- 1 名前：952 [2006/12/19(火) 01:21:49 ID:KbBZHG/h0]
- テンプレ無し
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 13:26:43 ID:13Z0aDQS0]
- 902じゃないけど着手金52500円は高い
高すぎる！
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:30:54 ID:13Z0aDQS0]
- 弁に依頼が悪いとは思わないが、いくらなんでも着手金52500円は相場からかけ離れてるってこと。
こっちは愛知だけど相場は2〜3万だよ。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:31:03 ID:bv+LMlAC0]
- >>952
減額報酬がないなら、異常に安い場合もある。
俺は、5社380万の債務が全部過払いになってたから、
着手金一社2万円+減額報酬10%で、結局、着手と減額で48万いかれてる。
そういう意味では、着手金で一社9万6千円になる。。。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 14:01:51 ID:Q5kVQHyK0]
- 着手金１社２万円、成功報酬１社１万円、減額報酬無料、過払い報酬２０％ってどうですか？
これから依頼するつもりなのですが
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:05:56 ID:bv+LMlAC0]
- >>955
値段的に言えば安いっが、弁護士や司法書士の価値は、仕事ができるかどうかによる。
まぁ報酬が安いからといって、仕事ができないとは限らないが…
報酬額をできるだけ安くあげたいなら、迷わず依頼するべし。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 14:12:48 ID:qZPcL2j5O]
- 過払いって分かってて、依頼する時さぁ減額報酬無しなら
みんな、過払いギリギリ迄か限度額いっぱい引き出しちゃうじゃん
- 958 名前：891 [2007/02/07(水) 14:14:23 ID:o71Dl3kz0]
- >着手金高い
私はこの依頼先を「費用が安い」という点で選択した訳じゃないので
現在、特にこれといった不満はありません。
ネットで買い物をするときは、市販品なら１円でも安い所に発注しますが
作り手の腕が品質に影響するような製品の場合や、高額商品の場合は
作り手の技量やサイトの信頼性を重視します。
私にとって過払い請求を依頼する弁護士は、後者という事です。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:41:23 ID:RkHlRMaF0]
- 過払いに於いての話として、
弁護士の仕事が出来る出来ないと言う判断は？
出来ない人は居るだろうが、
出来ると言うのは一般人以上の仕事をした時では無いだろうか？
元本５％は当たり前の仕事で、
出来ると言う判断にはならんだろう。
安かろう悪かろうでは困るが、
元本以上は当たり前の事で、
過払いに限って言えば、
昨今の情勢で職人技と言える物は余り無いと思うよ。
着手金と言うより最低報酬５２，５００円と言う考え方、
可笑しくないと思うよ、
着手金平均２１，０００円位だし、
成功報酬も２１，０００円位普通みたいだね、
後減額報酬過払い報酬で１０，５００円以上かかれば、
逆転するし過払い５２，５００円以下は着手後でも、
無料で断れるのは親切としか言いようが無い。
実際に他の所で残債１０万過払い２．５万として計算すると、
５２５００円で差し引き２７５００円の赤字、
着手時に２１，０００円払ってあるから、
６５００円の請求が来る事になるね。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 15:11:19 ID:aUdb5X/d0]
- >>958
私も同じとこ依頼してるけど、最初の書き方が悪かったね。
着手金52500円じゃなくて、
着手金ゼロ、減額報酬ゼロ、過払い報酬が21%（但し最低52500円）。
引き直し後過払い金額が52500円より少ない場合は引き受けないし、費用も一切発生しない。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 15:39:09 ID:4PFl6/slO]
- 弁護士に依頼中ですが、11月末依頼で12月中旬請求書送り、先日確認したところ今訴状を準備中との事。このスレ読んでいると訴訟を早く提起した方が、解決が早いようなので、急かしてみようかと思うんですが、どうなんでしょうか？相手は、アコムなんですが。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 16:32:35 ID:51314tNqO]
- 過払い金の利息､20ﾏｿを超えると税金がかかるらしいが…
申告が面倒そうなんだけどなぁ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:00:09 ID:6PqG1kgs0]
- >>962
確定申告が必要になるのだけど、会社勤めなら気をつけないと会社にばれますよ。
税務署に相談した方がと思います。
（以前に確認したら、確定申告してください、といわれました）
ただ、過払い取得にかかった費用は、必要経費になるんじゃないかなぁ。
弁護士や司法書士への報酬が経費になるなら、確定申告しなくてもいいかも。
正確に言うと、「過払い利息」-「経費」=20万円以上の場合に、確定申告の必要がでるかもしれません。
- 964 名前：891 [2007/02/07(水) 17:03:35 ID:o71Dl3kz0]
- >>962
サラリーマンで確定申告が必要な場合は
「給与所得及び退職所得以外の所得の金額の合計額が
２０万円を超える人」です。
過払い金は所得では無いので(元々自分のお金）課税対象外です。
所得とは収入から経費を引いたものですから
(過払い利息）-（弁護士費用など）＝所得
になります。従って
(利息)−（弁・司に支払った費用）＞＝20万円
でなければ、確定申告の必要は無いと思われ、大抵の場合
必要ないのでは無いでしょうか？
但し、天井貼りしていた場合に新規借り入れと利息を相殺しない
計算式だと利息は累積するので、この考えは合わないかもしれません。
間違っていたら指摘よろ
- 965 名前：891 [2007/02/07(水) 17:04:29 ID:o71Dl3kz0]
- >>963
ごめ、かぶった。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 17:04:52 ID:EHd4jcalO]
- >>949
過去レスで晒しちゃいました、和解がお約束の北東北>>771>>776です。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:16:13 ID:6PqG1kgs0]
- >>965
> >>963
> ごめ、かぶった。
いや、むしろ詳細ありがとう。
実は、これとは別に、過去にアフェリエイトで30万超えたことがあった。
その年、パソコンを買い替えていたのだけど、税務署に相談したら、
「経費と相殺するくらいの利益ならば、わざわざ申告しなくても平気です。そのかわり、パソコンの領収書は保管しておいてください。万が一調査がはいったら、それをみせれば問題ありません。」
っていわれましたよ。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 17:45:31 ID:tKMmsf4i0]
- いまどき、過払いなのに減額報酬取ってるようなところはダメだよ。
頼む方も、任意整理じゃなくて、過払いの回収を頼むと言わなきゃね。
で、減額報酬とか言われたら、【アホですか？】とでも言って、別の
弁／司を探すべき。
- 969 名前：771 [2007/02/07(水) 17:48:39 ID:EHd4jcalO]
- >>958
俺は「費用が安い」という一点で選択でした。
＞ 作り手の技量やサイトの信頼性を重視します。
脳内で技量はどう判断したらよいやらですが、こちら丸投げ整理した知人からの紹介です。
個人返還スレ、依頼スレから入った俺は、11月にまず履歴を取り寄せ計算し悩んだあげく、12月上旬に支払い額の多い３社を依頼（１月に大手２社を個人提訴）
当初から６％を強く望んだ訳でもなく、しかし依頼していると欲が出てもっと取れるのではと、、、
しかし考えの変化は、当初の契約と違うトラブルの元、体験して言えるのは、司法書士に、訴訟でがめつい交渉を求めてはいけないという事を身を持って判断したのでした。
ただ、面倒臭い要望を言わないなら安く上がり、あっさり早く蹴りがついた
介入通知12月〜先週和解、２８０万を返還>>947、
並の返還依頼故に納得です。
ただ、三和ファイナンスの依頼先を新たに捜すのは想定外で（介入より二ヶ月全く反応なし）
本来はここの為に、大手２社を抱き合わせて依頼したようなもの（苦笑
とりあえず個人で提訴するか、弁護士捜すまで介入通知は継続中〜
個人提訴２社は第一回公判で蹴りついた。
今後は、厄介な三和
他、保証人付きの街金数件残を完済し、不当利得返還
あと４皿と蹴りがつくのはいつになるやら。。。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 18:10:46 ID:EHd4jcalO]
- >>965
>>963
>>967
禍払い金合計が、現在４皿で４８０で利息分が３０はありますが、
今後の訴訟であと２００ぐらいは見込まれ、多分この先も依頼費用も想定しており
全部済んだら、依頼費用で総額１００は越えそう
早速パソコン買ったり、安い車でもと考えてたが、調子こいてないで
税金の相談、勉強もしとかないといけませんね（爆
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 18:48:55 ID:qgH+cySm0]
- 司に依頼残債ありで依頼したら、過払いありになったのですが、
司側でサラに開示させた取引履歴や、引き直し計算書は
依頼者が見たりコピーを要求することは可能ですか？
- 972 名前：891 [2007/02/07(水) 19:52:47 ID:nn/p8YEo0]
- こばわ
>>969
リアル知人情報は信用できますから、安い+信頼性高じゃないですよ。
>>971
私の場合、引き直し計算書はメールＰＤＦで添付でした。
もし、もらえないなら、ともかく聞いてみるのが良いと思います。
過払い請求する思い切りがあるんだから、もう遠慮する考えは
やめましょう。私たちは「借金バカ」(私だけですか？ｗ）ですが
今回の過払い請求で、少し大切な事が見えたように思っています。
せっかくだから、これを活かしましょー！
提供は酔っ払いの891でした。
- 973 名前：891 [2007/02/07(水) 20:14:50 ID:nn/p8YEo0]
- 信頼性高じゃないですよ→×
信頼性高じゃないですか→○
失礼しますた。 orz
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:20:38 ID:eRBdRmjkO]
- 税金なんだけど、今年の分は弁護士報酬で大丈夫だとして
昨年より前の分はどうなるんだろうか？
過払い元本総額400万位だと年間24万だよね
俺の場合あてはまるなぁ…
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 20:39:26 ID:efBjx/If0]
- >>974 それは収入じゃないだろ？銀行預金と同じ、諦めていた預金元本が戻ってきただけ。
- 976 名前：962 [2007/02/07(水) 20:43:34 ID:XbLCslwm0]
- >>963 >>964
有難うございました。
申告や面倒な事を考えると、弁・司に依頼して
経費計上した方がよさそうですね。
まだ取引履歴待ちですが、色々参考にさせていただきます。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:44:31 ID:eRBdRmjkO]
- >>975
いや、出金した分が計算書上では6%の利息を引き落とした
事になってるんですよ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:51:02 ID:qgH+cySm0]
- >>972
司に聞いてみます！
自分が支払った履歴ですもんね。
自分が見たり入手出来ないのは変ですよね。
- 979 名前：891 [2007/02/07(水) 21:25:35 ID:nn/p8YEo0]
- >>977
つ「過払い利息が発生した後に新たに借入れを 起こした場合
まず過払い利息を相殺してから過払い元本から引く(民505条）
という計算のようです。従って天井貼り(毎月、業者に利息だけ
支払って借入金が減らない)ケースでは、借り入れの度に過払い
利息は相殺されるので、ほとんど発生しない計算になります」
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 21:29:23 ID:efBjx/If0]
- 気をつけないと税務署がここを見張ってそうだね
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:37:28 ID:eRBdRmjkO]
- >>979
昨日も一連一体の事書いたんですが、つまりですね…
6年程休眠期間があったんですよ。で、再開した時に
30万引き落としたのが6%分でして
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 22:25:31 ID:ZS1/XXAl0]
- 判例検索システムや兵庫の検索でも引っかからないが･･･
最近は東京高裁で当然充当が否定（一連一体取引の否定）、福岡高裁で完済後の過払い金の時効がその都度進行する、
某田舎地裁で悪意の受益者（５％とか６％とか取るやつ）の立証責任が債務者側にあるとする判決が
相次いで出ている｡しかも上記高裁二つについては上告が却下（最高裁が法的判断をしたわけではないが）されており、
一部外資系サラ金を勢いづかせている｡とはいえ、今はまだ、弁護士も司法書士も個人もあまり気にせず、
今まで多くの地裁や簡裁で認められてきた主張でよいと言うのが共通の認識のようだ｡
因みにこの件に関して、某社との訴訟が遂に最高裁に上告されたとのことで、結果が大変気になる今日この頃｡
最高裁は間違いなく多重債務者を救済する判決でサラ金どもの息の根を止めてくれると信じている｡
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:48:19 ID:eRBdRmjkO]
- >>982
私も詳細が知りたくて探したんですが見つからなかったんですよ
見つからないと言えばレイクのCMがむかつきますよね
履歴出さないで、あのCM…舐めてんのか！と思ってしまいます
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:52:08 ID:bv+LMlAC0]
- >>983
レイク履歴出さないの？
俺は、弁に依頼して一番最初に来たみたいだけど・・・
ちなみに、アコ・プロ・ディ・タケ・レイ・アイの6社だった。
履歴のコピーもらって、完璧にチェックしたけど、改竄も全く無かったし。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:05:05 ID:eRBdRmjkO]
- >>984
1993年の10月より前の履歴は廃棄したと言って出してきません。
これは私だけで無く、皆さん推定計算やらで余計な手間が出てます。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:09:35 ID:bv+LMlAC0]
- >>985
あ。ゴメン。それなら聞いた事あるな。
幸い俺の場合は、10年弱物だったから、直ぐに届いたんだね。
不快な思いをさせてすみません。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 23:12:46 ID:v5Ud8yKqO]
- 損害賠償請求すると時間かかるぜ。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:25:09 ID:eRBdRmjkO]
- >>986
いえいえ、悪いのはレイクですから
>>987
なんせ一連で計算すると300万円台のブツでして
長引けば上乗せも着くので平気なんですがね
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:26:56 ID:vI/6HAIG0]
- 次スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637/l50
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 23:29:03 ID:1VlepymiO]
- 司法書士に依頼した方に伺います。 事務所・相談ブースなどに報酬の金額、算定方法など掲示物はありましたか？
書士会の会則基準に明示するように、とあるんだが、当方依頼の所には無かったんだが…
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:16:30 ID:+TEeVf5A0]
- >>982
スレ違いなので、あまり詳しく書き込むのは控えるけど･･･
＞東京高裁で当然充当が否定（一連一体取引の否定）
について一言。
当方、本人訴訟してる最中だけど、皿から高裁での当然充当否定判決の判決文
が相手から乙号証書として送られてきた。
内容は、残債務有りで返済バックレした案件。
裁判所は、期限の利益を喪失した日からの遅延損害金の支払命令をしている。
但し、コレは利息制限法(18％)の1.46倍である26.28％
裁判官も自分に都合が良いような法解釈を認めないと言う事だと思う。
違法と最高裁で判事されているサラ金風情が臆面もなく、さも当然充当が
高裁で否定されたと、のたうちまわる戯言に付き合う必要はないよ。
俺も「最高裁は間違いなく多重債務者を救済する判決でサラ金どもの
息の根を止めてくれると信じている｡」禿同。
- 992 名前：891 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:18:06 ID:izAMjgPQ0]
- >>990
依頼まだなら、再考をお奨め。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:19:42 ID:0aBk5poT0]
- >>983
推測ですが、サラ金有利の判決は検索システムに乗せてしまうとそれを悪用される恐れがあるからだと
考えています｡
私も、当然その事件番号は公に明かさない方が良いと思っています｡
だた見事にサラ金側の答弁書どおりの判決なので、内容は十分想像できると思います｡
とはいえ、どうやら業者の間で互いに請求棄却判決を回しているようですが･･･
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:34:03 ID:3DPyAn4f0]
- 多重債務者に＋αの金を渡して、高裁まで上げて欠席裁判にさせる。
クレサラ有利な高裁判決ゲット！って手もあるんだろうね。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:34:26 ID:e452XreV0]
- lovelovemiffyusagiさんみたいになろう！
これが当面の目標です！
では、メールの方送らせて頂きま〜す。
No.288 - 2007/02/06(Tue) 21:32:53
☆ Re: ご苦労されていたんですね。 / lovelovemiffyusagi引用
これからもよろしくお願いします。(^o^)丿
＞lovelovemiffyusagiさんみたいになろう！
＞これが当面の目標です！
( ﾟ ▽ ﾟ ;)えっ!!
あの〜〜、私を目標にするなんて･･･。ヾ(;´▽｀A``
もうすでに追い越してると思いますヨ。
No.289 - 2007/02/07(Wed) 09:25:30
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:34:41 ID:0aBk5poT0]
- >>991
もしかしたら驚くほど分厚い答弁書を出してくるあの会社が相手でしょうか?
頑張ってください!掲示板からですが応援しています！
しかし、弁護士･司法書士費用には皆様やはりご不満がありそうですね｡
後２・３年でお金を稼ぎまくってもう後は悠悠自適だ！と豪語する方もいるそうですから｡
しかし、通常弁護士に依頼する人の最低年収の目安は９００万円だとも言いますし、
そうすると確かに費用が高すぎると私も思います｡
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:39:46 ID:0aBk5poT0]
- >>994
私が知っているのは、いずれも弁護士がついていた事案ですが･･･
もしほかにそんな判決があったとしたら、正に司法を愚弄するやり方で許せないですね｡
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:52:26 ID:+TEeVf5A0]
- >>996
CFJではなく、プロミスです。
準備書面は16頁ほどに渡って、延々と重複主張までしてくれています。
多分、弁護士が書いた雛形をボンクラ社員が編集したようです。
争点の事例の判例だけ提示すれば済むものを、関係ないのまで付けてきてる
のでｗ
裁判が楽しみになってきました。
結審も早まったと思いますのでｗ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:54:19 ID:ZWOv0SpkO]
- 記念梅。
来週司さんに依頼なので。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 01:12:04 ID:toAR/7DFO]
- 1000なら俺は将来大金持ちだ！！！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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