- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/06/22(金) 08:08:52.81 ID:GBMhNd+1.net]
- 社畜が暴れてたので仕切り直し
■このスレの鉄則■ ・荒らしは厳禁!発生してもスルー・NG推奨。 ・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。 ・自治厨は他スレを自治すること。 ・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。 ・有益な情報とそれに関する話題をしてください。 ・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。 ・このスレの内容の転載は禁止です。 ・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。 前スレ 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★45 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1527346834/ 前々スレ 【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1523195290/l50
- 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 21:26:55.80 ID:7aq6uSy6.net]
- 梅田中之島が一番都会的だな
週末大阪を堪能して、改めて大阪こそ日本一都会的な景観だと確信した。
- 778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 21:28:28.04 ID:WJUxMkd2.net]
- 100M以上のビルの数
東京都 535 大阪府 192 神奈川 75 兵庫県 58 千葉県 39 埼玉県 28 京都府 2 www.blue-style.com/database/
- 779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 21:44:39.66 ID:+/l3DapC.net]
- クレアタワーのテナント
資生堂が9フロアも! blog.livedoor.jp/amenimomakezu_/archives/1070909976.html
- 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 21:46:07.69 ID:+/l3DapC.net]
- >>769
俺も今度、大阪堪能してきます。 とりあえずここだけは見とけという お勧めポイントあれば。 中之島フェスティバルホールは重点的に見てこようかな?
- 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 21:49:05.55 ID:XhSRLCn9.net]
- ビルじゃないけど、道頓堀行ってみ。超多国籍で楽しい。
- 782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 22:04:55.21 ID:+/l3DapC.net]
- >>773
らじゃ!
- 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 22:36:58.15 ID:o+y3/bSS.net]
- 道頓堀は日本のインバウンドの聖地
毎日、外国人に覆い尽くされている。 いわゆる道頓堀参り
- 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 22:53:32.23 ID:9CXQ/zku.net]
- >>758
いや、500m級は建てて欲しい 見栄でもいいのでw
- 785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 23:12:35.73 ID:7aq6uSy6.net]
- 梅田中之島が一番都会的だな
週末大阪を堪能して、改めて大阪こそ日本一都会的な景観だと確信した。 その前の週に東京を歩いたけど、全然活気を感じず、都会的ではなかった。
- 786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 23:22:01.61 ID:+/l3DapC.net]
- 二度づけ禁止の串揚げ店は東京でも増えたが
やはりミナミで食う味には負けるからな。 あの雰囲気は大阪に行かないと味わえない。 あと、あんかけうどんもなかなか東京にはないんだよな。
- 787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 23:34:53.95 ID:e4vS1isD.net]
- ● GDP
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円 www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ ●支払われた年間給与合計 関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf ●実収入÷1世帯あたり人数 東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円 www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf grading.jpn.org/y0220003.html ●全上場企業 東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社 www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm ●人口 関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人 uub.jp/rnk/p_k.html ●人口増減数 関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」 uub.jp/rnk/p_k.html ●100M以上のビルの数 東京535 >>> 大阪137 www.blue-style.com/area/tokyo/ www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm ●卸売業者 小売業者向け売上高 東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円 www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html ●空港乗降者数 羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人 airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html ●大学生の数 東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人 www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm ●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人 mdpr.jp/disney/detail/1478308 ●地価総額(10億円) 東京圏 285,158 >>>> 大阪圏 82,530 www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf ●主な繁華街の小売市場規模 東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97 ●小売業、年間商品販売額 東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html ●サービス業、年間売上高 東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html 大阪人=クソ田舎もんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/09(月) 23:44:56.66 ID:oyGH9+1W.net]
- >>776
羽田空港から遠い練馬区や北区なら建てられるかもしれないけど需要がないよね 東京スカイツリーじゃダメかな ゲイン塔(アンテナを取り付ける細い鉄塔)を無視すれば 殆ど500mの超高層ビルに見えるよ
- 789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 23:48:34.49 ID:shGsuxnC.net]
- >>777
ほら芋が湧く 中之島のど真ん中にだだっ広い青空駐車場が放置されてたり 操車場も場所空き次第即開発の品川に対して何年も前から構想が固まらないうめきた二期 どうしたら梅田中之島が東京より活気あると思えるのか ちなみにここは超高層ビルスレな 商店街やら名所旧跡の話は街スレにでもどうぞ
- 790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 23:49:03.30 ID:+/l3DapC.net]
- >>780
展望台にいる限りは普通の超高層ビルだよね。 アンテナ取ったら1WTCくらいの建物っぽくはある。
- 791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 23:52:35.57 ID:+/l3DapC.net]
- すぐに大阪には行けないので、とりあえず中之島フェスティバルタワーからうめきたプロジェクトを臨む景色を
iOSのMapで生成してみた。 https://i.imgur.com/xky0bv9.jpg
- 792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 23:54:49.38 ID:+/l3DapC.net]
- 比較として八重洲から丸の内、大手町を臨む。
https://i.imgur.com/oO6T65a.jpg
- 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 23:56:35.00 ID:+/l3DapC.net]
- 上 : 大阪
下 : 東京 https://i.imgur.com/Y1xw0wV.jpg
- 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/09(月) 23:59:28.71 ID:+/l3DapC.net]
- 現時点ではそこまで差は開いてない感じはあるな。
うめきたは2期が控えてるけど、東京駅近辺は 怒涛の再開発が控えてるから2027年時点では かなり違った光景になっていると思う。
- 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 00:01:47.67 ID:+y7rP+yP.net]
- そういや梅北2期の全体像決まるの今月じゃなかったっけ?
新駅の目の前にビル建ったらスカイビルからの眺望遮られそうだな
- 796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 00:04:24.35 ID:ipojpa6O.net]
- >>777
東京は、再開発の勢いはともかく、インバウンドの活気が大阪とは比較にならないほど緩いからなあ。 ちょっと昔は東京のほうが大阪よりも外国人の種類も数も多かったのだが。
- 797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 00:07:13.13 ID:ipojpa6O.net]
- >>785
こりゃ引き分けだわ。 面積的には梅田中之島のほうが広いな。 丸の内大手町はとにかくビルが太い。 巨大といえばいいが、バランスを観ると高さ的には見栄えがしない。
- 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:34:32.67 ID:a5pC2F5K.net]
- 2017年の都道府県別インバウンド消費額by日経
1位「東京都」1.68兆円 2位「大阪府」8709億円 3位「北海道」2857億円 4位「京都府」2331億円 5位「福岡県」2207億円 6位「千葉県」1726億円 7位「愛知県」1647億円 8位「沖縄県」1583億円 9位「神奈川」1446億円 10位「静岡県」476億円 全国合計 4.4兆円 2017年外国人観光客数 東京1326万人 大阪1111万人 https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180117-00000002-wordleafv/20180117-00000002-wordleafv-204ada750571429f3a7b709cb1ae1947d.jpg https://thepage.jp/osaka/detail/20180117-00000002-wordleafv 大阪負けたw また東京に負けたwww
- 799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:35:17.20 ID:a5pC2F5K.net]
- 完成or上棟した150m以上のビル数
www.skyscrapercenter.com/cities?list=buildings-150 1. 香港 317棟 2. ニューヨーク 258棟 3. ドバイ 179棟 4. 上海 149棟 5. 東京 145棟 6. 深セン 121棟 7. シカゴ 119棟 8. 重慶 116棟 9. 広州 103棟 10. シンガポール 83棟 11. ソウル 80棟 12. 成都 79棟 13. ジャカルタ 76棟 14. 瀋陽 74棟 15. バンコク 68棟 16. 南京 55棟 17. トロント 55棟 18. 釜山 54棟 19. クアラルンプール 54棟 20. パナマシティ 52棟 25. 大阪 41棟 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:36:36.53 ID:a5pC2F5K.net]
- 神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwww
●県民所得ランキング 関東 140兆9592億円 関西 59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww ☆1位 東京都 533,496億円 ☆2位 神奈川県 285,150億円 ★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下 ☆5位 埼玉県 208,645億円 ☆6位 千葉県 182,214億円 ★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下 ☆11位 茨城県 87,235億円 ★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下 ☆16位 栃木県 58,667億円 ☆20位 群馬県 54,185億円 ★23位 滋賀県 41,837億円 ★27位 奈良県 35,459億円 ★38位 和歌山県 25,754億円 grading.jpn.org/SRC1201.html ●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング) 順位 市町村名 =課税対象所得 1 特別区部(東京都) 18兆8331億円 2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円 3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円 4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け 5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円 6 札幌市(北海道) 2兆4051億円 7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下 8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円 9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円 10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円 patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
- 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:37:41.08 ID:a5pC2F5K.net]
- 100M以上のビルの数
東京都 535 大阪府 192 wwwwwwwwwwwwwwww 神奈川 75 兵庫県 58 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 千葉県 39 埼玉県 28 京都府 2 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww www.blue-style.com/database/
- 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:40:08.65 ID:lq2IfO7h.net]
- >>785
お世辞抜きに、客観的に見て東京しょぼいなw
- 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:41:12.15 ID:a5pC2F5K.net]
- 100M以上のビルの数
東京駅周辺(東京) 67 合計9491メートル 新宿(東京) 45 合計7072メートル 梅田(大阪) 38 合計5479メートル 品川(東京) 43 合計5395メートル アークヒルス(東京)゙ 27 合計4032メートル 中之島(大阪) 25 合計3416メートル 汐留(東京) 22 合計3282メートル みなとみらい(横浜)19 合計2509メートル 名駅(名古屋) 15 合計2478メートル 大川端(東京) 15 合計2012メートル 豊洲(東京) 13 合計1900メートル 晴海(東京) 11 合計1847メートル 池袋(東京) 12 合計1778メートル 芝浦(東京) 12 合計1690メートル 赤坂見附(東京) 12 合計1678メートル 横浜駅(横浜) 13 合計1654メートル 幕張(千葉) 13 合計1638メートル 東雲(東京) 11 合計1566メートル 渋谷(東京) 11 合計1557メートル 京橋(大阪) 9 合計1252メートル 本町(大阪) 10 合計1241メートル 芝(東京) 9 合計1173メートル 三宮(神戸) 9 合計1167メートル 大崎(東京) 9 合計1146メートル 台場(東京) 10 合計1146メートル 勝どき(東京) 6 合計1071メートル 川口駅(川口) 9 合計1051メートル 新都心(さいたま) 8 合計1021メートル 難波(大阪) 7 合計1017メートル 武蔵小杉(川崎) 5 合計850メートル 南千住(東京) 7 合計801メートル 御茶ノ水(東京) 6 合計728メートル 弁天町(大阪) 4 合計713メートル 天王寺(大阪) 4 合計709メートル 東品川(東京) 7 合計709メートル 霞ヶ関(東京) 5 合計704メートル 上本町(大阪) 4 合計627メートル 札幌駅(札幌) 5 合計619メートル 上野(東京) 5 合計605メートル 六本木(東京) 3 合計556メートル www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html
- 804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:46:58.30 ID:a5pC2F5K.net]
- 述べ宿泊客数(観光庁)
東京都 5909万人 北海道 3259万人 大阪府 3037万人 千葉県 2257万人 静岡県 2253万人 沖縄県 2006万人 長野県 1921万人 神奈川 1907万人 京都府 1826万人 愛知県 1662万人 福岡県 1614万人 兵庫県 1416万人 福島県 1147万人 宮城県 1082万人 栃木県 1029万人 新潟県 1026万人 外国人述べ宿泊客数(観光庁) 東京都 1756万人 大阪府 897万人 北海道 564万人 京都府 458万人 沖縄県 368万人 千葉県 350万人 福岡県 236万人 愛知県 235万人 神奈川 216万人 静岡県 174万人 山梨県 125万人 兵庫県 121万人 長野県 95万人 岐阜県 93万人 長崎県 87万人 大分県 77万人 広島県 74万人 熊本県 71万人 石川県 52万人 www.mlit.go.jp/common/001136323.pdf
- 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:53:50.89 ID:a5pC2F5K.net]
- 完成or上棟した200m以上のビル数
www.skyscrapercenter.com/cities?list=buildings-200 1. ドバイ 71棟 2. ニューヨーク 66棟 3. 香港 64棟 4. 深セン 62棟 5. 上海 51棟 6. 重慶 37棟 7. ジャカルタ 35棟 8. シンガポール 32棟 9. 広州 30棟 10. シカゴ 29棟 11. 東京 26棟 12. 南京 25棟 13. 天津 24棟 14. パナマシティ 23棟 15. 武漢 23棟 16. アブダビ 23棟 17. クアラルンプール 22棟 18. ドーハ 21棟 19. 成都 18棟 19. 大連 18棟 19. 南寧 18棟 19. トロント 18棟 59. 大阪 5棟
- 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:55:17.64 ID:a5pC2F5K.net]
- ★各都市最強の高層建築通り
1位 東 京 日比谷通り :200m 199 192 180 177 168 155 154 150 150 149 147 146 140 129 127 122 120 118 117 115m 115 115 114 114 114 111 109 108 107 106 105 105 105 102 100 100 99 …38棟 2位 横 浜 栄本町線 :296m 156 153 152 151 150 133 120 119 108 100 100 99 96 90 …15棟 3位 大 阪 中之島通 :199m 198 195 193 160 141 140 129 116 108 107 104 104 98 …14棟 4位 神 戸 高速3号 :170m 135 131 118 118 114 114 108 107 105 103 100 …12棟 5位 名古屋 名駅通り :247m 245 226 220 200 180 174 170 103 …9棟 6位 仙 台 東二番丁通り :180m 143 103 100 100 100 90 …7棟 7位 川 崎 綱島街道 :203m 185 162 161 161 160 …6棟 8位 千 葉 県道57号から南:180m 157 157 106 106 97 …6棟 9位 さいたま新都心駅西 :168m 153 139 129 99 96 …6棟 10位 福 岡 サザエさん通り:100m 99 97 92 …4棟 1 11位 新 潟 国道7号 :128m 111 105 …3棟 12位 岡 山 柳川筋 :108m 101 100 …3棟 13位 広 島 大州通り :193m 166m …2棟 14位 札 幌 創成川通り :126m 94m …2棟
- 807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 00:56:05.41 ID:a5pC2F5K.net]
- www.blue-style.com/area/tokyo/
東京都の高層ビル 1267棟 www.blue-style.com/area/osaka/ 大阪府の高層ビル 336棟 www.blue-style.com/area/kanagawa/ 神奈川県の高層ビル 216棟 www.blue-style.com/area/chiba/ 千葉県の高層ビル 127棟 www.blue-style.com/area/saitama/ 埼玉県の高層ビル 106棟
- 808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 01:08:05.26 ID:Nb32Z1GQ.net]
- >>785
都市景観では東京しょぼいな。 なんか東京って地方都市の景観だよな。
- 809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:17:17.39 ID:Wh7YSYyl.net]
- 関西勢、嬉しそうだなw
- 810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:17:28.64 ID:2DbRp8/m.net]
- >>789
間口が狭いのが自慢かよ お情けで有楽町日比谷日本橋を画角から外してあげてるだけなのに しかも奥行き方向のうめきたから先は何もなし 都合よく都心から外した有楽町や竹橋の先にはいくらでもビル群が連なってるんだが >>785さんは優しいな
- 811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:24:10.42 ID:uw22qmro.net]
- >>794
東京の個々の街は地方の中心地と比べて弱い。 東京が強いのは全体的な巨大さだな。 副都心などを部分的にみたら大阪はおろか、札幌や仙台にも劣ると思う。
- 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 01:27:37.57 ID:uw22qmro.net]
- >>>785さんは優しいな
客観的に見るにはよい構図だと思う。 やっと東京と大阪の正確な視覚的比較ができた。
- 813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:29:30.51 ID:Wh7YSYyl.net]
- >>802
とりあえず範囲を広げてみた。 東京は国際フォーラムから日本橋三井タワー、コレド室町まで。 大阪はよくわからないので中之島から梅田まで超高層ビル群が続いてる範囲にしてみた。 上: 大阪(梅田中之島) 下: 東京(有楽町〜日本橋) https://i.imgur.com/yxUKEg9.jpg
- 814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:33:25.95 ID:uw22qmro.net]
- >>805
おお!すごい! 本当に互角だな。
- 815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:37:02.25 ID:Wh7YSYyl.net]
- 今度は範囲をもっと拡大してみた。
東京は東京タワーから日本橋まで。 大阪はよーわからんので梅田中之島を中心として超高層ビルと呼べるものが確認できる範囲。 縮尺が違うのでそこは考慮して見てね。 上: 大阪 下: 東京 https://i.imgur.com/TjMEwIZ.jpg
- 816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:42:04.60 ID:r3aqTnbi.net]
- 名古屋からしたらどっちも凄いんだから仲良くしろよ
- 817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:42:59.00 ID:Wh7YSYyl.net]
- 混沌としてきたが別比較。
上: 大阪(梅田中之島) 下: 東京(六本木ヒルズ〜内幸町) https://i.imgur.com/GunyXik.jpg
- 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 01:43:18.46 ID:uw22qmro.net]
- >>805
だいたい100m以上かと思われる高層ビルにドット付けてみた。 https://dotup.org/uploda/dotup.org1580306.jpg 結果、大阪も東京も60棟程度でまったくの互角!
- 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:45:29.63 ID:uw22qmro.net]
- >>810の東京のほうは、図にはないけど今は上棟している日本橋のビルとかにもドット付けている。
チートかもしれんが、許して。
- 820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:46:24.47 ID:Wh7YSYyl.net]
- 上: 大阪(梅田中之島)
下: 東京(西新宿) https://i.imgur.com/u3lJSm8.jpg
- 821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 01:47:21.95 ID:uw22qmro.net]
- >>809
この構図だと大阪のほうがやや上に見える。 港区vs梅田中之島の結論になるかも。
- 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:49:04.26 ID:uw22qmro.net]
- >>812
これは・・・ 数なら大阪だが、やっぱり西新宿のスカイラインは別格だわ。 贔屓目に見て西新宿のインパクトに軍配を挙げたい。
- 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:51:23.55 ID:uw22qmro.net]
- それにしても面白い。
もともと自分は、見た目では大阪も東京も差がないと感じていた。 こうやって鳥瞰図で比較すると、その印象が間違ってなかったことを裏付けてくれる。 そうなると、東京には課題があるな。 おおさか以上の超高層スカイラインをどう形成するか、だ。 こんなことにこだわるのがくだらないって? 悪いけど、そこにこだわるのが俺です。
- 824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:51:49.17 ID:Wh7YSYyl.net]
- >>814
まあ新宿の方が聖地感はあるよなw
- 825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:52:57.39 ID:uw22qmro.net]
- 東京が大阪の3倍規模の都市であることは、
梅田中之島に匹敵するビル群が東京には 1. 東京駅周辺 2. 港区 3. 西新宿 と3つもあることからわかる。
- 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:54:20.39 ID:uw22qmro.net]
- ただし、梅田中之島のビル群は
その3つのスカイラインに勝るとも劣らないものであって、 それだけで「大阪の摩天楼群は日本一だよ」と言っても過言ではないものである。 本当に互角だ。
- 827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:55:48.88 ID:uw22qmro.net]
- なお、東京には勝どき〜晴海〜豊洲〜東雲 といったタワマン集中スカイラインが存在しており、
これらは梅田中之島に劣らない規模であるから、やはり東京は段違いに大きいと言えるだろう。
- 828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 01:56:45.28 ID:Nb32Z1GQ.net]
- お世辞抜きにして、大阪のほうがやっぱり都会だね。
東京は街が多い集合体の街であり、地方都市の中心地の集まり。 大阪の都市景観のほうが高層ビルも多く、日本の中心地というか首都の都市景観だ。 東京擁護さんたち、気を悪くしたらすまない
- 829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 01:57:22.76 ID:a5pC2F5K.net]
- 新宿・名駅・梅田の200m超のビル
新宿 東京都庁 243M パークタワー 235M オペラシティ 234M 三井ビル 225M センタービル 223M 住友ビル 210M 野村ビル 209M コクーンタワー 203M 損保ジャパンビル 200M 名駅 ミッドランドスクエア 247M JRセントラルタワーズ(オフィス棟) 245M JRセントラルタワーズ(ホテル棟) 226M 新名古屋駅ビル 220M 梅田 なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 01:58:01.89 ID:Wh7YSYyl.net]
- まあこれが2027年になると物量的にも
東京が圧倒的に凄くなるんだけど 現時点では大阪は一箇所に集中しているし 東京のビル群と高さが変わらないので スッキリした摩天楼にはなっているよね。 現時点で見た目で圧倒的に差がつかないのは やはり羽田の高さ規制のせいだと思った。
- 831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 01:58:57.59 ID:uw22qmro.net]
- >>820
大阪のほうが都会かもしれないが 東京のほうが大きい・・・ という変な表現になってしまうけど、上手く言えない。 なんというか、やっぱり東京のほうが大きいのは確か。 どっちが都会的かというと、それは五分五分なんだよな結局。
- 832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 02:00:27.85 ID:uw22qmro.net]
- >>822
東京のマッシブな150mのサイコロビルに対して、大阪は板状の150mビルが3つ並ぶ感じ。 これ、スリムなほうが見栄え良いんだよなどうしても。
- 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 02:11:56.90 ID:Wh7YSYyl.net]
- >>819
ウォーターフロント比較。 大阪はウォーターフロントにタワマン群が殆ど確認できないので「高見」という地区を載せてみた。 上: 大阪(高見) 下: 東京(勝どき〜豊洲、東雲) https://i.imgur.com/GQ7jogX.jpg
- 834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 02:13:41.21 ID:uw22qmro.net]
- こういう角度で見ると東京は本当に凄い。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1580326.jpg
- 835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 02:23:38.64 ID:lq2IfO7h.net]
- >>826
お世辞抜きですまないが、何もすごくない。逆にどこがすごいの?? それ以上の景観は大阪でも見れる。 てか毎日みてる
- 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 02:39:34.52 ID:uw22qmro.net]
- >>827
それはすみませんでした(笑)
- 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 02:44:05.76 ID:Wh7YSYyl.net]
- 上: 大阪(梅田中之島)
下: 2027年の東京駅周辺 https://i.imgur.com/VsIfYOp.jpg
- 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 02:48:01.98 ID:Wh7YSYyl.net]
- これ、実際に街中歩いてみないと
本当のスケール感はわからんね。 一つ言えることは東京のビルの方が太い。
- 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 02:53:53.22 ID:uw22qmro.net]
- >>829
正直、梅田と東京じゃあまり差がつかないな。 違いがわからないレベルになってしまってる。 人口密度が15000人の街と、20000人の街でどっちが密度高い?みたいな。 あんま変わらん、ってことか。
- 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 03:01:06.54 ID:u0QsxA/Y.net]
- 大阪はすごいよ。
これだけ東京一極集中って言われてるのに。 分散してるとはいえ、東京はもっと凄くなくちゃいけないと思う。 今後の計画で凌駕して欲しい。
- 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 03:05:35.44 ID:Lk7SCqQs.net]
- 東京は大阪じゃなく海外と比較するべき
- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 03:15:15.94 ID:HEn8sGW8.net]
- 都市景観では大阪のほうが首都の風格がある。
東京は地方都市の集まりの景観みたい。
- 843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 03:34:43.57 ID:lq2IfO7h.net]
- 贔屓目でみても東京しょぼっ
- 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 03:56:03.22 ID:2DbRp8/m.net]
- 大阪棟数日本一自慢の根拠
西端 大阪福島タワー 東端 ザ・タワー北浜 距離約2.3キロ まあここまで広げれば70棟に届くんだけど これを画角に収めようとすると 梅田背後にビル群無し https://i.imgur.com/nQSf5ou.jpg それどころか中心都市軸御堂筋に超高層クラスタ無し https://i.imgur.com/0Ln6wVr.jpg 六本木グラウンドタワーから竹芝までが約2.3キロ https://i.imgur.com/6KJVBW2.jpg 虎ノ門日比谷大丸有は言わずもかな 汐留や聖路加タワーやスカイツリーまで見えちゃうね もう数えるのも面倒なほど 大手町から内幸町2.3キロ 東向き https://i.imgur.com/DtQBEIR.jpg 豊洲や汐留見切れてしもてこめんなぁ 西向き https://i.imgur.com/M3QgyvA.jpg 空虚な中心のハンデもものともせず 霞が関赤坂から新宿まで見えちゃった 結論 大阪中之島が欲をかいて日本一宣言すると墓穴を掘る 40棟位でぼちぼち頑張らせてもろとりますって感じで殊勝ににしとけば良い
- 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 05:12:01.59 ID:CVQzwqNT.net]
- 単純比較
大阪北区(梅田中之島含む) 面積 10.34km2 総人口131,241人 新宿区 面積 18.22km2 総人口344,103人
- 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 05:14:50.65 ID:CVQzwqNT.net]
- 中心部の街並みは東京も大阪もあまり変わりません。
でも都会なんてどこも同じようなもので、 札幌や仙台だって都内に負けないくらい都会的な場所もあります。 しかし、都市の規模は東京と大阪では比較になりません。 例えば、 東京23区の人口は900万人に対し、大阪市の人口は267万人。 都市圏人口でも歴然たる差があり、 東京を中心とした首都圏は人口3600万人、 大阪は1200万人で、京都・神戸を足しても1800万人。 東証の株式売買高は日本全体の95%、つまり大阪は5%以下。 新宿駅の乗降客数は1日370万人。池袋や渋谷でも200万人以上。 いっぽう、大阪は梅田駅がギリギリ200万人で、難波は80万程度に留まります。 都道府県内総生産でも、東京都は90兆円だが、大阪府は36兆円。 企業の本社の数は、東京が約1700社、大阪府は約400社です。 現代では、東京と大阪の二大都市の時代は終了したという見方が一般的です。
- 847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 05:49:37.42 ID:ZflHdzmF.net]
- 大阪なんて東京どころかソウルや釜山にも高層ビル数が少ねーだろw
もっと現実を見ろや井の中の蛙のカッペが
- 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 06:33:00.21 ID:Lk7SCqQs.net]
- 争いのレベルが低すぎる
100m200mの東京大阪で下らない話するな どっちもショボいことに変わりはない
- 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 06:47:04.65 ID:3wGg0jqq.net]
- どうして東京と大阪を比べているのか判らない
東京は150年間首都だし江戸時代でも政治の中心だったのだから経済だけの大阪より大きくなるのは当然だよ それより個々の超高層ビル群で比べたら
- 850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 07:34:38.79 ID:v86AJtfD.net]
- 梅田中之島 vs 丸の内
梅田中之島 vs 新宿 梅田中之島 vs 六本木虎ノ門 大阪はやっぱり梅田中之島しかないということを 暗に皮肉ってるとしか思えないのだが
- 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 07:54:05.74 ID:/+6XbO89.net]
- 梅田中之島レベルが東京には3つある時点でもう同格じゃないんだよな・・・
- 852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 07:54:59.55 ID:XVUJ4z+Z.net]
- >>755
御堂筋にアーケードはないだろw 一本東の心斎橋筋商店街はアーケードだけど
- 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 07:56:38.77 ID:XVUJ4z+Z.net]
- >>760
あれは日本橋エリアの中核だわな コレド日本橋がかなり周りの高層ビルに埋もれて目立たなくなってくるな
- 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 07:58:38.63 ID:XVUJ4z+Z.net]
- >>766
湾岸は大抵緩やかにつながってるイメージ 神田方面も超高層とは言えなくも、一応そこそこのビルが竹橋あたりから北に伸びてる 新宿は完全独立だな
- 855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:00:04.85 ID:/+6XbO89.net]
- 梅田中之島が日本有数のビル群であることは否定しないがそこだけだしな
二番手がOBPだろうがOBPなんて東京 行けばそこかしこにあるしここで大差がつく 今猛烈に再開発が進んでいる池袋や渋谷もOBPレベルになるからな
- 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:04:49.64 ID:XVUJ4z+Z.net]
- >>819
タワマンはスカイラインとは呼べない 真にスカイラインと呼べるのはオフィスだけ
- 857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:30:12.62 ID:/+6XbO89.net]
- 香港はそれないとショボくなるしタワマンも含めていいのでは?
ゴールドゴーストやホノルルもホテルが沢山でオフィスは少数だしな
- 858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:36:15.29 ID:v86AJtfD.net]
- >>848
そんなこと言って、仮に名古屋駅前に230メートルの ツインタワーが建ったら、意見ころっと変えるんでしょ
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:37:10.09 ID:v86AJtfD.net]
- ツインタワー → ツインタワーマンションに訂正
- 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:45:14.48 ID:/+6XbO89.net]
- 香港のオフィスは香港島の一部だけで九竜半島はほぼタワマンしかないよな
オフィス面積に限ってはシンガポールと大して変わらん気がする
- 861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:47:41.57 ID:/+6XbO89.net]
- 名古屋って何でタワマン建たないの?
オフィス増えたら比例するようにタワマン建ってもいいんじゃね? 東海地方だと名駅で働き名駅に住むのが最高の勝ち組だと思うんだが・・・
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 08:57:38.36 ID:YCEFYPwE.net]
- 名駅は夜早くて夜は殺風景だよ
林修みたいに毎日のように新幹線使う人は名駅タワマンでもいいかも
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:57:52.33 ID:4Suf4q+5.net]
- 新宿駅周辺は東京じゃ副都心。
新宿は東京じゃ一番手の街じゃないんだが。 東京で一番手は銀座や日本橋、大手町、丸の内、有楽町、内幸町含む東京駅周辺エリアだよ。ミナミみたいに色々な地域が合わさって一つの巨大な街になってる。 そのへんプラス新橋、汐留、虎ノ門、霞ヶ関、六本木、赤坂あたりが東京の都心。 小売り規模も半径1キロ商圏2キロ商圏共々、駅中心から調べられるサイトあるけど、東京駅>新宿>梅田な。 特に2キロ商圏になると東京駅は年間2兆300億、新宿1兆5500億、梅田1兆1200億と圧倒的。 それだけ東京駅周辺は繁華街の範囲が広い事になる。 現実的に狭い範囲の1キロ商圏でも 東京駅 1兆4000億台>新宿は少し下回る1兆2000億台>梅田8100億。 100m以上の高層ビルの数も東京駅84、梅田は中之島プラスしてあげて63、新宿は53だ。 オフィスの生み出すGDPも東京駅周辺の大手町、丸の内、有楽町だけで日本全体のGDPの2割強を生んでる。 全体の経済規模も新宿区より、東京じゃ港区や千代田区、中央区の都心の方が圧倒的に上。 最後にもう一回言っておく。新宿駅周辺は東京じゃ一番の街ではない。
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 08:59:45.22 ID:4Suf4q+5.net]
- 関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。 一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの日本の地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。 むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、 これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。 日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む 。 回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。 東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に1つでも勝てる項目を見つけ、それを必死にアピールする。 もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。 そしてどう足掻いても敵わないと察すると、最後には結局「東京は人が冷たい」「東京弁は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。 大阪府のランキング を見ると、大阪が1位の項目はほとんどがネガティブ項目。 ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、3位以下が多い。 つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。 2018年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。 関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。 関西人(主に大阪人)の思考 東京>大阪>>>>>>>>その他 現実 東京(第一グループ)>>>>異次元の壁>>>>神奈川・愛知・大阪(第二グループ)
- 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/07/10(火) 09:13:19.23 ID:CVQzwqNT.net]
- 東京は、今計画されいている大規模再開発が350件以上。さらに増える模様。。
大阪は?うめきた再開発だっけ? それだけ? よく東京に対抗する気になるな。 現時点でも東京に遥かに劣り。名古屋、横浜よりにも引き離されつつあるのに。
- 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 09:16:44.29 ID:T9bSvRIG.net]
- 現実が見えていない井の中の蛙の大阪人はなぜか東京をライバル視していて、なにかと意識や比較をしてくるが、どう掻いても東京に敵わないと察すると、
最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。 大阪府のランキング を見ると、大阪が1位の項目はほとんどがネガティブ項目。 ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、3位以下が多い。 つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。 2018年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。 関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。 関西人(主に大阪人)の思考 東京>大阪>>>>>>>>>その他 現実 東京(第1グループ)>>>>>>異次元の壁>>>>>>神奈川、愛知、大阪(第2グループ)
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 09:20:13.98 ID:Wh7YSYyl.net]
- ここで定期。
140m以上の超高層ビル 竣工済 + 計画中、建設中 = 合計 大阪府 66 + 12 = 78棟 東京都 199 + 74 = 273棟 2018年現在 → 2027年時点 高さ150m以上200m未満 大阪 36 → 43棟 東京 130棟 → 184棟 高さ200m以上250m未満 大阪 3 → 3棟 東京 25 → 38棟 高さ250m以上300m未満 大阪 2 → 2棟 東京 1 → 5棟 高さ300m以上 大阪 1 → 1棟 東京 0 → 2棟
- 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 09:48:26.05 ID:Wh7YSYyl.net]
- >>853
タワマン建てる必要がないくらい土地がある。 名古屋は一軒家信仰が根強い。 てな感じかと。 都心で一軒家は大富豪じゃないと無理なので、流石に都心在住の人は一軒家信仰は薄れているけど。 (逆に高級タワマンのステータスが高く、 駅近の優良物件なら寝落ち率も低い) 名古屋だと一軒家>>>マンションという見えない壁がまだまだあるような。 一軒家を買ってこそ一人前、マンションはそれしか買えない人が仕方なく買うものという 概念が強いのではないか。 部外者が推察してみた。
- 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 09:51:18.67 ID:Wh7YSYyl.net]
- タワマン林立している江東区などは、小学校、中学校のキャパシティがパンク。
勝どきや豊洲の駅のキャパシティもパンクして、通勤時間帯はホームが激混み。 人口密度が急激に高まったのに、インフラが追いついていない。 ここまでタワマンが発達しているのは東京の臨海部と、川崎(武蔵小杉)、横浜(みなとみらい)くらいでは?
- 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 09:57:17.23 ID:qXVWIrBj.net]
- 江東区、中央区、港区、品川区まで含めた湾岸エリアは林立のレベルが違うな
圧倒的な数 小杉もすごいがみなとみらいは高さがないからあまり迫力を感じない あとみなとみらいのタワマンはデザインがダサい ポートサイドのタワマンはオシャレだけど
- 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 10:07:20.29 ID:Wh7YSYyl.net]
- >>862
上に挙げた晴海〜豊洲のiOS, Mapのシミュレーション画像も現状よりちょっと前の状態だからな。 現在は晴海の選手村初め、勝どき、有明、 豊洲、月島と更に更に建設ラッシュ。 臨海部に日本でこれまで例がないくらいのタワマン群が出現ってことになるね。 品川シーサイドや、ゆりかもめの日の出、芝浦ふ頭あたりにも新規タワマン建設中だし、 モノレール沿線にも新規物件は多い。 東京湾の場合、津波がこないとは言い切れないし、 震災時の液状化も心配なので個人的には買おうとはこれっぽっちも思わないけど、 職住接近がトレンドなのは間違いないわけで オリンピック前後をピークに開発は進むんだろうね。
- 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 10:16:30.03 ID:qXVWIrBj.net]
- >>863
そのへんは元から物凄い数のタワマンがあったけど、これからまたさらに建設ラッシュだから凄いよね 勝どき、晴海、月島、豊洲、東雲、有明、台場、芝浦、天王洲、品川シーサイドあたりのタワマン群は全体的に繋がってるしすごいんだけど、ひとつの群として見るなら東雲か佃島が好きかなやっぱり 数年前初めて豊洲に行って豊洲駅地下から地上に上がって晴海通りの東雲方面を見た時はびっくりした
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 10:18:56.10 ID:qXVWIrBj.net]
- タワーじゃないけど新浦安のマンション群みたいなのもなかなか好きだわ
- 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 10:19:45.69 ID:Wh7YSYyl.net]
- >>864
東雲のWコンフォートタワーズから辰巳駅の方に渡る歩行者用の橋があって、 そこからの眺めも壮観だった。
- 875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 10:23:33.07 ID:/+6XbO89.net]
- >>860
成る程 >>862 MMのタワマンはダサいと思う
- 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 10:38:11.47 ID:Wh7YSYyl.net]
- この辺りは注目物件かな?
シティタワーズ東京ベイ www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/ パークタワー晴海 https://www.31sumai.com/mfr/X1671/ Brillia有明IV bluestyle.livedoor.biz/archives/52443451.html MID TOWER GRAND(月島) https://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/
- 877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/07/10(火) 10:49:34.85 ID:/+6XbO89.net]
- >>864
豊洲は駅前も開発されているからな 東の新都心になりつつあるな 逆に豊洲より東に行ったらパッとしなくなるけどさ
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