急・小田急・西武は近年複々線化工事が進められているが。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 08:54:25 ID:ViYnhLpr]
- ＞大阪みたいに東京には、巨大ターミナルがない
なぜなら地下鉄が直通してるから
プ これを世間では言い訳と言う
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:49:06 ID:76UsUOxY]
- >>127
お前の言う昼間時間帯ってどこの世界の話？
>>117は29本って言ってるけどそんなのどの時間帯を探してもそんなの見当たらなかったんだよね
それならばと一番本数の多い時間帯で検証してみた訳だけど
で今気付いたんだけど>>117はもしかして中之島線直通列車も本数に入れてるのかな？
という事で再検証
8両×6=48
7両×6=42
5両×2=10 これに本線の本数を足すと282
参考までに東武伊勢崎線西新井駅の本数
10両×18=180
8両×17=136 合計316
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 11:46:15 ID:r6sIU/Ym]
- 今里筋線
4両×7.5本/h＝30ｗｗｗ
東京の地下鉄ではありえないしょぼさｗ
今里筋線はもう廃線で良くないか？
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 11:53:14 ID:ViYnhLpr]
- 十三～梅田
10両×80＝800
ターミナルの大きさを自慢してこないアヅマ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 12:08:00 ID:r6sIU/Ym]
- >>132
十三～梅田3路線足しても80本/hもねーよｗ
ラッシュ時
神戸線 23本/h
宝塚線 22本/h
京都線 18本/h
3路線合計 63本/h
これだから阪人は信用出来ないｗ
ラッシュ時全車10両みたいな書き方しているが、これも非常に疑わしいｗ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 12:10:08 ID:ViYnhLpr]
- 上本町や阿倍野橋レベルのターミナルが存在すらしない東京
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 12:12:39 ID:ViYnhLpr]
- 豪華さ ターミナル規模コンコース 格式すらない東京私鉄
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 12:29:47 ID:r6sIU/Ym]
- 島田紳助←暴力大好き関西私鉄沿線民
東京に上京してやりたい放題の関西人
- 137 名前：関東人 度肝注意報 [2011/02/03(木) 12:33:42 ID:ViYnhLpr]
- わかったわかった 百聞は一見に如かず
南海 難波駅 3F北改札口のみ
www.youtube.com/watch?v=z3Id_i6NxJI&sns=em
2F中央改札口、 南改札口 含まず
2:40過ぎた辺りから 見るよろし
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 13:38:51 ID:ViYnhLpr]
- いくら関東人 東京人がほえようが関西私鉄と関東私鉄では格が違いすぎる。
関西私鉄を見慣れてたら、関東私鉄はかなりショボい。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:16:27 ID:cseDLxyC]
- >>130
昼間の意味が理解できない？
小学校からやり直せば、お馬鹿さんｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 18:23:43 ID:76UsUOxY]
- >>139
昼間の意味は分かってるよ
でも君の言ってる事が良く分からなかったんだ
京阪のダイヤで言うなら10時～15時の間だと俺は思ってるんだけど
で、昼間時間帯のどこに29本/hもあるの？
そこまで人を馬鹿だ馬鹿だと罵る位だから答えられる筈だよね？
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 18:49:00 ID:ViYnhLpr]
- 東京の世界レベルのターミナルみたいな
www.youtube.com/watch?v=z3Id_i6NxJI&sns=em
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 18:51:24 ID:ViYnhLpr]
- 南海 難波駅
3F北改札口コンコースのみ
www.youtube.com/watch?v=z3Id_i6NxJI&sns=em
2F中央改札口や2F南改札口は含んでいない
日本が誇る世界一の私鉄 大阪関西私鉄
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 20:41:29 ID:j/axXvco]
- 南海難波って京急の上大岡や小田急の相模大野レベル
駅舎だけが立派でも利用者はごくわずかｗｗｗ
大阪の赤字垂れ流し体質の象徴ですな
中之島に美術館建てる前に汚い浮浪者を削減しろ（笑）
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 21:00:46 ID:ViYnhLpr]
- 格式や豪華さが全くなく、何の感動もない東京私鉄
関西私鉄 見慣れてると東京私鉄はかなりショボく感じるけど
利用者数しか取り柄がない東京私鉄
まさに発展途上国の考え方ですね
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 21:02:27 ID:ViYnhLpr]
- >>143
上野公園 配給に大勢集まるホームレスラー 東京さんには負けますわｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2011/02/03(木) 21:59:56 ID:SPI3mF26]
- >>143
東京で引き取ってくれるんですか？
さすが首都！！
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 23:06:58 ID:57PxgMl2]
- 理想は、無くなってくれる事です。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 23:43:57 ID:ViYnhLpr]
- 国策成金都市 東京
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 23:47:08 ID:57PxgMl2]
- 日本という国の策から外れたところは、ごめん。
国策じゃないのに日本という状況は、辛いだろうね
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 23:59:18 ID:ViYnhLpr]
- 東京とは国策成金都市 歴史文化不毛
関東の文化遺産の数→わずか1
近畿の文化遺産の数→56
近畿 畿内
東国 関東 京の東 アヅマ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 00:01:01 ID:Oj/mwaTn]
- 書き込み合戦になってきた感じかなー？
余り乗りたくないけど。
関西の方はやっぱそういうのが好きですね。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 00:03:33 ID:Oj/mwaTn]
- 関西の文化遺産であって、大阪府単独の文化遺産はカウントしない方が良いんですよね！？
じゃ、関西の府県別に65の遺産から大阪を算出するわは、やめときます。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/04(金) 00:44:08 ID:9sEw7A0l]
- ローカル関東地方の中心都市 東京
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