- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/15(日) 19:13:34.06 ID:7RovGajr0]
- 人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・
ここはその中の金、『借金生活』について語り合うスレ。
相談者は>>1-7を必ず読んでください
借金を返済したいが、どうしたらいいのか
債務の整理は、どうしたらいいのか
民事再生、任意整理はどうしたらいいのか
特定調停について知りたい
自己破産について
などの、悩みを持った方々
そして、それに良きアドバイスを与えてくれる方々
（ここで良きアドバイスを出来る事は、相談者が明日への活路を見いだすことが出来るようになるはずです。）
(注意)
＊相談をされる方々は、自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。
＊アドバイスをされる方々は、「こうしろ」などの押し売りは禁句にしてください。
＊「それは、こうなんじゃない？」などの他に、「もし君の立場が自分だったら・・・」などの自分だったらレス、
そして「君だったら、その状況をどう思う？」などの自問自答してもらうレスを出来ればお願いします。
それが悩んでいる方々にとっては、自分がすべき事のヒントになるはずですので。
＊経験事例も暇な時にレスして頂けると、参考になりますのでお願いします。
＊雑談・愚痴も、もちろんＯＫです。
＊２回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号を入れることを推奨します。
＊回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。
＊やむなくマルチポストになる場合はその旨を明記して下さい。明記なくマルチポストと分かった場合、回答は致しません。
＊900～950あたりで、次スレを立てて下さい。
＊現行スレはそのままage進行し、終わったら次スレで新規相談を受けてください。
ここで相談することで解決の糸口が見つかるのであれば、多少のスレ違いは気にせず親切に。
age進行でお願いします。 みんな頑張って早く借金返そうぜ！
相談者用テンプレは>>2
前スレ
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室100
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1302601613/
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 16:56:01.85 ID:nciiWhVlO]
- 相談させてください。
28歳男会社員 既婚 嫁は専業主婦
子供あり0歳
月額給与手取り18～19万
賞与年間4.4ヶ月分で約80万
つまり年収約300万
借り入れ額はイオンクレジットで満額の50万（金利18.0%)
ショッピング3万
返済方法 キャッシングはリボで月2万
ショッピングはリボで5000円
月々の諸経費
自動車ローン49000円（2台分。来年3月に1台終わって、
月々15000円になる）
自動車保険20000円（2台分。車両保険付き）
奨学金15000円
携帯15000円（2台分）
金は全て嫁が管理。小遣いは20000円で、通勤に必要なガソリン代の
12000円込み。
今月2日の引き落としが出来ず、とりあえず20日に振り込むことになってる。
嫁は借金を知らない。実家住みなので家賃はかからない。
手元に金が5000円しかなく、払える見込みなし。
嫁バレは避けたい。手紙やハガキも届くのを避けたい。
できれば電話のみで延滞を承諾してもらいたい。
今月の支払い額はカードで1回払いの買い物したから30000円強。
どのように交渉等をしたら嫁バレを防ぎつつ、
延滞を認めてもらえるでしょうか？
アドバイスをお願いします。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 17:26:58.56 ID:apsfv/jFO]
- マルチすみません
契約年月日と一番最初に借りた日付が違うのはなぜ？ですか
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/16(月) 17:59:46.72 ID:/X3GVjIw0]
- >>35
2日から20日に延滞したのをさらに延ばすってこと？
今月払えても来月2日のぶん払えるの？
まるまる1ヶ月の延滞でしかもクレカじゃ、利用明細でバレるんじゃね？
とりあえず電話で20日までに連絡すれば、一括返済はないだろうけど。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/16(月) 19:26:03.40 ID:rWFNFCKa0]
- 情報よろしくお願いします。
frsp.jp/geen/
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 19:51:15.14 ID:YmNSzsmG0]
- ブラックであきらめてたとき
知人に言われてダメもとだったが
本当にOKでたｗ
7money.99k.org
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 20:32:23.34 ID:dCZvyUvq0]
- 337 ：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o ：2010/08/29(日) 10:57:14 ID:mLYO3eINP
( ´∀｀)>>336それに尽きるぜ、もうね教科書厨疲れるわぁ～
経験がねーから、基本的な事しかいわねーからなぁ～付き合うと疲労困憊らぁ。
流れないウンコかぁ～(笑)トイレットペーパー多めに丸めて押せよなぁ。(笑)
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 20:46:18.06 ID:r0D2+r4M0]
- >>23
知ってると思うけど過払いしたとこの系列会社は二度と借りられないよ当たり前だが。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 21:32:48.49 ID:y4hpuBPAO]
- <<35
飲み代とか言って、小遣い前借りしたら？整理するほどではないと思うが？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 22:42:05.71 ID:x+mSz8g8O]
- トライみたいに、いい年こいて、反抗期まがりの甘ったれじゃ駄目だぞ！
トライは、若いうちに遊ばなかったから、いい年こいて反抗期がきただけのシャバ像なだけ。
どうしようもない
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/16(月) 23:21:07.48 ID:M79t4PJ+0]
- なんでトライは頭のおかしい携帯に粘着されてるの？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 02:10:54.18 ID:8x8P2TFd0]
- >>21
任意整理は無理。破産しな。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 03:24:04.92 ID:8Bb18HjT0]
- >>21
任意整理は業者に「お願い」して元金のみの返済にして貰う整理方法だから、業者がOKしなければ返済額は減らない。
ほとんど借入額＝年収だし、借入先を見ると元金減額もなさそうなので破産相当かと。
だが借入が２～３年の間に一気に増えているので、弁によっては民事再生を勧められるかもしれない。
再生の場合は、特に財産がなければ弁済額は約100万、弁護士費用は50万程度になる。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 03:46:08.46 ID:8Bb18HjT0]
- >>34
無理。
車を売って返済額を減らすしかない。
- 48 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/17(火) 11:15:35.25 ID:Ad7/0cmf0]
- ( ´∀｀)>>30簡裁の様ですので、都度答弁書を出せば「擬制陳述」が適用されますので行かなくて良いですよなのです。
それと>>32の言う「移送願い」に付きましては、然るべき理由（病気など）やはっきりした「争点」もなく
「和解前提」なら認められませんなのです。
もし、出廷出来ずに「一括で判決」が出ても、大概その後に金貸しから
支払いについての連絡があると思います。その時にまたお話すれば良いと思いますよなのです。
何せ、無いなら待つしかないのですかなのです。
どうして、やりたくて「やると言う」なら良い経験なのです。(笑)
やる場合、「移送願い」及び「本案前とした答弁書」（私はこの様に考えてます）が必要です。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 11:19:38.45 ID:ryAcMmMW0]
- 可哀想にｗ
- 50 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/17(火) 11:27:57.86 ID:Ad7/0cmf0]
- ( ´∀｀)>>34>>47基本的な話ですが、お車は「割賦販売支払い中」の様ですので
ローン会社の所有になりますので売却は正規には出来ませんなのです。
「車検証の所有者名」はご本人様ですか？なのです。
>>34さんに関しては自己の情報が少ないのと、若干おっしゃる意味が解りませんなのです。
因みによろしければお車の車種・色・走行距離・シフト・車検・状況がおよその価値は解りますよなのです。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 11:45:49.99 ID:UIqbhOm1O]
- アホな質問でスマン。SoftBankで機種代分割払いが出来てるって事はクレジットカードも作れるって事？
- 52 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/17(火) 12:02:13.67 ID:Ad7/0cmf0]
- ( ´∀｀)>>51クレジットカードも有るかもしれません。
現にｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ今では分割購入時昔の「単に電話代と一緒的」な分割ではなく
CICに加盟して、信用情報を閲覧し参考にしたうえで審査してるようなのです。
極論、「車のローンが通らない」と同じような事が起きているのですなのです。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 12:05:20.51 ID:8Ge9YSZK0]
- あのさ、いいかげんちゃんとした弁護士呼べよ！
- 54 名前：51 mailto:sage [2011/05/17(火) 12:12:10.62 ID:UIqbhOm1O]
- >>52
約１０年前に飛ばした所から請求葉書がたまに来てたんで諦めたんで、希望が持てた。ありがとう。もし作れたらちゃんと返す！
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 13:33:05.26 ID:TW5eexhqO]
- 質問なんですが過払い請求したら家のローンとか組めなくなりますか？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:14:07.99 ID:nUw6gZp9O]
- 質問があります。
レイクで５０万
クレジットカードで３０万の借金があります。レイクに関しては毎月ちゃんと支払いしてます。クレジットカードは引き落とし日に落ちない事はありましたが、すぐに振込みをするなどしています。
今後、車や住宅を購入する際にローンの審査って通りますか？？
友人が消費者金融から５０万の借入があって住宅ローン組めなかった、と話していたので心配になりました。教えて下さい。
- 57 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/17(火) 14:21:02.61 ID:Ad7/0cmf0]
- ( ´∀｀)>>55-56双方ともそれは金融機関やローン会社が決める事なのです。
ここでは解らないのですよなのです。
僕が解ってる範囲では少なくともオリコは「サラ金」と取引があり、
例え完済してようが通さないと、オリコの営業推進課が言ってましたなのです。
過払いの事は>>26を見て下さいなのです。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:39:53.69 ID:JMhK/JB20]
- >>55
関係なし。
頭金と属性次第。
>>56
車はともかく、住宅はサラ金摘んでたらきついよ。
まずサラ金と手を切って、クレを絶対延滞しないこと。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 15:50:49.02 ID:vf6SQpKtO]
- ３社で約300万の借金を３年放置してました
今日司法書士に相談したら分割での返済なら放置期間の利息や損害金は減額できないと言われたんですが本当でしょうか？
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 15:56:50.62 ID:72Jpc6LIO]
- うそ
- 61 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/17(火) 16:41:01.68 ID:Ad7/0cmf0]
- ( ´∀｀)>>59悪質なところなら嘘も有り得ますが、有り得ない事ではないのですなのです。
最近は金貸しもケツに火が付いているので下記の様な対応が出来なくなって来てるのも事実なのです。
もう、これは書き疲れたのでコピー貼りますなのです。
「手数料・利息をカットする」と言う法的根拠は民法・民事訴訟法を探しても何処にもねー筈なのです。
「遅延損害金や将来利息カット」と言うのは、あくまで「生活困窮した債務者は払えないだろう」
と言う、金貸しの紳士的な対応にすぎないのですよ。（法的に債権者はカットに応じるものではない）
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室100
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1302601613/>>946->>950
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 20:35:00.96 ID:XqqB/xG7O]
- サラ金に２０万円借りたらトータルいくら返す事になりますか
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 20:49:58.03 ID:t6Ajqza9O]
- >>62
若いのに二十万も何に使うの？
借りずに二十万貯めてからにしたら
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 21:03:07.56 ID:mcu1Lx5N0]
- >>62
いくらなんでも知識なさすぎじゃないか？そんなの返す頻度や利息によっていくらでも変わるし。
根本的なことすらしらないで借金はやめたほうがいいよ。
２０万ならなんとか借金しないことをお勧めするよ経験者として。
昔と違って今は身の丈以上は借りられないからまだ破産とかは無いと思うけど。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 21:04:38.47 ID:e8FqiwSq0]
- >>62
一年で完済する場合。
簡易計算くらいできねーか？
200,000×18%=236,000
毎月約20,000の返済
これがなかなかできないんだな。
毎月、今より20,000少ない生活が12ヶ月連続でできるわけがない。
なぜならば、今200,000も必要になるような生活状況なんだから。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 21:59:55.15 ID:MCJRiIq60]
- 仕事に就いたばかりだと、お金は貸してくれないみたいですが
勤続年数どれくらい立てば融資可能でしょうか？
50万円目標です。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 22:09:54.56 ID:l5SiZBu0O]
- >>56
自分、債務整理中で住宅ローン組んでますが、契約後に債務整理したので、特に問題はありませんでした。保障会社がたまに、サラと被るときがあるようで、その時は難しいようです。
- 68 名前：あ mailto:あ [2011/05/17(火) 22:16:40.92 ID:y05MLKTGO]
- 今現在一社から200万６年目借り入れで任意整理する予定なんですが五年で交渉するつもりですが､弁護士か司法書士はどちらが交渉うまいのでしょうか？
ちなみに弁護士はベリーベスト。司法書士はアディーレ｡教えてください。お願いします。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 22:44:27.04 ID:mcu1Lx5N0]
- >>66
勤続年数というより他に借り入れがあるか、過去に整理や滞納ないか、そして収入証明あるかだと思うよ。
上の問題なければ借りられるよ。
ただし知ってると思うけど総量規制で君の年収が１５０万前後だと５０万でも厳しい。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 22:54:32.38 ID:MCJRiIq60]
- >>69
ご丁寧にレスありがとうございます。
５年前にアイフルで借りて延滞なしで完済してます。
働きはじめで源泉徴収等がないのですが、給料明細などを提出できたら
借りることが出来るかもしれないということですかね？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 23:11:24.20 ID:1o7b5rPqO]
- 8年前に自己破産しました。
その後、遺産相続し不動産を所有しております。
今年、情報開示で履歴が消えており、試しにサラ系のカード審査を受けたら、あっさり通りました。
先日、車の修理代20万を信販系でローンを申し込んだのですが、審査通りませんでした。
実は自己破産時に借金していた信販会社なので仕方ないのですが、今後カードやローンを希望する際「破産時、借り入れのあった信販会社」以外ならば審査が通る可能性はあるのでしょうか？
詳しい方、いらっしゃっましたらお教えいただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/17(火) 23:14:52.37 ID:mcu1Lx5N0]
- >>70
完済したアイフルは解約してるよね？解約してないと信用情報にはまだ借りてるってことになってるよ。
現在どこも借りてなくて給与明細あるなら会社に在籍確認の電話が通れば借りられると思う。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 23:28:37.41 ID:BzWyMq4mO]
- いま、けっーたぜなのです。
世は暇で寂しいのなのです。
借金は名の通り借りた金なのです。
払えないボンクラは借りないことなのです。
ここでウジウジ相談してたり相談乗ってる暇があれば、働けなのです。
女の腐ったとはこのことなのです。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/17(火) 23:45:57.91 ID:FnZJ17SX0]
- >>68 >今現在一社から200万６年目借り入れで任意整理する予定
借り入先が大手金融会社ならどこの弁護士でも同じ結果。
借入先がが大手金融会社なら自分で簡易裁判所で手続きすれば同じ結果。
（ただし、ネット検索したり、書類準備したりかなり時間がかかる。）
借入先が中小の町金融だと交渉が手こずるので弁護士の方が断然良い。
借り入れ先がどこであるかによる。
回答にならずスマん。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 06:31:43.86 ID:TYy/g5zW0]
- >>72
アイフルのカードは破棄しました。
詳しくありがとうございました。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 09:55:24.61 ID:iQRxg7jIO]
- お願いします。
【男/28歳/独身/実家住まい】
【営業職/社員/5年1ヶ月】
【年収324万/手取年240万/賞与なし】
【11万/内訳 5万家に納める/2万携帯/1万保険等支払い/1万貯金/2万食費etc】
【債務詳細】
現在借り入れ無し
【滞納の有無】
携帯電話料金の支払いをよく滞納する
【相談内容】
仕事でやらかしてしまい、自腹で補填をしたくて借り入れを考えております。
正確な金額は出てませんが大体80～100万程度必要です。借り入れに関して、上記の滞納の項目が気になります。
携帯料金の滞納は常習的にしてきました。
こういったことがあると借り入れは難しくなりますか？
また、お金の借り入れ自体人生初になります。どの会社で借りたらいいかといったアドバイスもありましたらお願いします。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 10:45:38.49 ID:l8mzk8hqO]
- >>68
実績ある方がイコール交渉も上手いと思うけど
せっかく任意整理して債務減らすんだから、成功報酬も気にした方がいいよ。
払えないものは払えないんだから、どこの弁司も受任した以上は希望通り交渉してくれるはず。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 10:48:33.68 ID:4jcrItjQ0]
- >>76
携帯電話に2万て、いつの時代だよ
営業で通話必要だとしても、通話無料や工夫すれば、どんなに使っても8千円には抑えられる
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 10:55:43.34 ID:l8mzk8hqO]
- >>76
携帯の延滞は審査には関係ない。
メインバンクのフリーローンに申し込んでみたら？
ただ、希望の枠が審査通るかは何とも。
消費者金融は、総量規制や取引実績ないから無理。
- 80 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/18(水) 10:56:37.82 ID:ZzNiSmAx0]
- ( ´∀｀)>>76あはは、それは何時かのコピーですかなのです。(笑)
一応、マジレスすると昨今では中々あなたの望む金額の無担保融資はどうかななのです。
ところで、言いたくなったらいいですが「会社でやらかして補填」とは何ですかなのです。
場合によっては、会社の責任になりますけどねなのです。
それと最近はソフトバンクがCICに加盟してますなのです。
（加入登録の会社名は何か少し違うのです）
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 11:05:06.89 ID:l8mzk8hqO]
- >>78
質問の回答せずに説教かよ。
あんたスレ違い。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 11:38:21.14 ID:asT/eolBO]
- どなたかご教授お願いします。
４社程、消費者金融業者から借入をしておりまして総額150万になりました。
返済は遅れることが多くなってしまいブラックだと思います。
ブラックとは7年経過したら消えると聞いたことがありますが、それは完全返済してからですよね？
このままでは生活も苦しく自己破産も考えていますが、どうしていいものか頭がいたいです。
話が逸れましたがブラックの期間の件よろしくお願いします。
- 83 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 12:34:58.01 ID:FkZD1BVZ0]
- >>82>返済は遅れることが多くなってしまいブラックだと思います。
返済がちょくちょくあることは誰でも皆経験する。
金融会社は、この程度の"ちょくちょく遅れ"くらいが何度あったとしても
この程度ではブラックリストになんか登録しない。
（金融会社にとって貴殿が当面は大事な顧客だから）
ただし次の場合は大体がブラックリストに登録されるので要注意。
■返済日から３か月以上経過しても一円も返済しようとしない。
■電話も繋がらない。
■督促のはがきも無視
■自宅に訪問するも居留守を使う。
■これ以上督促しても効果がなく、法的手続きに入る
ブラックリストはそう簡単に登録はしないので、ちょくちょく遅れても
何とか毎月ギリギリで返済しておけば良い。
ただし、その会社からの増額借り入れとかは見込めない。相談にも応じない。
担当者から説教ばかりされるので、我慢して聞くこと。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 12:37:47.08 ID:4s8CsGtc0]
- >>82
7年てのは法的債務整理などの場合。
遅延の場合は遅延状態が解消してから1年で信用情報から消える。
だから借りられるかというと、それはまた別の話だけど。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 14:14:12.77 ID:eY3IXoXG0]
- 【性別/年齢/家族構成/居住形態】
男/ 26才/ 独身/持家
【職種/雇用形態/勤続年数】
社員 5年
【税込み年収／月の手取額/賞与】
340万
【債務詳細】
レイク/借入額47万
プロミス/借入額45万
アイフル/借入額33万
アコム/借入額5万
債務総額 130万
【相談内容】
先日、アコムより他の会社から借り入れている分を
おまとめという形でまとめますがいかがですか？
という電話がありました。
私的には助かるので是非お願いします。とお願いし明日必要書類と収入印紙代を
持って窓口まで来てくださいと言われました。
これは確実におまとめができると言う認識でも良いのでしょうか？
駄文、長文申し訳ないですがお願いします。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 16:24:05.43 ID:4s8CsGtc0]
- >>85
たぶんそうだろうとしかわからず。
総量規制を越えてても、まとめることで返済額が減る場合は例外として認められることがあるらしい。
相手からまとめると提案してきた以上、借入状況は確認してるだろうし。
まぁダメモトで行ってきたら？
- 87 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 16:30:00.63 ID:FkZD1BVZ0]
- >>85 >これは確実におまとめができると言う認識でも良いのでしょうか？
おまとめローンはローン会社の顧客の囲い込みの方策として、最近ローン
会社が国の指導も受けながらが推進している。
おまとめの条件をよく確認すべし。
今まで各社別々にカードで返済後、新たに借入れが繰り返し出来るという
メリットがあることを理由に、おまとめしたくない利用者も多い。
おまとめ後は返済のみになる可能性があり、単純に元金と利息合計で毎月の
負担額が今までと比べてどうなるかというところだろうな。
おまとめローンの返済期間を出来るだけ長く契約し、返済額を出来るだけ少
なくて済むような方法にしてもらえばその内に消費者金融とも手が切れると
いうメリットもある。
質問の回答として、おまとめはあくまでもローン会社の推進策であって実際
にはケースバイケースであり、確実かといえばそうとも言えない。が、もし
アコムの審査基準で債務合計が年収の２分の１以下であれば、貴殿の状況だ
とおまとめは充分可能ではないか。
- 88 名前：あ mailto:あ [2011/05/18(水) 16:47:32.55 ID:jebUNh7oO]
- 68のレイク一社に200万派遣社員です｡みなさんレスありがとうございます。成功報酬は5万いるとゆわれましたが､それと返済期間を5年に伸ばせるのか不安です。
しかし登録した当初は病院で正社員で働いていたため今もそうなっています｡今月電話したときも仕事を聞かれ変更なしとゆってしまったので……
- 89 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 16:52:25.12 ID:FkZD1BVZ0]
- >>87 ですが、
消費者金融の総量規制が３分の１が徹底されているので貴殿の負債総額では
アコムでのおまとめは難しいと思う。
別のやり方を検討することをお勧めする。例えば
mobit416.blog87.fc2.com/blog-entry-107.html
銀行、ゆうちょ銀行、農協等金融機関等からの借入れは総量規制の対象外となっています。
そのため、銀行からの借入は、年収の3分の1を超えても可能・・・。
- 90 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 17:42:59.29 ID:FkZD1BVZ0]
- >>88＞成功報酬は5万いるとゆわれましたが・・・。
債務整理額が２００万で報酬額が単純に５万ポッキリだと良心的な事務所と言える。
最近の事務所報酬の相場だと
■着手金 ２万～３万
■報酬＝債務額×５％＝１０万
で合計１２～１３万てことが多い。
追加料金が発生しないか報酬額をよく確かめて依頼すべし。
ただ、時間とやる気があれば自分でネット検索しながら簡易裁判所で債務
調停の申し立てを起こすことを薦める。
手続きはそれ程難しくなく費用は殆どかからない。
＞今月電話したときも仕事を聞かれ変更なしとゆってしまったので・・・。
事務所の担当者に次のように言えばいい。
「業者との電話で、自分に不利になるかと思い、つい変更なしとゆ
ってしまった。実際には今は派遣社員であり給料も少なく、今後は
今までどおりの返済は無理です。それで事務所に契約変更依頼をす
る羽目になったんです。」
てな具合でいい。電話での内容は、あとでごめんなさいと言えば済む話
で債務者だったら誰でもつい口にしてしまうよう内容なので気にする必
要はない。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 17:44:28.04 ID:DS8tMlh5O]
- 以前、給料日に返してまたすぐ借りたりしてましたが、これってあまり良くないんでしょうか？
- 92 名前：あ mailto:あ [2011/05/18(水) 17:59:30.34 ID:jebUNh7oO]
- 88です。給料を週払いで生活していたのですが突如今月いっぱいで月払いにするとゆわれもう払えなくなると思い弁護士に相談する予定です｡正社員なら五年返済で和解の可能性が高いとゆうのは本当ですか？詮索されなければ以前の病院の正社員なので。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 18:16:10.56 ID:4s8CsGtc0]
- >>91
あまり関係ないと思う。
- 94 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 18:16:12.13 ID:FkZD1BVZ0]
- >>91 ＞返してまたすぐ借りたり・・・。
この行為自体はカード取引での便利機能であり、カード会社と利用者の利害が
一致していれば何の問題もないのではないか。
ただ、返済・借入の繰返しがあまりにも便利すぎてそういう生活が永く続くと
習慣になってしまい、いつまで経っても残高は減らず、ついには借金を減らす
知恵も根性も無くなってしまうので要注意。
- 95 名前：レイク200 mailto:あ [2011/05/18(水) 18:21:28.52 ID:jebUNh7oO]
- 着手金は5万です。報酬額はおそらく過払いがないのでたぶんないです。あっても数％の5000円ぐらいとゆっておられました。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 18:46:24.98 ID:AIed7clS0]
- >>93 >>94
なるほど気を付けます
- 97 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 18:54:15.86 ID:FkZD1BVZ0]
- >>92 ＞月払いにするとゆわれもう払えなくなると思い・・・。
給料もままならず支払も見通しがつかないのが貴殿の今の状況であるのに
次のようにレイクに申し入れすると言うことか？
「自分は正社員だから給料も安定してますので今後の支払は大丈夫ですから
今回、条件を5年くらい長期にして欲しい」
みたいなことかな？。あまり感心しないな。
その代わり、次のようなことを弁護士からレイクにはっきりと言い切っ
て貰ったほうがまだましだ。
「自分は今は派遣社員なってしまったので給料もままならず。このまま
では返済は絶対無理ですよ。」
「給料から返済分をやりくりすると月々1万円くらいがやっとです。」
「２００万なんて、とてもじゃないが、今後はもう出来ません。」
さらに、ちょっとずうずうしいくらいな気持ちで、
「和解の条件として元金の残高を半分の１００万にして、利息も免除して
くれませんか？」
「支払期間も７年にして貰えば必ず返済します。約束します。」
ベテランの弁護士に依頼すると、実際にこんな内容の和解に行くケースが多い。
この程度で和解の交渉はするのが相場。プロの弁護士ならこれくらは出来る。
弁護士とよく相談したほうがいい。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 18:57:03.35 ID:K4d76KtnO]
- 【性別/年齢/家族構成/居住形態】
女/ 23才/ 独身、婚約中/
マンションで同棲中
【職種/雇用形態/勤続年数】
只今ニート/3月末まで社員勤務してました/
【相談内容】
今仕事をやめてしまい
収入はなし。
派遣に登録にいっただけです。
やめたのが3月末なので、
今までは給料分で生活していました。
カードの支払いが一括、分割、リボ払いあわせて
40万くらいあります
親から連絡が来て、
一括分の金額を振込むから
カード会社に、一括引き落としの手続きをしてくれといわれました。
一括だと手数料で6、7万やすくなり37万くらいです
婚約者にはカードの支払いのことはいってません
親に毎月返していけるかも不安です
結婚式代も、ちょっとは出したいですができるかな
もぅしんだほうがいいよね
みんなに申し訳なくて
どう生きればいいか…
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 19:00:04.43 ID:zqGZ3nmc0]
- つまり質問としては、死んだ方がいいか？ってこと？
- 100 名前：レイク200 mailto:あ [2011/05/18(水) 19:03:09.14 ID:jebUNh7oO]
- 元銀行員さんありがとうございます｡ではおそらく弁護士は話を長引くのが手間がかかるため3年から5年で返済したほうがいいとすすめてきたのでしょうか？金曜に面談するのでその案で行ってみます！
- 101 名前：98 mailto:sage [2011/05/18(水) 19:05:01.31 ID:K4d76KtnO]
- ごめんなさい混乱してて…
親にきっちり返していける自信もなくて
婚約者にも内緒にして、
どう償っていけばいいのか…
家族は大好き、苦しめて辛い
親は本音はどう思ってるんだろう?
この親の立場だった方とかいるの?
自殺しても家族に保険金なんていかないもんね…
- 102 名前：レイク200 mailto:あ [2011/05/18(水) 19:05:53.98 ID:jebUNh7oO]
- 連レスすいません｡7年で元金を減らすとかなかなか難しくないのですか？生活の厳しさをアピールすればよろしいでしょうか？ちなみに自動車税､住民税滞納中で分割相談中です…
- 103 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 19:20:57.48 ID:FkZD1BVZ0]
- >>100 てか、普通の弁護士、特に大手の弁護士事務所は普段から忙しいから
さっさと仕事を片付けたいのが本音。
有名弁護士事務所といっても依頼人の気持ちがなかなか伝わりにくいのも現状。
特に最近の債務整理の案件は、「過払い金」回収のみが目的の事務所も多く過
払い金のない案件は忙しさを理由に断る弁護士もいる。
貴殿がやる気と時間があれば、断然簡易裁判所での「調停」を薦める。
裁判所では親切な事務官が居て、最近は、素人の個人でも分かりやすく
丁寧にに説明してくれるので有難い。
この前、数人の知人に調停の紹介したら皆良い条件で和解した。
試しに裁判所に言って資料を貰うだけでもスタートしたら？
ネット上にも検索すればこの程度は直ぐに調べられる。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 19:23:04.76 ID:gx5jcVpo0]
- 【性別/年齢/家族構成/居住形態】
女/ 26才/ 独身/
【職種/雇用形態/勤続年数】
無職/今年一月に退社/ 4ヶ月
【相談内容】
現在アコムに40万、レイクに50万借金をしてます。
アコムは裁判所を通して和解し、月々１万円ずつ返済してますが、レイクは延滞してしまいそのまま一年放置してしまいました。
レイクには当然ですが、延滞金が28万程ついており、現在レイクは78万です。
私は現在結婚を前提に同棲してますが、私が体調を崩し現在失業中で支払いが出来なくなり、なくなく彼に相談したところ、彼が貯金から貸すので一先ず借金を全て一括で返済するように言われました。
そこで御相談ですが、レイクに電話して一括で返済するので、延滞金を免除して頂くことは可能でしょうか？
アコムの40万と、レイクの元金50万の合わせて90万を一括返済したいと考えております。
- 105 名前：レイク200 mailto:あ [2011/05/18(水) 19:24:45.11 ID:jebUNh7oO]
- 以前特定調停で調べたのですが裁判所に呼ばれたときに確実にその日に行ける確率が低いのです。有給は地震ですべてなくなり平日いけるのは木金。しかも７月からなんで…無理だと思いました。
- 106 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 19:32:40.64 ID:FkZD1BVZ0]
- >>100 >弁護士は話を長引くのが手間がかかるため・・・。
そのとおり。大概の弁護士は忙しいから仕事を適当に片付けようとする。
依頼人の気持ちもなかなか弁護士には伝わらないのも今の世の中。
とくに最近の弁護士は、債務案件のうち過払い金のない債務にはあまり
興味（うま味）がないらしく、忙しさを理由に断る弁護士も居るので用心あれ。
- 107 名前：レイク200 mailto:あ [2011/05/18(水) 19:39:05.54 ID:jebUNh7oO]
- なるほど仕事的に報酬が少なければおいしくないですものね…弁護士会では最長5年と決まってるみたいですね。一度裁判所に相談して金曜の面談での対応で決めてみたいと思います｡ちなみに申し立てしたいとレイクに伝えれば催促は止まるのですか？
- 108 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 19:39:42.26 ID:FkZD1BVZ0]
- ＰＣの調子が悪くレスが前後・重複しているみたいだ。御免。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:. [2011/05/18(水) 19:48:18.56 ID:gx5jcVpo0]
- どなたか>>104の相談の回答を頂けませんでしょうか？
- 110 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 19:49:02.56 ID:FkZD1BVZ0]
- >>108>申し立てしたいとレイクに伝えれば催促は止まるのですか？
ここがポイント。
作戦上は事前にレイクに伝える必要は無い。下手すると先回りされて調停が
うまく行かなくなるような不測の自体も起こりえる。
裁判所に申し立てた後、裁判所からレイクに「貴殿あての催促はするな」旨
の命令書が届く。これがレイクに届いたら電話一本もこなくなる。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 19:51:57.51 ID:ywP9U15w0]
- >>104
＞そこで御相談ですが、レイクに電話して一括で返済するので、延滞金を免除して頂くことは可能でしょうか？
交渉能力があれば可能、なければ不可能
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 19:53:42.69 ID:Gv+OG5WSO]
- >>109
お前は一括で100万もらうのと、分割で200万もらうのどっちが良い？
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 19:54:08.95 ID:gx5jcVpo0]
- >>111
ご回答ありがとう御座います。
交渉次第と言うことでしょうか？
弁護士の先生にお願いすれば宜しいのでしょうか？
- 114 名前：レイク200 mailto:あ [2011/05/18(水) 19:54:24.68 ID:jebUNh7oO]
- アドバイスありがとうございます｡明日とりあえず簡易裁判所に電話してみます｡また明日､明後日にレスしますんでもしおヒマで見かけたらまたご教授お願いいたしますm(__)m
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 19:55:11.44 ID:gx5jcVpo0]
- >>112
私は…個人的には一括でも100万円がいいです。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 20:00:30.84 ID:ywP9U15w0]
- >>113
＞弁護士の先生にお願いすれば宜しいのでしょうか？
自分でやれば弁護士報酬も発生しないよ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:. [2011/05/18(水) 20:05:03.42 ID:gx5jcVpo0]
- >>116
自分だと交渉もうまく出来ず終わりそうで不安で…
弁護士の先生だとその道のプロの方ですし、スムーズに話を進めて頂けそうなので、もし免除して元金50万になるなら弁護士の先生にお願いしようかと考えてます
ご回答ありがとうございます
- 118 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/18(水) 20:24:23.34 ID:ZzNiSmAx0]
- ( ´∀｀)迷い込んだのは想い出の教室～響くのは絶望へのタイマー
辿りつくのは始りの終わり～あなたは信じられますか？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 21:00:57.31 ID:KNAxub3r0]
- 337 ：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o ：2010/08/29(日) 10:57:14 ID:mLYO3eINP
( ´∀｀)>>336それに尽きるぜ、もうね教科書厨疲れるわぁ～
経験がねーから、基本的な事しかいわねーからなぁ～付き合うと疲労困憊らぁ。
流れないウンコかぁ～(笑)トイレットペーパー多めに丸めて押せよなぁ。(笑)
- 120 名前：85です mailto:sage [2011/05/18(水) 21:23:26.18 ID:eY3IXoXG0]
- >>86、87
返事遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
相談に乗っていただきありがとうございます。
とりあえず、明日いってみて詳しく話を聞いてきます。
結果も報告させて頂きますので、また相談に乗っていただけると
助かります。
- 121 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o [2011/05/18(水) 21:47:43.91 ID:ZzNiSmAx0]
- ( ´∀｀)何やら変な感じなのです。(笑)>>113あのね～今となっては何ですねどね。
交渉力の左右も関係はしますが、それが有ろうと無かろうと、弁護士だろうと債務者本人だろうと
極論、「金貸しが放棄」しなければ無理なのです。これはもう何度となく昨日も書いた気がしますなのです。
「手数料・利息をカットする」と言う法的根拠は民法・民事訴訟法を探しても何処にもねー筈なのです。
「遅延損害金や将来利息カット」と言うのは、あくまで「生活困窮した債務者は払えないだろう」
と言う、金貸しの紳士的な対応にすぎないのですよ。（法的に債権者はカットに応じるものではない）
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 22:28:46.32 ID:jN/2pVOaO]
- 相談です
さっき父から電話があったのですが弟が2005年から数件の消費者金融から金を借りて、今まで踏み倒していたことが分かりました
そしてその中の三和ファイナンスという所の債権回収？としてヤクザらしき人が実家に乗り込んで来たようで…
驚いた妹が警察を呼んだらしく軽く警察沙汰になったとの事…
警察が来る前にヤクザは撤退したみたいなのですが捨て台詞として『お前ら家族全て覚悟しとけや！職場やら家やら特定して追い出してやるからな！』
と言われたそうです
今は僕は実家を出てるので状況がよく分からないのですが、とにかく只ならぬ事がいくつも判明して気が動転しています
そこでいくつか質問があります
１．僕、父、妹は正社員として仕事していますが本当に職場など特定されてしまうのでしょうか？
ちなみに以前、僕は今の職場で働いている間に本当に一度だけアイフルという消費者金融のお世話になったことがあり(完済済み)、その際の情報が流れたりするのでしょうか？
父や妹はそういった経験はないみたいなのですがそれでも職場を特定されてしまうのでしょうか？
２．とりあえずこれ以上取り立てをさせない為には弁護士に相談させた方がいいのでしょうか？
御教授頂ければありがたいです
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:. [2011/05/18(水) 22:29:51.42 ID:gx5jcVpo0]
- >>121
ご回答ありがとうございます。
では結局延滞金は消えないと言うことですよね？(レイクが放棄しない限り)
しかしレイクは放棄する理由はないので、放棄しないのでは？
弁護士の方に頼んでもダメなら延滞金も全て払わないといけないんでしょうか？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 22:56:58.28 ID:7NQ6WgV00]
- 借金とりも
人間だから
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 23:05:06.65 ID:vy/xEpWuO]
- >>123
最初のうちは、延滞金がいくらとか、法的手段がどうのとか強気な手紙よこすけど
それをしばらくシカトしてると
督促状の内容が「もう元金だけでいいから返してよ(意訳)」になってくるよ
一括で返せるお金があるのなら、もうしばらく様子みて放っておいてもいいかも
私はそれすら返せなくて破産したけど
- 126 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 23:06:32.08 ID:FkZD1BVZ0]
- >>122 >１．僕、父、妹は正社員として仕事していますが本当に職場など特定されてしまうのでしょうか？
弟が三和から借りた時に提出した書類に家族の詳細（勤務先電話番号等）が
記入済みであった場合は、特定されても仕方が無い。
ただ、僕、父、妹が弟の保証人になっていない場合は、どんなにきつく請求
されようが支払義務は無い。あまりにも強引な取立ては法律で禁止されてい
るので、悪徳取立撲滅に熱心な弁護士を尋ねて対応したほうがベスト。
（悪徳業者の弱点＝法律違反を指摘されて営業停止になること）
決して家族だけで処理しようとしないこと。ヤクザまがいの金融業者は家族
だけでは決して戦えない。何から手を付けて良いか分からなければ、取り急
ぎ役所の市民相談室にでも駆け込むべし。
業者の犯す法律違反
①ドスを効かした暴言を吐き、脅迫して返済を強く迫る。
②夜間２０時以降自宅訪問。
③玄関前で大声を上げる。
④許可も得ずに座敷に上がりこんでくる。
⑤明らかに嫌がらせと思う電話を頻繁に架けてくる。
など。
これ位のことでも法律にかなり違反しているので、弁護士に詳細に報告、即
依頼すれば解決も早い。
- 127 名前：元銀行員 [2011/05/18(水) 23:15:40.15 ID:FkZD1BVZ0]
- 追記
⑥保証人でもない者に対して借入れの返済を請求することは何の根拠も無い
大きな法律違反である。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/18(水) 23:32:29.95 ID:jN/2pVOaO]
- >>126
ありがとうございます
家族の情報に関してはバカ弟に聞いてみても『知らねえよ』『今更覚えてねぇ』しか言いません
とにかく妹の職場に迷惑が掛かる事だけは避けてやりたいんです
頑張って資格の勉強をしてやっと掴んだ職場と聞いてますから…
僕の会社にもそんな脅し電話が来たら会社に居辛くなりますが妹の場合はそんな電話がきたら最悪、退社になるかもしれないとさっき聞いてやり切れない…
保証人に関しては大丈夫だと思います
詳しくは分かりませんが弟がまだ働いていた時に１人で作った借金みたいですから
ただ消費者金融にも保証人って必要なんでしょうか？
もしそうなら父の名前を勝手に使ったかもしれませんが…無知ですいません
とりあえず素人での対応はせずに弁護士さんに相談させるようにします
- 129 名前：元銀行員 [2011/05/19(木) 00:27:50.63 ID:aBBx4lLs0]
- >>128 ＞ただ消費者金融にも保証人って必要なんでしょうか？
サラ金は一般的には保証人なしが定番なので貴殿の弟の借入れも保証人は
いないと思うが、あとで弁護士が業者とのやり取りの中ではっきりさせて
貰うことにしかならない。もしそうだとすると、保証人でもない妹に対し
て三和が請求することは違法行為であり、ましてや三和の担当者が勤務先
を特定してどうたらこうたらすることはとんでもない違法行為であり到底
許される事ではない。
このあたりは弁護士が直ぐに対処することになるから、とにかく、急いで
弁護士に相談した方がいい。
ついでに。
弁護士に依頼が成立した場合、三和は今後の支払請求の督促・交渉は一切
弁護士にしか出来なくなるので、家族には訪問はおろか電話の１本も来な
くなり安心して仕事や生活が出来る。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/19(木) 01:22:09.13 ID:CorX+VrF0]
- >>98
たかが４０万でそこまで気を落とす事はないよ。
そして親が払ってくれるなら払ってもらえばいい、いい両親をもって幸せと思えばいい。
旦那になる人に知られたくないなら意地でも言わない、バレないようにすること。
世の中には知らなくていいことは沢山あるし。
両親には結婚したあと派遣でもパートでもやって返せばいいし孫を見せれば４０万以上のものは返すでしょう。
小さい事で気にしすぎだよ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/19(木) 01:42:57.51 ID:0OfsBFLyO]
- >>129
たびたびありがとうございます
なるほど
勉強になります
先程また父から連絡がありました
弟と話をしたようですがそこでまた驚愕の事実が…
実は弟は以前に２年半ほど刑務所にいたんですが
そこで捕まるちょっと前にとある弁護士に任意整理を依頼して書類も記入してさあこれからという所で捕まったらしく、結局任意整理自体がうやむやになったとの事…
任意整理を一度失敗しているなんて事実を家族全員全く知らず、父からの連絡を受けて現在大変困惑しています
一度ミソを付けた形になりますが、スムーズに相談に乗ってくれるのか不安です…
とりあえず両親も妹も憔悴しきってる様子なので僕がググってみて弁護士さんか司法書士さんを探してみます
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/19(木) 07:59:03.94 ID:MbeqbcfkO]
- 124へ
借金とりも人間だから
当たり前だろ 誰でもわかるわW
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/19(木) 08:18:06.70 ID:xdp2GmJ6O]
- 三和だもの
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/19(木) 08:29:45.31 ID:XJ+q9h9j0]
- 相談するならお勧めです
lsoudan.org
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/19(木) 09:38:01.01 ID:A+iT33yNO]
- ５年間返済せずに逃げ回り住所変更したら、債権譲渡されてて返済を求めるハガキが聞いたときない２社から送られて来ますが、無視してたら、どうなりますか？
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