- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/03(水) 23:32:29 ID:X49e06O7]
- 自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。
◆禁止事項◆
コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
【過去スレ】
【自己破産相談窓口と結果】
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1130505498/
【自己破産相談窓口と結果】その２
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145362266/
関連スレ
★ 自己破産相談所 9 ★
life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144162948/
↓関連スレテンプレサイト
★ 自己破産相談所 ★
wiki.nothing.sh/662.html
★ 自己破産相談所 別館★
wiki.nothing.sh/675.html
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 00:35:04 ID:IGNtjO9O]
- どなたか東京の良い弁護士さんご存じないですか？・・・といいますのも、本日
弁護士事務所へ２度目の訪問しました。一度目は弁護士不在、今日は約束の時間を
約３時間待たされ（それは忙しかったから仕方がないかも）、２０分の面談で
「同時廃止は無理。個人管財になります。旦那さんも債務が有るのでお二人一緒
に個人管財してください。費用は９２万円です。１０回までの分割しか受任できません」
とあっさり告げられました。確かに私は９社から合計６７０万円の借り入れがあり、主人は
２５０万の借り入れ、確かに高額ですが・・・。
個人管財になる理由を聞いたところ「借り入れが高額で生活費にしては浪費すぎる。
裁判所につっこまれたとき僕は生活費の為だとは言えない。」とのこと。
訪問する運賃でさえ貴重なのに９２万なんてどうしても用意出来ない・・・。
扶助協会のことを聞いてもその返答は有りませんし、嫌な顔をされました。
結局貧乏人にはだれも力を貸してくれないのでしょうか？とてもショックです。
そして、何度も「弁護士が受任した場合、今持っているカードは使えないですよ。
弁護士費用を借りるのも受任してしまっては無理ですよ」と何度も言われ、
まるで直前借り入れでもして費用を用立てれば？と言われている感じがしました。
皆さんの担当の弁護士さんもこんな感じですか？
本当に長々とごめんなさい。
- 256 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/09(火) 00:39:11 ID:95xBQveI]
- >>255
>>3に法律扶助協会の連絡先を載せています。そちらに直接連絡を取られて
ご相談をされてはいかがですか。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/09(火) 00:39:23 ID:uYTDMUBj]
- >>248
友人宅で暮らしてること自体が悪いってことはありません。
が、状況は正直に全部申し立ての時に届けなければいけないです。
破産申立書に本籍、住民票上の住所、現住所を書く欄があります。
だから住民票とは違う場所に居住してるのはしょうがないとして
それをちゃんと記入すればいいと思います。
ところで何故住民票が今実際住んでいる場所に移せないのですか？
本来は引っ越したら一定の期間内に住民票を移さなければ罰せられます(現実にはそんなに罰則かかりませんが)
だから申し立てをするような大事な時なら正直に引っ越してる事実にあわせて移したほうが本当はいいのに。
友人宅に身を寄せている理由など聞かれるかも。
申し立て事に賃貸物件に暮らしてる場合はその契約書コピーを提出するので
家主さんのお友達の名義などを申告する必要があるかも。
契約者をはっきりさせる必要があればそこの賃貸契約書が必要かもしれませんが
この件は私は調べたことがないので分かる方いらしたらフォローお願いします。
あと家計の状況の申告はあなた自身だけではなく同居してる人と併せた収入、支出
誰の収入でどのように暮らしてるかをはっきり書く必要があります。
例えば食費光熱費ひとつも同居してる方との協力で暮らしてるのが事実なので
それを正直に書く必要があります。
財産目録の債権等の中にも敷金保証金の有り無しの記入欄があります。
親ではなく友人宅で生計を共にしてる場合の申し立ての申告の仕方に関しては
分からないのですみません。
ただ友人宅に暮らしながらで申し立てができないってことはありません。
この件に不随して
「送達場所の届け出」で現住所以外での受け取り
(居所・勤務先・事務所・その他)
とありますが、現住所以外への送達を利用すると
デメリットや現住所以外への送達はなかなか承認してもらいにくいとか
あるのでしょうか？
今、破産申立書見てたらちゃんと送達場所の希望出す欄あるんじゃん！って気付いたのですが。
実家暮らしや友人宅暮らしの方がこれを利用できるかとか
利用する際の注意とか分かる方いたら教えてもらえると役立ちそう。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 01:08:31 ID:IGNtjO9O]
- ２５５です。
ＭＳさんありがとうございます。
面談事務の方に「扶助協会は無職の方には扶助出来ません。何らかの給与保証が
必要です。」と言われましたが・・・・。主人は体調を崩し先月退職し、
今日ハローワークに登録に行きました。無職は断られますか？
それと、正直どこの弁護士さんにお願いしても個人管財になるのでしょうか？
教えて下さい。お願いします。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 01:11:18 ID:H0OYTks4]
- 私も浪費で一年で350万ほど借金をしてしまいました。
虫が良いのは承知しております。免責不許可事由があっても、積極的に破産申し立てしてくれる先生は居ないでしょうか？
- 260 名前：洋菓子おばさん ◆Xg6zd537M2 [2006/05/09(火) 01:36:09 ID:y/g33bb8]
- >>258
法律扶助を受ける方の全体の6割が無職です。
条件の目安は、あくまでも世帯収入。
または免責許可が可能であると判断されないといけません。
後者の件ですが、取引年数・借入履歴・債権状況などが明確にわからないと
なんとも言えません。
短期間でそれだけ高額な債務を負ったとなるならば、
簡単に同時廃止になるとは思えません。
>>259
破産状態であるのであれば免責は可能だと思われます。
ただ、浪費が著しいと一部免責になったり、
管財事件に発展する可能性は高いです。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 07:30:17 ID:Vjxv/xJD]
- >>258
>>259
とにかく相談してみなよ。その上で報告ヨロシク。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 09:04:52 ID:/S4LqO3k]
- >>258 その弁護士さんは弁護士会からの紹介ですか？
そうでなければ一度弁護士会から紹介してもらっては？あなたが相談された弁護士みたいな対応はしないと思いますから。
>>259 安定した収入があるなら、自己破産だけではなく個人再生の手続きもできる可能性がありますよ。自己破産の場合、借金の理由についてかなり問題となりますが、
個人再生だったら借金の理由についてはそれほど裁判所は問題にしませんから。
どちらにしろあなたの場合も弁護士会から弁護士を紹介してもらってください。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 09:22:51 ID:PhawxqxV]
- 弁護士と話し合い自己破産に決めました。銀行に行って通帳コピーがいると言ってたんですが、期間どの位のが必要なんですか。弁護士に聞くの忘れてしまった。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 09:26:43 ID:Vjxv/xJD]
- 大体2年分
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 09:50:51 ID:uYTDMUBj]
- 聞くの忘れたなら今日弁護士に聞いたほうがいいだけじゃないの？
ここで確認とる神経がわからん。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 10:12:43 ID:/s4Bnttm]
- 両親が事業に失敗して苦しんでおります。
保証人がいる場合は自己破産や個人再生はできないのですか？
初歩的な質問ですみません。
どなたか教えてください。
よろしくお願いいたします。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 10:38:46 ID:JtAbUtQc]
- >>266
もちろん出来る。しかし、連帯保証人に請求がいくことになる。多くの場合、
それが問題になる。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 11:17:17 ID:/S4LqO3k]
- >>266 保証人に対しては、債権者は一括返済を求めてくると思います。
しかし話し合いによって分割の支払も可能かと思う。
- 269 名前：4/21申立 [2006/05/09(火) 11:23:03 ID:oK/zHoIV]
- 法人ほうの管財手続中なんだけど、
取締役の一人が銀行に借入の一部を返済したいと地裁に電話して、
私、個人も管財事件になった。
１０万の出費。。。。
なんやねんな！
その取締役に請求したい気分
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 11:46:30 ID:Vjxv/xJD]
- >>269
何でそうなっちゃうの？取締役の人が銀行に返すとあなたに資産が増えるのかな？マジによく説明を聞いた方が良いよ。
- 271 名前：4/21申立 [2006/05/09(火) 12:01:31 ID:oK/zHoIV]
- >>270
ありがとうございます。
昼から管財人の事務所へ行ってきます。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 12:25:17 ID:Vjxv/xJD]
- 後で報告ﾖﾛ。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 12:42:21 ID:YrLkzP2+]
- ｽﾚ違いかと思いましたが相談にのっていただきたくこちらにきました。自分未成年でﾏﾝｼｮﾝかりるのに両親が契約との事で、母が自己破産をし、父が債務整理をしました。審査はやっぱり通らないでしょうか。 よろしくお願いします。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 12:46:16 ID:YDzx4Kky]
- 睡眠薬いっぱい飲めば死ねるのかな？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 13:03:33 ID:IGNtjO9O]
- 弁護士費用が用意出来ないので、扶助協会にお願いに行きたいと思っています。
扶助協会でも弁護士さんを紹介して頂けるようなのですが、自分で探すより紹介して
いただいた方がいいのでしょうか？自分で探した弁護士さん、あまりいい方ではなかった
んです。それと、扶助協会で断られることあるのでしょうか？？？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 13:49:00 ID:JtAbUtQc]
- >>273
こっちで聞いたほうがよくないか？
school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134808170/
>>275
扶助協会の紹介のほうが無難。収入や事案によっては断られことはある。
とりあえず>>3を見て連絡するなりＨＰを見てみたら。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 14:00:50 ID:YrLkzP2+]
- 276さんありがとうございます。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/09(火) 14:44:34 ID:Ut4DmyEP]
- 母が自己破産しました。弁護士には申し立てをお願いしてあります。受任通知は
だしてくれたようです。
母の生命保険を解約したところ返戻が42万円ありました。
そこから弁護士費用を捻出しましたが、余りました。
また主に母がショッピングで使用した私名義のクレジットカード（すべてショッピング）
の残額が12万円ありまして、これは私名義なので私が払わなくてはならないのですが、
前述の返戻金をその返済に充てたら、今後破産申し立てやその手続き上問題が起きることがあるでしょうか。
リボルビング払いになっておりあと15ヶ月くらい残っている筈です。
高い金利を上乗せした額を15ヶ月も払い続けることは私には抵抗があるので、できれば一括で払ってしまいた
いのですが、私名義のカードとはいえ、こんな大金を急に払っていいものなのか、悩んでます。
先生が出張で少しの間なのですが不在の為今すぐは相談できません。どなたか
詳しい方や経験者の方がいらっしゃれば教えて頂けますでしょうか。
もちろん最終的な決断は自己責任で行います。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 14:57:46 ID:Vjxv/xJD]
- 正面から聞かれたらダメというしかないんじゃないかな。贈与とかになって管財人がついて返せといわれそう。
ただ、ＭＳさんのマネをして独り言をいうなら、生活費につかうなら12万くらいなら分からないだろうけれど、
まとめて入金とかしたらばれやすいだろうな。
- 280 名前：278 mailto:sage [2006/05/09(火) 15:04:52 ID:Ut4DmyEP]
- >>279 さん
早速のレスありがとうございました。
レスいただけてうれしかったです。どうしよう、どうだろうと混乱していたので。
そうですよね。管財事件になったら即バレですよね。
悔しいけれど一段落するまでは金利上乗せした額を私の収入から地道に返します。
先生が帰ってきたら相談してみますが、気持ちがすっきりしました。
レスありがとうございました。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 15:07:49 ID:/S4LqO3k]
- >>273 賃貸契約には問題ありません。ただ物件の中には家賃をクレジット払いでする所もあります。
そういう物件の契約は無理かと思います。
- 282 名前：4/21申立 [2006/05/09(火) 15:25:21 ID:oK/zHoIV]
- >>269ですが、地裁に行ってきました。
当初、会社が借入をした際に私が債務保証をしています。
その事に関して、会社の議事録で、会社が借入をして倒産等で払えなくなった場合は、
借入金の残を取締役の人数で按分した金額を私へ返済するものとする。
と決めていました。
これは、他の取締役が私への連帯保証的なものとして作成されていたのですが、
当初、会社の審尋の時は、私個人が破産して履行できないのだから、関係ないとなっていて、
個人は同時廃止になる予定だったのですが、昨日、取締役が銀行に返済したいと申し出て、
管財人の考えもかわったみたいです。
ってな訳で、10万払ってきました。
かなり痛い。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 15:25:37 ID:ToTvGhV+]
- 自己破産で免責が免除にならなければ、例えば３００借りてたとしたらどうゆう支払いになるのでさょうか？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 15:39:01 ID:Vjxv/xJD]
- 個人に関わる動きがあったので、やはり個人もきちんと管財事件として扱わないといけないということでしょうか。
ご苦労様です。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 15:45:49 ID:JtAbUtQc]
- >>283
同時廃止なら全額を払わなければならない。実施には、任意整理みたいに債権者と話し合うしかないだろう。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 15:49:26 ID:/S4LqO3k]
- >>283破産決定されたらまず免責がまったくおりないような事はないと思います。
よっぽどでたらめな内容で申し立てしなければね。
もし免責がまったくされなければ、債権者は借金を一括で払えと言ってくるでしょう。
しかも破産中に発生していた延滞金等を加算してね。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 16:27:47 ID:YrLkzP2+]
- 281さんありがとうございます。ｸﾚｼﾞｯﾄでない事を願うばかりです。お教え下さり本当にありがとうございました。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 16:34:22 ID:ToTvGhV+]
- とゆうことは今自己破産したとしても今よりも悪くなってしまうかもしれないんですね↓やはり免除される可能性が低いんですよね！どうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 16:40:58 ID:Vjxv/xJD]
- 取りあえず弁護士に相談しろ。民事再生とかの方法もある。
- 290 名前：洋菓子おばさん ◆Xg6zd537M2 [2006/05/09(火) 16:45:09 ID:y/g33bb8]
- >>288
万が一、免責不許可になった場合でも、
弁護士に委任されているのであれば、
債権者との間に介入し私的整理の方向で、
話をつけてくださります。
将来利息はゼロになりますし、
利息制限法でカットしてくださるので、
現状よりは確実に負担は軽減されると思います。
ただ、免責不許可になるようなケースでしたら、
専門家も始めから受任しませんし、予め管財事件にになるので、
最悪でも一部免責になるだけですよ。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 16:45:22 ID:/S4LqO3k]
- >>288 あなたの事情が分からないですけど。
何故自己破産したら今より悪い状況になるのでしょうか？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 16:50:40 ID:j/fEVO8L]
- 余程のことがない限り、免責、一部免責になると思います。統計によれば一万人に８人
免責不許可となっているようです。とにかく不安なら弁護士に依頼して、すべて正直に話す。
弁護士費用がなければ、分割か、法律扶助協会に聞いてみることですね。
私の知っている範囲では、破産の時点で、税法上の優遇措置で、半額が損金できるので、そちらのほうを選択する場合が多いと聞いています。
やみ金などは、存在自体が、違法で、出資法をはるかに越える金利で営業しているので、元本すら返さなくていいそうです。
それから、長期にわたる返済をなさっている方は、過払いが発生している場合があります。弁護士に聞いて見ましょう。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 16:57:58 ID:ToTvGhV+]
- 一括で返すようになればどうしようもなくなってしまうので↓やはり弁護士さんをつければ良い方法をみつけてくれるんですね！すみませんが弁護士さんを紹介してもらえる場所はあるんでしょうか？
- 294 名前：洋菓子おばさん ◆Xg6zd537M2 [2006/05/09(火) 17:00:07 ID:y/g33bb8]
- >>293
弁護士会です。
- 295 名前：洋菓子おばさん ◆Xg6zd537M2 [2006/05/09(火) 17:02:53 ID:y/g33bb8]
- >>292
そうです。
異議申し立てする債権者など
皆無に等しいというのが現状です。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 17:07:25 ID:m3qwmjFz]
- 破産申請中に離婚って出来るのですか？
ちなみに弁護士に受任してもらったばっかりです。
- 297 名前：洋菓子おばさん ◆Xg6zd537M2 [2006/05/09(火) 17:11:38 ID:y/g33bb8]
- >>296
出来ます。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 17:13:19 ID:/S4LqO3k]
- >>296 離婚はできます。ただその事を弁護士または裁判所に報告しなければならない。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 17:14:48 ID:61ohaKxd]
- 今日破産審尋に言ってきました。
雰囲気に飲まれてしまい自分でも何を言ってるかわからなくなってしまいました。
裁判官には原因は浪費なので免責が降りないこともあるので頭にいれておくように言われました。
免責審尋の期日も決まり必ず出頭するようにとのことです。
なんだか免責不許可になりそうで不安です。弁護士さんは大丈夫と言ってはくれたけど・・・
申し立てしたみなさんは免責不許可かもしれないとかその場で言われたりしたことありましたか？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 17:24:45 ID:/S4LqO3k]
- >>299 心配ないですよ。裁判所は必ずそういう事を言うものですから。
弁護士さんが「大丈夫」っって言ったのなら、それはお墨付きをもらったようなもんですよ。
- 301 名前：洋菓子おばさん ◆Xg6zd537M2 [2006/05/09(火) 17:35:34 ID:y/g33bb8]
- >>299
そうですね。浪費を戒めるために
裁判官はそのような表現をすることはありますね。
同じ過ちを繰り返して欲しくは無いという
裁判官の温情でもあります。
- 302 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/09(火) 18:17:59 ID:8h3wWcIy]
- >>296
離婚できますが，財産分与などで財産状態に変動が生じたときは必ず報告してください。
また，本来，得られるべき財産分与をわざと放棄すると，問題を生じる可能性もありますので
離婚協議の内容については，受任した弁護士に相談しておくことをお勧めします。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 18:42:02 ID:m3qwmjFz]
- >>296です
ありがとうございます。
我が家に財産らしき物はありません。
離婚届を出す前に弁護士に報告という事ですね！
明日にでも相談してみます。ありがとうございました。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 18:50:14 ID:/S4LqO3k]
- 財産分与によって生じる問題が予想されるなら離婚は免責確定後にした方がよいでしょう。
- 305 名前：4/21\ [2006/05/09(火) 19:24:01 ID:oK/zHoIV]
- >>269ですが、
管財だぁ〜 はぁ〜。。。
出費
法人：司法書士報酬２０マン（申立） 予納金５３マン 郵券代約５千円
個人： 〃 ２０マン（申立） 〃 １０マン 〃 約１マン
個人の１０マン。分割にしてと頼んだけど、普通は３０マンいるんだから一括でお願いします。
親からでも借りて下さい。だってさ。
残りの預金６万。来月空手の試合に出れないや。身から出たサビか。頑張ったんだけどな。
- 306 名前：洋菓子おばさん ◆Xg6zd537M2 [2006/05/09(火) 19:29:31 ID:y/g33bb8]
- >>305
個人と法人の破産ですか。
ややこしそうですね。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 19:34:08 ID:/S4LqO3k]
- >>305 がんばってね。司法書士だからこの金額だしこれが弁護士だったらその倍近いんじゃなかったの？
空手の大会？自主トレに専念すべしw。
- 308 名前：4/21申立 [2006/05/09(火) 20:21:07 ID:oK/zHoIV]
- >>306
>>307
先日、法人のほうが破産決定となり、今日、個人の予納金を納めたので、
近いうちに決定になるのでしょうね。
後は、管財人の言われるままかな。
- 309 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY [2006/05/09(火) 21:24:51 ID:epnstkDH]
- 4/21申立さん、個人も管財事件になってしまったわけですか。ご苦労様です。
取締役の方のうちお一人が銀行に債務の一部を弁済することを申し出たことが
きっかけということでしょうか。
仮に取締役の誰かが、会社の債務を弁済しても、4/21申立さんに求償権的な
債権が生ずるわけではないと思われますし、理論的には、改めて管財事件に
する必要性がでてきたようには思えません。ただ、どなたかもご指摘になって
いましたが、新たな金銭の動きがあるなら、管財人がきちんと見ていました
という形を取る必要があると判断されたのかもしれません。
ところで、管財事件になったということは、法人の債権者集会の日に個人の
債権者集会も同時に行われるということだと思いますが、同時に個人の免責
審尋も行われるという取り扱いかもしれません。そうだとすると、法人の
債権者集会の日に破産決定・同時廃止となる場合よりは多少破産・免責手続
が早く終了することになるかもしれません。
- 310 名前：4/21申立 [2006/05/09(火) 22:03:00 ID:oK/zHoIV]
- >>309
取締役の一人が、弁済するというのがきっかけです。
>>282で、”按分した金額を私へ返済するものとする。”が問題になったものと思われます。
個人の破産の決定日は、先日の法人の審尋の日にするかを裁判官と打ち合わせするとの事でした。（書記官が）
債権者集会の日に免責審尋も行われて欲しいです。
そうなると今度は、免責の許可・不許可の心配です。（悲
でも、お金。ないものはないし。。。
- 311 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY [2006/05/09(火) 22:15:31 ID:epnstkDH]
- >>310
なるほど。ところで、免責のことですが、記録も見ずに軽々しいことはいえませんが、
一連の裁判所、管財人の対応からみて、免責不許可事由があるようには思えません。
実際、事業の失敗などによる破産については、サラ金などからの借入による消費者
破産と比べて資産隠しや債権者集会への欠席など異常な対応をしない限り免責され
やすいように感じます。あくまで感じで理論的裏づけは無いのですが。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/09(火) 22:31:22 ID:Vjxv/xJD]
- >>305
予納金高いですね。東京なら、法人・個人合わせて20万の少額管財ですみそうなのに。地方は弁護士が少ない
せいかな。
- 313 名前：4/21\ [2006/05/09(火) 22:58:19 ID:oK/zHoIV]
- >>311
一番初めの借入はサラ金から飲食代等。これは、先輩に誘われて仕方なく等々。
他は、会社が上場する為に帰りが遅くなる為に、近くへの引越費用。
上場終わって、体調崩して家でゴロゴロ。そして株取引に失敗。で、次の勤め先が上場するとかで、
引き抜かれたが、上場に失敗して父さん。その間に、生活費と借金の返済に借入。
ぐらいかな。
- 314 名前：4/21\ [2006/05/09(火) 23:00:33 ID:oK/zHoIV]
- >>312
知らずに司法書士に頼んだからですかね。
- 315 名前：4/21\ [2006/05/09(火) 23:03:32 ID:oK/zHoIV]
- >>311
逆に免責不許可とか、一部免責とかになる確率が高いであろう、
管財人＆裁判所の対応とは、どんなものでしょうか。
- 316 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY [2006/05/09(火) 23:05:12 ID:epnstkDH]
- >>313
代表取締役を務めていた会社の経営破たんが原因のように思っていたのですが、
少し事情が違うのでしょうか。
- 317 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY [2006/05/09(火) 23:16:03 ID:epnstkDH]
- 元々は、会社は管財事件にするが、個人は同時廃止ということだったと思いますが、
一部免責というなら個人も管財事件にしてお金を積み立てさせると言う対応が多いと
思われます。そうでなかったことから、裁判所は個人については免責を認めることを
事実上前提にしているのかと思っていました。
事業の破綻による会社の倒産の場合、事業資金の過大な借入などが倒産の原因となる
ことが多く、個人の浪費等が借入の原因と見られにくいように思われます。
- 318 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY [2006/05/09(火) 23:19:12 ID:epnstkDH]
- >>317追加訂正
「事業資金の過大な借入」→「事業資金の過大な借入、景気の変動、地域経済の衰退」
- 319 名前：4/21\ [2006/05/09(火) 23:29:15 ID:oK/zHoIV]
- >>316
会社の代表で、その会社と個人の破産の申立をしました。
>>313の倒産というのは、勤めていた会社が倒産をして、
無職になり生活費や借入の返済を行うために新たに借入をしたという事です。
言葉足らずですみません。
>>317
なるほど。
書記官に分割にして！と、頼んだ際に”普通は30マンかかるけど安くなっていますから・・”
って、言われたのですね。
- 320 名前：4/21申立 [2006/05/09(火) 23:30:31 ID:oK/zHoIV]
- ＩＥ７のベータ版にしてから、オートコンプリートがおかしい。。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 00:31:52 ID:wjtY1Zfe]
- >>314
単に、東京なら弁護士が沢山いるから、安くこき使えるけれど、地方だとまだまだ少ないので
管財費用が高くなるのかなと思っただけです。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 01:17:33 ID:9KgYB52P]
- っていうか少額管財手続は、
東京地裁とか横浜地裁しかないからでしょ？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 06:08:38 ID:8/rSMmL2]
- >>321
弁も多いけど、それ以上に人も会社も多い。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 07:52:48 ID:wjtY1Zfe]
- どうでも良い話かもしれないけれど、即日面接とか少額管財とか、裁判官や弁護士が少ないと中々出来ないのか
と思ったもんで。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 10:38:36 ID:kobLd9Bz]
- 予納金って、一部免責とかになった場合に配当として渡すお金の事なの？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 10:48:04 ID:wjtY1Zfe]
- 管財人の費用、官報に公告する費用。
一部免責とは関係ないはず。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 11:04:47 ID:rOLz0Dzr]
- ご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしましょう。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 11:17:55 ID:wjtY1Zfe]
- 内容はともかくマルチコピペは逆効果。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:tsurukame@wing.ocn.ne.jp [2006/05/10(水) 11:45:02 ID:RCJ9+rTz]
- 破産したら、女捕まえて
結婚して名前を変えればＯＫ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 11:47:27 ID:CouQzmXz]
- >>329
甘い。誕生日も変えろ（ｗ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 12:45:28 ID:kobLd9Bz]
- >>309
今日、個人の破産の決定がなされました。
ＭＳさんのお考えどおり、会社の債権者集会と同じ日に個人の債権者集会、及び
免責の審尋期日が設定されていました。
何か、法人の決定通知とは別の書き方なのですね。
３・財産状況報告集会・計算報告集会・破産手続廃止に関する意見聴取のための集会の各期日
質問なのですが、
・上の”破産手続き廃止の・・・”って、なんでしょうか。
・個人も管財事件になれば、債権者も債権者集会に来る確立は高いのでしょうか。
お願いします。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 13:05:46 ID:wjtY1Zfe]
- 破産手続廃止とは、それで破産が終わりということです。同時廃止の「廃止」と同じ。債権者集会には、ほとんど誰も来ないです。
サラ金なんかよほどのことがなければ来ません。個人の債権者なんかは来るかもしれませんけれど。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 15:54:47 ID:+VEOsuyc]
- 本人申立で自己破産申請をします。（弁護士には相談済み・・・現在、書類作成中）
以下あんまり意味ないかもしれませんが、報告させて頂きます。
支払い日の翌日に、払えない事のお詫びと自己破産手続き中である事を伝えるため
電話したんだけど、どこもｽｺﾞｲ丁寧な対応でビビりました。
絶対、怒られたり嫌味を言われるかと思ってましたから。
これってアイフルの影響なのかな？
債務整理を考えている方、今すぐ手続きするべきですよ。
大手のクレなんかは「引き落とされるといけないので残高不足に
しておいて下さいね」とアドバイスくれましたし。
債務整理を行おうと決めたら、債権者にキチンと連絡するが吉です。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 16:04:26 ID:9KgYB52P]
- しかし、MSさんは本当にいい人だね。
ほとんどの弁護士は、金にならない法律相談は極端に嫌がる営利主義なのに、
彼は、徹底して無償で相談に乗っている。
お金のない経済困窮者である相談者にとっては、MSさんは神のような存在だね。
こういうボランティア活動を積極に行っている
弁護士ってなかなかいないのが現状じゃないか？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 16:13:57 ID:9KgYB52P]
- >>333
アイフルの影響は少なからずあるね。
破産手続中に、債務者に横柄な態度をとって、
金融庁などにクレームが入ったら、
問題が表面化される怖れもあるしね。
今、サラ金業者はマスコミを怖れている。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/10(水) 16:31:54 ID:+VEOsuyc]
- >>335
やっぱりそうなんでしょうか＜ｱｲﾌﾙ
ちなみに「ご迷惑をお掛けして申し訳ありません」って謝ると、
「いえ、とんでもございません」と言われました。
なんだか複雑な気持ちになってます。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 16:35:59 ID:wjtY1Zfe]
- >>334
確かに、ＭＳさんは良い人だけど、弁護士も悪い人ばかりではない。無茶な金額を吹っ掛けて出来るだけ
逃げようとする弁護士もいるけれど、分割払いを認めてくれた上、すぐ受任通知を出してくれる弁護士もいたし。
まあ、弁護士だからと言って霞を食って生きているわけではなし、一般人と同じく色んな人がいるという
ことだろう。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 16:56:01 ID:9KgYB52P]
- >>337
そうですね。ほとんどの弁護士というのは語弊がありました。
ただ、私が相談にいった複数の弁護士は、
全員分割に応じてくださらなかったので、
そういう印象を持ってしまいました。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 17:00:23 ID:kobLd9Bz]
- >>332
ありがとうございます。
要は、ニュアンス的には”終了”と同じ意味合いで、破産の手続が終わったので、
次は免責の審尋になりますよ。って、事なのですね。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 17:15:05 ID:wjtY1Zfe]
- イメージ的にはそんな感じだと思います。
- 341 名前：4/21申立 [2006/05/10(水) 20:06:57 ID:kobLd9Bz]
- 管財人への心象が悪かった場合、裁判所への管財人からの報告も悪くなるのでしょうか。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 20:12:19 ID:CouQzmXz]
- >>341
心証がいいに越したことはないでしょうが、多少心証が悪かったからといって、
免責が許可されるものが不許可になるようなことはありえないと思います。
- 343 名前：4/21申立 [2006/05/10(水) 20:19:13 ID:kobLd9Bz]
- >>342
だといいのですが。
管財人の事務員。態度がデカ杉なので。つい。。。
まぁ〜暴言は吐いてませんが、すぐ私は顔にでるから。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 20:43:09 ID:9KgYB52P]
- >>343
まあ、たかが事務員ですからね。
小者ほど虚勢を張るものです。
私は破産の審尋経験があるのですが、
裁判官はとても謙虚で穏やかな方でしたよ。
優秀な人間ほど精神的余裕があるので冷静沈着で堅実なのです。
ＭＳさんの言動を見ても、それは納得できます。
専門家は極端に私情を挟むような人は、勤まらないですしね。
事務員は、特になんの能力もいらないので
精神的余裕がない、ぎすぎすした人が多いんですよ。
- 345 名前：4/21申立 [2006/05/10(水) 21:01:30 ID:kobLd9Bz]
- >>344
ありがとうございます。
法人のほうの審尋をした際に裁判官と書記官、管財人と話しましたが、
確かに和やかな雰囲気でした。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 21:59:46 ID:8EEtGdcb]
- 管財人が書く「意見書」が最重要ポイントになるんかなぁ？
- 347 名前：ＭＳ ◆yh8vvHxIwY mailto:sage [2006/05/10(水) 22:22:05 ID:dHyabJJm]
- 破産の終了原因（終わり方）として、「廃止」と「終結」があります。「廃止」は、
ほとんど何も財産がないので、配当とかせずに、破産手続を終わらせる場合です。
破産決定と同時に破産手続を廃止して終わりにするのが「同時廃止」で、管財人が
ついて債権者集会などを開いた結果、何も財産がないというので破産手続を廃止
するのを「異時廃止」と言います。4/21申立さんの場合は、異時廃止になると思い
ます。
それに対して、管財業務が行われ、財産が現金化され、債権者に配当されて破産
手続が終わることを「破産終結」というように呼びます。
管財人との関係ですが、管財人の管財業務に非協力的な態度を取ったり、指示に
従わないと問題になると思いますが、そこまで至らなければ、白を黒というような
ことにはならないので大丈夫です。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 23:31:50 ID:wjtY1Zfe]
- しかし、何で配当があるかどうかで、呼び方が違うのだろう。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/10(水) 23:33:39 ID:hEkeKmv+]
- 銀行も税生活構成員に入れて欲しいね。
せっかく公務員改革が進んだのに、
郵政民営化、奨学金制度の縮小、政府系金融機関の縮小後は
銀行だけが儲けてばかり。
若い起業家や中小企業にはあまり金が回っていないのが現状。
・４０兆円の中小企業対策費を貸し剥がし。
・２４兆円の公的資金導入
・家計の利子所得はマイナス９兆円なのに、銀行は３０兆円の黒字。
・サラ金融資への極端な積極性。
・預金利率を殆ど上げないくせに、住宅ローン金利だけは上昇。
公務員改革の恩恵は銀行だけが受けてる状態。
大卒平均年収は１．５００万を超えるし、月50万円の企業年金を
貰い、豪華な社宅に住むが、それは全て、政府の政策を利用し、
ベンチャー等への資金繰りは協力に乏しい。
公務員改革の成果を若者や中小企業に回るようにしたいね。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/10(水) 23:39:58 ID:wjtY1Zfe]
- なんか、スレ違いっぽくない？サラ金への融資で関係するのか？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/11(木) 00:49:16 ID:2en0MueD]
- >>330
誕生日変えれるの？？
- 352 名前：西南の風 ◆VECUuJ2Qmg mailto:sage [2006/05/11(木) 07:43:39 ID:haYtu7FQ]
- >>348
破産手続の本来の目的が債権者に対する配当にあるためでしょう。
目的に到達できたか，できなかったかの違いは，本質的なものですからね。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/11(木) 07:48:42 ID:JV0bAXAS]
- >>351
変えられないから、そうはうまくはいかない、といいたいだけでは。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/11(木) 09:12:48 ID:Lvq2yPUu]
- 今から弁護士さんの所へ寄って
そのあと審尋です。
緊張です。。。
- 355 名前：4/21申立 [2006/05/11(木) 09:18:12 ID:Brp8cYvr]
- >>347
スッキリしました。
ありがとうございます。
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