大阪の都市計画について語るスレ　Part103

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/24(木) 22:47:48.26 ID:Oo/ACYXc.net] 大阪の都市計画について語るスレです 大阪を貶したり、他都市の話題をするの はＮＧです ↓こういう末期キチガイゴミはいりません! 来るな （茸） =（愛知県） hissi.org/read.php/develop/20180514/SGlBTmpPcGg.html （庭） =　（芋）　神奈川県民 hissi.org/read.php/develop/20180309/WVZlcWFtTlc.html ※名古屋人の、負け犬(SB-iPhone)は来るな！ hissi.org/read.php/develop/20180503/R25HTTdYQW8.html あと、（大阪府）表示で工作するカスもいりません 大阪の都市計画について語るスレ　Part102 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1526270968/ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:09:40.09 ID:9V7gcw8d.net] ５月の大阪・百貨店５店とも増収、化粧品や雨具が好調 2018.6.1 19:32 www.sankei.com/smp/west/news/180601/wst1806010086-s1.html 　大阪市内の主要百貨店が１日発表した５月の売上高（速報値）は、前年同月比で５店がいずれも増収となった。初夏向けの化粧品や雨具が好調で、訪日外国人客による消費拡大が下支えした。 　「あべのハルカス」に入る近鉄百貨店本店（阿倍野区）は１８・４％増で、梅雨に備えた雨傘やレインシューズの売れ行きが良かった。ブランド品や時計などの高額品も引き続き好調だった。免税売上高は前年同月の約３・５倍に増えた。 　阪急百貨店梅田本店（北区）は７・３％増だった。海外ブランドを中心に宝飾品やバッグが伸び、日焼け対策の化粧品や若者に人気の口紅も売り上げに貢献した。 　大丸心斎橋店（中央区）は化粧品や子供服が好調で１０・２％増、大丸梅田店（北区）も３・０％増だった。高島屋大阪店（中央区）は金製の婦人用アクセサリーやハンドバッグが伸び、２・０％増となった。 名古屋百貨店の５月売上高、２・４％減　４社に明暗 2018.6.1 17:33 www.sankei.com/smp/west/news/180601/wst1806010076-s1.html 　名古屋市内の主要百貨店４社が１日発表した５月の売上高（速報）の総額は、前年同月比２・４％減の３１２億円だった。ジェイアール名古屋高島屋と松坂屋が減少する一方、名古屋三越（ラシックなど含む）と名鉄百貨店は好調で、明暗が分かれた。 　高島屋は６・７％減の１２３億円で、１年半ぶりに前年を下回った。専門店街開業から１年過ぎ来店客数が減ったことや、ＪＲ東海の乗務員向け制服の大口受注が前年にあった反動が出た。松坂屋は夏物衣料が苦戦し１・９％減の８６億円だった。 　三越はフロア改装の効果で婦人服などが伸び、３・５％増の７０億円だった。名鉄百貨店はゴールデンウイーク期間中に開催した全国の物産展が順調で、１・６％増の３２億円だった。６月末に閉店する丸栄は公表を取りやめている。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:10:41.80 ID:9V7gcw8d.net] ５月の大阪・百貨店５店とも増収、化粧品や雨具が好調 2018.6.1 19:32 www.sankei.com/smp/west/news/180601/wst1806010086-s1.html 　大阪市内の主要百貨店が１日発表した５月の売上高（速報値）は、前年同月比で５店がいずれも増収となった。初夏向けの化粧品や雨具が好調で、訪日外国人客による消費拡大が下支えした。 　「あべのハルカス」に入る近鉄百貨店本店（阿倍野区）は１８・４％増で、梅雨に備えた雨傘やレインシューズの売れ行きが良かった。ブランド品や時計などの高額品も引き続き好調だった。免税売上高は前年同月の約３・５倍に増えた。 　阪急百貨店梅田本店（北区）は７・３％増だった。海外ブランドを中心に宝飾品やバッグが伸び、日焼け対策の化粧品や若者に人気の口紅も売り上げに貢献した。 　大丸心斎橋店（中央区）は化粧品や子供服が好調で１０・２％増、大丸梅田店（北区）も３・０％増だった。高島屋大阪店（中央区）は金製の婦人用アクセサリーやハンドバッグが伸び、２・０％増となった。 名古屋百貨店の５月売上高、２・４％減　４社に明暗 2018.6.1 17:33 www.sankei.com/smp/west/news/180601/wst1806010076-s1.html 　名古屋市内の主要百貨店４社が１日発表した５月の売上高（速報）の総額は、前年同月比２・４％減の３１２億円だった。ジェイアール名古屋高島屋と松坂屋が減少する一方、名古屋三越（ラシックなど含む）と名鉄百貨店は好調で、明暗が分かれた。 　高島屋は６・７％減の１２３億円で、１年半ぶりに前年を下回った。専門店街開業から１年過ぎ来店客数が減ったことや、ＪＲ東海の乗務員向け制服の大口受注が前年にあった反動が出た。松坂屋は夏物衣料が苦戦し１・９％減の８６億円だった。 　三越はフロア改装の効果で婦人服などが伸び、３・５％増の７０億円だった。名鉄百貨店はゴールデンウイーク期間中に開催した全国の物産展が順調で、１・６％増の３２億円だった。６月末に閉店する丸栄は公表を取りやめている。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:15:46.65 ID:FSuilfZ1.net] 名古屋人の振りをして大阪を煽っているのは名古屋人ではありません。 名古屋人は名古屋以外に興味がないからです。 いかにもという名古屋スレも名古屋人を装った地方人が立てている可能性があります。 東京に対してはある種の劣等感を抱いている。なんと言ってもあの大きさはすごいわ、という気分だ。 東京には銀座がある。それだけでもちょっと負けそう。東京には渋谷もあって若者がたむろしている。新宿もある。上野も浅草もあって、賑わっている。 そういう点ではちょっと名古屋ではたちうちできない。　 そういうふうに、名古屋人は東京には負けていると感じている。 だがそれは、だから東京に住みたい、という思いとはまるで別のものだ。東京に住みたいとは全く思わない。 東京は、全国から人が出てきてわさわさと住んでいるところであり、人と人との間につながりがなくバラバラなのだ。 だから、それは街ではないのだ。名古屋こそ人が住むところで、東京は人の住むところではない。東京は仕事のためにやむなくいるところなのだ。 だから、東京の大きさに少し劣等感を抱いているものの、東京のほうがいいんだとは思っていない。住むのは名古屋が一番なのである。 　私はニヤニヤしてあるエピソードを思い出す。それは、大沢在昌さんと対談した時に聞いた話だ。 大沢さんは名古屋出身で、大学生になる時に東京に出た人だ。そして東京で社会人となり、その後、ハードボイルド・ミステリーの作家になった。 「新宿鮫　無間人形」で直木賞も取って、文句のつけようがない東京の人になっている。 　ところが、その大沢さんが、名古屋にいる高校時代の友人に会うと、こんなことを言われてしまうのだそうだ。 　「おみゃあは長男だで、そろそろ名古屋に帰ってきて親の面倒見ないかんがや」 あの大沢さんにそんなことを言うのである。 　名古屋の人間は名古屋に暮らすもの、という思い込みの強さに驚かされる。 そういう意味では、名古屋人は東京のことを少しもうらやましいとは思っていないのだ。 東京と対抗しようという意識もない。東京はいろんな意味ですごいよね、とぼんやり思っているだけなのだ。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:16:12.33 ID:FSuilfZ1.net] 　では、名古屋人は大阪についてはどう思っているのか。 私の知る限りでは、名古屋人は大阪について何も思ってないような気がする。 大阪とは、ざわざわと騒がしい意外に大きな都市だが、文化がなくてお笑いがあり、生活がなくて、 ただけったいな大阪人がいるところという感じだ。 だから、名古屋と大阪ではどちらが暮らしやすいかという比較をする気にもならないのだ。 大阪は人が住むところではない、という気がするからだ。 　名古屋人にとって、東京より大阪の方が近いのは事実だ。ひたひたと大阪的気配が名古屋に伝わってくるからだ。 だが、その気配になじみを感じるわけではない。ヘンなところだなあと、むしろ避けたいような気になる。 名古屋人は大阪をちゃんと見ようとはしない。ちゃんと見ると騒がしさがうつるような気がするからだ。 　というわけで、名古屋人にとって大阪はどうでもいいのである。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:16:39.41 ID:FSuilfZ1.net] 　それ以外の地方についても、名古屋人の思いは薄い。 名古屋人にとっては名古屋だけが世界のすべてだからである。 その都市への訪問意向指数で東京２３区よりもポイントの高い横浜だが、 名古屋人は横浜のことをほとんど知らない。 　横浜の人は、ひょっとすると東京よりも文化度が高いと自負しているくらいなのだが、 その横浜について名古屋人はどんなところだろう、と思っているだけだ。 横浜の独自性については何も知らないから、横浜って東京の付属品かなあ、なんて感じている。 当然のことながら、横浜に関心はないのだ。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:17:09.73 ID:FSuilfZ1.net] 　名古屋人が多少関心を持っている地方都市は京都であろう。 京都は長らく日本の都だったところだし、見る価値の高い寺社もたくさんあって、 観光で行ってみてもいいところだと感じている。 　京都の歴史の重さには、少し負けているような気もするわけだ。 　京都のことはとりあえずリスペクトしておこう、というのが名古屋人だ。 だが、実際に京都に住んでみたらそこはどんなところなのだろう、ということは考えない。 観光で行くことはあっても、そこに住むなんて発想はゼロだからだ。 名古屋人は名古屋に住むのが当然なのである。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:17:36.57 ID:FSuilfZ1.net] 　名古屋人は名古屋の良さをアピールすることがへたで、だからその魅力を他の地方の人が知ることがないのだ、なんて言われる。 だが、それはちょっと違っているのではないかと思う。 　名古屋人は愛する名古屋のことを、他にアピールなんかする気がないのである。 なぜなら、名古屋はこんなにいいところだとアピールすれば、注目が集まり、では一度行ってみようかという人も現れる。 そうすれば、せっかく名古屋人だけで気を許して生活していられたところに、よそ者が多く混じることになる。 バラバラの人が集まった人間関係のぎくしゃくした都市になってしまうのだ。 　みんな知り合いで、もたれあい、助け合って生きている都市、という名古屋の特性が失われてしまうのだ。 だから名古屋の人は、名古屋のことをよその人に見てほしくないのだ。 名古屋のことは気にせずに、来ないでほしいのである。 アピールがへたなのではなく、アピールする気がないのだ。 　名古屋への訪問意向指数がだんトツで最下位だというのは、当然のことと言えよう。 名古屋人は名古屋人だけと関わって、気楽にやっていくことを望んでいるのだから。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 12:18:48.23 ID:exv774a9.net] 「地方」とは三大都市圏以外の地域を指します 従って大阪愛知は地方ではありません ハブハブおじちゃんのガバガバの屁理屈&こじつけは相変わらずだなw 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 12:36:15.60 ID:KOhrkTeo.net] 東京に近いほど偉いって考えは西日本の人間には理解できないな そういえば中国に近いから偉いとか思ってる民族が近所にいたっけな 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:41:19.53 ID:75iz96Qq.net] >>726 残念ながら東京人は東京以外を地方扱いするのが一般的。 国の区割りなど関係ない。 関東人と話したことあるのか？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:42:37.30 ID:IDlEsdRp.net] >>718 そういう考え方がいかにもダサくて野暮ったさが出てる 千葉埼玉神奈川の奴らって東京の奴隷で自分の土地に誇り持ってないよな 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 12:47:30.18 ID:oHpylrj1.net] https://farm2.static.flickr.com/1752/28592747188_5fa94d72b6_o.jpg 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:48:40.06 ID:Cw4tqeno.net] >>715 奈良＞＞＞＞＞名古屋かｗｗｗ 自滅お疲れ様ですｗｗｗ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 12:58:09.58 ID:75iz96Qq.net] >>731 そう思うのは君の自由だ。 だが名古屋がどうだろうが 埼玉人に見下されることは避けられない。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 13:04:56.16 ID:xBFHX5xl.net] 5ちゃんなんか自分の都合のいいように書いてるが、とあるブログの人は東京や名古屋、横浜大阪に住んできたけど、名古屋人のセンスは 埼玉と同レベルと書いてあるよwwww ↓ 18歳で広島を出たぼくは、横浜、名古屋、京都、あとは短期間だが東京、大阪、福岡など、太平洋ベルト沿いの主要都市を転々と住んできた。 　名古屋は大都市だが都会ではない。 　その正体は、立地と徳川家康とトヨタのおかげでたまたま大きくなってしまっただけの農村である。名古屋市あらため名古屋村である。 　よって名古屋は、東京や大阪に次ぐ経済規模を誇りながら、それらとは流れる時間や空気がまったく異なる。 　住民の基本気質も近所にスタバができると聞くと2ヶ月前からソワソワするくらい田舎者なので、田舎から出てきた人にとってはそれだけで居心地がいい。シンパシー。 　名古屋の人はダサい。わかりやすく言うと、そのオシャレレベルは埼玉と同水準である。埼玉の人怒らないでください。 原因はいろいろあるが、名古屋は住みやすく観光が弱いので人の流出・流入が少なく、他地域のオシャレ文化があまり入ってこないのが主因だろう。 大都会に住んでいると、夜中に牛乳1本買いにコンビニに行くのにもそこそこの服を着なければならないが、名古屋はしまむらのスウェットで余裕。むしろそれですら場合によってはオシャレな部類に入る。 ぼくみたいなオシャレが苦手な人にとっては、同類がたくさんいる安心感。オシャレな人にとっては、自分だけ頭ひとつ抜けている優越感が得られるだろう。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 13:07:03.25 ID:Cw4tqeno.net] >>732 俺の自由とかじゃなくて君が言ったことでしょｗ 奈良以下の田舎者君 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 13:10:07.40 ID:xBFHX5xl.net] 名古屋と埼玉って共通点が結構あるよなw 名古屋と埼玉はダサいと馬鹿にされる 田舎 都道府県の最低賃金 東京都 958円 神奈川県 956円 大阪府 909円 900円の壁wwww 愛知県 871円←埼玉と同レベル 埼玉県 871円 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 13:19:40.93 ID:75iz96Qq.net] >>734 大阪や愛知は所詮地方 その地方都市の近くにあっても価値は低い と書いたが文盲には理解できなかったかな？ ２３区に隣接してるのと大阪に隣接してるのでは 価値が違うという事だ。 まあバカ相手にしてもしょうがない。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:34:35.60 ID:ilhzIPCy.net] ハブハブおじちゃんのこじつけ屁理屈は相変わらずだなw ↓ 737 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) 2018/06/02(土) 12:41:19.53 ID:75iz96Qq >>726 残念ながら東京人は東京以外を地方扱いするのが一般的。 国の区割りなど関係ない。 関東人と話したことあるのか？ ↑ 話したことあるどころか親戚と知り合いいるよ しかも彼ら生粋の関東人 みんな関東関西東海以外を地方扱いしてるね 少なくとも関西は地方扱いしないね ちょっと教養ある人なら関東関西東海以外が地方というのは常識 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:37:56.51 ID:ilhzIPCy.net] 日本の経済・文化を支えてるのは関東・関西・東海 従って地方とは関東・関西・東海以外の地域を指す 国も三大都市圏以外を地方と定義している ちょっと教養ある人間なら常識的に知ってることだが？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:38:28.40 ID:ilhzIPCy.net] しかしスタバごときでソワソワとかw 笑わせてくれるわw 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 13:42:50.65 ID:HAJtXJTb.net] 大須からこんなもん 大須→若宮大通公園→大津通→セントラルパーク 大須 https://www.youtube.com/watch?v=u702vF1NnH4 若宮スケボーバスケ https://www.youtube.com/watch?v=gKnE308R82o 大津通 https://www.youtube.com/watch?v=LuhljcaSQJA 大津通コスプレ https://www.youtube.com/watch?v=1GROLwNAkOY セントラルパークテレビ塔 https://www.youtube.com/watch?v=PqKihR4oylI&t=275s 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 13:46:47.45 ID:FArcsGX4.net] 関西は地方だと思ってるが奈良と京都は観光都市だし 大阪と神戸は関西のショピングセンター 滋賀と和歌山と三重はチベットだと思ってるが。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 13:59:47.57 ID:Cw4tqeno.net] >>736 地方だから例外というのは君の後出しの特別ルールじゃねーかｗ 自分で言い出したことだし奈良以下の田舎というのを認めろｗ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:04:36.02 ID:FArcsGX4.net] 奈良以下の田舎は日本に存在しない。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:06:09.10 ID:FArcsGX4.net] 奈良は天皇に見捨てられたド田舎だろが。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:09:00.60 ID:gIb60Q8M.net] >>738 国と定義と東京人の認識は違う。 田舎扱いと地方扱いはニュアンスが異なるんだよ。 多くの東京人と話せば分かる。 東京のマスメディアが大阪やら名古屋叩きする 現状を見れば理解できそうだがな。 関東＝ノーマル その他の地域＝特殊という イメージを作りたいんだろうな。 世界的に見たら東京の方がよっぽど異端だがな。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:10:48.83 ID:Cw4tqeno.net] >>744 えｗそんなに昔の話をするのなら埼玉は都にすらなってない僻地なんだけどｗ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:18:40.59 ID:FArcsGX4.net] 古代の都なんて今の都会とは構造的に違うからな。 古代の都は原始的なものだ。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:20:43.86 ID:FArcsGX4.net] 土人と変わらない生活してた昔の都土人(笑) 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:21:17.91 ID:Cw4tqeno.net] >>747 自分から言い出した話題>>744を180度変えててワロタ 何このアホ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:27:09.98 ID:FArcsGX4.net] 大昔の都は今から見たら土人と同じという意味だが。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:47:48.14 ID:NXwESo+1.net] 俺の印象だが 東京から見た大阪はただの地方ではなく やはり大きな都市 日本人のほとんどが第2位の都市は大阪と思ってる 名古屋に関してはただの地方と言う認識かな 同僚が大阪に行ったと言えば旅行なんだろうなって思うけど 名古屋に行った人がいたら、何しに行ったの？と言われる始末w 【番組】ちゃちゃ入れマンデー https://tvtopic.goo.ne.jp/kansai/program/ktv/45063/473092/ 東京人が、第2都市はどこだと思うかの結果を発表。4位は福岡で1％。3位は名古屋で3％だった。 続き。2位は横浜で22％。 1位は大阪で74％だった。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 14:47:49.35 ID:gIb60Q8M.net] >>749 君は論じるに値しない。 読解力がない相手とのやりとりは不毛。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 15:03:01.39 ID:5ocy+mkc.net] セシウムまみれトンキン 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 15:11:38.84 ID:FArcsGX4.net] 都とは天皇が住む場所と言う意味なのは知っているがそれがどうした。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 15:15:04.86 ID:FArcsGX4.net] 天皇は鎌倉時代から権威がなくなり 形だけの権力者になっている。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 15:20:09.52 ID:NXwESo+1.net] 大阪と名古屋は同列に考えてはいけない リニアができる事で名古屋は人材、企業、物が関東にストローされると言われている。 それだけ脆弱って事 本当に名古屋経済が強いならストローなんてされない 今のオリンピック特需でまともな開発がない名古屋は投資として魅力がないから 名古屋が三大都市となれたのは、東京と大阪に挟まれていて地理的要因が大きいから だから都市としても大きくなれない 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 15:49:30.25 ID:G91Nwc3X.net] >>756 トヨタ、3000億円投じ新試験場　電動車大量開発に備え https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27093950Z10C18A2TI1000/ トヨタ自動車は新たな試験場を愛知県に設ける。11種類のテストコースに研究開発棟も備え、総投資額は3000億円規模となる見込み。 トヨタはハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）など電動車では全方位の開発を進めており、30年までに年間550万台以上売る目標を掲げる。 各国の環境規制に対応する電動車の大量投入に備え、開発効率化のための大型投資に踏み切る。 新試験場は愛知県の豊田市と岡崎市の境の山間部にあり、東京ドーム139個分にあたる約650ヘクタールの広大な土地に設ける。愛知県が造成する土地の引き渡しを受けて建設する。19年から順次稼働し、23年に本格稼働する予定だ。 　トヨタの寺師茂樹副社長は19日、愛知県豊田市で開かれた拠点用地の引き渡し式で「将来のクルマ社会に向けた研究開発の加速にこの地が貢献してくるものと確信している」と話した。 　世界の特殊な道路を再現した11種類のテストコースを整備する計画。 19年にも稼働するコースはドイツの有名なサーキット「ニュルブルクリンク」なども参考にして山岳路を模した。 全長5.3キロメートルのコースは高低差が約75メートルで、多数のカーブが設けられている。 過酷な環境下で操縦安定性やブレーキ性能などをテストするためだ。 　このほか研究開発棟なども建設し、豊田市にある本社などから技術者などが移転する。 本格稼働当初は3200〜3300人が新施設で働き、将来は3850人に増やす。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 15:55:08.10 ID:G91Nwc3X.net] リニアは東京視点で見たら何のメリットも無いんだよね。 巨大な東京は首都圏だけで自己完結してるからね。 今の東京は東京から出る必要が無い。 あとは全国から移住者が集まってくるのを待つだけ。 それにリニアは東京&首都圏のハブターミナルである東京駅に接続しないのも東京からしたら面白くない。 じゃあリニアは何のためにあるかというと、名古屋のためにある。 名古屋が東京横浜もカバー&スポークするために機能する。 新東名にしても同様に東京には何のメリットも無い。 リニア&新東名は、実質的に名古屋が東京を吸いとるためのストローでしかない。 コンパクト化していく時代では東京とのアクセスが便利な場所ほど東京からおこぼれが入ってくる。 地理的・地政学的にポテンシャルが高く、全ての産業の実力の高い名古屋(愛知)は、リニアによって更にその首都圏のボーナスが加わることになる。 大阪がリニア前倒しを要求するほど焦ってるのもこういうこと。 現実はリニア圏の蚊帳の外の大阪がガンガンストローされることになるから前倒しに必死なわけ。 リニア・新幹線 新東名・新名神・東名・名神・中央道 これらによって名古屋は東京〜関西をカバーする最強の拠点となる。 prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/130920/plt13092017310099-p1.jpg https://i.imgur.com/pfeJ8df.gif 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 16:04:39.05 ID:11d+z9DQ.net] >>758 もうすでにストローされてるよwww www.jsrsai.jp/Annual_Meeting/PROG_53/ResumeA/A02-5.pdf 今後、リニア中央新幹線で東京の大学に通学する学生例も出てくる可能性 もある。 ここは下宿等にかかる費用と中央新幹線を利用した交通費との相対価格の問題であろう。 リニア中央新幹線は旅客が対象であり、 先行研究のように高速道路が対象ではないことから、物流や生産機能そのもの移転には直接的な影響を及ぼすことはないもの考えられる。 製造業の場合を、自動車産業を中心に名古屋圏に生産機能を立地させている企業も多いが、地価の高い東京圏に生産機能を移すメリットは少ないこと、 また本社機能とあわせて研究施設や新規開発の核となる母工場を立地させているケースも多いこと、さらにジャストインタイムに代表される。 逆に首都圏に本社を置く製造業も名古屋圏に多くの製造拠点を持っているが、 相リニア中央新幹線の整備を契機に工場そのものを地価の高い首都圏に移転するようなケースは少ないと考えられる。 しかしながら、製造業以外、例えばサービス業等においては、首都圏に本社がある企業 の場合、名古屋圏にある支社、営業所等を閉鎖もしくは縮小するというケースが出てくることも予想される。 但し、東海道新幹線が東京・名古屋間が約 1 時間 40 分になった段階で支社を閉鎖した企業もあり 今後、中央リニア新幹線の開業後、さらにこうした状況が進む可能性がある。 今後、ストロー効果を構成する1つの要素として検討していく必要があると考えられる。 文化的なイベント等も名古屋圏より首都圏の方が圧倒的に種類・数も多い。 このため、首都圏でしか開 催されないようなものは、旅客運賃が高いにもかかわらず現在でもわざわざ名古屋から参加するような 例もある。 リニア中央新幹線の料金自体は現在の東海道新幹線とあまり変わらないことが想定されてい るため、時短効果から名古屋圏から首都圏への出かける人がさらに多くなることが予想される。 そうし た中で、興業者から見てわざわざ名古屋圏で開催する価値が見いだせるのかどうか疑問であり、 こうし た面でもますます首都圏への集中が加速するのではないかと考えられる。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 16:06:52.91 ID:11d+z9DQ.net] >>759 失礼 コピペ失敗した。 www.jsrsai.jp/Annual_Meeting/PROG_53/Re 773 名前：sumeA/A02-5.pdf 6ページに書いてあるよ やはりストローされるみたいね 残念だけど 笑 [] [ここ壊れてます] 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:10:16.41 ID:hRcbe0jc.net] 無慈悲 image01.seesaawiki.jp/s/o/syk-ysn-memo/H9tQL513et.jpg 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 16:12:43.33 ID:11d+z9DQ.net] 何故ストローされるかと言うと より関東を太らせたい思惑があるんだろうな 上に貼ってあるように、リニアができる事によって名古屋に支社や支店を置く必要がなくなる。 そうなると、関東に出稼ぎする名古屋民も増えるだろう。 また娯楽に関しても人が集まらない名古屋より関東にイベントをやった方が人も集まる よって名古屋はますますつまらなくなっていく 若者は仕事と娯楽を求め関東に流れていく 名古屋民にとっては悪夢だなw 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:26:20.94 ID:amx7Qx3Q.net] >>751 俺の関東の親戚知り合いも少なくとも関西は地方扱いしないね 名古屋(東海)は人によるが、関西よりはワンランク〜ツーランク下と見てる感じだね 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:30:56.09 ID:amx7Qx3Q.net] >>756 名古屋は工業と一次産業以外に取り柄がないからね 商業やサービス業、IT、エンタメなどが弱い 加えて自動車産業偏重かつ過度のトヨタグループ依存の歪な経済 韓国ですらサムスングループへの依存割合は大したこと無いんだけどねw 778 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2018/06/02(土) 16:34:23.60 ID:eTN433O6.net] 又知恵遅れのダ埼玉犬のゴミ屑が沸いててワロタ…（笑） 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 16:34:57.15 ID:IEYLTLSE.net] 大学受験レベルの日本史を勉強していれば 関西(近畿)こそが日本であり 江戸、東京が一発屋であることは分かるはず。 世界史もやってればなおさら。 アジアに引っ張られて、 もうじき元に戻るよ。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:36:31.18 ID:amx7Qx3Q.net] しかし埼玉爺さん、三重を関西と思ってるとかw他所のこと何も知らないんだなw 三重は東海地方かつ名古屋圏だよ 中京工業地帯にも含まれるし あと滋賀は1人当たり県民所得が埼玉千葉大阪京都兵庫広島福岡より高いよ 愛知を上回った年もあったし 神奈川や静岡とほぼ同じくらい 三重も1人当たり県民所得かなり上位だな 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 16:39:58.12 ID:FArcsGX4.net] だいたい関東にストローされとか、なんて被害妄想してんのｗｗｗｗ リニアが出来れば反対にストローされないだろうが 時間が短縮されたら通勤が出来るし関東に住まなくてもよくなるだろうが。 782 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2018/06/02(土) 16:41:06.67 ID:eTN433O6.net] ダ埼玉犬は碌に国際空港も整備 されて居無い辺境の糞田舎町…（笑） 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:41:57.92 ID:G91Nwc3X.net] 北陸新幹線のときもストローされて衰退するだけ！なんて外野から言われまくってきたが、現実は全く逆。 こういう効果って開業してからじゃないと動きが鈍いんだよね。開業するまでは信用されてない状態だからね。 晴れて開業できたことで、一気に動き出す。 大阪や関西は北陸新幹線でもそこを甘くみてきた。 リニアに対してものん気に名古屋が失敗するという願望で現実逃避するだけ。 北陸新幹線開業のフィーバーも凄かったが、リニア名古屋開業したらこんなものじゃないからな。 まだ成功する保証もない現段階でリニア再開発でこれだけ名駅が開発されまくってるのが凄いこと。まだ序章に過ぎない。 「リニアが現実のものとして運行してる状態」これを見せつけることがなにより重要で、それを見ることで更なる名古屋への投資が加速することになる。 北陸新幹線の延伸開業で進出企業が増加 news.livedoor.com/article/detail/10395123/ 企業進出が加速 北陸新幹線開業3年 https://www.joetsu.ne.jp/39538 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:42:31.32 ID:amx7Qx3Q.net] リニアの運賃って新幹線+1000円くらいだけど 通勤圏にはなり得ないね 通勤できるのはごくごく一部の重役だけだろう あとは毎日は通勤しない大学教員とか 785 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2018/06/02(土) 16:45:06.74 ID:eTN433O6.net] ダ埼玉犬… ↓ 「オラが街にも大阪の様な海に浮かぶ 国際空港が欲しいニダぜぇ…」（笑） 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 16:45:39.20 ID:amx7Qx3Q.net] ま、コンサートや舞台などの名古屋公演や各種イベントの名古屋会場は減るだろうね 東京へ容易に行けるようになるから 現状ですら新幹線の高速化によって減ってきてる 名古屋支社閉鎖の動きも続くだろうね 787 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2018/06/02(土) 16:47:29.14 ID:eTN433O6.net] ダ埼玉犬って海無かったんやね… 済まんね…知らんかったわ…!?（笑） 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:02:11.53 ID:G91Nwc3X.net] >>773 むしろコンサートやライブなど、ローカル化&多様化が進んでる。 フェスなんかも今や全国各地に独自の魅力的なフェスがある。 今の若者も昔と違ってローカル主義が強い。地元で手軽に遊べることを良しとする。 わざわざ東京に遊びに行くという貧困な発想になるのは君のようなオッサン世代くらい。 流行や大物スター無き時代、サマーソニックみたいな大物ありきのフェスに未来は無いね。 ブジロックさえも危うい。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:05:29.30 ID:m8N3Tgy4.net] 埼玉県人と交流出来るなんて素敵やね。あまり交流無いから。 ゼリーフライ知らんかった。 大宮、浦和、川口なんかの中心部は都会やと思うよ。 790 名前：無職捏造自演バ力竹内 [2018/06/02(土) 17:06:51.34 ID:eTN433O6.net] ダ埼玉犬って千葉以下やん…可哀想に…（笑） 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:18:52.18 ID:AKg0jZkD.net] >>775 俺は20代だよ 横浜SB君も20代らしいし おっさんはあんただろw 孤独な引きこもり爺さんw 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:20:29.91 ID:AKg0jZkD.net] 名古屋はフェスのレベルが関東は勿論、関西と比較しても低い 地元のショボいフェスで満足しない者は関東か関西行くよ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:21:55.39 ID:AKg0jZkD.net] てか名古屋人ってハブハブおじちゃんもそうだけど、東京志向が物凄く強いからねw 東京への憧れは関西大阪の比じゃないw 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:23:39.47 ID:AKg0jZkD.net] 名古屋は音楽フェスはショボいもので我慢できても、舞台とかサイン会とかファンの集いとかが糞少ないからね だから大損 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:25:27.02 ID:G91Nwc3X.net] >>778 ダサ坊w ツイッターで「橋の下世界音楽祭」でも見てみろよ。 虚勢で返すしかできないだろうがなw 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:26:06.93 ID:AKg0jZkD.net] 確かに今の若い世代はローカル志向が強まってきてるが、 名古屋や福岡などのイベント・フェスは関東関西のそれと比較すると質がまだまだ 田舎の祭りの域を出てないね 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:28:49.50 ID:AKg0jZkD.net] >>782 ググってみたけど、案の定名古屋らしい田舎臭いイベントだなw あんたが自慢してくるのってどれもそういうのばかりw 関東関西よりは明らかに質が落ちるね 田舎の祭りの域を出ていない 地元民が自給自足・自己満足してるだけのただの田舎の祭りw 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:31:54.95 ID:AKg0jZkD.net] そう言えば小池徹平と浜田雅功のアメ村巡る番組で、愛知は遊ぶ所あまり無いから大阪来てるっていうグループが2組いたなw 浜田と小池に鼻で笑われてたしw 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:33:05.81 ID:JY3h8IXj.net] https://andmore-fes.com/50625/ 愛知県、名古屋ではまったくないねw 名古屋ってなんかやってるの？www 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:35:34.74 ID:JY3h8IXj.net] 今でも愛知から女が逃げ出してけど？？ww リニアが出来たら愛知県民阿鼻叫喚なんじゃねwww 若い女性はどんどん首都圏に転出していることが、愛知県の調査で明らかになっている。 https://www.asahi.com/articles/ASK3V5J37K3VOIPE00C.html 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:36:26.34 ID:G91Nwc3X.net] >>784 な、ダサ坊だよなw 価値基準からしてイモだよなw 君みたいなイモはサマソニとか嬉しがってればいいよw 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:37:07.67 ID:ci/ruW2v.net] >>768 >時間が短縮されたら >通勤が出来るし 通勤にリニアw ど阿呆過ぎるだろw 名古屋-東京都間で毎日 リニアで通勤w 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:40:07.53 ID:JY3h8IXj.net] まぁ焦るのはわかるよw 名古屋民にとってリニアは期待してるだろうし 「ストローされるわけだいだぎゃ！ デラありえない！」w こんな感じなんだろうけど むしろ何故名古屋は関東から逆にストローする程吸引力があると思ってるんだろ？ もうすでに企業もストローされてるのにw デラ現実受け止められないんだろうな！w 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:43:09.96 ID:JY3h8IXj.net] 今年大阪にはエドシーラン来たし、 関東はブルーノマーズやケイティペリーが来たけど名古屋は誰か来たの？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:43:17.22 ID:u79qSwWH.net] >>789 はいはい田舎者の負け惜しみ乙！ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:45:05.89 ID:u79qSwWH.net] 名古屋はくっそショボい音楽フェスしかないからねw メジャーなフェスが全く無い 全部地元民が自己満足してるだけの、質も今一のローカルフェス 要は田舎の祭りの域を出てないってことw 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:45:21.56 ID:J3i/t4sY.net] 今年はオースティンマホーンが名古屋に来るねw 35億ネタっていつだっけ？www 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:49:07.99 ID:u79qSwWH.net] >>790 名古屋の支社支店はどんどん閉鎖されて東京大阪に統合されてるからね 新幹線高速化だけでこの有り様w 東京へも大阪へも中途半端に近い名古屋に営業拠点なんていらないんだよね 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:49:53.08 ID:ci/ruW2v.net] >>792 誰にレスしてんだ？ 暴走してるんか？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:50:48.59 ID:u79qSwWH.net] ハブハブおじちゃんの負け惜しみ捨て台詞w ↓ 797 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2018/06/02(土) 17:36:26.34 ID:G91Nwc3X >>784 な、ダサ坊だよなw 価値基準からしてイモだよなw 君みたいなイモはサマソニとか嬉しがってればいいよw ↑ 捨て台詞を残し逃亡しましたw いつものことですw 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:52:14.92 ID:u79qSwWH.net] チベットさん失礼しました アンカーミスです >>788のハブハブおじちゃんへのレスです 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:53:12.27 ID:u79qSwWH.net] では改めて >>788 カッペジジイの負け惜しみ乙！ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:53:19.84 ID:gIb60Q8M.net] >>763 視野が狭いね 或いは社交辞令も分からんとか。 まあ君の好きに思えば良い。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:55:21.74 ID:u79qSwWH.net] 社交辞令じゃなくて本気でそう思ってるよ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 17:56:37.53 ID:ci/ruW2v.net] ワッチョイ導入できんのか この板は 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 17:58:12.56 ID:d0qCF3Hl.net] 鉄道板の新大阪スレはワッチョイ導入後、ハブハブおじちゃんが全く来なくなった 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 18:02:08.21 ID:d0qCF3Hl.net] 都市計画板もこれだけ荒れてるんだしワッチョイ導入可能にしてほしい それだけでハブハブおじちゃんや名古屋SB君などを撃退できるからね 庭君や芋君や埼玉爺さんはお構い無しに来るだろうけど、ハブハブおじちゃんが消えるだけでもかなり大きい 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 18:05:19.75 ID:laU8e9Gm.net] 北陸新幹線で金沢や富山とかがストローされずに好調なのは、、言い方悪いかも知れないが基本的に地元民だけを相手にした企業が多いからではないかと... 全国区を相手にする企業は東京に移転しがちだけど、地元企業が地元民だけを相手にするだけなら東京に移転したら顧客は遠くなるわ賃料は高いわであんまりメリットないし。 ただこの先、東京本社の金沢支店とかが出来て地元企業が衰退したり吸収されたら結局長い目で見てストローになるかもだけど。 だからリニアが名古屋や大阪まで延伸したら、全国を相手にした企業はより東京に流れるかもねってことは充分あり得ると思う 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 18:07:43.55 ID:d0qCF3Hl.net] 富山の不二越は東京に全面移転するしね コマツや熊谷組も本社機能の大部分が東京に移転したまま 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 18:46:02.64 ID:laU8e9Gm.net] ただどっちみち日本国内の市場が少なくとも数十年間は相対的に縮小し続けるのは避けられそうにないので アジア方面を向いて何かしらの市場開拓するのは正解だと思う。（ただし中国のみを重視するのは反対） 西には中国 821 名前：以外にも世界第6位の経済大国になったインド（経済成長率そのものが年々高くなってきてるので、特に問題がなければ10年後には日本越えも）もあるし、 アフリカ以外の地域で最後まで人口が増え続けると予想されてるフィリピンなどもあるので有望株が多いのでこの辺は上手くやって行きたい。 他にもタイやベトナムも有力かも。 イスラム系のマレーシアやインドネシアは.... アメリカは関税障壁を設けたりしてるし、軍事同盟や安保等を中心に仲良くして行こう...(´･･`) ヨーロッパはイスラム化が止まらずにイスラム法が適用される地域とか出てきたら切った方が良いかも... [] [ここ壊れてます] 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 19:02:00.30 ID:UFEc8IfW.net] ハブハブおじちゃんってやっぱり認知症なのかな？ 俺がコンサートや舞台の話をしたら、音楽フェスの話にすり替えてきたからなw 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 19:10:25.44 ID:X/AhFcZQ.net] ２５年万博誘致で３都市激戦＝支持拡大へ「戸別訪問」−大阪 https://www.jiji.com/jc/article?k=2018060200402&g=eco 　２０２５年の国際博覧会（万博）の開催地が１１月に決まるのを前に、 今月１２、１３両日、博覧会国際事務局（ＢＩＥ）総会がパリで開かれる。 総会では開催地に名乗りを上げた大阪、エカテリンブルク（ロシア）、バクー（アゼルバイジャン）が開催計画を訴え、支持を求める。 開催地はＢＩＥに加盟する１７０カ国の投票で決まるため、激しい票の奪い合いとなっている。 https://www.jiji.com/news/kiji_photos/20180602ax06_p.jpg 　６月総会で大阪サイドは、健康・医療など地球規模の課題解決につながる万博構想を説明する。 各国代表にも個別会談などを通して大阪を売り込む予定だ。 これに関し、松井一郎大阪府知事は１日、記者団に「万博開催の熱意を各国代表に伝えたい」と意気込みを示している。 １１月の総会では投票先を事前に決めて臨む加盟国が大半とみられ、 「６月が事実上最後のプレゼンテーション」（吉村洋文大阪市長）と重要視している。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 19:13:40.96 ID:X/AhFcZQ.net] ハルカスでＶＲ旅行　世界の絶景から大阪の観光地まで https://www.asahi.com/articles/ASL5Z4V8ML5ZPLFA00C.html 　近畿日本ツーリスト関西などを傘下に持つ旅行大手のＫＮＴ―ＣＴホールディングスは １日、日本一高いビル「あべのハルカス」（大阪市）の展望台で、 仮想現実（ＶＲ）による旅行体験サービスの実験を始めた。１カ月間、事業化に向けた課題を探る。 　実験期間中は無料で二つのサービスを体験できる。 一つはソニーが開発した個室を活用。特別な装置がいらず、５〜８人が同時に ハルカスのてっぺんからの映像や北海道の景色、世界の絶景などを約１５分楽しめる。 もう一つはＫＤＤＩの望遠鏡型の機器を使ったサービスで、 コインを入れると映像が５分ほど視聴でき、大阪の観光地をめぐることができる。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 19:34:34.51 ID:RGfgGoaF.net] なにを言ってもいいけど日本だけでしか評価されないものはもう価値はない 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 20:36:26.88 ID:m8N3Tgy4.net] >>805 >>806 北陸新幹線で関東に向いた金沢、富山は敦賀延伸で多少なりとも戻ってくるか？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 21:32:37.01 ID:X/AhFcZQ.net] 482 High Sierra Sky ★2018/05/22(火)11:19:25.23ID:CAP_USER Hey Jude, don't make it bad Take a sad song and make it better Remember to let her into your heart このメンテナンス後、全ての板でワッチョイ表示が標準化されます。 余りにも酷な書き込みが多い為に。 一部板ではIPも強制表示されます。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 21:48:35.81 ID:oHpylrj1.net] >>813 ここも？ やったー 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 21:56:31.07 ID:laU8e9Gm.net] >>812 いや、北陸新幹線が全線開通しても戻ってくるかわからないけど便利になること自体はとてもいい事だと思ってる。 観光にもビジネスにも就職だとか進学にも。 それと少なくとも現時点では北陸側からの関東への流動よりも関東から北陸側への流動が大きい状態と思う。主に観光等で。 あと確か新潟県の上越妙高駅から西はJR西の管轄なので上越妙高駅〜金沢間はJR西の利益になるので損ばかりではない。 JR西もいつの間にか純利益1000億円越えを叩き出せるようになったので...（新幹線収入が40%だったかな？） 昔は純利益200億とかで本当にギリギリだったみたいだけど... ついでに今までは外国人観光客の所謂ゴールデンルートって言う東海道を通ってる人気ルートがもしかしたら 北陸新幹線側に一部観光客が移ってシルバールートとか呼ばれて人気ルートになるかも（ただの希望的観測なので注意） 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/06/02(土) 22:00:25.60 ID:RnsxqHJ9.net] d(‘v’)p　都市計画マスコットdevelopくん 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/06/02(土) 22:19:30.32 ID:4o2SVH25.net] ハブハブおじちゃんが鉄道板の新大阪スレで神戸人になりすましてます ↓ 576 神戸人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-w4EB) 2018/06/02(土) 20:21:37.50 ID:MqyckGnZa 大阪の再開発って、失敗の尻拭いばかりなんだよ。 IRなんかも典型的。 関空アクセス鉄道の時短化に関する鉄道計画にしても関空をあんな失敗糞立地に作ったがゆえの尻拭い計画。 それで改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。 だから何かと「関空に新幹線を！」なんていうアホみたいな話も常につきまとう。 もっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。 梅田の周辺も新大阪の周辺も伊丹空港による高さ規制のせいで高層ビルが建てられない。 ほんとアホな話。 神戸空港と伊丹空港は糞立地の関空に感謝だよね。

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