依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司

1 名前：952 [2006/12/19(火) 01:21:49 ID:KbBZHG/h0] テンプレ無し 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 13:57:56 ID:INJXu8iI0] >>661さん >>666さん アドバイスありがとうございます。 もめている残り１社のサラ金はプロミスです、集団訴訟の事なんでしょうか････。 訴訟額が140万以上というのは個人にかかる費用なんでしょうか？非常に不安です。 昨年９月にお願いして、年内には解決を目指すと言ってくれていたのですが 既に年が明けてしまったのと、弁護士さん側からは一回も連絡をくれなく こちらから一ヶ月に一回くらい連絡をして進展を聞いていたりしてました。 今になって後悔しているんですが、取引履歴を取り寄せてから弁護士さんに 依頼すれば良かったと思っています。取引は平成９年前後から、およそ６年前後とは 思うのですが完済したり、100万の天井をうろうろしたりしてました。 残負債が50万程ある状態で、弁護士さんに依頼したもので、もめているんでしょうか？ 集団訴訟にするとなると、それだけ費用もかかると思いますし、ペアが見つからなけ れば、それだけ待たされる事になりますよね？ 674 名前：661 mailto:sage [2007/01/29(月) 14:47:40 ID:HmtABubh0] >>673 訴額が140万以上になって地裁案件になっても費用は安くすみます。 何故なら、個々に簡裁に提訴する場合に比べて、郵券代を顧客数で分割できる し、印紙代も割安になるからです。 従って、個人にかかる訴訟費用負担も安くなります。 地裁案件にまとめるのは、裁判所に出向く回数の負担を減らす目的もあると 思われますが、第二回口頭弁論には擬制陳述ができないのが最大の目的です。 (簡裁提訴だと相手は負担なしで、ずるずる引き伸ばされる事があります） また、途中完済がある場合は、皿は個別契約を主張し、一連一体計算を拒否して 少しでも過払い金額の減少をもくろみ抵抗してきます。完済日が10年前なら 充当を無効と言い張り、消滅時効を主張してきます。 (貴方の場合は、問題ないので争点にはなりませんが） 特にプロミスは利息も拒否する悪徳サラです。 弁護士さんも少しでも高く過払い金を早く取り戻そうと、努力してくれている のでは無いでしょうか？ 675 名前：あまの ぎんじ [2007/01/29(月) 15:06:35 ID:Klld837MO] 自分も今月26日に司にお願いしてます。四ヶ月ぐらいかかると言われました。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 15:34:54 ID:VqhNPLAd0] 俺も司に依頼したんだけど、契約書みるとちゃんと報告する義務があるって書いてあるけど 今年に入って電話の一つもよこさないんだけど、何の進展も無ければ1月以上も音沙汰無でも良いんですか？ 依頼日は去年の8月末で5社（全て有名サラ金）依頼です。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 16:19:50 ID:INJXu8iI0] >>674さん　助言ありがとうございます。 そうだったんですか、弁護士さんは安心して下さい、全て終了したらご説明しますと と言ってくださるんですが、内心は心配で、かと言って何度も電話するのも失礼な気 がしてました。 とりあえず今は弁護士さんを信じる事にします、ありがとうございました。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 16:35:45 ID:OXgVCFmI0] >>675さん　弁・司どっちでもそうなんだけど履歴の開示に時間かかるんだよ。 それがはやければ2ヶ月くらいでいけるとこもあるんだけど。 >>676さん　それはかかり過ぎかも。電話してみ。 俺の司は去年、まる3ヶ月で全額+5％やってくれた。 1社2・5ﾏｿに成功報酬20％だったけど。 679 名前：あまの ぎんじ [2007/01/29(月) 17:10:25 ID:Klld837MO] 時間かかるんですねー。なんか皆さんが不安な気持ちわかります。進捗情報とか連絡ほしいとこですね。今のところ進展ないから連絡もないんでしょうけど。。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 17:44:05 ID:pFgAO1730] すいません教えて下さい 司法書士に依頼しているのですが取引年数とかが曖昧な記憶しかなく 結果がでるまで不安です 取引履歴（計算）したものは依頼者も確認できるのでしょうか？ 司法書士とは別に履歴を請求すればもらえるのでしょうか？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 18:02:40 ID:OXgVCFmI0] >>680さん　自分の情報だから当然みれますよ。 弁や司はあくまでも自分の代理でお願いしているわけだから。コピーもくれますよ。 履歴がきて、開始年数があまりにも記憶とちがったらちゃんとしたのよこせと、司に またお願いしましょう。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 18:48:43 ID:pFgAO1730] >>681 ありがとうございます。 ちなみに三○ファイナンスとア○ミは要注意と司さんが言ってたので。 あと、１０年以上前だと履歴を出さない会社があるとか。 683 名前：664 [2007/01/29(月) 19:09:40 ID:L/Haptag0] >>667 ほめてくれてどうも！ なかなか良い弁がみつからなくて、探した後も ここ見てもうとっくに払い終わった分とか、駄目元で自分で やったんですよ。 皿４社は、とにかく支払いももう限界だったんで 弁に依頼しました。決まるまで時間かかったので正式依頼は１２月 着手金　若干の実費　過払い金の２０％です。 自力解決は　オリコ　減額５０万　 意外なことにこの３社は皿より履歴取り寄せ面倒で時間もかかりました。 大ヒット　ＧＥ（　昔のＧＣカード　）１９０万ゲット済み（　満額マイナス１１万） ＯＭＣ　減額４３万（　利息なし） です。一切書類も作らず　履歴取り寄せ＞ヨシミ計算＞クレカの会社と電話で相談 これだけです。もうカードは作らない（　っていうかブラックだ　笑） 借金しませーん！ 早く解決したかったんで、利息なしです。 弁や司が良い悪いより、ケースバイケースかなと思います。 自分でやってみて（　弁依頼にしても履歴取り寄せまでは自分　 うちの弁もヨシミ外注でした　） 自力解決だけど書類も作ってない　裁判所にも行かない こういう解決法もあるので、皆も好きなやりかたで頑張ってね！ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 22:01:27 ID:P7gSukwA0] 今日、弁護士事務所に二ヶ月経っても連絡無いので行ってきました。 弁護士が言うには、委任した時点で依頼者に連絡無く事が進み和解するのが 通常らしいです。 ビックリしました。即解任しました。 弁、司に依頼されてる方々連絡は、早い目に行ったほうがいいですよ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 22:08:20 ID:wuMYwnqT0] えー・・・そーなんだ。 それが通常（当たり前）とは・・・他人の大事な金なのに・・・。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 22:46:01 ID:j6HNbRqj0] 私も12月末に弁護士に委任して1ヶ月音沙汰ないので思い切って�рｵたところ履歴がまだ半分しか出てない と言われましたが、私の場合は取引期間が長いので時間がかかってるようです・・と教えてくれました。 色々聞いたところ残債はなくなりそうだが残りを見ないと・・という感じで 不安な事はいつでも�рｵてきて下さい。という回答でした。 何も連絡がないのは不安ですがちゃんとやってくれているのを信じて待ってます。 月に1〜2度こちらから連絡とってみるのが良いと思います。 以上独り言でした。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 22:57:23 ID:ZsDE/14TO] >>678 ＞ 弁・司どっちでもそうなんだけど履歴の開示に時間 履歴つーか、皿の出す引き直し計算が遅いんだよな 予め計算して依頼してると苛立つ事必死 どうせ、元本０付近なんだが でも依頼して少しづつ理解して来るが、待つのが交渉の暗黙のルールみたいで、最大で待つのは二ヶ月と聞いてます しかし、自分からも先を見越して、多少は何か言わないと先生も忙しい身だから 黙っててばかりで、愚痴っててはダメだが、わがまま言って急がせても、大人げないなと感じてた 客の順番待ちは守らないとね。 結構後から騒ぐカキコミが毎回で多そうだけど それもよい叩きネタで外野は喜ぶ事しょうな。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 23:05:02 ID:ZsDE/14TO] >>683 俺は依頼当初から、個人訴訟も視野に入れて、二本立て構想でした、８社の多重は出来るだけ早く支払いをストップで、支払いが多い皿３社を投げた 現在は個人で２社提訴、一回公判前ですが、 完済１社も思い出し履歴取り寄せ中〜来月は合計６社を提訴予定、 まだ支払い中の皿もある、残りをどうしたらよいものか悩んでますが。 大手と違い街金 まだまだ、訴訟の事ばかり考えているのもなんか疲れる〜 今更ながら後、数十万の依頼費用と厄介さを天秤にかけて・・ 途中までやって見るかな〜なんて妄想 意味フで失礼〜 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 00:31:27 ID:vraFXhyQ0] >>684 ２ヶ月もほったらかしなんてところがあるんですね。 もうそこは切って、別の弁に依頼してすぐに調停の 手続きさせたほうが早いと思いますよ。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 01:22:21 ID:XR5Xyf97O] >>689 >>684 まぁ身から出た錆かもですが、騒ぐ程かね せっかちな考え方を捨てて ＞ ２ヶ月もほったらかしなんてところがあるんですね。 ２ヶ月の利息の貯金であり、しっかり支払日までの5%を請求して貰う方向が、賢い選択ですな。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 11:16:48 ID:j8rt+QnPO] 報酬が高すぎる。大体5万くらいの最低報酬か2割くらいの成功報酬だが、いくら返ってきても手間は同じなのだから、返ってきた金額が多いほど儲かるのは、おかしい。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 11:39:55 ID:jlTHz7PV0] >>690 ２ヶ月ほったらした挙句に勝手に七割和解で 終わらせられるのがオチやろね。 それに借金まみれの俺たちは数千円の利息よりも 早期の満額和解がベスト。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 11:46:06 ID:Xry/+lrh0] 人口25万程度の地方都市在住ですが、市内の弁に着手金の額や報酬金について 電話して聞いたところ 「完済済みの過払い請求は取り扱いしていません」とか 「そういったことは尋ねてきて、弁護士にお聞き(金5000円なり)してください」とか 料金は教えてくれたが「履歴はご自分でお取り寄せください」 こんなのばかりでした。 どこでもこんなの？ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 11:48:33 ID:Xry/+lrh0] 報酬金の具体的な額を聞いてるんじゃなくて、戻ってきた額の「何パーセント」を聞いてるんだから これくらい電話で教えられないのって不思議だ。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 12:38:13 ID:xdrrH9vc0] 司に受任（７社１０００万弱案件）してもらう時の報酬規定は減額１割報酬２割（案件の難易度により増減 有り）の書面をもらってた。昨日プロミス相手に１５０万の地裁案件訴訟上の和解 ５%満額２００弱。その後司から額の割りに簡単な事案なので減額と過払い含め２０ 万で良いとのこと。しかも１０日に一回はメールで進捗の報告があり若い人 だが満足しています。地裁案件でも訴状提出は司に任せられるし期日出頭以外は弁と 変わりません。悪徳弁や司について雑談しましたが多くの弁や司は任意整理破産 など業者側が泣いていた物件がほとんどそれで同じ業者に対して満額払えとは言えない 事情があるのではとのこと、この司は恐らく過払い総額１０００だとしても１００万位 の報酬ではないかと感じる。 個人で過払い請求程度に理論を勉強した後司や弁を探す努力も必要と思う。不動産登記が 主の司だが逆に業者とのしがらみも無くHPで大々的にPRする業者よりは良い結果がでる と自分は思う。 その他和光の日記は良い結果の案件しか載せてないと笑ってました。 696 名前：みどう　ばん [2007/01/30(火) 14:32:11 ID:M6WjOFgZ0] 雷帝がいる。 和光って東武線の司法書士のとこでしょうか。ｵｲﾗ行ってきました。 武ﾁｬﾝとﾁﾜﾜをｵｲﾗが引き直し計算して過払7ﾏﾝ弱と13ﾏﾝｼﾞｬｸの2件でした。 ＞履歴よく取れたね！ とか言われたけど普通に出してくれたけど。ってｵｲﾗ 履歴あるから着手金0で過払金の20％だったかな、記憶が曖昧なんですが で訴訟になったら24％って言ってました。あと実費。 土曜日に新宿の今度は弁護士んとこ行ってきます。 それと疑問っていうか質問ですがせっかく過払なので時効ｷﾞﾘｷﾞﾘまで 待機ってﾏｽﾞｲですかね？その間に法整備っていうんですかね。 過払が出来なくなったりとかあるのかと考えるとちっと不安。 697 名前：みどう　ばん [2007/01/30(火) 14:41:29 ID:M6WjOFgZ0] 追記 銀座の弁護士関西にもあるみたいなとこ（サ☆☆） 着手金4ﾏﾝで成功報酬30％だって。 ｵｲﾗの過払なくなっちゃうっての。 698 名前：みどう　ばん [2007/01/30(火) 15:46:03 ID:M6WjOFgZ0] 西新宿のあ○司法.. ここも訴訟の場合の金額訊くと...笑える。 素人のふりして電話するとﾏﾆｭｱﾙ暗記のねーちゃんが ﾃｷﾊﾟｷ答えてくれます。 699 名前：みどう　ばん [2007/01/30(火) 16:30:50 ID:M6WjOFgZ0] ｱｲｴﾇなんとかの事務所（東京区内）の女子も ﾏﾆｭｱﾙ暗記のねーちゃんがｶﾞﾝｶﾞってるよ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 17:29:35 ID:8rjR9v0z0] やっぱり弁＆司は糞ばかりじゃねーかよ！！ 次のスレタイは真実を書けよな！！ 依頼失敗●やっぱクズだね！過払い奪取失敗！●糞弁＆司 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:17:44 ID:xmuR8XMT0] 残あり数件を弁に任せたが、できるだけ満額の予定でいるが 過払い元金の8割から9割が大半だと。 5％とか6％とかの利息までとってくれねぇのかよ。。。？ 引き直ししても借り入れ残が残るかプラスになるかギリギリってとこなので 自分での交渉が難しくなると面倒だと思って任せてしまったから仕方ないか。。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:44:49 ID:/nCpEF/50] >>701 弁護士への報酬を考慮して、訴訟を起しても差し引きでそっちの方が多くなる場合は、 満額+利息を取ってくれる。 703 名前：みどう　ばん [2007/01/30(火) 20:17:41 ID:M6WjOFgZ0] ぎんちゃん覚醒してくれってばよ。余計なお世話だったらすまん 704 名前：あまの ぎんじ [2007/01/30(火) 22:09:03 ID:mmkV01uHO] ばんちゃん！きてたんだぁ〜。オレも司に頼んだけど不安だらけだね！いざとなったら雷帝光臨します 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 22:44:33 ID:k8xFDded0] 遅い事を理由に解任した場合は弁から損害賠償（実費）等、請求されないの でしょうか？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 06:23:21 ID:OYl3FHd+0] 解任したら逆キレされて500万請求されて困ってた人が他スレで居たな、その後どうなったんだろ。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 06:34:13 ID:gLTrv5gYO] >>696 ＞ せっかく過払なので時効ｷﾞﾘｷﾞﾘまで 完済案件の依頼かな？ 支払い済みから現在までの利息が、かなり貯まっての額なのか 依頼したなら、きっちり支払日まで利息を回収出来たか、報告欲しいですね。 数年寝かせた案件の、満額利息は、なかなか回収困難な噂？ 708 名前：みどう　ばん [2007/01/31(水) 07:41:50 ID:LLn2LDAg0] >>707 説明不足でしたね。 去年の10月に完済したんですが、まだ弁や司に依頼してません。 事務所に行っていろんな話訊くのが愉しいんです。 ただ、過払金の額が低いから中には露骨な態度取る先生もいますね 和光市の年配の方なんて・・・・ ＞数年寝かせた案件の、満額利息は、なかなか回収困難な噂？ そうなんですか。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 08:58:02 ID:w4AD0Hbu0] 日本経済新聞（2006/12/29朝刊）　〜　過払い金返還、弁護士の競争過熱 　「弁護士報酬は高すぎるのではないか」――。 借り手が利息制限法の上限金利（１５―２０％）を超えて払いすぎた過払い金の返還請求にかかる弁護士報酬を巡り、 このほど成立した貸金業法を巡る国会論議のなかで野党からそんな声が上がっていた。 弁護士の報酬は基本的にめいめいで設定しているが、過払い金返還請求の相場は大体、回収額の２０―２５％程度だ。 過払い金は多ければ１件で１０００万円単位に上る事例もある。 １０００万円返ってきたら報酬は２００万円を超える。 国会では「本来受け取るべき借り手にできるだけ多く返すべきだ」との意見が出た。 弁護士が不当に高い報酬を得た場合、弁護士会の処分対象となる。 だが日本弁護士連合会は現在の過払い金の報酬水準については、「過去からの慣例を踏襲しており、 特段高く設定しているわけではないのでは」（日弁連上限金利引き下げ実現本部事務局長の新里宏二弁護士）との認識だ。 klovess-my.jugem.jp/?eid=1107 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 10:04:37 ID:4dOVNLg00] >>709 あっちこっちに貼りまくってうぜーよ。お前… その記事の日付見てみろよ。そんなのこの板じゃ散々既出だ！カス 711 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 10:36:14 ID:X+31nFinO] 弁や司に頼むと時間かかるね 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 13:04:50 ID:pnXFb3I10] >>712 私も依頼して一ヶ月ﾁｮｯﾄですけど、まだ 全然連絡きませんよ。 早く電話来ないかなー。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 13:17:32 ID:4dOVNLg00] >>713 弁護士によっては、債務整理の場合は、依頼者から電話をかけないと進行状況を報告しない所もあるぞ。 弁護士の方から積極的に進行状況を知らせてくれるなんてのは結構まれな事。 そりゃ何か依頼者に判断を仰がなければならないときには連絡してくるけど、 そうじゃないかぎり、依頼者から連絡しないと連絡はこないぞ。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 13:29:37 ID:SbUOB2g30] 連絡がなかったら自分から電話入れましょう。 ただ自分でやるより本当に遅いのは事実なので ２週間に１回とか程度かな？ 依頼前には方針をきちんと確認（　満額で和解可能とか 絶対訴訟とかです） 報酬に関してももちろんです。 私も昨年１１月に知ってから、市の無料相談２回行って 弁護士探し　１００万以上１５％でひきなおしてと言ったら 逆切れされて向こうからお断りされました。 そこは過払い金の３０％（　他は一切なし　）だったので 安いとこ　探したら　減額はゼロ　過払い金の２０％と着手金（　１社３１５００） そのほか実費　でした。 結局全部込みの３０％とあまり変わらないし、仕事も速かったかもしれない。 このごたごた中に自力で３件解決したよ。 最初　４社だけ依頼するってここに書いたら 全部出すべきってレスもらったんだけど、全部依頼しなくて 弁に払わず済んだお金は約７０万です（　ただし利息はいらないから 早くスムーズにと言いました） 皿に電話で履歴請求　督促きたら今過払い請求準備中 弁に依頼まだでも弁に依頼予定とこたえて、その間自分で できることをしたら良いです。 頑張ろう！ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 13:32:15 ID:pnXFb3I10] >>714 そうですか。 去年の末に、履歴請求から丸投げしたので、 お正月もはさんだし、まだだろうとは思いますが・・。 すごく良い司なんですが、電話するのはなんだか 気がひけて・・。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 13:33:07 ID:IVvsWWmj0] JCBが履歴ださないんで困ってます。通帳の履歴はあるんですが。完済案件で３０万くらいの過払いだと司が相手にしてくれませんでした。なぜ完済案件は受けてくれないんでしょうか？全部あげるからJCBから金取ってくれる司いませんかね？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 13:34:47 ID:4dOVNLg00] >>716 履歴なんて大手業者なら2〜3週間もあれば出揃うよ。 三流業者や街金とかが入ってたら時間かかるだろうけど。 電話してみ？ 向こうには電話で知らせる義務はないが、電話で聞かれたら報告する義務がある。 そういう依頼者への報告の手間も含めての報酬なんだから遠慮すること無いよ。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 13:37:24 ID:pnXFb3I10] >>718 そうですね。今から電話してみます！ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 13:46:01 ID:R2JPK3is0] 履歴請求から丸投げで受けてくれる弁護士って少ないんでしょうか？ 昨日と今日で10件の弁護士事務所に電話しましたが 完済済みは受けない所含め総て履歴はご自分でって所ばかり 電話の応対も感じ悪い所ばかりで凹んでます。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 13:54:35 ID:4dOVNLg00] >>720 それは単にクジ運がないだけだと・・・ 普通は履歴どころか、いつ契約したのかすら分からない人ばかり。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:04:16 ID:R2JPK3is0] >>721 そうなんですか！ 市内の弁護士事務所は残り20件ほどですが、当たりを引くまで 電話してみます。元気出ました！ありがとうございました。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 14:07:21 ID:3joPA/AJ0] 漏れは県の法律相談所で紹介してもらった ところが相談していくうちに着手金がいるとのことで あきらめかけたら弁が法テラスにかけあってくれて 形の上では法テラスの紹介と言うことにしてくれた。 しごともまあまあ早くていいのだけれど、やはり完済済みは もうやめましょう、と言われたので任意整理の範囲でお願いした。 報酬は二割で高くもないし人柄もいいので、当たりなのかな？ でも あきらめきれないので完済済みの4件は自分でやってみるつもり。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 14:12:48 ID:pnXFb3I10] >>713です。 電話してみました。スッキリしました。 ありがとう。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:14:08 ID:4dOVNLg00] >>723 ん〜普通は、完済済みに奴も含めて、残務と相殺みたいな形にするんだけどな。。。 完済済みの過払い分がビビたるものなら報酬と手間を考えて抜く場合もあるけど… 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:15:24 ID:4dOVNLg00] >>724 どうだった？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 14:21:28 ID:pnXFb3I10] >>726 完済４社、残アリ２社１５０万くらいのを御願いしたんですが、 過払い１００万オーバーでした。 まだ一社、履歴を出してこない所があるそうで、でも そこは、完済なので過払いもう少し増えるかな？ ２月中には、決着つけます・・との事です。 安心しました。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:23:42 ID:4dOVNLg00] >>727 おめでとう。 過払い＆借金消滅が確定した時は、空の色が違って見えるだろｗ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 14:27:35 ID:pnXFb3I10] >>728 まだ心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ、手には汗ｼﾞｯﾄﾘｗ 730 名前：723 [2007/01/31(水) 14:47:08 ID:3joPA/AJ0] >>725 ん〜 最初から完済済み分は5年ほど前のなんで無理ですと言われて・・・ その後チェッカーで計算させると全部で80万ぐらいの過払いが ありそうなんで、もう着手金ももったいないし自分でできるところまで やってみます。 ちなみに弁に依頼したのは７件５００万債務で、残債分引きで114万 過払いだそうです 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 10:01:13 ID:BT9zb8KQ0] 依頼料金について電話しても何故かちゃんと答えずに ”全て和解、振込みが完了してからお話しましょう”って言うんだけどなんで？すげー怪しいよorz 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:07:16 ID:yXmlJ6Nh0] >>731 それは整理屋って言われるところだよ。 後でべらぼうに高い報酬を吹っかけられる。 普通の弁護士なら最初に契約書を交わし、そこに報酬の件も明記されている。 弁護士会に電話してちゃんとした弁護士照会してもらえ。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 13:12:22 ID:eVrB7AOg0] 過払いボランティアという団体に頼んだ方いらっしゃいませんか? 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:14:19 ID:yXmlJ6Nh0] >>733 Google様が「"過払いボランティア"に該当するページが見つかりませんでした。」と仰っていました。 ってことで、それが、キミの目の前に実在する団体なら>>732 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:01:30 ID:m+KsGaWN0] CFJ、プロミス、アコムが今月提訴になりました。弁護士は返還はもう少し先になりますとのことでしたが、 和解まで後何ヶ月ぐらい見ていればよいか、参考に教えていただけませんか。 過払い金額は各数十万円です。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:03:49 ID:yXmlJ6Nh0] >>735 あと3ヶ月って所かな。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 14:16:04 ID:m+KsGaWN0] >>736 ありがとうございます！ 春が来るまであと3ヶ月！ 738 名前：733 [2007/02/01(木) 14:22:37 ID:eVrB7AOg0] >>734 すみません、「過払い請求ボランティア」でした。 内閣府認証らしいのですが、信じて頼んでも平気でしょうか。 もう時効がせまってきててあせっています。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 17:53:03 ID:w211rTqf0] >>738 アヤシスギマス。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 18:20:26 ID:dSXM5GXQ0] >>738 内閣府認証ｗｗ サラ金議員と呼ばれる奴が大臣やってる内閣府の認証で、 クレサラから過払い金取り返せますかね？ 過払い請求を行う事と、履歴の開示を請求する事、 この２点を内容証明で通知すれば、時効は中断するはず。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 18:31:57 ID:DiSaC6GHO] 738さん！そもそも内閣府が何を認証するんですか？まぁ信じる信じないはあなた次第…冷静に考えれば解る事 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 19:48:52 ID:drU5akQVO] リンク先も見ずに憶測でゴチャゴチャ書くなよ… 内閣府というのは、NPOとして認証受けているということ。 しかし、NPOは胡散臭いところが多いので信用出来ない。 実質、暴力団が運営している団体もあるとかだし、 今回のNPOからは、宗教の香りがなんか漂う… 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:07:06 ID:EfgENTVF0] よく完済済みの案件は嫌がるとの書き込みを見ますが何故でしょうか？ 教えて下さい。 私の場合6社すべて4年前完済案件。 お願いした弁護士と契約は 着手金は過払い金回収時に精算で可。 着手金2マソ、報酬2マソ+回収金20�l（訴訟の場合30�l）他実費です。 訴訟前和解であれば最低元本満額。 訴訟となった場合は支払い済み翌日から5�lが基本とのことでした。 履歴取り寄せから丸投げでしたが、これが普通と思っていました。 ちなみに県弁護士会のサラクレ無料相談で面談した先生に受任して貰いました。 以上埼玉の元サイマーからでした。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 21:54:57 ID:MKRUblIR0] >>743 クレサラに詳しい弁護士でも1年くらい前までは、完済分の履歴を取寄せるのが 困難だった。業者によっては半年以上かかっていた様子、今のように完済分でも 普通に出してくる状況になかったようだ。 完済分の過払い案件を嫌う弁護士は、過去の経験だけで最新の情報を知らない 可能性がある。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 22:34:56 ID:pj/MPcwRO] >>744 と言う事は完済案件を嫌がる弁は最近の流れに疎く元本割れ回収が普通と思っている弁護士の可能性大ですね。 委任する際の大きな判断材料になる気がします。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 23:12:15 ID:lyjFqSH30] うちとこの先生はお人好しすぎて困る。 とるものはとってください。 情にほだされて料金安くしないでください。 どんどん依頼受けないでください。いっぱいいっぱいじゃないですか。 料金踏み倒されたり、たった数万を分割払いで何年も待ってあげたりしないでください。 経営やばいよーあっぷあっぷだよー。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 23:23:28 ID:dSXM5GXQ0] >>746 ほとんどの弁、士はそうじゃないから、何のフォローにもならないよ。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 03:18:53 ID:20sgMIkw0] 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 02:52:25 ID:YwYEvqC+0 俺は大手一件、50万円天井で12年もの。 29，2％の利子で、毎月支払いが23000円（元金10000円返済）。 でもすぐ、10000円を借りちゃう生活してた。 で、去年、司にたのんで過払い請求。借金はチャラになり、 約90万円が銀行に振り込まれますたｗ 202 ：201：2007/01/26(金) 03:00:42 ID:YwYEvqC+0 あ、去年の6月に司に依頼して、全て解決したのは8月の上旬ですたｗ 司にあったのは依頼しに行った時のみ、あとは2〜3回の電話と 1回のPCでのメールのやりとりのみ。 依頼時に3万円を払い、（成功してからでもいいと言われたが） その後、過払い金満額返還成功して、20パーセントの手数料を 払い、約90万が残って、俺の口座に振り込まれた。 20パーセントの手数料は結構な額だが、忙しい人は 良心的な司や弁を見つけて、頼んだ方が楽チンですよ。 ちなみに俺が頼んだ司は女性ですた。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 05:18:53 ID:5SJ0K82r0] 今日、完済案件で弁に相談言ってきた うちは、満額＋５％でやるからたぶん簡易で裁判になると言っていた。 頼もしい限りです。 公設の弁事務所にいったので費用も安かったです ちなみに報酬２０％で着手金は２万円　裁判の場合は別途実費費用を負担ということでした。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 05:24:28 ID:5SJ0K82r0] ちなみに俺も良心的な女性の弁護士でした。 着手金３万で裁判の場合は別途費用負担（印紙代）の間違いです。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 09:54:49 ID:ZLo5TGMF0] 俺も相談に行った7社の内1社は女性弁護士だったけど、 一番好印象（人当りが良く、きちんと相談に乗ってくれる・料金も総額で15%・満+6は当たり前・おまけに美人）で決めました。 何でも昔、知り合いの借金で苦労した事があるらしく、金貸しにで困ってる人の助けになりたいと強い思いがあるらしい。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 09:58:07 ID:W3jmxh3L0] >>751 ＞知り合いの借金で苦労した事があるらしく、金貸しにで困ってる人の助けになりたいと強い思いがあるらしい なんか、三流ドラマで詐欺弁護士が言いそうなセリフだなｗ ドラマだと、この後、着手金をもってトンズラというルートが待っているワケだがｗｗ 753 名前：751 [2007/02/02(金) 11:12:26 ID:ZLo5TGMF0] ＞ドラマだと、この後、着手金をもってトンズラというルートが待っているワケだがｗｗ いや、ね、そもそも俺がサラ金付けになったのが昔女に金貸してトンズラされたのが原因なんすよｏｒｚ それから宗教（サ○エン○ロジー）・エセ英会話スクール・内職ｻｷﾞ・蒸発した借金まみれの家族と ドラマよりむちゃくちゃな人生になって気がついたら800万の借金の利息だけ返す人生が10年以上続いてました。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 11:14:46 ID:Onk6Er/lO] いまだに裁判での割合は、原告＝サラ金 被告＝債務者らしい…過払いに限っては、原告＝債務者 被告＝サラ金になりますが、サラ金に対してあまり厳しくすると今後仕事もらえなくなる…と考える弁がいてもおかしくない！ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:15:35 ID:W3jmxh3L0] >>753 っで、最後の〆は、弁護士が着手金もってトンズラっとｗ そうなったら本だせるぞｗ っで、印税で借金完済がゴールデンルートｗ しかし、本も出せず、樹海or練炭が現実ルートｗ 756 名前：751 [2007/02/02(金) 11:21:02 ID:ZLo5TGMF0] ＞樹海or練炭が現実ルートｗ ほんと半年前まで本気で考えてました。 でもニュースで過払いの事知って、人生がコロッと変りましたよ。 借金が突然消えただけでも満足です、毎月払ってた利息＆ボーナス払い分が いまでは全部貯金になってて半年で100万の貯金ができました。 757 名前：751 [2007/02/02(金) 11:22:36 ID:ZLo5TGMF0] 仮に弁護士が着手金もってトンズラしても、今の俺には天使にしか見えないと思う。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 12:31:56 ID:IeUtmYT20] トロくせーネタ書き込むんじゃねーハゲ！ 【金貸し】もう俺たちは騙されない！【弁＆司】 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170204015/ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 12:33:01 ID:CLgWtjnH0] トマトババァが別スレにｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!!!! あいも変わらず、引っ掛けられそうな男に 「どうしたの？大丈夫？」 とかネチネチと粘着して男漁りしってまーーーーすwwwwwwwwwwwwwww 独身男性のみなさん、男日照りババァに引っ掛からないでねw 「借金板の嫌いなコテ」の１位にババァを君臨させてあげようね!! 760 名前：738 [2007/02/02(金) 16:35:48 ID:85D3J6Hb0] >>739〜>>742 ありがとうございます。 内閣府とかNPOというと、私達の見方なのかと思ってました。 どこに依頼したらいいかまったくわからなくなりました。 弁護士会に紹介してもらうしかないのかな。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 16:40:06 ID:W3jmxh3L0] >>760 債務整理は法的行為。 特定の弁護士がいないなら、 その法の大本である弁護士会に相談するのが普通だろ。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 16:49:46 ID:Y8nKzBYg0] wikiよくある質問から転記 wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_27 Ｑ２７：どんな弁護士や司法書士に依頼すればいいの？ 専門家に依頼する場合は、後々後悔しない様に和解条件などをしっかり確認してください。依頼者の利益より自分の業務の効率を優先し、依頼者に不利な和解をする専門家もいます。「過払金満額＋過払利息」は常識です！ Ａ：借金の仔細を確り聞いてくれる、過払い等の推定が自分の計算と大差が無い、料金を始めに教えてくれる。 料金：着手金に付いては何処まで適用されるか、追加料金が居るのか等、 　　　成功報酬も本体の借金を含むのか、過払いで戻された金額に適用するのか等。 弁護士 or 司法書士（料金は報酬の１０％−２０％が相場みたいです） 弁護士 メリット：一切をお任せ出来る。 デメリット：能力に差が有り選び間違うと料金ばかり高く、何の為に行動を起こしたのか判らなくなる。 司法書士 メリット：依頼できる金額に上限が有るが、お任せ出来料金が弁護士さんより安い。 デメリット：能力差が著しく選び間違うと悲しい。 其の他業者 メリット：殆ど見つかりません、自分でするのと大差ない。 　　　　　料金が要らないとか料金を一切依頼者にお任せで有れば、アドバイザーとして良いかも知れませんが、 　　　　　自己責任に変わり有りません、ココでのアドバイスも同じ。 デメリット：正直デメリットの塊です、余程の事が無ければ、過去スレ等を読んで自分でする方が失敗は少ない。 実績例 私の弁護士さんは着手金5社まで10万、6社から10社まで14万。(それ以上は忘れました) 減額報酬は無しで、過払金が出た場合15%、裁判になった場合20%と言われました。 法律扶助協会を通して紹介していただきました 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 17:26:08 ID:xZExFsAC0] 奈良で成功報酬１５％でやってくれる弁護士いませんか？ アコ、フル、プロ、タケの合計４社で４００万、取引履歴は全て取得済みです 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 17:28:12 ID:W3jmxh3L0] >>763 特定調停のすすめ【その11】 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167364692/ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 17:52:59 ID:Z4eOM8mFO] 自分でやった方がいいよ。 簡単だしお金をわざわざ取られる必要などない。 766 名前：760 [2007/02/02(金) 18:23:26 ID:85D3J6Hb0] >>760 そうですね、弁護士会で紹介してもらいます。 >>761 参考になりました、ありがとうございます。 過払い金はわかるけど「過払い利息」というのも貰えるのですね。 勉強しなおさなきゃ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 18:31:11 ID:EbXkPLRhO] >>765様 自分で請求するには知識無いとだめですか？ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 18:34:33 ID:W3jmxh3L0] >>767 >>764 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 19:10:40 ID:RxNWQZv00] >>767 減額で和解を考えているなら、書士・弁護士に依頼する必要ないですよ。 提訴するならQ&A本を読めば、ほぼ100%勝訴します。 ほとんど判決でる前に皿から和解申し出てきます。 実際やってみると思ったより簡単ですよ。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 20:56:04 ID:EbXkPLRhO] >>768様 >>769様 有り難うございます！今電話で司法書士に頼みました！ 返っては来ないけどかなり少なくなるらしいです。やはり僕のバカ頭では無理そうです�ｬ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 02:29:04 ID:o2QeFIYzO] >>754 ＞ サラ金に対してあまり厳しくすると今後仕事もらえなくなる…と考える弁が 俺はハッキリ言われた 皿に厳しくすると、破産、任意整理の案件でまとまりにくくなり、今後の事務所の印象も悪くなると困る 訴訟して答弁書、準備書面、など必要となる面倒な案件に時間を取られるより、和解で他の案件をこなし円滑に進めたい この条件で妥協して欲しい、６％判決は、うちの県ではぜったい貰えませんよ。 客はあなたばかりではないのですから 満足に争いたいなら個人訴訟したらどうですか。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 03:12:34 ID:HAIxAancO] >>771 すいませんが、できれば 何処の県か教えて下さい。 言えなければ○○地方だけでも お願いします。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 03:12:44 ID:o2QeFIYzO] アイフル（残あり15年）、訴額は満額６％で１５８万 司法書士に依頼し、先月提訴した。 現在、第一回公判二週間前で、１５１万、満額５（11/10支払日まで）の金額を出して来た、 第一回期日までの計算と、ダメ出しすると、１５３万になった 今、和解すると今月下旬の三週間後に入金らしい アイフル期日前なら訴状提出日までは出すみたいだ。 どうせなら訴訟費用、印紙代までふっかけつつ期日まで様子みたいんだが、支払日がズレこんでも構わないが 皿、は期日前に、今の条件で収めたい様子だ、事務所も、現段階でなかなかこんな話はないとかで、和解を迫られたが保留中 しかし、プロに依頼しているんだから、訴訟費用は欲しいが、そんなに面倒かね 満額６は求めなくても、期日まで満額５は当然なんだし 俺は、期日に出廷は構わない暇人、ぶっちゃけ地裁、付添人出廷を楽しみにしてた位だが、予定外に出なくてもよい展開�ｫ これが地裁提訴の威力なら、印紙代だけでも要求してこそだよな だが、司法書士事務所と軋轢の気配が>>771・・・ まだ依頼してない他の案件もある、がっちり取り返すつもりなら どこか他、もしくは県外から代理人を捜すしかないのかな ちなみにここは、成功報酬10％（訴訟費用5万） 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 03:15:11 ID:o2QeFIYzO] >>772 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166487455/l50 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 03:15:14 ID:Y6H7tiT20] >>771 弁もいろいろですね。 私の依頼している弁は６％は譲らない。訴訟前交渉でアイフルが５％提示 それを蹴って、訴訟に持ち込んだ。ただ時間がかかる。 信頼してるが、いつ終るか、待ちくたびれた。 776 名前：771 [2007/02/03(土) 06:03:37 ID:o2QeFIYzO] >>775 ＞訴訟前交渉でアイフルが５％提示 アイフルの金額提示は早かったが、元本のみ１１９万でした。 こちら771は司法書士です。 大元の機関から紹介された訳ではなく、自分の街金債務の保証人から紹介された飛び込みで、依頼は皿３社 10％と安いからか、忙しいみたいで事務員はピリピリしてたんかな、なんか逆ギレされ多少へこみましたが まぁこれが現実で仕方ないかな〜と今は思ってます。 しかし三和ファイナンス（10年）も頼んでいる為、この先が心配ですね まだ提訴してないが、元本で妥協必死かね？ 今更、他に依頼するもあて全くない、また訴訟の委任状にはサインしていない。 ＞ 私の依頼している弁は６％は譲らない。 そんな弁護士は頼もしい限りだけど、西の方かな、やはり費用、報酬は30%か こちら東北の地方都市じゃ６％判決でないそうですから 裁判所もそんな感じなら、割高な弁護士に依頼する意味もないかもだが 法テラス経由で、一応県内の法律相談センターに聞いた、やはり30分5000円だそうで なんか面倒臭いが、5000円捨てて来るかな 岩手県内の弁護士の相場も知らないんで、誤解あるかもしれないが ６％を頑張る代理人も、金をかけ徹底的に闘い任せる依頼人も居ないのかもしれない 安く済ませたいのが本音ですからね かといって、三和とか中小街金を、個人訴訟なんて、大手みたいには行かない気がするらね。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 06:13:02 ID:o2QeFIYzO] >>769 ＞ 減額で和解を考えているなら、書士・弁護士に依頼する必要ないですよ。 大手相手に、訴訟費用とか要求せず、５％和解なら確かにそうかもしれない 身を持って感じましたよ しかし、たいていは忙しい中を裂いて勉強する意識がないから、依頼しているんですから 普通は毎日訴訟ばかり考えて生活してられませんよ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 07:08:16 ID:Y6H7tiT20] >>776 九州です。過払い報酬３０％(減額報酬0) ６％込み100万です。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 10:16:43 ID:PQVuKbIL0] 過払いがあるならどう転んでも自分でやったほうがいい。 怯んでたり、億劫な人がいるならば 導いてあげるスレであってもいいと思うんだ。 実際、私は助かりましたから。このスレでアドバイスされて。 スレ違いは承知ですが、弁や司の今の在り方や遣り口は霹靂だ。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 10:55:13 ID:o2QeFIYzO] >>779 あなたの善意、その程度のお節介的見解や自慢話は何度も聞き飽きたかも知れないし 多分スレが荒れる原因になります 別に弁／司依頼による失敗談も外野的楽しいでそ 自分の金を好き使う、俺達は太っ腹ですから、笑って桶 でもあなたが個人訴訟で楽出来るのは 優秀な弁護士達のおかげな事を忘れずに。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:03:05 ID:o2QeFIYzO] >>779 ん？失礼〜なんかよーく読み返したら、意味不明ですな 個人訴訟推進なのか、 ＞過払いがあるならどう？転んでも自分でやったほうがいい。 ＞ 実際、私は助かりましたから。このスレでアドバイスされて。 ＞ スレ違いは承知ですが、弁や司の今の在り方や遣り口は霹靂だ。 もしかして誤爆か よって>>780もスルーして桶かもｽﾏｿ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 11:03:37 ID:PQVuKbIL0] >>780 >あなたの善意、その程度のお節介的見解や自慢話は何度も聞き飽きたかも知れないし >多分スレが荒れる原因になります 何が言いたいのかさっぱり解せぬ >でもあなたが個人訴訟で楽出来るのは >優秀な弁護士達のおかげな事を忘れずに 更に解せぬ。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:05:51 ID:5vHA09TF0] まぁいろいろ言っているけど、「自分がそうだと他人もそう！」っていう典型的サイマー思考ですね。 サイマーってのは、スレタイも読めないのかよｗｗ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:17:10 ID:xDmPR5E90] >>799 はココでアドバイスを受けて、 結果自分で決着を付けたんで無いの。 >>780 ほんの一部の優秀な弁護士さんに対しては、 賛美を送るのは良いが、 多くの守銭奴に当てはまるわけではなく、 寧ろ多くの個人訴訟の先人たちの、 功績を忘れる事は出来ないです。 掲示板は討議の場であって、 偏った意見以外を排除する事は、 掲示板機能を無視した発言で、 スレが荒れるの原因は、 スレタイに問題が有るだけですよ。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:23:24 ID:5vHA09TF0] >>784 いや・・・個人訴訟やるならそれ専用のスレがあるだろ。 なんでわざわざ依頼スレにまで出張してきて荒らすんだよ？ 討議の場であるのは、スレタイの範疇での話しだろ。 アホですか？ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:43:48 ID:xDmPR5E90] >>785 個人訴訟専用スレは有りません！！ 過払いスレで居心地が悪いからと、 乱立スレとしてココが立っただけでしょ。 堂々と現実を討議するのが掲示板ですよ、 マルチ商法の説得じゃないんだから。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:45:12 ID:5vHA09TF0] >>786 あほか？ 特定調停のすすめ【その11】 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167364692/ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:46:34 ID:5vHA09TF0] >>786 過払い金返還その22社目 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169913231/ 過払い請求を弁･書士に頼まず９割ＧＥＴする方法 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163526244/ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 11:48:07 ID:PQVuKbIL0] >>784 その通りです。私が助かったはこのスレです。特にお金が助かった。 フロアーで揺れるのは好きでしたが、このスレの一部の連中は天然トランス？ 冷める。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:50:32 ID:xDmPR5E90] >>788 ＞過払い金返還その22社目 ＞life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169913231/ 個人専用では有りません！！ ＞過払い請求を弁･書士に頼まず９割ＧＥＴする方法 ＞life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163526244/ 乱立スレです！！ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:55:39 ID:5vHA09TF0] >>790 ＞過払い金返還その22社目 ＞life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169913231/ ＞個人専用では有りません！！ すくなくとも、ここは依頼専用スレなんだから、個人専用がないなら↑の総合スレに行くのが妥当だろ。 そんな一般常識的な事も考えられないカスは生きてる意味ってあるの？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:56:32 ID:5vHA09TF0] >>790 特定調停のすすめ【その11】 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167364692/ あと、↑は、事実上の個人訴訟スレだろ。 能無しは特定調停も知らないのかな？ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:06:18 ID:xDmPR5E90] >>791 乱立しておいて専用とのたまうのは、 おもろいでんな。 >>792 過払いは昨今市民権を持ってると思うが、 特定調停と独立していても不思議ではないし、 それを言うなら、 ココは「依頼●やっぱプロだね！任意調停（過払い）奪取成功！●弁＆司」 となるという事ですね。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:09:00 ID:5vHA09TF0] >>793 乱立が嫌で、適当な名目付けてスレを荒らすのが目的なら最初から削除依頼でも出せよ。 低脳はそんなことも考えられないのか？これだからサイマーはｗｗ このスレが乱立認定されたら、必然的に削除されるよｗ やっぱり社会のクズが考える事は理解できんｗ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 12:44:10 ID:PQVuKbIL0] 興奮治まった？ 「依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司」 依頼してよかった弁でも司をヒントでもいいから教えてほしいっていうのは あまりにも幼稚な言い草なのでしょうか？ やっぱプロだね...スレ立てた阿呆はつまり自己ﾏﾝで立てたわけだよね。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 12:47:54 ID:IN4wQkIvO] 弁に言わせれば、少額の過払い請求依頼してくる奴相手にする程暇じゃねーんだよ！ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 12:49:24 ID:PQVuKbIL0] >>お前弁なの？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 12:55:16 ID:PQVuKbIL0] >>796 「依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司」 このスレの一番の利点は？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:56:00 ID:xDmPR5E90] >>796 金額に拘わり無く手間は殆ど一緒だからね、 小額で費用が全体比率高くなるのは仕方が無いが、 高額で費用の全体比率が高いのは事実でしょう。 依頼する事が悪いとは言わないけれど、 メリットデメリットは知るべきでしょう。 メリットデメリットは個人によって尺度の違うもので、 その事を討議する事さえスレ違いと言うのは、 単なる広告目的か、 自己反省の無いサイマーのたわ言だな。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 12:57:59 ID:PQVuKbIL0] >>796 「弁に言わせれば、少額の過払い請求依頼してくる奴相手にする程暇じゃねーんだよ！」 あなた、これ相当な覚悟がないと言えない言葉ですよ。まぁ〜ログっておきます。 よろしくです。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 14:31:54 ID:HAIxAancO] >>798 依頼する前にそれなりの知識と 相場を知る目的とか？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:59:52 ID:CzaPlqdl0] 減額報酬が無く、返還額の20％のみが報酬の弁に依頼するなら完済前の残あり状態で依頼する方が得ですか？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:14:04 ID:CzaPlqdl0] 今、自分で考えたんですが、例えば50万残ありで過払い50万なら報酬は10万になりますが、 完済して過払い100万にして依頼すれば報酬は20万だから、やっぱり完済前に依頼した方が得って考えで合ってますよね？ 差額の10万はブラック回避料と思ったらいいですかね？ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:16:29 ID:5vHA09TF0] >>803 まぁそうだね。正解かな。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:22:39 ID:xTqieCIG0] なんだか弁をやたら目の敵にしてる人湧いてるな なんか嫌なことされた？　あ、もしかして皿の中の人？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 17:01:59 ID:IN4wQkIvO] 俺は全部個人提訴だけどね！武富士アエルは終わったから、今度はクレディア攻めます 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:03:01 ID:5vHA09TF0] >>805 ほらぁ！！そういう事を言うからまた基地外が戻ってきたじゃないか。 スルーしろ。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 18:10:21 ID:IN4wQkIvO] 例えば弁に残有りで過払い依頼すると… 着手金2万 成功報酬2万 減額報酬10% 過払い報酬20% 50万の残有りで過払い請求して50万減額50万の過払いなら… 着手金2万 成功報酬2万 減額報酬5万 過払い報酬10万 合計20万近くになりますね…あくまでも平均的な例 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:44:11 ID:nAPaZm7Y0] ID:IN4wQkIvO 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:46:49 ID:CzaPlqdl0] >>804 なるほど。 だったら報酬が最低報酬額になるように調整してから依頼した方が得ですね。 例えば枠100で残50、過払い50の時点で依頼するつもりなら あと20万くらい借りて残70、過払い30にして依頼した方が単純に4万得ですもんね。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:50:40 ID:5vHA09TF0] >>810 そういう事。 まぁそれは裏技で弁護士から信頼を得るって面ではマイナスかもな。 でも、過払いが確実な案件しかないなら、それでもおｋ。 でも、残務が残るような案件ならできるだけ控えた方が・・・ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 18:56:11 ID:xDmPR5E90] >>810 それなら残り枠全額借りれば、 過払いが消えるから１４万だな。 手元に残る金５万増えるし、 任意性理事案になるから、 着手金のみの弁司多いからな。 どの道残債ありは信用情報債務整理と乗る、 依頼する時は開き枠をめいっぱい使う方が、 効率的で弁司も仕事が楽だな。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:40:21 ID:Zjq1nUUe0] 広告を大量に出している、ホームロイヤーズはどうでしょうか？ 頼もうと思ってますが？ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 23:31:59 ID:OurhsZDN0] 状況にもよるけど、依頼前に枠一杯まで借りるに賛成。 自分も依頼する前日にそうした。皿に仕返し気分で。 メリットは、 �@手元に現金が出来る。 でももう返す必要無し。→皿ザマミロ �A支出（依頼料）の節約になる。 依頼前に、自分の状況をしっかりチェックするに限るね！ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/03(土) 23:57:31 ID:V2m38nynO] ちなみに俺の場合、弁護士に依頼して履歴がまだ出ない状態で 返済日が来たんだけど、武富士は入金して出金○、レイクは入金出来るが 出金は×なので千円札無くて万札入れてしまい少し失敗してしまった。 減額報酬有りだったから依頼前にメイチで出金しといたけどね。 業者によっては弁護士が履歴請求しただけでカード停止の所もあるって。 816 名前：訂正 [2007/02/04(日) 00:04:36 ID:HyN1gZ1qO] ×減額報酬有り ○減額報酬無し 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 01:36:25 ID:nQVMTpgRO] 平日休みがめったにない、仕事の昼休み等も集団でとるから電話がかけにくい 引き直ししても債務が残る、家族にバレたくない… などの理由から司に依頼する決意をしました。 大体事務所の目星はつけてたら、偶数知り合いと雑談中にそこの事務所を利用したとの話が… （その人は土地のことで利用したらしいが） 『若くて綺麗でしっかりしてて、惚れそうになったよー』と… よくよく調べてみると自分（女）と同い年だった。 なんか頼む気がなくなってしまった…どうせ負け犬なのに… チラ裏すみません 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 08:50:50 ID:ba7YYviDO] >>817 そこって新宿のEじゃないか？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 11:26:01 ID:+jZWceVG0] >>817 依頼する決意ができたらいろんな意味で貴方の人生180度変わるかも知れないね。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 11:48:16 ID:+q6GiZFm0] >引き直ししても債務が残る 特定調停スレへＧＯ！ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 12:26:32 ID:9pir2PoHO] 不当利得返還請求事件を、弁／司に依頼する事は普通であり これから禍払い返還をしたいが、個人じゃ無理と考える人のほうが多いと思う メリット、デメリットなんて考えは人それぞれ 個人、依頼にしろ訴訟していると、同じ境遇の方と、リアルで話す機会も相手もない毎日 悩んでばかりでは、精神的苦痛は生活にも支障きたす ここのスレタイは、確かに舐めた感じかもで、個人訴訟の自己満足が相変わらずよく釣れるが ある意味こいつら、セコいキチガイ達の、欲求を満たす為にも 禍払い返還、依頼スレは必要不可欠でしょう（爆笑 822 名前：のべ・ぐちこ [2007/02/04(日) 13:14:33 ID:1i/6MbHi0] 8月に、金がないので法テラス経由ってことに弁にしてもらい債務整理依頼。 連絡ないので10月に電話したら事務のお姉さんが「和解交渉中です。終わりましたら 連絡します。」つまりはだまって待ってろってことかなぁと現在にいたる。 5件300万8年〜16年もの。 当初のうちはいくら戻ってくるかなぁ、ン百万くらいかな･･戻ってきたら亭主の皿や クレが完済できるなぁとワクワクしてた･･･ この頃は半ばあきらめてる。 私の分楽になったけど以前として暮らしは厳しい。 　あしたやっぱ弁事務所に電話しよ！ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 14:57:41 ID:d1y3U1WtO] ↑長すぎだよね？！ 8〜16年て普通なら過払い余裕で帰ってくるでしょ。俺、4社（約12〜14年モノ・総額300万）で400万過払い請求です。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 14:58:31 ID:+q6GiZFm0] 個人請求もやってやれない事はないと思うけど、諸事情で 弁護士に依頼するつもりでいた。 でも>>821を見て、やっぱり自分でやるべきだと思った。 明日の面談はキャンセルしよう。 本人訴訟に失敗した債務者、丸投げした債務者、客が少ない弁／司、 >>821がどんな立場の人か知らないけど、個人訴訟と依頼のどちらか を選ぶのは当事者です。個人訴訟を否定するのではなくて、弁／司 への依頼が、個人訴訟よりどれほど優れているのか解説してください。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 15:03:52 ID:d1y3U1WtO] ↑追記 司が1月から履歴取り寄せ・引き直し計算済です。 打ち合せして満額・利息6請求。 和解の前に弁から打ち合せが無いってのは不安だよなぁ。『過払いはいくらになってますか？』って電話したら！ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 15:33:28 ID:98sn/Qt/0] 弁に任意整理を依頼した理由 1　家族に知られたくない 2　毎月の支払いをすぐストップしてくれる 3　自営で相手（業者や裁判所）に時間を合わせるのが難しい 4　過払い金額より支払いストップだけでも有難い 5　引きなおし計算など数字に弱い 6　なんだかんだ言っても自分で業者と交渉するのは気おくれする 全部「努力すれば自分でできるだろ」って事なんだけど、自分は弁に依頼した。 個人で全てやった人の努力は尊敬するし、今の過払い請求祭りの流れを作ってくれた事に 感謝する。 でも人の事情はそれぞれ。弁のほとんどが守銭奴であるとか 弁へ依頼する奴は多重債務に陥った事を反省していないといった書き込みは違うと思う。 827 名前：mk2051 [2007/02/04(日) 15:44:04 ID:dLSQlC4sO] 携帯から失礼します。 引き直し計算とは時間がかかるものなのでしょうか？ 12月中旬に司法書士に依頼して、先月履歴は届いてると言われたのですが… 司法書士に依頼すると、どのぐらいの期間で任意整理できるのでしょうか。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 15:48:53 ID:HyN1gZ1qO] >>827 履歴計算を外注に出したとしても計算は終わってると思うよ あとは相手業者がどこかなどで時間は変わると思う ちなみに相手業者はどこなの？ 829 名前：mk2051 [2007/02/04(日) 16:03:06 ID:dLSQlC4sO] 828さんレスありがとうございます。 相手は武富士、アイクです。アイクはこの前請求の電話とハガキが来まして、司法書士に連絡したらそれ以降ありませんが。 アイクはまだ履歴は届いてはいないと思いますが… 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 16:15:42 ID:Rqg+QAMP0] >>826 ＞1　家族に知られたくない 履歴受け取り店頭で出来ます　裁判所からの書類送達場所は指定出来ます ＞2　毎月の支払いをすぐストップしてくれる 殆どの業者が履歴請求時に支払いは引き直し後に検討しますで止まります ＞3　自営で相手（業者や裁判所）に時間を合わせるのが難しい 裁判所は午前中午後等の大まかな時間希望を聞き入れてくれます ＞4　過払い金額より支払いストップだけでも有難い 特定調停申し立てで止まるよ ＞5　引きなおし計算など数字に弱い ヨシミデータさん等弁司等も使う業者さんがあります ＞6　なんだかんだ言っても自分で業者と交渉するのは気おくれする 1〜5は理解できない事は無いが、其れこそ「己のケツ位拭けよ」と思う 見解は人其々だし個々の意見として述べる事は自由ですよね。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 16:28:57 ID:Tqzrr7cj0] >>830 割り込みｽﾏｿ ＞2　毎月の支払いをすぐストップしてくれる 殆どの業者が履歴請求時に支払いは引き直し後に検討しますで止まります これってそんなものなのですか？ これから債務残ありの皿へ履歴請求しようしているんだけど ひき直して計算後過払いが発生している場合、相手がダンマリ 決め込むようになるの？ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 16:36:22 ID:Rqg+QAMP0] >>831 過払いが確認出来て直ぐに支払い止めたければ、 債務不存在及び過払い金返還請求書を送ると、 殆どの業者の督促が止まりますし以後払ってはいけない、 イレギラーの例ではレイクに関しては、 請求が続くと言う報告が去年年末迄ありました、 本年になってからは聞いていません。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 16:48:21 ID:Tqzrr7cj0] >>832 別スレで質問した事とマルチっぽくなってしまいました申し訳ありません。 私もとりあえず支払いだけでもストップしたい気持ちが強いんで 今後どういった手段で進めていこうか色々現在思案中です。 正直なかなか休みが取りづらい職場で出廷する為にうまく休暇が 取れるかとか、個人で戦うには不安を感じる部分も多く弁護士に 頼もうかどうか結構悩んでいます。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 16:54:52 ID:Rqg+QAMP0] >>833 自分で出来る範囲頑張られては如何ですか？ 壁にぶち当たったら依頼するのも良いのでは？ 出廷は訴状提出から１ヶ月以上先に公判日が設定されます、 曜日は決まっていますが日にちと時間は希望が聞き入れられますよ。 この頃は過払い利息を諦めれば、 訴訟前でも個人交渉で返してくれる業者も増えています。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 17:28:49 ID:HyN1gZ1qO] >>834 ここは弁、司依頼スレだから誘導すれば？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 17:30:28 ID:Tqzrr7cj0] >>834 取引履歴開示から引き直し計算までは現状把握も考え自分でやろうと思っています。 しかし要求先が9社（うち完済2社）あり、そこから過払い請求、提訴まで全部自分で やるとなると相当時間が割かれそうですし、かつ最近のスレの流れでは過払い問題は 先行き不透明なので早めに動かないと厳しいなんて話も出ていますので個人で 動くのはあきらめかけているのが本音だったりします。 最近Q&A本を購入し勉強中、過払い請求までは自分でできるかなと思えるようにはなって いるんですけが… とにもかくにも助言ありがとうございます。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 19:25:38 ID:Rqg+QAMP0] >>835 ”過払い奪取成功！” 報告が無くて相談ばっかりでしょ？ 回答するのが何故いけないのでしょうか？ 偏らずに回答している心算ですが、 偏っているのなら、 違う回答を書けばよいので、 どちらを選択するかは質問者が決める事でないかい。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 19:51:19 ID:AeGjYChDO] 質問です。 残高や利率等をちゃんと把握していない状態なのですが、弁護士に依頼する時に残高や返済期間など聞かれますよね？ その時は、ちゃんとした情報を伝えるべきだと思うのですが、サラに電話して確認するべきですか？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 20:05:00 ID:gYV+ebQ40] そんな情報いるか？ 要は利元法で引きなおした場合にいくらの過払いが発生してるかが 分かればいいんだからいらないと思うけど。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 20:49:47 ID:wF4QBJVh0] >>838 不要。約定残や取引開始時期など、自分が分かる範囲のことを言えばよい。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 20:53:59 ID:AeGjYChDO] >>840 ありがとうございます。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 22:21:10 ID:HyN1gZ1qO] >>837 あなたのは回答というより自分でやった方がってレスだろ？ 俺は過払い初心者スレで弁護士依頼の事聞いたらスレ違い扱いされたからな。 ここは報告と言うより弁、司に依頼に関する流れになってるでしょ？ まず“過払い”でスレ検索して且つ弁、司ってことで集ってんじゃないの？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 22:30:07 ID:2/j4Rp800] このスレはどこの弁や司がよかったのかをちゃんと言う人いないじゃん。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 22:31:22 ID:RD6HE90a0] >>843 有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167130636/ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 01:12:09 ID:QLcMSxxL0] >>838 依頼時、正確でなくてもよいが最低限の情報は提供しよう。 金利、期間、借入額、残高。 方針を決めやすく、解決も早い。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 08:18:07 ID:o9hTyfhD0] >>842 成功を書くスレに成功例がなく、 相談者ばかりで、 メリットを聞かれると>>826の様な理由が書かれる位ですね。 貴方のレスも単にスレ違いと言うだけで、 相談自体がスレ違いだよな。 悩んでたどり着いた人に、 多面的な回答が出て、 選択肢を増やす事が悪い事でしょうか？ くだらないスレ違いと言う前に、 貴方的に正しいと思う解答をする方が先出よう。 スレ違いと言う前に、 約850レスの中で奪取成功報告がいくつあるんだね？ 相談がいくつあるかを考えたら、 適時選択肢のある回答が親切でしょ。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 09:35:10 ID:6PmWhsJe0] あかん、俺の依頼先は２ちゃんチェックしてる・・　 相手は法のプロだから不利な書き込み絶対ＮＧだもんな。 ちなみに依頼するきっかけは奴のホームページみて 「基本的に満6」「成功報酬20%」と書いてあったからなんだけど 終わってみたら・・当初の計算上では300万の過払い金が手元には160万しか帰ってこなかった。 落とし穴は、「基本的に満6」です。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 09:50:40 ID:022QUjHC0] >>847 ｋｗｓｋ 849 名前：847 [2007/02/05(月) 09:59:00 ID:6PmWhsJe0] >>848　これ以上私にはﾑﾘでｱﾘﾏス！！ 850 名前：847 [2007/02/05(月) 10:00:16 ID:6PmWhsJe0] 【金貸し】もう俺たちは騙されない！【弁＆司】 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170204015/ こんなｽﾚみつけたんですが、皆さん怖くて書き込みなんてできないですよね。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:13:22 ID:022QUjHC0] >>849 せめて満6の部分だけｋｗｓｋ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:19:22 ID:kZ+WPU1g0] >>851 「満額+6%」だと思っていたのが、「満額の60%」だったって事じゃね？ 多分だけど・・・ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:23:57 ID:022QUjHC0] そりゃヒドｽ・・・いくらなんでもそりゃないだろｗｗｗ 854 名前：847 [2007/02/05(月) 10:42:06 ID:6PmWhsJe0] いえ、そんな詐欺なら苦情も言えるのですが「基本的には」ですから「基本的でない場合もある」という事らしいのです。 あーーーーくそっ！！晒してぇええええええええ！！！ムカつくーーーーーー！！！！ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:45:23 ID:022QUjHC0] 晒せる範囲で晒しちゃえ〜ｗ でも、ここ見てるならヤバいなｗ 856 名前：847 [2007/02/05(月) 10:57:20 ID:6PmWhsJe0] あーホントむかつくんだけど、7割で和解されて2割持ってかれるんだから、実質半分しか帰ってこなかったんですよね おまけに依頼してから半年待たされた。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 10:58:45 ID:t5F5nY58O] >>846 >成功を書くスレに成功例がなく、 それを聞いて全部見てきましたよ、頑張ってw 成功例が皆無とは思えませんが？ >約850レスの中で奪取成功報告がいくつあるんだね？ 報告レス(本人が満足かは分からないが) 36,45,49,57,69,72,125,129,148,174,177,184,210, 213,216,218,221,223,229,248,297,302,322,323, 324,334,410,415,437,442,527,529,533,558,678, 695,723,743,748,773,776,778 依頼中レス、自身の経験レス(弁＆司への苦言も含む) 6,8,9,11,17,19,34,39,92,98,106,109,114,118, 133,135,143,151,161,173,183,186,202,207, 244,261,273,278,316,317,325,327,332,388, 401,428,471,484,503,516,544,557,560,567, 570,618,620,633,635,659,664,668,671,672, 673,675,676,677,679,680,682,684,686,688, 701,702,715,716,717,727,735,749,750,751, 775,815,822,827, >相談がいくつあるかを考えたら、 >適時選択肢のある回答が親切でしょ。 ここで弁＆司に頼んだ人に質問、回答も正確にはスレ違いかもしれない、 しかし、過払い初心者スレで聞けない人が集ってるのは確かでしょ？ 実際、俺は初心者スレでスレ違い扱いされたから、ここで質問したりして 弁護士に依頼する事を決めたし、依頼時の注意点や相場も参考になった。 だからここでは依頼を想定して返答するのが質問者にとってはいいんじゃない？ だからと言って、俺は個人請求を薦めるのが悪いと言ってるんじゃないよ、 個人請求で頑張ってるスレに誘導したらどうかって言いたいの。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 11:07:58 ID:kZ+WPU1g0] >>857 すげーｗよく調べたなｗ お前は神か…暇人かｗ でも、まぁ乙かれｗ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 11:23:35 ID:o9hTyfhD0] >>857 ご苦労さん あなた自身で答が出てるよね。 ＞報告レス(本人が満足かは分からないが) スレタイは”過払い奪取成功”です。 ＞実際、俺は初心者スレでスレ違い扱いされたから ２チャンネルです不適切発言は多々あるのは覚悟で書かないと、 ココから出張してお前は無理依頼しろと書いてる人もいます。 両方で否定しあって議論が成り立ちますか？ お互い敵は皿です、又多重債務に陥った自分自身です、 目的が過払い金奪還です、方法論は数々あります、 これから取り組む人に少しでも多くの情報を提供するのが、 掲示板の目的ではないでしょうか？ 入り口が多すぎて、 何処で相談しようか迷って何処かのスレに入る、 何処であれ親切に多くの情報を提供する事が目的外でしょうか？ スレ誘導も方法かもしれませんが、 相談スレならいざ知らず、 過払いと言う同じ目的で相談に来られた方に、 アッチ行けコッチ行けという前に、 選択肢を与えてあげるのが良スレと呼ばれるのでは無いですか？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 12:31:23 ID:t5F5nY58O] >>859 成功かどうかの判断は各個人によって違うでしょ？ そういう意味を込めて本人が満足かと書いたんですよ、 少なくとも貴方の“成功例がなく”は適切ではなかったという事にはなりませんか？ 私は貴方が『850レスをちゃんと見て来い、成功例は無いから』と言ってるように解釈しましたが それで調べた挙げ句“ご苦労さん”ですか。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 12:42:10 ID:dAsMpXKx0] それにその”成功例”の何％真実なんだ？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 12:43:24 ID:dAsMpXKx0] 前に誰かも書いてたけど、２ちゃんの情報と他掲示板、コミュとではだいぶ意見に差がある。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 12:46:57 ID:dAsMpXKx0] もう一つ気になるのが、不満スレもあるのにそっちにはほとんど書き込みがされず わざわざ”依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司”のスレに不満を書き込んでいるのはおかしい。 ある意味妨害工作ともとれる。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 12:52:51 ID:o9hTyfhD0] >>860 ない＝全く無いと解釈されたのですか、 なら謝る「すんません」。 奪取報告はありますが、 ４２件全書き込み対して約２％という事ですね、 良かった感謝していますの書き込みも、 ４２件の内何例かある事を認めたうえで、 現在のスレ目的が何処にあると思われます？ 私の目からは、 ココで相談したら、 良い事務所を紹介してくれるかもと、 訪れれれていると思います。 諸般の事情で実際に事務所を紹介する事は不可能ですよね？ 事務所選びをする為にも多くの情報を元に、 選ぶ為の知識を養ってもらう方法が、 事務所では何をしてくれるかと、 自分で何が出来るかのだと思いますが？ 妥当な事務所か自分に合わない事務所かを、 選択でき”依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司 ” このタイトルに相応しいスレになるのでは無いでしょうか？ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 12:59:16 ID:EPU7a0d3O] 携帯から失礼します。 私は任意整理から全社過払いになった状況なんですが、依頼して半年、5社のうち2社は和解。 先日残りの3社に対しては訴訟になるとの連絡が来ました。（アコム、レイク、三和） まだまだ時間がかかるそうなんですが、こんなにかかるものなんですかねぇ？ 全社和解後、精算って形なのでそれ迄お金入ってこないし。個人でやった人の話聞くと簡単そうなのに。これからまた1年位かかるのかなぁ。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 13:03:46 ID:o9hTyfhD0] >>865 依頼先に詳細状況と見込み期間を聞いて、 一部内払いを希望してみて下さい。 事務所次第で対応は変わる筈ですよ。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 13:10:23 ID:pkMeLZV90] >>865 私はＨ17.8〜Ｈ18.5に任意整理しました。７社中１社が０和解で残りは過払金が出ました。 そのうち過払いが出た６社中３社が提訴しました。 私も全社和解後に清算かな？と思っていましたが、全社和解になる前にお振込みできますよ、 と言われ振り込んでもらいました。 残りは最後に清算でした。。 そこそこの弁護士事務所で違うんでしょうね。 参考までに････。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 13:39:26 ID:tFBeb7xo0] さっき弁に代理請求の申込書を郵送した。 Webを見る限りでは、掲示板なんかで頻繁に質問対応していて そこそこ良心的な感じ。 報酬は20%で訴訟は実費負担。 また進展あったら報告します。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 14:37:52 ID:t5F5nY58O] >>864 >現在のスレ目的が何処にあると思われます？ 今の時点で依頼済で結果待ちの方もおられますし、 依頼に関する質問が多いのがこのスレの現実ですから、 実際に弁＆司に依頼した方は経験談とアドバイス。 これからの方は先人の報告を参考、解らなければ聞く。 その結果、1.これからの方が後悔しない弁＆司選びをする。 2.やはり自分でやろうと思う、でスレ移動。じゃないですかね。 スレタイ的には弁＆司で100%満足いかないケースも有る訳ですから、 “依頼●過払い奪取成功のためには●弁＆司 ” といった所になると落ち着くのではないでしょうか？ もちろん、比較的簡単な業者相手とか個人請求を考えもせずに いきなり弁＆司依頼を考えてる方には初心者スレ誘導で 基本は個人請求だと私もそう思ってますから。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 14:54:24 ID:EPU7a0d3O] ＞866〜867様 ありがとうございます。今タイミング良く弁から連絡がありまして、レイクとアコムは4月位には過払い金を返還してくる見込みだそうです。 三和はこれから裁判に入るけどタチが悪いので、もしかしたら9月頃迄かかるかもとの事でした。 過払い金の振込みは、やはり全社精算後だそうです。その事務所の方針によって色々なんですね。 今体調が悪くて、万が一手術なんかになったら困ると思って…お金もあまりないし。 でもそうなったら弁に強くお願いしてみます。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 14:54:46 ID:LUw7YPYE0] 弁＆司、必死だな。 大口顧客のある弁＆司は忙しくてやらない。 やっているのは･･･。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 15:08:09 ID:t5F5nY58O] >>866 ついでに昨日の貴方のレスで言い忘れてた所が有ったのですが、 >>830で「己のケツ位拭けよ」と書いてますが、悪いのはこちらから請求 しなきゃ返還しない業者ではないでしょうか？この表現だと過払い=自分の 不始末という風に見えるのですが、どうでしょうか？ それと今、気付いたんですが>>832でのレス >イレギラーの例ではレイクに関しては、 >請求が続くと言う報告が去年年末迄ありました、 >本年になってからは聞いていません。 これを見て、思ったんですが貴方は以前から個人請求を 薦めて過払いスレで支援なさってる司法書士さんですか？ だとしたら、今後も支援頑張って下さい。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 16:42:48 ID:o9hTyfhD0] >>872 ＞「己のケツ位拭けよ」 多重債務になった事の責任が全部皿にある訳ではなく、 債務者本人にもあると私は考えています。 然しながら最高裁判例で、 過払い金が明確に返して貰える事になったとは言え、 法律的に権利が主張できる事が出来だけなのです。 法の基には平等ですが、 主張しなければ法律は守ってくれません。 wikiのリンクですが、 wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_27 私の立場は↑の其の他業者でしょうね。 町のご隠居みたいなものです、 周囲の人が困った事は色々相談に来られます、 環境のあまり良くない地域で、 多重債務者や生活保護の多い町で、 お金を払って相談出来ないような人の、 相談に乗ったりしてます。 訴訟費用や弁護士への着手金のの立替もたまにありますよ。 個人で行動するだけが絶対とは思っていません、 人其々立場環境があります、 しかし自分で何もせずにお任せすれば良いと言う考えが、 私は好きではないと言う事です。 874 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 17:32:48 ID:lwuzwvtC0] こんにちはー。 最近、司に過払い金請求の依頼をしたのですが だいたい何ヶ月くらいかかるんですかね？ ちなみに大手ばかり（AC・TK・PRO・LIF・AI・AER)６社ほどです。 司の先生は大手ばかりなのですんなり行くでしょうということだったのですが・・。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 17:36:58 ID:0aoxrNw10] 司法書士に丸投げしたんですが、去年の8月3社先日電話したら まだ、進展ナシって言われて愕然としたよ。 弁護士や司法書士の選別は計画的に。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 17:44:00 ID:o9hTyfhD0] >>875 電話して 「先生の経験でどれ位の期間か教えてください。」 聞いて下さい。 貴方が依頼した先生の仕事の進め方によって、 期間は様々です、 直接聞かれる方が確実ですよ。 後「履歴何社位届いてますかね。」 履歴請求一週間で４社は届いてるはずです、 ２社については経験不足で申し訳ないが解りません。 この質問で届く件数が少ない様なら、 全体に仕事が遅い可能盛大です。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 17:57:38 ID:F9C8n9EI0] 栃木のものです。 司法書士にメールで相談したら、 着手金なし、過払い金の20%のみ報酬と回答があり、メールだけで受任？（早速進めますので、みたいな感じ） されました。あっさりしすぎているんですが、大丈夫かな。 電話もない、契約書もない。 こんなもん？ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 18:24:50 ID:O4Ej31kS0] >>878 栃木県司法書士会 homepage2.nifty.com/tcg_solicitor/index.html そこがどんな所か分からないけど、契約書もないのは怖いな 書士会に無料法律相談会あるみたいだし一度電話してみれば 家から近い書士何人か直接電話して、よさそうなところに出向いて話し聞くのもいいかも 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 19:24:49 ID:ov8YpqzQ0] >>856 言っちゃあ悪いが七割和解なら自分で電話交渉しても 楽勝なんじゃないの？さらに報酬２割って・・・ 俺は後悔したくないから自分でやるとするか。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 21:29:44 ID:EmESfBrS0] 任意和解（訴訟せずに和解）の場合は過払い元本の100％が満額です。 この場合に遅延利息は請求に含みません。通常業者が初回提示してくる のは元本70〜80％ですので、100％希望なら更に交渉が必要です。 金額が少ない場合は業者も訴訟まで面倒なので、早めに良い和解案が 提示される事もあります。ただ、貴方がある程度の知識があると相手に 分からせないと足元をみてくるのは必然です。和解したら２度と文句 言えないので、和解は計画的に。 訴訟した場合は元本100％+遅延利息6％(実情は5％端数切捨て）が満額です。 公判回数は業者の対応と貴方の交渉力次第ですが、弁護士に 依頼しても２〜３回は必要です。 訴訟も自分で出来ない事もありませんが、面倒です。 時間と書面作成が苦にならないなら、試してみる価値はあります。 なお、弁護士に依頼すると言う事は弁護士が代理人になります。 従って通常「委任状」を提出して、その後は弁護士←→業者の 交渉になります。 これは「業者が貴方に直接連絡・交渉してはならない」と言う事であり また「貴方も業者に直接連絡・交渉してはならない」でもあります。 一度委任した以上は、どうやるにしても弁護士を通さないとなりません。 一度選んだ弁護士は簡単には変えられませんので、弁護士選択は計画的に。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 22:13:05 ID:eIiDOO9C0] 　弁に依頼し、大手６社中５社は和解し後レイクだけが訴訟になってます。 　１２月に第２回期日を終えたのですが、未だ解決しておりません。 　一般的に後、どれぐらいで解決するのでしょうか？一般論で結構です。 　どなたか参考意見をお聞かせくださいませんでしょうか。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 22:34:49 ID:8reNJgVw0] 午前0時に以来受けます。 皿の名前を入力してください。 速やかに地獄に流します。 但し、あなたにも代償を支払って貰う。 皿を呪わば穴二つ いつぺん借りてみる？ www.geocities.jp/area_rap/jigokutusin.html 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:14:40 ID:KlMY/Zjh0] >>873 オマイがオフ会したりしている事は、影で応援してやりたいが･･･ ブログに書いてる事と、此処や初心者スレでの応対など、結構矛盾してるぞ。 どっちが本当なんだ？ 矛盾したカキコ見てると、何も知らない初心者が心配になってくる。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:15:38 ID:Df4VY1Jb0] >>817です。 >>818さん、北海道なので違いますね・・・ >>819さんの言う通り、自分の人生変えたい！と思って電話してみました。 最初に、実は違う司に電話してみたのですが・・・ 事務員とおぼしき人としか話ができず、しかもこちらが年下と判断してか ちょっと横柄でバカにされてるような態度。話を続けていくのが辛くなってきて 思わず「もういいです」と電話を切ってしまった。 やっぱりかけてみよう、と思って最初に目星をつけていた事務所に電話してみると 事務員とおぼしき人が電話にでましたが、事情を話すとすぐに電話を繋いでくれ、 司法書士本人と電話ができました。 終始おだやかな優しい口調で、とりあえずお会いしてお話しましょう、と言ってくれました。 少し緊張がほぐれた感じです。 明日、行ってきます。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 08:02:23 ID:1KY2xHPT0] >>884 ＞ブログに書いてる事と、此処や初心者スレでの応対など ブログは私は書いていません、 スレ上での発言の基本は、 法の基の平等の権利の為に、 出来る事は自分でしようです。 頭から出来ないと決め付ける事無く、 やってみて壁に当たったら考えれば良い、 人生山あり谷あり、 逃げていたら一生逃げの人生だからね。 887 名前：スレ違い　ごめん [2007/02/06(火) 08:56:16 ID:mYZVO2JH0] スレ違でごめん。悩んでいる人に一言だけ。 　まず、借金の理由や経緯がどうあれ、「過払い金請求」は 法律で認められた「権利」です。払い過ぎた分を法律に則って 返して頂くだけの話です。 「後ろめたい」「意地汚い」等は、見当違いです。 　しかも、過払いを取り戻しても業者側は15％〜18％の 利息は得ているわけですから、気にかける必要はありません。 　しかし、文頭にあるようにこれらは「権利」であって「義務」 ではありません。従って自らがその権利を主張しなければ、何も 事は始まりません。 　もたもた、あれこれ悩んでいるうちに業者が破綻したり 時効(完済後10年）が経過したら元も子もありません。 慎重に検討するのは良いことですが、尻込みしているばかりでは 状況が改善しない事は明らかです。 　あなただけが苦労すれば良いとあきらめているならそれも良いですが もし、あなたにとって大切な人に借金のせいで苦労をかけているならば、 あなたの臆病さや優柔不断や羞恥心と決別して、改善のために歩き出して ください。その結果、自分が恥をかいても大切な人が救われれば、それで 良いのではありませんか？ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 09:06:40 ID:ZQthH2JQ0] >>877 ありがとうございます。 早速問い合わせてみます。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 09:36:59 ID:jTEHjG7M0] 俺も弁を通じてだけど過払い金回収したので報告します ＣＦＪ相手に２ヶ月半のスピード回収でした。 もちろん満額です（６％込み） 弁が言うには交渉よりいきなり訴訟を起こしたほうが相手もほおっておけないから すぐの対応になるんで回収は早いということでしたが、全くそのとおりでした。 着手金無しで成功報酬１５％で良心的な弁護士でした。 みなさんも過払い請求がんばってくださいね。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 09:40:45 ID:1KY2xHPT0] >>889 おめでとう！！ 良心的な弁護士さんですね、 依頼者の利益の為にの、 模範的存在ですね。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 09:50:19 ID:mYZVO2JH0] 着無し/成功報酬15％/2.5ヶ月/満額+6％/ これは凄い。 地域差もありますが５％適用が多い中で６％は見事です。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 10:21:30 ID:BwUHlCYo0] 俺も報告 Ａ社、Ｔ社、Ｐ社の三社。 Ａ社は１４０万超えてたけど、１４０で和解。 Ｔ社は満額。Ｐ社は８割で和解。 （始めから訴訟までは起こさないつもりだった） Ａ社とＴ社は２ヶ月半、Ｐ社は約４ヶ月かかった。 着手金１社４万、成功報酬２割で、手元に戻ったのは約２５０万。 ネットで「過払い請求」で検索してトップにでてきた司法書士事務所が 会社から近かったのでそこに依頼した。 まぁ、スムーズに行ってよかったと思う。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 10:28:19 ID:jTEHjG7M0] >>891 詳しく報告すると、弁に頼みに行ったときに 交渉解決１０％、訴訟解決１５％との事。 取引履歴の開示請求をするなら着手金２万と言われました。 俺はすでに履歴を持っていたし、事前の計算で過払い金が ６０万ほど判明したので弁も訴訟の手続きするだけだから 着手金はいらないと言ってくれました。 やっぱり一番大変なのが履歴の開示請求みたいですね。 なかなか開示しない業者がまだあるみたいです。 最後に弁が言っていたのは 訴訟解決なら満額＋６％ 交渉解決なら満額端数切り が現在の相場だそうです。 ちなみに札幌です。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 10:37:00 ID:ti3G37y90] ようやくすべての任意整理案件が完了し、過払いが振り込まれました。 15年近くに渡って、給料日毎にATMをはしごし、給料日が毎月ブルーな日々でした。 最後の数年は、利息だけで毎月7万円以上を支払うことになっていて、借金の利息を払う為だけに働いているような気分でした。 ところが、任意整理とグレーゾーンの事を知り、2chの様々なスレッドを巡り、経験談や、弁護士・司法書士のサイトを廻って、Q&A本を買い、とうとう昨年の夏に任意整理に踏み込んだのです。 特定調停にするか、任意整理にするかは、散々悩みました。 しかし、家族に内緒で、会社も休むことができないので、任意整理でお願いすることにしました。 様々なサイトを巡り、片っ端から相談の電話をかけました。 親切に相談に乗ってくれるところから、「で？何が聞きたいの？」と、さも迷惑そうに答える司法書士もいました。（いかにも親切そうなサイトを公開しているんですけどね） その中で、横浜のとある司法書士さんにかけると、 「正確なことは計算しないと判らないですけど、経験からいって、まずかなりの過払いがあると思いますよ。100万円じゃきかないと思います。」 と明確に答えてくれました。 早速アポイントをとり、訪問してみると、思いの他若い書士さんでした。 自分で作った債務リストをみせると、 「全件過払いが発生しているようですね。」とのこと。 和解の条件について聞かれたので 「自分がだらしなくて作った借金なのだから、過払い利息は請求しません。和解条件も、7割程度までは下げても構いません。過払いを取るより、早急に債務を無くすことを優先してください。」 と伝えました。 この書士さんは、満額+利息まで必要なら徹底的にやってくれるそうなのですが、敢えて早期に終了することを望みました。 このあたりは、批判も多いと思いますが、身から出たサビであり、これも自らに課すペナルティだと思っています。 8月に依頼して、9月には大手３社（アコム・アイフル・武富士）が和解、その他も11月までには和解しましたが、アエルだけは半年かかりました。 やはり、更生中の会社は、渋いですね。 過払いは400万以上。 報酬は、一社4万円、過払いの2割ということで、100万近くになりましたが、満足な結果がでたと思っています。 長くなりましたが、成功例の一つと思って投稿しました。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 10:44:56 ID:BwUHlCYo0] 892続き。 ここからは独り言＆自分語りで申し訳ないけど 元債務者の人だったら解ってもらえると思うけど 毎月７万近い利息を払って元金がなかなか減らない状況から 借金が無くなって逆に２５０万の自由な金がある、 っていう状況になってみると、なんか現実感がないというか・・ すごい不思議な感覚がする。 元々、パチンコ・パチスロ・競馬で作った借金で （最低だw) 今までやめられなかったんだけど まとまったお金が手に入ったら、まったくやる気が 起きなくなってしまった。不思議だね。 このまま、ギャンブルやらずに地道に生活しようと思う。 長文すまんでした 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 11:08:49 ID:1KY2xHPT0] >>892 >>895 こらからの人生がんばって下さい、 数多くの破産者を見てきましたが、 ７割が再度借金漬けと言うのが私の感想です、 破産ではないが人生やり直すと言うことは同じ事だから、 ３割の勝ち組になって下さい。 897 名前：891 [2007/02/06(火) 11:51:50 ID:mYZVO2JH0] >893 レス　サンクス その回答が出来て、早期解決するのだから なかなかの腕前の弁護士さんですよ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 12:29:34 ID:Xzkzr5zs0] >>894 訴訟で解決したのですか？ 一社４万てのは相場よりかなり高い気がします。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:32:04 ID:gn+2qgjRO] >>896 横からすいません。 過払い事情に詳しい方ですよね？ アイフル、アコム、CFJ、プロミス、武富士、レイク等の提訴した場合の 最近の傾向はどうでしょうか？6%5%や一連一体はどれくらいの間隔で主張か等 もしよろしければお聞かせ下さい。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:49:21 ID:1KY2xHPT0] >>899 各社の和解希望額の事ですか？ ここまでならという事ですか？ 個人での処理事情しか判りません、 スレ違いになるので申し訳ないが、 お答えは控えたいのです。 一連一体は否定されても同時に当然充当の主張があれば、 認められるのが一般論みたいですね。 充当主張は時効事案だけでなく、 クレカ等にも有効性があります。 よくショッピングリボを無視する事が多いですが、 絶対論で戦うより大きく出て減額和解も手法です。 901 名前：891 [2007/02/06(火) 12:56:41 ID:mYZVO2JH0] 私が依頼している弁法律事務所は(以降全て税込み) ------------------------------------ 着手　５２５００(1業者辺り) 訴訟した場合　５２５００＋２００００ 成功報酬　21％ 遠方からの依頼もまず問題なく対処します 但し、取引履歴開示後の引きなおしの結果、 法律事務所への支払額未満であれば 着手金は不要となり、弁護士への依頼を解約できる (こちらの負担０) また、複数の業者を依頼した場合、全て完了してからではなく、 それぞれの業者から回収された翌日に法律事務所への支払い分を 引いた金額が銀行に振り込まれます。 -------------------------------------------------------------------- 現時点での実績として： プロミスへの開示請求〜引きなおし計算結果の連絡(明細がPDFで添付)　 １１営業日(土日祝含まず) アコムへの開示請求〜引きなおし計算結果の連絡(明細がPDFで添付) １５営業日(土日祝含まず) メールでの問い合わせに対する返答：夜中になっても当日中に返信有 ------------------------------------------------------------------- 現時点での感想： 信用できる法律事務所だと思われます。 依頼前にサイトをよく確認して、評価を他のサイトから情報を集め 掲示板に何度か質問して回答内容を確認して決めました。 ※あくまで私の場合の実績ですので、参考までに。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 13:29:23 ID:DMtw9zLT0] 着手金52500円！！！ ぼったくりですね 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 13:39:58 ID:tZBX84vG0] >>902 減額報酬が無いみたいだから、場合によっては超お得なんでは？ 904 名前：891 [2007/02/06(火) 14:26:06 ID:mYZVO2JH0] 着手金の52500ですが、私の場合は自己の計算で過払い+5％で500万を 超えていましたので多少高くても、信頼できそうな事務所で依頼 したかったので、苦にならないです。 減額報酬については無かったと思いますが、上記のような状況から 私に関連無かったので言及したことはありません。 ちなみに費用は全て「取り戻した金額から引く」ので、依頼から解決まで 依頼者の財布から出てゆくお金は「簡易書留代金　440円」だけです。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:30:01 ID:36oUuC3RO] 司法書士事務所に相談行ってきた。 だらしないｽｰﾂの着方、「〜だしぃ〜」というようなﾊﾞｶっぽい話し方。 人が話してる最中なのに、「あ〜はいはい」と話を強制終了。 自分で頑張りたくて、履歴請求と引き直し計算してみたと言えば、 ﾌﾝｯと鼻で笑われる…。 さらに、満額6％での請求を希望したら、「うちは７〜８割での和解で 済ませる場合が多いんだよねぇ〜」だと。 何件か相談に行ったが、こんな不快な司は初めて。 信頼できる弁や司に出会えた皆さんが、うらやましいorz 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 16:14:35 ID:q9JY32Y20] >>901 その事務所、たぶん俺と一緒だわ。 俺もWebの掲示板のやり取り見て決めた。 結果はまた報告しようと思います。 907 名前：906 [2007/02/06(火) 16:29:00 ID:q9JY32Y20] あ、やっぱ微妙に違ってるかも。 --- 着手　無料 訴訟した場合　\52500＋印紙/切手 成功報酬　21％（最低額\52,500） 但し、取引履歴開示後の引きなおしの結果、 法律事務所への最低支払額未満であれば 返還請求を行わないらしい。 こちらの負担は0円 --- こんなかんじ。 908 名前：906 [2007/02/06(火) 16:34:21 ID:q9JY32Y20] >>905 俺は面倒なのでメールと電話と郵便だけで済む弁護士事務所にした。 吉と出るか凶と出るかは謎。 がんばって良い所みつけてね。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 16:35:03 ID:n/111LCE0] >>905 そんな所に絶対に依頼しちゃだめだよヽ(`Д´)ﾉ 910 名前：891 [2007/02/06(火) 16:57:42 ID:mYZVO2JH0] >907 ああ、きっと同じですよ。 着手という表現で誤解を招きました。ごめんなさい。 正しくは 「報酬は21％だが、最低でも52500円」という意味です。 つまり 取り戻し額が5.25万円以下なら着手しない。 10.5万円取り戻したら5.25万円の報酬(50％） 25万円取り戻したら5.25万円の報酬(21％） 100万円取り戻したら21万円の報酬(21％） 200万取り戻したら42万円の報酬（21％） という事ですので、おそらく907さんと同じ事務所と思われます。 依頼者の和解意向も必ず確認して対処してくれますし、現時点では 正しい事務所を選択した思っております。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 17:05:50 ID:vHfsTMBN0] 俺の場合は、 着手金　　　　　　　０円 成功報酬　　　　　２５％ 訴訟費用　　成功報酬２５％に含まれている為無料。 雑費　　　　　成功報酬２５％に含まれている為無料。 和解案　　　全額＋５％（以前は全額＋６％の９０％でやってたらしい。） 例えば、１，０００円の返還の場合は２５０円しかかからない。 依頼されれば今のところ全て受け付けるそうだ。 俺の場合は１８０万ほど有った。　　 912 名前：891 [2007/02/06(火) 17:22:24 ID:mYZVO2JH0] >911 そちらの依頼先と、私の依頼先だと 取り戻し金の180万円付近が境目で費用が入れ替りますね。 911さんの取り戻し額が180万円なら、こちらより500円ほど 安い費用なので適切な選択でしたね。 しかし、分かりやすい費用計算式なので良いですね。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 18:16:48 ID:n+D2UCvk0] >>901 はぼったくりです！ 弁の名前を入力してください。 速やかに地獄に流します。 但し、あなたにも代償を支払って貰う。 弁を呪わば穴二つ いっぺん依頼してみる？ www.geocities.jp/area_rap/jigokutusin.html 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 18:27:25 ID:gn+2qgjRO] >>900 どうもです。 >>910 多分私も同じ所ですね。 現在依頼中なので特定出来ない範囲で少し書きます 女性事務員にひとり横柄な電話応対する人がいます あちらのアクセントが強いハキハキした女性です その他の事務員は声で判別すると2人は居るようですが、凄く優しい対応してくれますね 事務員では無理な対応は掲示板で回答する名字の方がするのですが 6%5%、一連一体などを聞いても『色んなケースと裁判所によって違う』 と言葉を濁します、請求はキッチリしますとは言いますがね。 それと回答メールに対して質問すると『メールの通りですが？』と不機嫌になります 回答メールの文面が難しい用語や独特な言い回しを使ってくるので分かり難いんです あとは、委任状の弁護士さんとは最後まで会話しないかもしれないのが心配ですね それ以外は引き直し、提訴まで進んでますが不満は出てません。 深く書のは全て終わったらにしますが、小さな情報は報告します。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 18:44:12 ID:1KY2xHPT0] 今日のスレ進行タイトルらしくて良いですね、 現在の状況を考えると適正価格の様な気がしますね。 数年前の様に、 取引履歴取り寄せすら困難な時代と違って、 履歴もすぐ手に入るし、 引き直し計算も手計算でなく、 エクセルで色々ＤＬ出来る。 そこの所考えると基本料金でここまでする、 それ以上は比率計算と言うのはスッキリしている様な、 最終的に納得するのは依頼者の考え方ですからね。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 18:57:21 ID:EGyC71LkO] 携帯からすみません。　 先月末に司に債務整理お願いして来たんですが、委任したその日に司から『皿全社に連絡しましたので』と携帯に連絡がありました。どの程度の期間で皿との交渉は進んむのでしょうか？　 対応が早い皿とか、ﾀﾗﾀﾗ遅い皿とかやっぱりあるんでしょうか？ 917 名前：891 [2007/02/06(火) 19:03:55 ID:kyRomtRX0] >914 現在全部4件を依頼していますが、そういったオペレータには 出会っていません。 メール内容ですが、おそらく遅い時間まで勤務されている方の メールだと思われます。確かに分かり難い点もありますが、 回答の型を考えて、なるべく相手がYES/NO　若しくはABC選択 といった設問が考えの行き違いのない一つの方法になると思います。 私もまだ全ての処置が完了していないので、経緯を書いていきたいと 思っています。 このスレを読んで(別に外部依頼しなくてもいいけれど)債務で苦しんでいる 人達が良い方向に向かうキッカケになったら嬉しいです。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 19:07:17 ID:gn+2qgjRO] ひとつ忘れてました。 HPや資料では触れてないのですが、推定計算を依頼して履歴を作成して もらったんですが、別料金が発生しました。 これはレイク相手だとあり得るケースなんで事前に知りたかったですね そうゆう手間のかかる作業で別料金がかかるのは不満では無いのですから。 それに結局は過払い金額が増えるのですから絶対お願いしざるえないですしね。 919 名前：891 [2007/02/06(火) 19:11:49 ID:kyRomtRX0] >961 早い遅いの基準が難しいですが、早い業者・遅い業者というより 速い弁・司、遅い弁・司がおられるように感じます。 基本的に業者は「払いたくない」のは明らかで(自分だって業者なら 払いたいとは思わないですよｗ）、値切れるなら値切り、 引き伸ばせるなら伸ばしたい(資金繰り）ものですから 弁・司の腕前をみて対応が変わるものです。 これは「そういうものだ」と考えるしかありません。 916さんの依頼先は動きが速そうなので比較的速いのでは？ ただ、速度と取り戻す額面は必ずしも一致ではないので その辺りは十分に司に確認しておくのが良いでしょう。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 19:14:29 ID:gn+2qgjRO] >>917 すいません、携帯なんでリロード間に合わなかったです 実際、対応も大事ですが、最後にどのラインまで取り返せるかが全てかもしれません 私の案件は一連一体と中小サラ金からどう一括で振り込みさせるかが 手腕の見所だと思ってますよ、お互い良い結果が出ると良いですね。 921 名前：891 [2007/02/06(火) 19:26:15 ID:kyRomtRX0] >920 無問題 サイトからの情報と、引き直し額の確認メールから 依頼先の方針は「過払い元本100％+法廷利息」が基本です。 こちらが何も案を出さない場合、自動的にそのように進みます。 (つまり業者の元本7〜8割案は、迷わず一蹴です） 特殊の事情が無い限り、勝訴はまず疑いないので、後は どの程度の速度を期待して良いかという点のみですね。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 19:45:51 ID:gn+2qgjRO] >>921 だと良いのですが、一連一体はサラ金勝訴の判例もあるので 少し心配だったのです。気楽に待ってれば良いのですかねぇ‥ どうも心配性でしてw 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 19:51:45 ID:EGyC71LkO] 919さん有り難うございます(__) 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 20:08:53 ID:9WcwRd120] 昨年９月末に９件５２０万円の任意整理を依頼したものです。 先ほど、仕事中に携帯に留守電がありました。全件、和解が成立 したそうです。内容は、聞いていません。明日の朝一に電話をして どんな和解だったのかを聞きます。途中まで、過払い返還状況を何社か は聞いてたので、残りがどうなったのかを聞きます。 ほっとした反面残りの債務がいくらなのか心配でもあります。 結果がわかり次第こちらに報告します。もし、満足いく結果でしたら、 弁事務所名も公開しましょう。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 20:13:22 ID:Xzkzr5zs0] >>919 つーか弁や司って何をダラダラ交渉してのかと 思う。さっさと提訴したら皿は和解案を必ず 提出してくるんだから。 和解の金額納得いかなけりゃとことんやれば いいだけだし。このスレ読んでたら何ヶ月 ほったらかしにされたとかいうのが目立つけど 提訴前提で頼んだほうがいいんじゃない？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 20:19:51 ID:1KY2xHPT0] >>925 訴訟はしない方針の事務所が多いようですね、 過去の実績にしがみ付き、 債務整理の手法から抜けきっていないのでしょうね。 ３〜４年前と感覚が変わってなく、 履歴取り寄せが楽になった位に思っている。 927 名前：891 [2007/02/06(火) 20:21:43 ID:kyRomtRX0] つ　スレタイ 928 名前：891 [2007/02/06(火) 20:49:30 ID:kyRomtRX0] >>922 2006年以降の一連一体で敗訴事例？ 探しても分からなかったから、よかったらソースお願い。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:21:11 ID:gn+2qgjRO] >>928 今出先なんで調べられないんですが、判例pdfでは無くて 弁護士のhpとか司法書士のブログで知ったんです。 たしか東京高裁でサラ金が勝訴して最高裁上告不受理？とかだったと すいません、その類でググってみて下さい もしくは知ってる方がいたらリンク願います 帰りは明日の朝になってしまうんで 930 名前：891 [2007/02/06(火) 21:51:30 ID:kyRomtRX0] >>929 サンクス ざっとググってみましたが見当たりません。 またよろしくー。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 22:31:48 ID:EX3fsdUdO] 次スレが実質依頼スレPart3でつね。まだまだ依頼される方は 今後も沢山いらっしゃると予想できますよね？次スレタイは どんなんが良いでつかね？依頼するときの注意事項とかも テンプレに入れたスレが良いと思いますがどんなんが良いですか？ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:58:33 ID:Lg2T+JLU0] 昨年6月に司法書士に相談。 4件総額590万 武富士100万→過払い請求で50万もどる アコム240万→任意生理で残額30万 プロミス50万→任意生理で残額20万 アイフル200万（不動産担保）→いじらず 司法書士さんが良い人で、基本報酬と事務手数料のみの あわせて10万で全てやってくれた。 これほど早く処理が進んだ人は今までにいなかった、 額が大きいので後からまた何か出てくるのではないか、 逃げられるのではと思っていたといわれた。 昨年までにアコムとプロミスは任意整理額を完済。 今年4月にはアイフルも完済予定。その後過払い請求すれば50万戻ってくる。 俺の年収は550万。月10万で生活した。嫁がパートを増やして生活費を かなり担ってくれた。 アイフルの過払いは不動産担保なだけに利息も低く余り戻りが見込めないが、 これだけは一生かかると思っていたのでほっとしている。 この10年、ビクビクしながら死んだように生きてきたのが嘘のようだ。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:11:36 ID:tZBX84vG0] >>932 貴方がが普段、PCでどんな言葉をよく打っているかがわかるレスですね。 任意”生理”って('A`) 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 23:36:16 ID:F2MV2BJT0] >>891 もしかして、京都の弁ですか？ そうだとしたら、私も依頼済みで、あと１社になりました。 父、主人とあわせて８社（完済済み）で依頼。 私は東京ですが、何の問題もなく 直接、事務所の方も行ってきましたが、良心的でした。 もうすぐ完済する分も又、依頼します。 935 名前：817 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:50:47 ID:OckJzBFl0] 今日、アポを取っていた司法書士さんとお会いして依頼してきました。 電話の応対の通り、おだやかな口調ですが厳しいこともハッキリ言ってくれた。 とにかくこちらの話を聞いてくれるので、とても安心しました。 金額ですが、着手金として2万円のみ、それから報酬として1社2万円。 過払いが発生すれば、その過払いの2割。訴訟になったら3割だそうです。 過払い利息のことは特に言われなかったけど 「過払いが発生している場合は、勝手な減額和解はせず、必ずあなたに連絡をとってから 　どうするか決めます。そのため電話で連絡することも、多くなると思います」 といわれました。（多分自分で引き直しの計算書を持っていったからだと思う） 2時間半も話したので、疲れました・・・ とりあえず、久しぶりにお金のことを考えずにゆっくり眠ろうと思います。 毎月10万、がんばって積立するぞー。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:17:13 ID:u0SOl4jM0] 解剖生理 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 01:02:35 ID:OX2rmw6c0] 質問です。 弁護士に依頼して過払い請求しているものですが、請求は６％を基本にやって もらっています。 ただ、完済案件で完済から４、５年経過していると支払い日までの利息が、結構 大きくなります。 訴訟前の請求では取引完了日までか請求日、支払日？ 皆さんのケ-スではどれでしたか？ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 01:28:02 ID:pHEkIqpe0] ９３２　かなり安い 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 02:18:29 ID:7hKkW/Wy0] 個人訴訟した人、弁司に頼んだ人、特定調停やった人 過払い取って大借金が大貯金になった人、 過払いもあったけど残債が残っちまったトコもある人、 過払いなかったけど債務が圧縮されて利息無しの返済になった人、 色々あると思うけど、勇気を持って借金地獄から抜け出す道を選択できた。 そのことに変わりは無いよな。そして、元をただせば同じ「多重債務者」だよな。 解決手段や結果は人それぞれ。でも解決に向けて一歩を踏み出したその日から、 見える風景は違うよな。解決した後はもっと明るくなり・・・。 よりよい解決方法や、それをやってくれるよい弁司を探すのは大事。 でも、その詳細にこだわりすぎると一歩踏み出すタイミングを見失うんじゃないかと思う。 残債の残っちまう人は特に、悩んでる間にも少なくとも18〜15％の利息は取られてるわけだしな。 サラに有利な時代が突然終わりを告げたように、我々に有利な状態がいつまでも続く保障は どこにもない。 ２ちゃんみて脳内過払いを繰り返して現実の一歩を踏み出せていない人、現実に行動しないと 明るい風景は見えないからね。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 04:23:23 ID:Hvf5/AFn0] 過払い請求（全て返済済み）を以来するために 司または弁に依頼しようと思ってるんですが いまいち、どのように司や弁を探せばわかりかねてます。 当方、札幌なのですが、どなたか札幌で弁や司に依頼して 過払い請求された方いらっしゃいますか？ 941 名前：891 [2007/02/07(水) 05:46:48 ID:SHrw14tW0] >>931 ごくろうさまです。私は詳しくないのでよく分かりませんが よろしくお願いします。 >>934 私のレスを読んで「京都」と思われるのなら、おそらく同じ 法律事務所と思われます。 遠方からで成功しているお話が聞けて心強いです、ありがとう。 >>935 >とりあえず、久しぶりにお金のことを考えずにゆっくり眠ろうと思います。 （つ_･)　うんうん、とっても良くわかる、、うん。 >>937 基本的に完済日〜だったと思います。また、弁済中の場合は弁護士に依頼して 弁護士から業者へ通達が入った時点で(返済義務が一時停止）取引が停止するので、 通達日〜になっています。(私の場合です） >>939 その通りですね。ただ一点、異論がありますｗ >サラに有利な時代が突然終わりを告げたように 法定利息の18％(15％）でも、銀行融資に比べればかなり旨みのある商売かなとｗ >>940 札幌だと>>893　さんの情報が有益かと。 ただ、2chで司法書士名を明かすのは不利益になる可能性もありますから 遠回りに推察できる情報を教えてもらっては？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 07:01:12 ID:eRBdRmjkO] >>941 >基本的に完済日 普通は支払い（業者から弁護士に）をする日まで ５％or６％つくんじゃないかな？ 弁護士からあなたへの引き直し計算書はどうなってましたか？ 過払いが発生後は利息ついてませんでしたか？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 07:19:18 ID:LqSeJltc0] 普通にリーガルって書けよ。寒いなぁ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 07:35:21 ID:OX2rmw6c0] >>941,942さん 937です、レスありがとうございました。 私の場合は、引き直し計算書と請求書の写しを受けとったのですが 最終取引日(完済日)までの請求でした。 請求日までだと元本が大きい為40万程違います。 結局、和解にならず提訴中ですが・・・ こういうケ-スで和解していたら、だいぶ少なかった、とふと思いまして。 ちなみにアイク(CFＪ)です。 945 名前：891 [2007/02/07(水) 08:55:18 ID:o71Dl3kz0] >>942 指摘ありがとうございます。私の誤りでしたので訂正します。 正しくは次の通りです。 過払いが発生した時点から5%(または６％)の利息が発生している。 (債務者から債権者へ変わるため) 但し、通常の引き直し計算書では「引き直し計算時まで」の 利息となっています。これは「業者がいつ弁護士に支払うか分からない」 ためですので、当然と言えば当然です。 この利息期間が「〜計算書発効日」なのか、「〜弁護士に支払われた日」 なのかは知識がありませんので分かりません。 また私の依頼先は、過払い利息が発生した後に新たに借入れを 起こした場合、まず過払い利息を相殺してから過払い元本から引く （民505条）という計算のようです。従って天井貼り(毎月、業者に 利息だけ支払って借入金が減らない)ケースでは、借り入れの 度に過払い利息は相殺されるので、ほとんど発生しない計算になります。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 09:03:14 ID:eRBdRmjkO] >>941 昨日の891さんでしたか、昨日はうまく誘導できず失礼しました。 実は、今日も帰宅出来そうにないのです、すいません。 いくつか名前を思い出してみたので再度検索してみて下さい。 みなとみらい司法書士事務所さんと司法書士小口一成さんのブログです、 弁護士事務所の方は失念してしまいました。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 09:41:10 ID:EHd4jcalO] 依頼者は、訴状のコピーを求め、貰っているはずだろうけど 請求の趣旨に記載 最終支払日付け、〇月〇月より「支払い済みまで」６％の金員を支払え 「」は皿からの禍払い利息を入金日まで請求出来る権利であり ５％で妥協するにしろ、利息をきっちり回収して欲しいと言いたいですね 訴状の意味を理解している依頼者は、少ないと思うけど。 数万数千の細かい違いでも、後で知るとおもしろくない、優秀な代理人は言われるまでもなく回収でしょう。 アイフルと武富士を１２月上旬に依頼し、提訴は１月上旬で 先週、満額５％（端数切り捨て）利息は期日まで、あっさり蹴りが着いた。 大手相手５％なら第一回期日前に訴訟外和解、期日には両者出廷しないのが基本かと思われる。 俺の依頼した司法書士は、円滑なる訴訟外和解の観点から、被告から訴訟費用は取らない様子でした。 着手金２万数千、成功報酬１０％、訴訟費用ｱﾘ 948 名前：891 [2007/02/07(水) 10:03:08 ID:o71Dl3kz0] >>946 依頼先に確認したところ、訴訟提起後に過払い満額+6％を 取れなかった案件は無かったそうですので、気にしなくても 良いかと思われます。 ただ、これまでは無かったという事で今後も無いという訳では ありませんが、そこまで気にしていても始まらないので 私は任せる事にしています。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 10:07:16 ID:jzG3Gl5Z0] >>947 成功報酬10％は安いね。どこの司法書士さん？ヒントでも。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 10:09:28 ID:RkHlRMaF0] >>948 後は訴訟費用確定申し立てをしてくれれば完璧ですね、 印紙代予納郵券使用分及び書類代交通費日当を取ってくれると、 代理人費用の足しになるからね。 代理人費用は依頼者の都合で使うので、 訴訟費用と認められる事は稀ですから、 少しでも依頼者の利益の為に頑張って欲しい。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:31:28 ID:eRBdRmjkO] >>948 情報ありがとうございます、私と電話で対応された方は 今後の事なので慎重に説明されたのかもしれませんね。 -----------------以下チラ裏です------------------------- 弁、司スレでは今後も着手金、報酬費用の面で個人請求に比べて デメリットと書く方や依頼者のなかでも>>902のような書き込み をする方が現れるかと思われるのですが、よく考えると過払い金が 発生してる方にとっては年利5%or6%の好利回りの貯金をしている 状態ですよね、だとすれば業者から取り返せるギリギリの日(半永久か、 終わりがあるか解りませんが)以前に取り返したなら弁、司依頼も 個人請求も批判者の理屈だと損をしている事になるのではないでしょうか？ 私のケースでは依頼している数社全てにおいて提訴までいった費用+ 報酬が6%の利息分で払ってもおつりがでます。過払いが発生した時点で 個人請求で取り戻して定期預金を始めた場合の利息よりおつりの方が遥かに 上回ります。着手金5万円は過払い100万で請求が1年早いか遅いかの 違いをどうこう文句言うのに等しいのではないでしょうか？ …などと屁理屈を作って弁護士に依頼した自分を励ましているんですw 以上チラ裏、スレ汚し失礼いたしました。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 13:26:43 ID:13Z0aDQS0] 902じゃないけど着手金52500円は高い 高すぎる！ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:30:54 ID:13Z0aDQS0] 弁に依頼が悪いとは思わないが、いくらなんでも着手金52500円は相場からかけ離れてるってこと。 こっちは愛知だけど相場は2〜3万だよ。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:31:03 ID:bv+LMlAC0] >>952 減額報酬がないなら、異常に安い場合もある。 俺は、5社380万の債務が全部過払いになってたから、 着手金一社2万円+減額報酬10%で、結局、着手と減額で48万いかれてる。 そういう意味では、着手金で一社9万6千円になる。。。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 14:01:51 ID:Q5kVQHyK0] 着手金１社２万円、成功報酬１社１万円、減額報酬無料、過払い報酬２０％ってどうですか？ これから依頼するつもりなのですが 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:05:56 ID:bv+LMlAC0] >>955 値段的に言えば安いっが、弁護士や司法書士の価値は、仕事ができるかどうかによる。 まぁ報酬が安いからといって、仕事ができないとは限らないが… 報酬額をできるだけ安くあげたいなら、迷わず依頼するべし。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 14:12:48 ID:qZPcL2j5O] 過払いって分かってて、依頼する時さぁ減額報酬無しなら みんな、過払いギリギリ迄か限度額いっぱい引き出しちゃうじゃん 958 名前：891 [2007/02/07(水) 14:14:23 ID:o71Dl3kz0] >着手金高い 私はこの依頼先を「費用が安い」という点で選択した訳じゃないので 現在、特にこれといった不満はありません。 ネットで買い物をするときは、市販品なら１円でも安い所に発注しますが 作り手の腕が品質に影響するような製品の場合や、高額商品の場合は 作り手の技量やサイトの信頼性を重視します。 私にとって過払い請求を依頼する弁護士は、後者という事です。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:41:23 ID:RkHlRMaF0] 過払いに於いての話として、 弁護士の仕事が出来る出来ないと言う判断は？ 出来ない人は居るだろうが、 出来ると言うのは一般人以上の仕事をした時では無いだろうか？ 元本５％は当たり前の仕事で、 出来ると言う判断にはならんだろう。 安かろう悪かろうでは困るが、 元本以上は当たり前の事で、 過払いに限って言えば、 昨今の情勢で職人技と言える物は余り無いと思うよ。 着手金と言うより最低報酬５２，５００円と言う考え方、 可笑しくないと思うよ、 着手金平均２１，０００円位だし、 成功報酬も２１，０００円位普通みたいだね、 後減額報酬過払い報酬で１０，５００円以上かかれば、 逆転するし過払い５２，５００円以下は着手後でも、 無料で断れるのは親切としか言いようが無い。 実際に他の所で残債１０万過払い２．５万として計算すると、 ５２５００円で差し引き２７５００円の赤字、 着手時に２１，０００円払ってあるから、 ６５００円の請求が来る事になるね。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 15:11:19 ID:aUdb5X/d0] >>958 私も同じとこ依頼してるけど、最初の書き方が悪かったね。 着手金52500円じゃなくて、 着手金ゼロ、減額報酬ゼロ、過払い報酬が21%（但し最低52500円）。 引き直し後過払い金額が52500円より少ない場合は引き受けないし、費用も一切発生しない。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 15:39:09 ID:4PFl6/slO] 弁護士に依頼中ですが、11月末依頼で12月中旬請求書送り、先日確認したところ今訴状を準備中との事。このスレ読んでいると訴訟を早く提起した方が、解決が早いようなので、急かしてみようかと思うんですが、どうなんでしょうか？相手は、アコムなんですが。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 16:32:35 ID:51314tNqO] 過払い金の利息､20ﾏｿを超えると税金がかかるらしいが… 申告が面倒そうなんだけどなぁ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:00:09 ID:6PqG1kgs0] >>962 確定申告が必要になるのだけど、会社勤めなら気をつけないと会社にばれますよ。 税務署に相談した方がと思います。 （以前に確認したら、確定申告してください、といわれました） ただ、過払い取得にかかった費用は、必要経費になるんじゃないかなぁ。 弁護士や司法書士への報酬が経費になるなら、確定申告しなくてもいいかも。 正確に言うと、「過払い利息」-「経費」=20万円以上の場合に、確定申告の必要がでるかもしれません。 964 名前：891 [2007/02/07(水) 17:03:35 ID:o71Dl3kz0] >>962 サラリーマンで確定申告が必要な場合は 「給与所得及び退職所得以外の所得の金額の合計額が 　２０万円を超える人」です。 過払い金は所得では無いので(元々自分のお金）課税対象外です。 所得とは収入から経費を引いたものですから (過払い利息）-（弁護士費用など）＝所得 になります。従って (利息)−（弁・司に支払った費用）＞＝20万円 でなければ、確定申告の必要は無いと思われ、大抵の場合 必要ないのでは無いでしょうか？ 但し、天井貼りしていた場合に新規借り入れと利息を相殺しない 計算式だと利息は累積するので、この考えは合わないかもしれません。 間違っていたら指摘よろ 965 名前：891 [2007/02/07(水) 17:04:29 ID:o71Dl3kz0] >>963 ごめ、かぶった。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 17:04:52 ID:EHd4jcalO] >>949 過去レスで晒しちゃいました、和解がお約束の北東北>>771>>776です。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:16:13 ID:6PqG1kgs0] >>965 > >>963 > ごめ、かぶった。 いや、むしろ詳細ありがとう。 実は、これとは別に、過去にアフェリエイトで30万超えたことがあった。 その年、パソコンを買い替えていたのだけど、税務署に相談したら、 「経費と相殺するくらいの利益ならば、わざわざ申告しなくても平気です。そのかわり、パソコンの領収書は保管しておいてください。万が一調査がはいったら、それをみせれば問題ありません。」 っていわれましたよ。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 17:45:31 ID:tKMmsf4i0] いまどき、過払いなのに減額報酬取ってるようなところはダメだよ。 頼む方も、任意整理じゃなくて、過払いの回収を頼むと言わなきゃね。 で、減額報酬とか言われたら、【アホですか？】とでも言って、別の 弁／司を探すべき。 969 名前：771 [2007/02/07(水) 17:48:39 ID:EHd4jcalO] >>958 俺は「費用が安い」という一点で選択でした。 ＞ 作り手の技量やサイトの信頼性を重視します。 脳内で技量はどう判断したらよいやらですが、こちら丸投げ整理した知人からの紹介です。 個人返還スレ、依頼スレから入った俺は、11月にまず履歴を取り寄せ計算し悩んだあげく、12月上旬に支払い額の多い３社を依頼（１月に大手２社を個人提訴） 当初から６％を強く望んだ訳でもなく、しかし依頼していると欲が出てもっと取れるのではと、、、 しかし考えの変化は、当初の契約と違うトラブルの元、体験して言えるのは、司法書士に、訴訟でがめつい交渉を求めてはいけないという事を身を持って判断したのでした。 ただ、面倒臭い要望を言わないなら安く上がり、あっさり早く蹴りがついた 介入通知12月〜先週和解、２８０万を返還>>947、 並の返還依頼故に納得です。 ただ、三和ファイナンスの依頼先を新たに捜すのは想定外で（介入より二ヶ月全く反応なし） 本来はここの為に、大手２社を抱き合わせて依頼したようなもの（苦笑 とりあえず個人で提訴するか、弁護士捜すまで介入通知は継続中〜 個人提訴２社は第一回公判で蹴りついた。 今後は、厄介な三和 他、保証人付きの街金数件残を完済し、不当利得返還 あと４皿と蹴りがつくのはいつになるやら。。。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 18:10:46 ID:EHd4jcalO] >>965 >>963 >>967 禍払い金合計が、現在４皿で４８０で利息分が３０はありますが、 今後の訴訟であと２００ぐらいは見込まれ、多分この先も依頼費用も想定しており 全部済んだら、依頼費用で総額１００は越えそう 早速パソコン買ったり、安い車でもと考えてたが、調子こいてないで 税金の相談、勉強もしとかないといけませんね（爆 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 18:48:55 ID:qgH+cySm0] 司に依頼残債ありで依頼したら、過払いありになったのですが、 司側でサラに開示させた取引履歴や、引き直し計算書は 依頼者が見たりコピーを要求することは可能ですか？ 972 名前：891 [2007/02/07(水) 19:52:47 ID:nn/p8YEo0] こばわ >>969 リアル知人情報は信用できますから、安い+信頼性高じゃないですよ。 >>971 私の場合、引き直し計算書はメールＰＤＦで添付でした。 もし、もらえないなら、ともかく聞いてみるのが良いと思います。 過払い請求する思い切りがあるんだから、もう遠慮する考えは やめましょう。私たちは「借金バカ」(私だけですか？ｗ）ですが 今回の過払い請求で、少し大切な事が見えたように思っています。 せっかくだから、これを活かしましょー！ 提供は酔っ払いの891でした。 973 名前：891 [2007/02/07(水) 20:14:50 ID:nn/p8YEo0] 信頼性高じゃないですよ→× 信頼性高じゃないですか→○ 失礼しますた。　　orz　 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:20:38 ID:eRBdRmjkO] 税金なんだけど、今年の分は弁護士報酬で大丈夫だとして 昨年より前の分はどうなるんだろうか？ 過払い元本総額400万位だと年間24万だよね 俺の場合あてはまるなぁ… 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 20:39:26 ID:efBjx/If0] >>974 それは収入じゃないだろ？銀行預金と同じ、諦めていた預金元本が戻ってきただけ。 976 名前：962 [2007/02/07(水) 20:43:34 ID:XbLCslwm0] >>963 >>964 有難うございました。 申告や面倒な事を考えると、弁・司に依頼して 経費計上した方がよさそうですね。 まだ取引履歴待ちですが、色々参考にさせていただきます。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:44:31 ID:eRBdRmjkO] >>975 いや、出金した分が計算書上では6%の利息を引き落とした 事になってるんですよ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:51:02 ID:qgH+cySm0] >>972 司に聞いてみます！ 自分が支払った履歴ですもんね。 自分が見たり入手出来ないのは変ですよね。 979 名前：891 [2007/02/07(水) 21:25:35 ID:nn/p8YEo0] >>977 つ「過払い利息が発生した後に新たに借入れを 起こした場合 　　まず過払い利息を相殺してから過払い元本から引く(民505条） 　　という計算のようです。従って天井貼り(毎月、業者に利息だけ 　　支払って借入金が減らない)ケースでは、借り入れの度に過払い 　　利息は相殺されるので、ほとんど発生しない計算になります」 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 21:29:23 ID:efBjx/If0] 気をつけないと税務署がここを見張ってそうだね 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:37:28 ID:eRBdRmjkO] >>979 昨日も一連一体の事書いたんですが、つまりですね… 6年程休眠期間があったんですよ。で、再開した時に 30万引き落としたのが6%分でして 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 22:25:31 ID:ZS1/XXAl0] 判例検索システムや兵庫の検索でも引っかからないが･･･ 最近は東京高裁で当然充当が否定（一連一体取引の否定）、福岡高裁で完済後の過払い金の時効がその都度進行する、 某田舎地裁で悪意の受益者（５％とか６％とか取るやつ）の立証責任が債務者側にあるとする判決が 相次いで出ている｡しかも上記高裁二つについては上告が却下（最高裁が法的判断をしたわけではないが）されており、 一部外資系サラ金を勢いづかせている｡とはいえ、今はまだ、弁護士も司法書士も個人もあまり気にせず、 今まで多くの地裁や簡裁で認められてきた主張でよいと言うのが共通の認識のようだ｡ 因みにこの件に関して、某社との訴訟が遂に最高裁に上告されたとのことで、結果が大変気になる今日この頃｡ 最高裁は間違いなく多重債務者を救済する判決でサラ金どもの息の根を止めてくれると信じている｡ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:48:19 ID:eRBdRmjkO] >>982 私も詳細が知りたくて探したんですが見つからなかったんですよ 見つからないと言えばレイクのCMがむかつきますよね 履歴出さないで、あのCM…舐めてんのか！と思ってしまいます 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:52:08 ID:bv+LMlAC0] >>983 レイク履歴出さないの？ 俺は、弁に依頼して一番最初に来たみたいだけど・・・ ちなみに、アコ・プロ・ディ・タケ・レイ・アイの6社だった。 履歴のコピーもらって、完璧にチェックしたけど、改竄も全く無かったし。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:05:05 ID:eRBdRmjkO] >>984 1993年の10月より前の履歴は廃棄したと言って出してきません。 これは私だけで無く、皆さん推定計算やらで余計な手間が出てます。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:09:35 ID:bv+LMlAC0] >>985 あ。ゴメン。それなら聞いた事あるな。 幸い俺の場合は、10年弱物だったから、直ぐに届いたんだね。 不快な思いをさせてすみません。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 23:12:46 ID:v5Ud8yKqO] 損害賠償請求すると時間かかるぜ。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:25:09 ID:eRBdRmjkO] >>986 いえいえ、悪いのはレイクですから >>987 なんせ一連で計算すると300万円台のブツでして 長引けば上乗せも着くので平気なんですがね 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:26:56 ID:vI/6HAIG0] 次スレ life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637/l50 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 23:29:03 ID:1VlepymiO] 司法書士に依頼した方に伺います。 事務所・相談ブースなどに報酬の金額、算定方法など掲示物はありましたか？ 書士会の会則基準に明示するように、とあるんだが、当方依頼の所には無かったんだが… 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:16:30 ID:+TEeVf5A0] >>982 スレ違いなので、あまり詳しく書き込むのは控えるけど･･･ ＞東京高裁で当然充当が否定（一連一体取引の否定） について一言。 当方、本人訴訟してる最中だけど、皿から高裁での当然充当否定判決の判決文 が相手から乙号証書として送られてきた。 内容は、残債務有りで返済バックレした案件。 裁判所は、期限の利益を喪失した日からの遅延損害金の支払命令をしている。 但し、コレは利息制限法(18％)の1.46倍である26.28％ 裁判官も自分に都合が良いような法解釈を認めないと言う事だと思う。 違法と最高裁で判事されているサラ金風情が臆面もなく、さも当然充当が 高裁で否定されたと、のたうちまわる戯言に付き合う必要はないよ。 俺も「最高裁は間違いなく多重債務者を救済する判決でサラ金どもの 息の根を止めてくれると信じている｡」禿同。 992 名前：891 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:18:06 ID:izAMjgPQ0] >>990 依頼まだなら、再考をお奨め。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:19:42 ID:0aBk5poT0] >>983 推測ですが、サラ金有利の判決は検索システムに乗せてしまうとそれを悪用される恐れがあるからだと 考えています｡ 私も、当然その事件番号は公に明かさない方が良いと思っています｡ だた見事にサラ金側の答弁書どおりの判決なので、内容は十分想像できると思います｡ とはいえ、どうやら業者の間で互いに請求棄却判決を回しているようですが･･･ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:34:03 ID:3DPyAn4f0] 多重債務者に＋αの金を渡して、高裁まで上げて欠席裁判にさせる。 クレサラ有利な高裁判決ゲット！って手もあるんだろうね。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:34:26 ID:e452XreV0] lovelovemiffyusagiさんみたいになろう！ これが当面の目標です！ では、メールの方送らせて頂きま〜す。 No.288 - 2007/02/06(Tue) 21:32:53 ☆ Re: ご苦労されていたんですね。 / lovelovemiffyusagi引用 これからもよろしくお願いします。(^o^)丿 ＞lovelovemiffyusagiさんみたいになろう！ ＞これが当面の目標です！ (　 ﾟ ▽ ﾟ ;)えっ!! あの〜〜、私を目標にするなんて･･･。ヾ(;´▽｀A`` もうすでに追い越してると思いますヨ。 No.289 - 2007/02/07(Wed) 09:25:30 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:34:41 ID:0aBk5poT0] >>991 もしかしたら驚くほど分厚い答弁書を出してくるあの会社が相手でしょうか? 頑張ってください!掲示板からですが応援しています！ しかし、弁護士･司法書士費用には皆様やはりご不満がありそうですね｡ 後２・３年でお金を稼ぎまくってもう後は悠悠自適だ！と豪語する方もいるそうですから｡ しかし、通常弁護士に依頼する人の最低年収の目安は９００万円だとも言いますし、 そうすると確かに費用が高すぎると私も思います｡ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:39:46 ID:0aBk5poT0] >>994 私が知っているのは、いずれも弁護士がついていた事案ですが･･･ もしほかにそんな判決があったとしたら、正に司法を愚弄するやり方で許せないですね｡ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:52:26 ID:+TEeVf5A0] >>996 CFJではなく、プロミスです。 準備書面は16頁ほどに渡って、延々と重複主張までしてくれています。 多分、弁護士が書いた雛形をボンクラ社員が編集したようです。 争点の事例の判例だけ提示すれば済むものを、関係ないのまで付けてきてる のでｗ 裁判が楽しみになってきました。 結審も早まったと思いますのでｗ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 00:54:19 ID:ZWOv0SpkO] 記念梅。 来週司さんに依頼なので。 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 01:12:04 ID:toAR/7DFO] 1000なら俺は将来大金持ちだ！！！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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