- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/08(木) 22:49:32 ID:yJoxMfms0]
- ■歴代スレ■
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1249998147/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ16件目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244374848/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ15件目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１４軒目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１３軒目
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/-100
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１０軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206067293/l50
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ９軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202171666/l50
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ８軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195277081
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ７軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189744926
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ６軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181884373
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ3軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637
依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251
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最強法律相談室（山口県の弁護士が書いてる過払いブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/
冬は必ず春となる 勇気でgo
yuuki.air-nifty.com/go/
■注意！■
個人訴訟は別スレです、ここは弁＆司情報交換スレです
過払い本人請求を勧めるレスは荒れる原因です、お止めください
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:51:42 ID:47roGKZd0]
- >>801
自分も武富士の完済分を今年３月、弁に依頼しました。
満のみだったけど（93万円）、８月１０日に弁から「武から入金有り」と報告があり
翌日自分の口座に振り込んでもらいました。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:31:42 ID:rnfMW2oe0]
- なんで弁護士入れてんのに満５じゃないんだ？
- 817 名前：801 [2009/12/06(日) 23:36:54 ID:bmyLcDgs0]
- >>813
>>815
情報、アドバイスありがとうございました。お二方も自分とほぼ近い月に依頼してもう解決
されてますね。
このままいくと依頼して１年とかかかってしまうのかなと思ってしまいます。
明日、司に連絡して聞いてみます。
ありがとうございました。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:36:13 ID:U+3Ib4vZO]
- orz.2ch.io/p/-/hideyoshi.2ch.net/debt/1260003468/
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:21:18 ID:AWjkO8wE0]
- >>814
自分の名前は伏せてＰＤＦとかで弁司との契約書を晒すとかもありかもね
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 03:38:34 ID:6B+W408i0]
- >>814
休みがなくても自分で訴訟できる。
口頭弁論なんて５分もかからん
しかもたいてい1回でおわる。
どうしてもいけなければ家族に代理人として出廷してもらえ
たったそれくらいの作業で20%以上の報酬もってかれて
しかもふざけた和解しか出来ない弁・司に何も感じなければ
依頼してもいいが
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 06:52:12 ID:2YWqZPGDO]
- 弁に相談して鑑定料31500円払い、負ける確率が大きいが400000円で訴訟すると言われ、残ありのために負けた後には一括請求や給料差し押さえがあると説明され、その時は50000で交渉するからねなんて…。ガックリきたわ。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 07:25:35 ID:AMqFqxTgO]
- ダメダコリャ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 09:42:26 ID:Wl7R4Gx1O]
- 依頼７ヶ月目どこまで進んだか聞くのが怖いわ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:48:39 ID:iNqoFPM50]
- >>823
自分の金のことだろー？
何で怖いんだ？ がんばれ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 12:31:49 ID:g8UKykSe0]
- >>806
宗教の押し付けウザイ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:11:02 ID:YYie7IVs0]
- このスレによく出てくる弁に依頼したら、最初の面談で契約書に印鑑を押したとき、その契約書の上に捨て印を押すように言われました
これって普通なんでしょうか？
捨て印ってあぶないんですよね？
いちおう弁に何の為ですかと聞いたら、「訂正するときに・・云々・・」ってかんじの答えで、まあいいかなってかんじで捨て印を押しました
捨て印ってだいたい押すように言われるものなのでしょうか？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 14:39:45 ID:w4SmHV1PO]
- 日比ステは武にどんだけ振り回されたら気が済むんだ？
約定の残ありで300あるのに3回目終わって進展なしかよ
相手の主張が出て来るから長期化しそうって言われてもな・・・
弁て出廷して何やってるんだ？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 14:41:46 ID:1SDGgZgn0]
- ミネルヴァに依頼した方いますか？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:06:54 ID:kQoGwRbMO]
- 確かに日比ステは武は遅いわ。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 17:20:24 ID:w4SmHV1PO]
- 武は引き延ばしだけなんだし結審頼位言ってるのか日比ステに聞いて見なきゃな
既出だが来年春なんてのは承服無理
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 19:41:49 ID:ln5qvUZ1O]
- 携帯から失礼します。皆さんが依頼した、弁や司は引き直し計算したあとの過払い金額は教えてもらえるのですか？自分の依頼している司法書士事務所は相手から和解案が提示されてからでないと教えてくれません。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 20:04:33 ID:Wl7R4Gx1O]
- >>824
毎回同じ事言われるのが怖いんです。
提訴準備中です。切れそうです。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:15:29 ID:U+3Ib4vZO]
- >>826
ミライオですねｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:27:54 ID:AWjkO8wE0]
- >>833
マジか！？契約書に捨印押すなんて自殺行為だろｗ
ましてや相手はミライオじゃ、好きな鴨料理にしてくれって
言ってるようなもんじゃん
そんなこと請求する弁司なんて絶対信用できねぇ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:54:16 ID:XylLV0JD0]
- >>821
残ありだと負けるんですか？
>>826
契約書に捨印？
業務委託の契約書に？？？
割り印なら押しますけど
そんな弁護士事務所ってあるんですか？
契約書に捨印要求されて押しちゃったんですけど、大丈夫でしょうか？
って相談に行くのが弁護士事務所
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:32:14 ID:X5eG5TtQP]
- うう
ひょっとして事務所内の月の締め日まで返還金入金はおあずけですか日比ステちゃん・・・
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:06:26 ID:3zoI4DoV0]
- 日比ステちゃんって書くとなんかカワイイ。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 23:20:18 ID:2YWqZPGDO]
- 835さんへ、821です。
私は争点があるから言われただけであり、残があるから負けることはないですよ。頑張って下さい。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 23:29:40 ID:nEgl2j6aO]
- >>831
「取引履歴のコピーよこせ」でOKです。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:03:07 ID:NJ9y5tBH0]
- 日比ステって何ですか？
僕さっぱり分からない
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:12:06 ID:3hAm7cyr0]
- >>826の行く末が気になる
契約書なのに「訂正する時に・・・」って
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:32:24 ID:BedJkCeuO]
- でも相手は過払い返還を引き受けた弁護士だろ？
弁護士たる者が捨印がなにかも解らない相手に契約書へ押させたんなら
詐欺罪が成立しそうに思うんだけどなあ。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 00:54:09 ID:D90Kk8QmO]
- ホームワン担当に過払金の返金額を先週聞いたら50ﾏｿ位。今日聞いたら20ﾏｿ位。いったい誰を信じたら良いのかわからなくなった。弁護士事務所のパラリーガルは無責任な事言うもんなんですか？ホントにブチキレそうです。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 01:07:00 ID:CHEPIKYX0]
- 本当に契約書？訴訟委任状とごっちゃになってるんじゃないの
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 01:31:02 ID:iYgJUCzvO]
- ホーム犬 適当だな
解任してよかった！
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 01:34:42 ID:0HisGFlU0]
- >>843
和解案件か？
引き直し計算書と和解書出させろ。
ダメなら日弁連に苦情GO！
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 01:34:50 ID:ojeRuj9o0]
- >>820スレチだが質問させていただく！
自分で訴訟やった場合、家族にばれる可能性があるものは
裁判所からの郵便物くらい？ほかにあったら教えてほしい
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 02:00:12 ID:BJnTDCjz0]
- >>847
郵便物といっても提訴する案件が多いと送られてくる郵便物も半端じゃないぞｗ
わしの経験上から言うとその他には業者から自宅に電話がかかってきたことくらいかな。
答弁書に書かれていた和解案に対する件だけど、それも５社中１社だけだった。
おいらの場合は家族公認の訴訟だったから屁でもなかったが。
ま、それくらいかな。 あまり心配しなくてもいいと思う
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 03:12:04 ID:AZB8A5RL0]
- あまりにも酷い事務所は被害者の会でも結成して何らかの活動をするべきじゃないか
せめてネガキャンによる営業妨害くらいはしないと気が済まないでしょ
- 850 名前：826 mailto:sage [2009/12/08(火) 05:04:29 ID:/7w58h0I0]
- >>844
826ですが、契約書じゃなく委任状でした、訂正します。
委任状だと捨て印は問題ないんでしょうか？
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 06:39:58 ID:D90Kk8QmO]
- >>846
和解金額は納得してるんですが、他社の残債を支払って弁護士料を差し引いた返還金の事なんです。
今日もう一度確認し納得のいく説明をしてもらいます。納得できなければ日弁連に連絡しようと思います。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 06:42:02 ID:rUqfSrR80]
- >>850
委任状って訴訟委任状のことですか？
だとしたら問題ないでしょう。
たとえば所属弁護士が変わった場合なんかに容易に訂正できる。
このスレってやたらと弁批判が多いけど、>>826みたいに細かい事を何も
分っていない人が被害妄想を主張しまくっているだけではないだろうか？
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 06:51:33 ID:rUqfSrR80]
- >>851
口頭での説明だけでなく、精算書はもらえないのですか？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 07:13:59 ID:DSXi+ifD0]
- >>849
消費者の為に潰さないとダメでしょ。弁護士も増えるしより良い司法サービス
のために新陳代謝してもらわないと。
そもそもこういう悪質なことやって儲けるために
広告解禁を積極的に働きかけたのはミライオの西田研志だ。
>>852
>このスレってやたらと弁批判が多いけど、>>826みたいに細かい事を何も
>分っていない人が被害妄想を主張しまくっているだけではないだろうか？
いや違うだろ。>>826とて正しいか誤っているか不安な旨を
書き込んでいるに過ぎない。そもそも説明義務を果たしていない弁護士
が多すぎる。訴訟報告書はもちろん訴訟書類一式(双方の）すら依頼者
に随時渡していないから不安や不満が出ている事もわからないのか？
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 08:43:11 ID:PDwk3tloO]
- 正義の弁や司はいないのか…。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 09:42:56 ID:0HisGFlU0]
- >>855
正義とまではいえないだろうが、まともな弁はいる。
俺たちの対応次第ではちゃんと動く弁はいる。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 09:50:18 ID:KiRgsPmdO]
- 今年の３月に武富士に対する
過払い請求を弁に依頼しました
１０月に訴訟になると連絡が入り、
半年から長くなると一年位かかると言われました
依頼をお願いする時に相談した時には
半年から一年で解決出来るとゆう話だったのですが…
普通こんなに長くかかる
ものなのですか？
それとも依頼した弁がハズレだったのか…
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 10:34:17 ID:ccD1t8pX0]
- 初心者ですが教えてください。
過払い請求しようと思うのですが、自分では仕事が忙しくて出来ません。
そこで、弁護士か司法書士に依頼しようと思うのですが、
どちらが、いいのですか？
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 10:40:45 ID:2fDqkiz70]
- >>858
これから1年間全く休みが都合つきそうにないなら
弁に頼みなさい。
それ以外は個人でやるのをお勧めする。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 10:50:43 ID:LTfPQ6zSO]
- >>850
委任状の捨て印は白紙委任状だから絶対にしてはいけないと聞いた事がある。
どこの事務所なの？恐いね。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 10:57:24 ID:0HisGFlU0]
- >>857
それは弁の方針にもよると思うけど、通常は和解交渉から始めるので、即提訴ということにはならない。
和解交渉で勝算がある場合には（アコ・プロなど）、極力和解で決着させようとする。
で、ここからがいい弁、悪い弁の違いになるが、
和解交渉が長引きそうなところ（アイ・武など）については、和解交渉を形式的にさっさと終わらせて、
なるべく早く裁判に持ち込んでくれるのが、俺たちにとっての「いい弁護士」なんだと思う。
そういうところであっても、履歴取り寄せやら何やらで時間がかかるので、
案件が複数なら解決までには半年前後かかるだろうね。
だから、武相手ならさっさと訴訟に持ち込むべきなんだけど、それまでに半年もかけたっていうのは、
少なくとも当たりではないと思うよ。
>>857
訴額による。過払い金額（複数社ある場合は合計額）が１４０万を超えるなら弁護士に頼むべき。
個人的な意見だが、１４０万以下でも弁の方が俺はいいと思うよ。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 11:12:36 ID:ccD1t8pX0]
- >>859
司法書士はなんでだめんですかね？
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 11:22:59 ID:0HisGFlU0]
- >>862
司法書士でも過払い請求訴訟の代理人になれるのは研修を終えた者だけ。
その研修には、弁護士が当たってる。
実際に研修を行った弁に聞いたが、過払いバブルを当て込んで研修を受ける司が多く、
実際に交渉させても頼りなさそうな司が多いらしい。
もちろん、真剣に取り組む司もいるとのことだけどね。
伝聞情報だから「個人的な意見」とさせてもらった。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 11:24:39 ID:0HisGFlU0]
- 追加で念のためにいっとくけど、
１４０万超えたら地裁案件になり、司では代理人になれない。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 11:33:06 ID:ntMZnFZj0]
- >>857
去年10月にアイフル依頼
今年３月に訴訟連絡
ずるずる〜と来て先月やっと判決(満＋５)。入金まだ。
丸投げしといてなんだけど、呆れるね。精神的に疲れた。
弁が外れなのか、判事が外れなのか分からない。
いろいろ見てると、いい弁ってよりも、いい判事に当るかが重要みたい。
それこそ運だね。弁にマメに連絡して状況を聞いてしつこいくらい早期解決してくれ
って言ったほうがいいよ。
ただ、判事の気分で次回期日設定されたら、何を言ってもどうしようもないんだけどね。
その辺のやりとりのうまさが弁の差かな？
自分の場合は、次回の期日を聞き、その次の日に電話して結果を聞いて、再度次回期日を聞いて・・・
を繰り返した。聞いたからと言って状況は変わらないんだろうけど、何も知らないよりはマシだからね。
本来、弁から報告してくれるんじゃないの？って思ったけど、待っててもしょうがないしね。
最近じゃ次回期日が２ヵ月後とかに設定される事も多いらしいから。しかも年末だし。
相手側の要求通り(引き伸ばし)次回期日を設定するか、判決を言い渡すかはそれこそ判事の気分次第。
自分は、アイフルがADR発表してから、毎日アイフル情報に張り付いてたね。胃が痛かった。
何とか間に合って良かった。武もアイと同様、雲行きが怪しくなってるから、気は焦るだろうけど、
頑張って下さい。間に合いますように。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:11:30 ID:/7w58h0I0]
- >>860
委任契約書（完済業者に対する過払い金返還請求）、と題された紙の上部に捨て印を押しました。
事務所はここによく出てくるとこです
ミライオではありません
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:31:00 ID:3hAm7cyr0]
- >>866
え？契約書？訴訟委任状じゃなくて
>>866さんは、単に契約書に捨印求められたことに不安を感じたのですか？
それとも別に不安になるようなことがあったのですか？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 13:34:49 ID:aQCVmWd6O]
- 悪い事はいわん。弁に頼むのはいいが、これからやろうとする人は1社だけ自分で提訴してみ？半休2日くらいはとれるでしょ。
とにかくここ読んでると依頼して提訴までの時間が呆れるくらい長い。何のための成功報酬なんだか。自分でやれば提訴も即日、口頭弁論も1月単位でｻｸｻｸ進むよ。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:40:06 ID:/7w58h0I0]
- >>567
弁に依頼すること自体が初めてなので、捨て印を求められたことにちょっと不安になりました、こんなものなのかなあと思って押してしまいました。
「捨て印を押すのは気をつけよう」、と以前聞いたことがあったので。
>それとも別に不安になるようなことがあったのですか？
それ以外には何も不安はないんですが。
事務所もここによく出てくるとこで、みなさんも利用してるみたいなので。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:40:57 ID:/7w58h0I0]
- アンカー間違いました
>>867へのレスです
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 15:57:26 ID:3hAm7cyr0]
- >>870
相手が弁護士さんとか、そういうのに関係なく
契約書に捨印を押すことが一般的でないのか？と言ったら、そんなことはないです
契約内容のうちで、重要な部分の変更は捨印では対応不可だったりするので
その事務所をかばうわけではないですが、軽微な書き損じなどがあった場合のことを想定して
商習慣として要求してしまったものだと考えたい…
弁護士に対しての委任状には印鑑証明が不要なのも、法に携わる人間がそんな悪用なんて
するはずない、という「弁護士」職に対しての信用から成り立ってるものなんですけどね
捨印を押した状態での契約書の写しは交付されました？
多分、依頼時に2通作成して、1部は依頼人に渡しているはずなんですが
それを大事に持ってて下さい
処理が遅いとか、そういうこととは別に、契約書記載の内容と違うというようなことが出てきたら
で、文句言ったら、契約書がそうなってますよ？と言われて、捨印の下に訂正○文字とか入ってる契約書出してきたら
その時は出るとこ出ましょう
そうならなかったら、心配せずとも大丈夫だと思いますよ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:54:57 ID:6bTLfnLH0]
- >>861
アイフルみたいな曲者は、形式的な和解交渉は不要で、即提訴しないと1ヶ月無駄になる
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:57:56 ID:6bTLfnLH0]
- >>868
宗教の押し付けウザイ
荒らし消えろ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:21:26 ID:DSXi+ifD0]
- >>869
実際に事務所名だしたら。
>>871
法律事務所で契約書の書き損じはあってはならない。
書き損じがあったらその部分を説明して訂正印対応か
再契約かのどちらか。
弁護士に渡す委任状への捨印は普通だよ。
もちろん相手を信用してってことだが。
修正箇所があって再度取り直すのは依頼者にも
手間をかけることになる。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:29:26 ID:3hAm7cyr0]
- >>874
言葉足らず＆説明不足だったかも知れません
すみません
自分の考えは、大筋ではあなたのものと近いです
やはり、社会的信用を考えたら、依頼人に不安を与えることがあってはならないと思います
法律のことわかっていない人だから、弁護士に依頼するのであって、そういう人に対しては
より親切に詳しく説明して、不安を除去してあげるべきではないのかなあと
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:31:06 ID:x+YNBsWPO]
- はあとまで読んだ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 21:47:47 ID:0HisGFlU0]
- >>872
もちろんそのとおり。
でも、弁に頼む以上は、弁も一度は交渉しなくてはならない、らしい。
そこをとっとと済ませて、一刻も早く訴訟を起こしてくれるかどうかが分かれ目と思う。
良い弁は、会社ごとに違う対応を考えるよ。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:15:14 ID:8yN2vVR40]
- 少し勉強すれば誰だって自分で訴訟できる
しかも糞弁が間に入るよりもスムーズに話が進む。
そのうえ満５＋５＋訴訟費用楽勝ときた
高い報酬払って頼むのは時間的余裕のない人なんだろうけど
口頭弁論なんてたったの５分で糸冬了する
５分という時間に２０％以上の報酬なんてありえねぇｗｗｗｗ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:16:00 ID:DSXi+ifD0]
- >>877
>弁も一度は交渉しなくてはならない、らしい。
そんなことはない。交渉するだけ無駄なところは
依頼者に言われるまでも無く請求書を送らずに即提訴する。
依頼者にはその旨を事前に報告するけどね。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:18:50 ID:DSXi+ifD0]
- >>878
実際は書面で陳述するから期日の口頭弁論というのは形式に過ぎない。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:22:26 ID:EhkTQ5880]
- >でも、弁に頼む以上は、弁も一度は交渉しなくてはならない、らしい。
アイフルに交渉は不要。即提訴
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:23:03 ID:EhkTQ5880]
- >>878
宗教の押し付けウザイ
荒らし消えろ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 22:29:45 ID:0yCdrSg80]
- >>878
あんたも分からん人だねえ。それができない人が来るスレだってば。
自分でやれる人は大いにやって下さい。それができるんなら一番いいに決まってる。
実際に傍聴に行って、マニュアルに無いこと聞かれてしどろもどろになってる人も何人か見た。
自分ができるから他の人もできると思うのは大間違い。それとも自慢したいだけの人？
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:36:29 ID:/7w58h0I0]
- >>871
こちら側の写しには捨て印は押してないですね。
いろいろ解説してくれてありがとうございます。
>>874
日比ステです。
>弁護士に渡す委任状への捨印は普通だよ。
そういうもんなんですかね。レスありがとうございます。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:50:36 ID:2qE7bN2b0]
- 法律何も知らなかったど素人のおれ、４社相手に訴訟やったけど口頭弁論で争点について聞かれたことって何もないよ（笑）
あ、そういえば裁判官から
「相手と和解の話は進んでいますか？」くらいだった。
これくらいの受け答えも出来ない人には弁依頼しかないね
＞＞マニュアルに無いこと聞かれてしどろもどろになってる人も何人か見た。
まぁそんな事はまずないけど万が一そういう場面になれば 「後日書面で」 の一言でＯＫ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:54:12 ID:1bg5F7EY0]
- 日比ステって何ですか？
僕さっぱり分からない
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:01:20 ID:Z8KLytZ70]
- 「日々捨て印」の誤略だろ！
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 23:02:50 ID:84kADAQ00]
- 弁司に依頼して大正解！って人はいないの？
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:56:27 ID:LjqJfld70]
- 自分は日比ステに依頼してるけど契約書には捨て印押してないです。
訴訟委任状には押しました。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:23:20 ID:IthM+DOg0]
- 自分も日比ステ組だけど捨て印は押さなかったなあ
いつ頃の話？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:31:07 ID:OVpHrZsdO]
- 自分も日比ステだけど捨て印捺してないよ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:38:56 ID:OVpHrZsdO]
- あ、書き忘れたけと委任契約書には捺してないよ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 06:07:33 ID:3Mr3337Q0]
- 捨印と割印と勘違いしている人いそう
昔の商工ファンドみたいに、弁護士と依頼者が
委任状もってにっこり笑う写真を撮らなきゃいけない
時代がきたのかw
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:21:51 ID:DErAx+EIO]
- 自分も日比ステだけど、確か割り印は押したけど捨印は押した記憶ないな…
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:59:03 ID:xJQ6Y7J00]
- 日比ステ印
なんつって
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:20:07 ID:w1KlwAyYi]
- >>895
>>887ですでに出てるやん
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:10:43 ID:ql9JqTu10]
- 日比ステ印ポテンツ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:13:55 ID:5gOY+Xow0]
- >>897
それは中傷だぞ。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 20:47:26 ID:UxNsgwE00]
- 日比ステって何ですか？
僕さっぱり分からない
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:07:12 ID:zZQpfs94P]
- >>899
日比谷ステーション＝日比谷駅の略に決まってんだろ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 11:46:53 ID:tvE0k7tO0]
- >>898
それに、みんなスマン、中傷するつもりはないから、ビンビンにおっ勃ててくれ。
日比ステ＝日比谷駅前ステーショナリグッズ卸売り専門店
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 12:29:16 ID:VJcWkdkmO]
- 代理人が依頼者からありえない報奨金ふんだくって、脱税詐欺まがいの事を全国的にやりまくったから、代理人規制法はつくられるは、広告禁止の通達は受けるわでもう二流法律家はいきていけねーな。五年後ぐらいにワンコイン法律相談所が乱立するだろ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 14:59:53 ID:nBue92k40]
- それはない。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 16:54:16 ID:tvE0k7tO0]
- いくらデフレでもワンコインなんてぜったいありえないぜ。
なんのために難関パスしたとおもってんだ？金と時間かかってるんだぞ。
それ以上儲けて当然だろｗ。
おまえも同じ立場なら慈善事業なんてするか？しないだろｗ。
それが資本主義の構図だよ。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 21:12:02 ID:eisz4V6cO]
- 家族には内緒で依頼中。今日家電に電話きて、妻に和解案を話したらしい。
契約の時点で家族には内緒と言ってあったが。因みに契約書類も局留め。これって何処に苦情すればいんすか？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 21:21:06 ID:7yNkIAIPO]
- 自分で過払い請求したいと、話したら逆切れされたよ〜。半年で終わるとか嘘ばっかだね！依頼８ヶ月突入
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 21:26:52 ID:FINa/GBJ0]
- 東京の弁護士では、ホームワン、アクティブイノベーション、ミライオ、
どの事務所がお薦めか理由を教えてください。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 21:32:50 ID:VJcWkdkmO]
- クレサラやってた過去は前科も同様、法律家として使い物にならん、素人並、ワンコインで十分
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 21:54:16 ID:8qZ/Daor0]
- 金額、件数問わず
￥１００，０００円金貨１枚のワンコインですべて解決
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 22:02:42 ID:BqzuwVPi0]
- >>907
もうね、ここまで来ると、この手の質問にはまともに答える気にならんね。
お前はどういう理由でその３つをチョイスしたのか？
このスレ最初っから読んだか？
どっかの工作員か？
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 22:09:12 ID:G/Uw0RDI0]
- >>907
ちょっと前の日比ステ（旧虎ステ）が最強だったんじゃないかな。
あとは910と同じく
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 22:10:27 ID:nBue92k40]
- 役満並みの面子だなｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 22:28:25 ID:hQdBsI9G0]
- >>907
犬が好きならホームワン。
サルが好きならミライオ。
どちらも嫌いならアクティブにしておけば？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 23:52:55 ID:S3va3TXE0]
- ライオンが好きならＩＴＪ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 23:57:55 ID:nBue92k40]
- タクシー運転手が嫌いならどこ？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 23:59:58 ID:S3va3TXE0]
- ゲームが好きならアディーレ
早口言葉が好きなら日比ステ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:07:14 ID:QrvbvSPS0]
- まあこのスレに載ってる名前の事務所を避ければ多少はリスク回避できる。
しかしそれは氷山の一角。地雷は無数に埋まっている。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 00:08:19 ID:A4wIA1Cd0]
- 東京の弁護士事務所では、ホームワンとアクティブイノベーション、
どちらの事務所がお薦めでしょうか？
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:10:21 ID:2ZLabDJDO]
- >>918
釣られねーぞ
それくらい自分で決めろや
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:12:34 ID:F/8UGVIY0]
- ミライヲは？MIRAI0はどうなの？
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 00:15:13 ID:oXh3jrNE0]
- >>920
お前、バイト代いくらだ？
書き込みで手当もらえるのか？
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:19:22 ID:D9mDsvsm0]
- 確かに他にスレでも○○事務所ってどうなの？的な
書き込みが多いな。当然スルーだけど。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 00:31:12 ID:NufriBT5O]
- ６月に五社過払い弁に依頼。
それから全く連絡無しで今日連絡してみたら、電話ではなく郵送で経過報告て…
電話の方が手っとり早いやろ
あほか｡
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 00:42:33 ID:4MA9l5xF0]
- わたしも７月に弁に依頼してようやく昨日入金。
９割和解で満足はしたけど、終始いらつかされた。
今になって思えば負けてもいいから本人訴訟でやっときゃよかったって後悔してる。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 03:26:05 ID:j99AzDw+0]
- >>924
自分も日比ステで７割
本人でやればよかったと激しく後悔
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 09:09:43 ID:jj9ToZXq0]
- キーワード「日比ステ」
これ使ってる奴は同一人物
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 09:35:49 ID:YbG2Td7H0]
- 薄々感じていたけど・・・
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 09:46:00 ID:8pa3hCRU0]
- ７割とか、サラのまわし物かよｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 09:47:57 ID:ty7QZgMFO]
- 無能集団ということですね
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 10:55:32 ID:nkrel4CZ0]
- 弁に気を使う事はしない。
事、和解書はもちろんの
訴訟関係（訴状や請求書、提出書類など）の書類は全てもらうべき。
もちろん皿の関係書類もね。
これは依頼者の当然の権利であり、弁も依頼者に提出する義務がある。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 14:08:55 ID:v0KYsx/lO]
- 初心者スレ他で聞いては見たのですが、納得行く答が得られなかった物ですから宜しくお願いします。
約定残あり弁依頼で8月提訴提起、武に過払いが270万程有ります。弁から10月に和解案、満額+5で来年5月返還を蹴り先月30日迄に3回が終了しましたが。武の主張が出て来ると言われ早3ヶ月経過しました。 今月21日にも裁判あります。
弁に、武の主張は何ですかとメールで聞いた所、前回は争点が分断の人のみの主張で私に対する主張は何もなく、次回出て来ると思うので、進捗するのはそこから見たいな返答が来ました。過去3回武からの主張が出てくると言われ引っ張られているだけの気がして成りません。
集団訴訟の場合、原告各人に沙汰が下るのではないのでしょうか？
弁は、私に対する主張が出てからの話で、未だ時間を要すると言う話なんですが、私はいい加減判決が希望なんですが、気のきいた言い方を思いつきません。どの様に弁に言ったら良いのか解らないので教えて頂けませんか。
長文、駄文すいません。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 14:22:49 ID:fzQ6GIuSO]
- >>931
高額提訴で皿がすんなり受けてくれるとは思えない。
金を手にしたい欲が先走ってることを自覚して無駄な不満は抑えたほうが吉。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 14:30:09 ID:V80dKiov0]
- >>931
その弁護士を信用しているなら、待つしかない。
もし、心のどこかで弁護士に「ほんとに仕事してんのか？」と疑いをもってるなら
次回は自分も出席して、状況を把握することだな。
疑心暗鬼ではストレスしか生まれない、精神安定上よろしくないから、
弁護士に「次回私も出席する」と伝えるべし、およそ経過がわかるはず。
結果は好転しないかも知れんが、いずれにしても疑心暗鬼でストレスがたまることはない。
ふう、俺は今日弁護士から元金+満5の９割で和解成立の連絡もらったよ。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 14:32:02 ID:qBCh036cP]
- 満額+5ええのう
俺は武280万で8割来年5月案だった
この差は何なんだゴラー
ま、どっちにしろ来年5月なんてふざけた提案は蹴るしかないが
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 15:03:13 ID:v0KYsx/lO]
- >>932
>>933
有り難うございます。
要するに過去3回私についての武からの主張は何も無しで、今月21日に出て来るだろうからそれから又時間を要するので…
みたいに言われてもしっくり来ません。
武の資力に不安を感じるから早く判決を貰う方向でお願いします。こんな感じでしか弁に言えませんかね？
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 15:16:04 ID:F/8UGVIY0]
- にいちゃん。なんで弁はメールをガン無視するのん？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 16:17:44 ID:V80dKiov0]
- メール多用する奴は、面と向かってモノ言えない臆病者と甘く見てるから。
俺なら「どーなんだ？、いつまでなんだ？」と営業時間ならケリつくまで問いただすけどな。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 16:23:17 ID:iWZGljecO]
- １社170万円のサイマーです。
自分で引き直し計算して、過払い出ないみたいだけど、
任意整理希望だと弁に面談しにいった。
ちなみに、ここじゃ敬遠されてる電車広告系事務所。
クズ扱いされると思ってたら、かなり対応よくて拍子抜け。
減額報酬０で４万円ポッキリとの約束。
まあ妥当な金額だと思うんだが…。
最近の和解額の落としどころも聞けて良かった。
竹と愛は本当に切羽詰まってるらしいって。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 16:45:23 ID:v0KYsx/lO]
- 弁に言いたい事言うのは難しいですね、私は。知識で丸め込まれるし、無理な事は無理と言われるし、今辞任されても困りますから。
やはり中々厳しいですね…
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 17:09:31 ID:V80dKiov0]
- >>939
知識でも負けても、イヤラシさじゃ負けない人間にならなきゃだめよ。
奴らはプライドの塊なんだから、逆手にとらなきゃ。
ヨイショして優越感に浸らせた上で、
「わたしには到底出来ないけど、先生ならまさか出来ないこと言わないでしょ〜」とか言って。
すると
「そんなぁ〜ｗ、無理なものはむりっすよ〜ｗ」とかキモ笑い浮かべながら機嫌よく仕事してくれるよ。
うまく相手の性格を読み取るんだな。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 17:46:16 ID:v0KYsx/lO]
- >>940
レス有り難うございます。
それが一筋縄では行きません！
無理なもんは無理と言われて終わりです。過去3回とも私への主張等ないまま終わり21日に4回目です。私への主張が出てからの対応になるから、更なる長期化が予想されるの一点張りです。
当てにしている金なもんで、とにかく判決を貰いたくて、妙案を伺いにお邪魔しに来ました。厳しそうですね。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 18:22:51 ID:0vILKHoNP]
- 進行中のみなさんお歳暮贈りました？
お礼だから直接訪問したいけど、やっぱり宅配便かなー？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 18:35:54 ID:2ZLabDJDO]
- >>942
ばかやろう弁になんかやらねーよ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 18:38:08 ID:JFxgKwZP0]
- どうせ一元だ。弁も期待はしていまい。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:23:19 ID:lNeF4uFRO]
- いい弁に当たって満５＋５取ったた奴は、歳暮はともかく賀状くらい送っとけ。
人生何があるか分からないから、弁の知り合いの一人くらいいたほうがいいぞ。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:24:32 ID:lNeF4uFRO]
- いい弁に当たって満５＋５取った奴は、歳暮はともかく賀状くらい送っとけ。
人生何があるか分からないから、弁の知り合いの一人くらいいたほうがいいぞ。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:42:06 ID:0vILKHoNP]
- そっかー。家の中でアンケートとったら、来年も続くしお礼しなさいだったから
よっしゃーと思ってメールしてみたけどスルーされてるから一元さんのはいらねえよなのかな。
かといって宅配便ってのも味気ないもんよ。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 20:14:28 ID:6L4lHLJs0]
- 客はこっちなんだから弁から挨拶にくるだろフツウ。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 21:45:38 ID:KoC5IS60O]
- >>939
同じような人いんだね(笑)俺は日比ステに依頼なんだが竹にはからっきし駄目(笑)
弁には言いたいこた言った方がいいぞ(笑)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:55:17 ID:A/LRld4C0]
- 確かに今後何かあった時に知ってる弁護士がいるといないじゃ
大きく違う。
まあ個人じゃせいぜい離婚や相続なんかだろうけど。
クレサラ事務所も数年後は大変だろうしな。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:04:40 ID:QrvbvSPS0]
- 過払い客を普通の顧客と同等に扱うことはないｗ
ましてや名簿に登録することもない。誰か他の客の紹介なら別だが
一見の客に年賀状を送ったりしない。
まともな弁護士には事務所で受け取った年賀状を見ている時間なんてない。
見ても同業の弁護士や他の士業の動きや顧問先の動向くらい。
送られてきたものは名簿管理に使うだけ。お年玉の抽選番号も当然スルー。
クレサラ専業はちょっと違う理由で年賀状を送らない。
金がかかることと、送れば寝た子を起こすことになりかねないから。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:30:48 ID:F/8UGVIY0]
- >>951
やたら詳しいけど中のひとでつか？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 00:41:33 ID:LPRKoQ5a0]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜俺なら「どーなんだ？、いつまでなんだ？」と営業時間ならケリつくまで問いただすけどな。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ サイマー ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 954 名前：ん mailto:sage [2009/12/12(土) 04:51:42 ID:Hsf6wQO3O]
- 僕は武130を1割
アコム120を7割
アイフル80を1割
と言われた涙。
やっぱり弁護士によって全然違うのかな？
こんなの無いよてぇ感じ10月に頼んでどうにもならんよ。
債務も有ったから自己破産かな？
そんなに取れないもんかなATM押さえても金が入ってないから難しいと言われた皆は頑張って下さい。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 04:56:01 ID:hdxn759Q0]
- アコムで７割なんてあり得ない。
争点なきゃまだ満５＋５取れる。
アイフルだって和解でも５割は言ってくるだろ、まだ。
私は能無しですって言ってるようなもんだ。
- 956 名前：ん mailto:sage [2009/12/12(土) 05:23:02 ID:Hsf6wQO3O]
- 955さん
どうしたらよいのか？
僕には解りません弁護士が駄目なのは何となくわかるが？
昨日説得されて、どうにも成らなく。
残債務が320あり自己破産した方が良いと。
しめて総額280万有りましたけど。
アコム7割が弁護士費用消えてほとんどなく、
悲しく眠れない、
どうしたら良いか？年収は多く借金が500が320になり過払いが戻らないから自己破産じゃ悲しい。
利息なしで過払いのみだからプラス入れたら350ぐらいにはなるんだが、諦めるか悩んでます。
債務9万3年払うから過払い取ってくれの方が良いのかな？
起訴しても取れないと無駄と言われたから？
本当考えてしまう。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 06:06:59 ID:aLthQXp10]
- >>956
意味がわからんわ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 06:07:19 ID:qb2pBnT+O]
- 何回もスマソ！納得行く答が得られなかった物ですから宜しくお願いします。
約定残あり弁依頼で8月提訴提起、武に過払いが270万程有ります。弁から10月に和解案、満額+5で来年5月返還を蹴り先月30日迄に3回が終了しましたが。武の主張が出て来ると言われ早3ヶ月経過しました。 今月21日にも裁判あります。
弁に、武の主張は何ですかとメールで聞いた所、前回は争点が分断の人のみの主張で私に対する主張は何もなく、次回出て来ると思うので、進捗するのはそこから見たいな返答が来ました。過去3回武からの主張が出てくると言われ引っ張られているだけの気がして成りません。
集団訴訟の場合、原告各人に沙汰が下るのではないのでしょうか？
弁は、私に対する主張が出てからの話で、未だ時間を要すると言う話なんですが、私はいい加減判決が希望なんですが、気のきいた言い方を思いつきません。どの様に弁に言ったら良いのか解らないので教えて頂けませんか。
とにかく、過去3回は何事もなく、進捗もなし、地裁ってこんな感じなんですか？今月21日に武の主張が出てから、そこから長期化可能性があるみたいな事なんで、やってらんない、今月結審で来月判決が欲しいと思います。
因みに日比ステです。。。弁に丸め込まれない様にしないとと思い知恵拝借お願いします。
当てにしている金なもんで2月には欲しいんですよ。
煩いくて申し訳ないが、アドバイスお願いします。
過去3回は何だっただぁ…時間の無駄だったなぁと頑張ってくれよ弁ちゃん！
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 06:20:45 ID:aLthQXp10]
- >>958
あなたの争点は？ なし？
普通、第一回の答弁書でなにかしら意志表示してくると思うのですが・・・
争点がなければ
１．原告の請求を棄却する。
２．訴訟費用原告の負担とする。との判決を求める。
請求の原因に対する認否
１．原告の請求原因は、追って認否する。
こんな感じかと
でも満５なら十分でしょ。金額はその条件で第一回の入金を早めてもらえないかと弁を通して頼めないのかな？
分割での支払いも認めるからと、こちらからもいい条件を提示してあげれば話つくんじゃないかね？
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 08:24:16 ID:qb2pBnT+O]
- >>959
有り難うございます。
争点はないとは思いますが、弁曰く初回から武から何等かの主張が出て来ると言われ
今もって何も出て来ない状況です。
集団訴訟で、他の人間には分断等の主張は出てるんですがね。。。
地裁での争いだと思うので、武も嫌がり早い解決をすると思ってました。
何故、9月からこんなに時間要するのか全く理解不能です。判事も弁もやる気ないのか、弁も結審・判決をと判事に言って貰いたいです。
判決貰って分割を受け入れるつもりは有りません。武の資力を勘案しても一括返還しか考えてません。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 09:36:11 ID:W/goawev0]
- >>956
総額500の内訳とそれぞれ引きなおしたときの過払い額または残額はいくらなのか？
3社でそれだけ過払いがあるということはほかも引きなおして相当減額できそうなんだけど
武富士アコムアイフル以外で500あって引きなおしで320残るって事なの？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 10:06:51 ID:Yq3ex5pe0]
- >>958
あなたの納得のいく答えは、判決を早くもらうために弁に何と言ったらいいか、その気の利いた言い方ではないの？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 10:37:13 ID:8zd3oPbh0]
- >>956
スレ違いの奴にレスしても無意味
文章からして日本人じゃない可能性も高い
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 11:04:49 ID:qb2pBnT+O]
- >>962
そうですが、気のきいた答えをアドバイスして下さい。当てにしてる金だし時間ないもんでお願いします。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 11:37:16 ID:Yq3ex5pe0]
- >>964
他スレで出てた答え以外にないように思いますが、あれでは不満でしたか？
(他スレで回答したのは自分ではないですが)
ここで何度も何度も同じ質問を色んなスレでして食い下がる熱意があるのだったら、
それを弁護士さんに伝えたらいいと思います
というか、
>そうですが、気のきいた答えをアドバイスして下さい。
ってプチ切れしてます？
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 12:57:17 ID:80TsVw3NO]
- >>964
いつ決着がつくかわからないものを最初から当てにするからそうなる。
気の利いたセリフなんてない。
何を言おうが皿次第なものならかわらんからね。
弁次第で遅いんなら早く金が必要で困ってる旨でも伝えた方がマシかもしれんよ。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:00:02 ID:qb2pBnT+O]
- >>965
有り難うございました。マルチになりましが、当てにしている金なもんですいませんでした。
弁に煩く言ったらどうなるか分からないけど、言ってみます。
切れてませんから！不愉快に感じたら失礼しました。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:56:12 ID:Yq3ex5pe0]
- >>967
いえ、不愉快には感じてないですよ
弁護士さんには、ここで書いてるそのまんまを伝えた方がいいと思ったんです
弁護士さんの機嫌を損ねないように・・・みたいな配慮があったと思うんで、
ここで何度も聞くくらいなら、思い切って言っちゃった方がいいなあと
アテにしているお金でもあるみたいだし(ある意味、これは当然)､レスの感じからも
切羽つまってて焦ってる感じはわかったので、それだったら
自分はこう思ってるんだけど、こう言いたいんだけど、それをそのまま弁護士さんに伝えてもいいでしょうか？
の方がいいかも
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 14:31:29 ID:qb2pBnT+O]
- >>968
有り難うございます。そうですね。2月には過払い返還迄持って行かないとお恥ずかしい話子供の大学の入学金に回す金として当て込み夏から弁に動いて貰った物ですから。
とにかく何が何でも270万(弁費用引かれたら190万)は欲しいもんで。
地裁で進行している筈なのに弁も何遣っているんだと言う気持ちが強いです。
弁に当たってみます、まさか入学金とも言えないですがね…
本当、有り難うございました。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 14:48:01 ID:j+5iIKjJ0]
- >>969
子供の大学の入学金…
弁も(知らんけど)子の親ならわかるはず。頑張って！
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 15:21:01 ID:qb2pBnT+O]
- >>970
レスすいません。そうなんです、お恥ずかしい話次男の大学の入学金に当て様と思ってます。いゃあ悩んでます、博打ですよ。
弁にこの事も伝えるべきでしょうか？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:04:09 ID:j+5iIKjJ0]
- >>971
その事情をきちんと伝えて必要な時期に判決後回収できるか、もしくは納得の和解ができるどうか、
それが相談するということじゃないでしょうか。
博打だとかどうこう考える前に。できることできないことの判断をはやめにつけて、
次に進めるしかないでしょう。
…と思うけどどう？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:17:48 ID:8zd3oPbh0]
- 普通伝えるだろ。使途を言わなきゃどこかへの返済に充てると勘繰られるぞ。
未だ話していない債務があるなら整理して家計を立て直した方が良いと
まともな弁護士ならアドバイスするはずだ。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:27:05 ID:qb2pBnT+O]
- >>972
>>973
本当に有り難う。弁に話をしていないだけでなく、女房も知らずにいます。子供は毎日塾に行き、1月からセンター試験が始まります。
本当、ほとほと困り果てました、8月提訴提起で地裁扱いの筈なので、武も嫌がり年内解決かと思っていました。所が集団提訴とやらで、私への主張は未だなし、今月には主張が出る様な言いっぷりですが、どうだか分からず、ほとほと参りました。
どうしても1月には判決を貰い2月には返還を受けなければ間に合わないですから。
弁に一応話をしてみます。他の借り入れはありません、銀行位です。
因みに日比ステに頼んでます。
色々アドバイス恩にきります、有り難うございました。皆さんも頑張って下さい。スレ汚しすいませんでした。又、方向に来ます。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:30:43 ID:Yq3ex5pe0]
- >>969
そういう事情があるのだったら、伝えた方がいい、伝えるべきです。
だから進行を早めてくれるかどうかは別として、間に合うかどうかの判断はしてくれるはず
早期入金を条件としての和解が可能かどうか、とか
早く決着をつけてもらうための言い方を考えるよりも、入学金の支払いに間に合うようにするには
どうしたらいいかを考えましょう
今のままだとただイライラが募るだけ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 16:41:29 ID:qb2pBnT+O]
- >>975
普通なら馬鹿と言われて終わるだれう、体たらくな私に何回もすいません。
思い切って弁に話をします。過払いで入学金賄うしか方法はないもんですから。
ついつい気になり何度も覗いてしまいます。夜も眠れず苛立ちは募る一方ですから。1度は和解案を蹴った私で言いづらいですが、視野に入れて真情吐露します。有り難うございます。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:05:31 ID:Yq3ex5pe0]
- >>976
馬鹿とは思わないですよ
このスレ見てると、弁護士さんに気を遣ってる人多いから
何か、方向性が違うなーと思って、ずっとあなたのレス読んでたので
まずは落ち着きましょう
で、弁護士さんに話すとしたら、２月にどうしてもお金がいる理由と、どうすれば早期入金が可能かってことに焦点を絞って話すのがいいと思いますよ
こんなはずじゃなかったのにとか、こうなんじゃないですか？とか、こうして欲しいと思ったから依頼したのに、はとりあえず胸にしまって
和解案を蹴ったことなんて気にしなくていいです
依頼人は気が変わるもの、それは弁護士さんなら知ってます、クレサラ専門であってもそうでなくても
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 18:21:14 ID:NcI+/kACO]
- >>976
日比ステじゃ事務員対応で、弁本人と話せてないんじゃないの？
弁と話さないとダメだよ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:36:31 ID:qb2pBnT+O]
- >>977
すいませんね、情けないおっさんの為に何べんも。
中々、弁には言い出しにくいけど、それは無理と言われた時に未曾有の混乱(妻や子供がパニクる等)を想像してガグブル状態です。月曜日に電話で話をした方が良いですね。有り難うございます。
>>978
有り難うございます。
電話で代表者と話をした事がありますが、早口で結構はっきりしていると言う印象がある位で、事務員とは話をしてません。
しかし武の思う壺ですね、参りました地裁だし武も嫌がるだろうし、武側は出席せず2回位で終わると思ってました。
しかし、過去数回で私への主張がなく、ただただ無駄に月日を経過させ事が悔やまれます。
正直文句は言いたい気分です…
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:59:40 ID:aLthQXp10]
- >>979
集団訴訟の場合、あなたのように争点も特になく通常なら早期結審される案件でも
他のかたにお付き合いしなくてはいけなくなってしまうものなのか？
ということですよね。
いろいろ事情があるようですので、ここで的確なアドバイスを受けることはたぶん無理です。
前の方が仰るようにそのへんストレートに担当弁にぶつけたほうがいいと思います。
集団訴訟をするにあたり貴方もそれに同意してる以上、強く言えないという気持ちはあるかもしれませんが
高い報酬を払うんですからそのへんは割り切らないと。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:15:23 ID:j+5iIKjJ0]
- >>979
もうご自分でわかっていることと思いますが、
はじめから事情を伝えておけばそれなりの対応があったかもしれません。
何事も自分の都合だけではなく相手があることを忘れないでくださいね。
読むとあまりに月数がないからどうなるのかなと思ってしまいますが、
弁護士はあなたの代理なんですから要望を伝えて協議しないと自身がこの先納得できないですよ。
家庭の事情等は踏み込みませんが、他の解決手段を見つけることも必要になるかもしれません。
頑張ってお父さん！
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 19:37:57 ID:Yq3ex5pe0]
- >>981
さすがに８月に依頼してたら、半年あれば大丈夫と思ったのではないでしょうか？
相手の業者によっては、持って行き方によっては半年でカタがつくこともあるので
わざわざ取り戻した過払い金の用途までは、話す必要ないと思ったんじゃないでしょうか？
そういうのもわかる気はします
弁護士さんを依頼する場合には、自分の要求は何なのかを最初にはっきり伝えた方がいいですよね
この部分は無理っていうところは、その段階で答えてくれるだろうし
○割でいいから早期解決を、とか、時間かかってもいいのでこれだけは取り戻したいとか
その方が弁護士さんとしても楽じゃないかなって思うんですが
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 20:06:45 ID:8zd3oPbh0]
- クレサラ専業の共同訴訟なんて流れ作業で訴訟に上げているだけだから
ダラダラになるのは目に見えている。
被告の皿がテンプレの答弁書出して「訴外で和解案提示します」等
言っておいて到底飲めない案出して長引かせたりするのは常套策だが、
弁の方も争点あるものに力点置いて無いものは和解案を待つスタンスが多い。
で、弁も担当過払事件が多いからその事件の期日が近づかないと
記録に目を通さずそのことを忘れているとか。
裁判所も判決文書くのマンドクセ、和解しろやって感じ。
そんなこんなでダラダラとね。
きめ細かい対応を欲するならフットワークの良い個人弁だわな。
同じ共同訴訟でも原告依頼者１名被告皿数社で一気に訴訟に上げて
和解が成立したものはどんどん取り下げるし、反論もしてこないのは
どんどん結審させるよう弁が主張する。だから相手も反論せざるをえない。
原告複数人被告１社の共同訴訟でも同じ。反論ないなら審理が尽くされた旨
主張して結審させることは普通に出来る。他の原告は関係ない。
争点が無いなら尚更ダラダラやる理由がない。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 23:32:22 ID:W/goawev0]
- 過払い金を生活資金として当てにするのは本来間違ってるけどね
債務整理して借金の返済がなくなることで生活を立て直せないんじゃまた繰り返す
取り戻した過払い金は借金できない今後のための臨時の出費の備えておくべき金
サイマーにいっても無駄かも知れんが
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 02:30:50 ID:Z18bV3b+O]
- >>979
皆さん色々とアドバイス感謝します。未だかなり迷ってますが、次は21日なので弁に何等かのアクションを考えて貰いたいと思います。
私については目立った争点もない様なので決心・判決お願いしますと！
色々有り難う感謝します、時間がないので勇気をもって頑張ります。又覗かせ貰います。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 04:07:17 ID:y2025RFb0]
- なんかえらく、みんな弁とかに遠慮してんですねえ
自分は司ですけど、基本的には、ぜーんぶこっちの言い分優先してくれてますよ
言うことは、はっきり言わないと向こうにも伝わらない
んで、ぶっちゃけネット（２ちゃんｗ）見てるってことも言ってて
それを見ながら情報収集の参考にしてるってのも言ってるからね
下手なこといったら、ここにいらん事かかれると思ってるかもしれんのかなｗ
かなり対応はいいし、助言はしてくれるけど、希望はこっちの言い分優先です
きっちりしてるなーって思います。でも２ちゃんには、たとえいい評判でも
書かないでくれって言われたんで、どこかは書けない…（苦笑）
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 06:03:17 ID:qN5Pu4dW0]
- 相談するときにうっかり天丼ですとか言いそうになってどもったことならある
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 06:13:47 ID:uNNxrT5C0]
- >>986
そりゃ良心的でちゃんとやれる弁は、ここで晒されたくはないわな。
自分の能力以上の案件抱えたくはないし、逆に業者側からどんなアプローチがあるかわからないもん。
俺の弁も、過当競争で仕事欲しいのはやまやまだけど、ネットに名前出してほしくはないっていってた。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 08:40:17 ID:KZtTkvo50]
- 先日、サラ社側の記録提出が出揃ったとのことなので、債務整理を依頼中の弁と話をして来た。
1.A社、「\-600,000」ぐらい負債が残る。
2.B社、こちらの過払い要求の85%ぐらい「\750,000」を既に提示して来た。
3.C社、こちらの過払い要求「\1,250,000」に対して、先方の提示額「\600,000」。
4.D社、こちらの過払い要求「\350,000」であるが、この会社はこちらの要求の2割くらいしか、先方からは提示してこないとのこと。
弁によれば、「あなたの場合、特に減額されるような要素も無いですから、こちらの要求の8割は最低限いけるでしょう。」とのこと。
過払い金で弁への支払いも賄えそうだし、ほっとしました。
冬の賞与が出ました。返済のことをまったく考えないで、必要なこと、好きなこと、に使えるなんて(まあ、独身ですし)、十何年振りだあーっ！
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 09:51:14 ID:PLuey0ZqO]
- >>989 そりゃ良かった。
俺も初めて皿に返済しない正月です。４社弁依頼全て過払いで今裁判中。戻りは来年だけど、寝正月は避けられるから嬉しいわ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 12:45:42 ID:VULBxGMOO]
- >>989
まあおめ
賞与をパァ〜ッと行きたい気持ちはわかるが、半分は置いておいたほうがいいぞｗ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 14:52:39 ID:8aONjV/n0]
- AとかBとか社名を書かなきゃ何の意味もないチラ裏
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 18:48:03 ID:cht1gGWo0]
- 業者さんに引き直し計算依頼した結果
アコム8万
プロミス16万
両方ともH18年完済
弁護士さんに過払い請求を依頼するとどれくらいの経費取られてどの程度
手元に戻るでしょうか？
とある事務所にメールで聞いたら「色々なケースが考えられるので
とにかく事務所に来てください」とのことでした。確かにそうなんでしょうがおおまかで
いいので知りたいです。どなたかわかるようであれば教えてください。
お願い致します。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:12:31 ID:Qlau5KMO0]
- 着手金や成功報酬を考えたら、どんなに甘く見ても１０万強じゃないかな？
それも戻ってくるのは半年〜１年後。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 19:34:43 ID:GOi1zFtD0]
- 次スレ立てられる人おながいします。自分はホスト規制で無理ぽ。
- 996 名前：993 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:39:50 ID:cht1gGWo0]
- >>994
え、そうなの？
じゃー、自分で提訴しようかな。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 20:12:20 ID:juZ4cSgc0]
- hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/
新スレ、これでいいのでしょうか？
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 20:13:35 ID:GOi1zFtD0]
- >>997
ありがとー！
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 20:15:54 ID:GOi1zFtD0]
- >>958のお父さんも、>>993のおねえさん(?)も次スレいきますよー。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 20:17:20 ID:GOi1zFtD0]
- えー！1000getうれしー！！！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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