- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:30:46 ID:LyPgUE9B0]
- 人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・ ここはその中の金、『借金生活』について語り合うスレ。 相談者は>>1-7を必ず読んでください 借金を返済したいが、どうしたらいいのか 債務の整理は、どうしたらいいのか 民事再生、任意整理はどうしたらいいのか 特定調停について知りたい 自己破産について などの、悩みを持った方々 そして、それに良きアドバイスを与えてくれる方々 (ここで良きアドバイスを出来る事は、相談者が明日への活路を見いだすことが出来るようになるはずです。) (注意) *相談をされる方々は、自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。 *アドバイスをされる方々は、「こうしろ」などの押し売りは禁句にしてください。 *「それは、こうなんじゃない?」などの他に、「もし君の立場が自分だったら・・・」などの自分だったらレス、 そして「君だったら、その状況をどう思う?」などの自問自答してもらうレスを出来ればお願いします。 それが悩んでいる方々にとっては、自分がすべき事のヒントになるはずですので。 *経験事例も暇な時にレスして頂けると、参考になりますのでお願いします。 *雑談・愚痴も、もちろんOKです。 *2回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号を入れることを推奨します。 *回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。 *やむなくマルチポストになる場合はその旨を明記して下さい。明記なくマルチポストと分かった場合、回答は致しません。 *900〜950あたりで、次スレを立てて下さい。 *現行スレはそのままage進行し、終わったら次スレで新規相談を受けてください。 ここで相談することで解決の糸口が見つかるのであれば、多少のスレ違いは気にせず親切に。 age進行でお願いします。 みんな頑張って早く借金返そうぜ! 相談者用テンプレは>>2 前スレ 必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室69 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232877589/l50
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:31:24 ID:/9JwIi4y0]
- >>654
ありがとうございます。 DVを理由に別居できるよう頑張ります。 年をとっても暴力は治りません。
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 00:50:21 ID:Ooiw1uA7O]
- なんで大抵のオペレーターっていかにもオペレーターですみたいな話し方なんだろう?
会社に在確の電話や自宅に電話あった時サラ系だとバレないか心配になるんだけど
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:24:31 ID:hZWOo4Cf0]
- >>651
おまとめで1社から100万借りてアコムとクレカ完済した方が金利安くなるよ
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 01:35:55 ID:hZWOo4Cf0]
- ちなみにすでに年収の1/3に到達していることと、
書き方からクレカ3社と思われるので、 おまとめ以外はかなり厳しいと思う
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 10:26:45 ID:MlPxsOdV0]
- >>656
それはオペレーターだからだ。仕方ないな。
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 10:59:26 ID:jSpTvLQV0]
- >>647
すぐには受けられないので、自己破産などで債務をなくしてからになります。
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 11:03:54 ID:MN5nfyqmO]
- プロミス50
ジャパンネット(プロミス)50 ディック50 モビット60 レイク15 来月にクレカの請求が50万以上あります。 3月末までになんとか50以上作らないと。。 どこか借りれそうなとこありますか? 年収は多めにさばよんで250です。 アコムは100越えの融資希望したら収入証明みせたらアウトになりました
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:10:14 ID:yv2uTzNP0]
- >>661
どこも無理。債務総額年収超えてるやん。 役所か弁護士会の無料法律相談へGO
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:46:57 ID:W676gfDr0]
- >>659
バロス >>656 心配になる必要はありません。確実にバレてますから。 もし聞かれたらクレカを申し込んだとでも言っとけばいいよ。 電話を受けた人が気を利かせて貴方に確かめなかったら悲惨だけどね。ずっと皿からの追い込みかけられてると思われ続けるんだから。
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 13:20:25 ID:24z8/wETO]
- >>661
>>662に同意 これ以上、負債を増やさず専門家へ相談して下さい。
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:51:56 ID:cOjCu3g/0]
- >>661
2月に入ってから今日までの間に50万以上を一括払いで使ったって事? 一度も払ってないんじゃ詐欺相当と看做されるよ。 といってこれ以上はどうにもならないから、覚悟を決めて弁護士に突撃してください。収入低いから法テラスかな。 弁によっては怒るか厭味のひとつも言うかもしれないけど、回収屋に追い込みかけられるよりはなんぼかマシでしょ。
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 14:15:23 ID:MlPxsOdV0]
- >>661
暮分は親 会社 親戚 友達などに金策だ。 きついこと言うけど>>665さんも言っているように短期間で50万以上って 異常だよ。何も考えないで使ったんなら自業自得だ。暮は暮で解決させて 皿分は法的に相談でもしろよ。 何でもかんでも、すぐ法テラスなんてのは、虫がよすぎるよ。 一度回収屋に追いかけられても仕方ないぞ。逆に金の大切さや怖さを 身を持って経験しなよ。あまり言いたくは無いけどね。
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 15:21:14 ID:hZWOo4Cf0]
- >>661
借り入れは無理 クレカは分割やリボへ変更できる場合があるからカード会社のサイト隅から隅までみてみ
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 16:54:23 ID:MHd04DA10]
- 貸倒償却すると、もう回収しないのですか?
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:45:11 ID:SL/3lgbr0]
- >>668
債権放棄しない限り、回収する可能性はあります。
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:04:20 ID:ElgT0z4s0]
- >>661のは単純にサラでの借入金がその詳細で
クレカの請求と言うのは短期間での一括の買い物の返済じゃなく クレカキャッシング&リボ払い含む 毎月の返済金が50万に膨らんじゃってるって事じゃないの? だとしたら結構緩い審査のとこでも もうどこも借りられるとこはないよ。
- 671 名前:661 [2009/02/14(土) 20:08:02 ID:MN5nfyqmO]
- みなさんご返信ありがとうございます。
クレカの請求は3月の請求が一度だけです。 ダメ元で数社申し込んでみます。 あと相談にのってくれそうな知人をあたってみます。 馬鹿な意地ですが、家族だけには何があろうと知られたくないので。。 弁護士などに相談した場合は知られてしまいますよね? 3月のクレカ分だけでもなんとか凌げればコツコツとやっていけそうなので手当たり次第あたります。 返済だけで5〜10年は無駄になりそうですが自業自得なので仕方ありません
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:16:23 ID:yv2uTzNP0]
- >>671
別に弁護士に相談しても知られない。 連絡先は携帯にすればいいし、郵便物が困るなら持参する、取りにいけばいいだけ。 むしろ、知人に相談して仮に貸してもらえたとしても、収入が格段に増える見込みが ないんだし返済できる見込みがないから、知人に迷惑だ。 俺なら絶対に貸さない。踏み倒されるのが目に見えている。
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 20:16:58 ID:ocA/XyGUO]
- >>671
弁に相談したって家族には知られないんじゃ? 自己破産となると分かると思うが…
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 20:19:47 ID:hZWOo4Cf0]
- >>671
お前は俺のレスを読め
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 20:26:37 ID:kuKzbZvKO]
- 短期間に消費者金融から借り入れする奴ってギャンブル生活の結果だろ。弁護士依頼の前に派遣村行ってかゆ食え、バカ。
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 20:34:36 ID:QH1gzjXT0]
- >>671
知人に迷惑をかけた挙句に、自己破産一直線となることが火を見るより明らかですね。 正直言って、同じ人間とは思えない思考回路をしているなあ、と思います。 釣りである事を願っています。
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:43:19 ID:yv2uTzNP0]
- >>676
ごく普通のサイマー脳だと思うよ。 自分の面子が全てに優先して、現実逃避、問題先送りがサイマーの特徴だし。 どのみち総量規制でどんどん借金はしにくくなってるご時勢だから、以前のように 自転車こぎつつけるのは無理なんだけどね。世間知らずのサイマーは、なぜか ここが理解できないw
- 678 名前:666 [2009/02/14(土) 20:46:42 ID:MlPxsOdV0]
- >>661
自業自得の意味をもっと知れ。 あっ おれ オーメンだ!!!
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 20:52:23 ID:MHd04DA10]
- 債権放棄しない限り貸倒償却でも回収する可能性があるんですね
こちらから相手が債権放棄したってわかるのですか?
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 21:26:51 ID:MlPxsOdV0]
- >>679
では、逆に考えてごらん。 あなたが貸した方、借りたのは、誰でもいい。あなたならどうする。 ちなみに、いくらなんだ、1000円か?? それとも○○万か??
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:52:53 ID:/iQclBU70]
- >>679
債権放棄は、債権者から債務者に、債権を放棄する旨意思表示をして効力を有する。 通常は、内容証明等の書面で行う。
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 22:10:14 ID:MHd04DA10]
- ありがとうございます
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 22:14:27 ID:BaznEGKrO]
- 自分はアイとプロ、合わせて約100程あります
今月の支払が出来そうになく1ヶ月ぐらい遅れそうなんですが、そういう場合はこっちから連絡した方がいいんですか? 1ヶ月ぐらいなら待ってもらえるんでしょうか? 皆さんのアドバイスお願いします・・・
- 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:25:36 ID:SJ+/+Jhp0]
- >>683
そりゃ自分から連絡した方がいいに決まってる。 放置したら、自宅や携帯、職場にガンガン電話が来るし、うざいだけ。 ただ、当たり前の話だが、なぜ払えないのか、いつなら払えるのかは聞かれると思うし 出金停止は覚悟すること。それと、延滞金が加算されることもね。
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:35:09 ID:gh/khqYyO]
- >683
普通、待ち合わせに遅刻しそうになったら事前に連絡するでしょ? それと同じことだよ。
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 22:40:49 ID:g/8Q455y0]
- >>683
収入いくら位あるか知りませんが 100万の支払いが数日遅れるのでなく1ヶ月遅れると言うことは そんなに遠くないうちに無理が来るのでは。 いつから借りてて他にクレカがあるとか 収入も分かりませんが 早いうちに任意整理しといたほうが。 遅くなるとますますややこしくなって 個人再生や自己破産なら次に生活立て直すのも大変ですよ。
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 22:56:58 ID:Ooiw1uA7O]
- 皿会社って非通知で携帯にかけてくることある??
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:00:41 ID:SJ+/+Jhp0]
- >>687
出てみればわかる。
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 23:22:18 ID:Ooiw1uA7O]
- 怖いから拒否ってた…
出て大丈夫かな
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:40:05 ID:SJ+/+Jhp0]
- >>689
そりゃ、あんたに連絡しない落ち度があるんだから、その点は責められても仕方ない。 ただ、腎臓売れだの目ん玉売れだのは今時は言われない。 それとも裁判所からお手紙来るまで放置するか?
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 23:51:06 ID:6eT/VNgf0]
- ん〜わしは非通知で掛ってきたことがあるよ。
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 00:06:55 ID:/SNxpURpO]
- 携帯で1日5万稼げるとかあるけど、あれは本当なのか?まずは1時間で確実に3000円稼げるサイトを貼ります。
暇な方は是非ともお試しを。 <a href='wassa.jp/?lcode=FRD&f_code=263663'>わっさわっさ現金</a>
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 00:24:16 ID:7tAKUmaY0]
- そういえば在確って非通知なのかな?
通知してたらやばいよね?
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:29:27 ID:qwldb7bV0]
- >>693
会社の電話は、相手が通知だろうが非通知だろうが関係なく出るから やばくもなんともない。
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 00:31:23 ID:F3zUgozl0]
- 私事ではないのですが社内で借金をしている人が居て
1ヶ月程前から、会社にその人宛の督促電話が頻繁に かかってくるようになりました。 一番酷い時だと1時間半近く電話が鳴りっ放しになり 仕事にも支障が出てくる状況です。 借金をしている当人は会社に出社せず、借金取りから の連絡も全て拒否しているらしく、連絡先は会社だけと 言う状態みたいです。 社内で電話を受けた人に借金取りが「この豚野郎、責任 者出せ!」等、高圧的な言葉を言われており、精神的に も少し参っている状態です。 どう対処すれば良いのか、どこに相談すれば良いのか アドバイスを頂ければ幸いです。宜しくお願いします。
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:49:15 ID:MlbUf/Qr0]
- >>695 威力業務妨害で警察じゃないの?
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:59:49 ID:qwldb7bV0]
- >>695
>「この豚野郎、責任者出せ!」等、高圧的な言葉を言われており 今時、まともな貸金業者はこんなこと絶対言わない。 ヤミ金ぽいので、警察へどうぞ。 電話番号と相手の名前くらいは控えておいて、できれば電話録音しとくとベスト。
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 01:27:30 ID:7tAKUmaY0]
- >>694
いや、受付の人が番号通知見て調べたら皿だとばれてやべええええええええええですよ。 >>695 いつ、何回かかってきたのか、会話内容含めて記録、できれば録音 1日分サンプルとれたら警察へGO
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 01:33:00 ID:F3zUgozl0]
- 696さん、697さん
アドバイス、ありがとうございます。威力業務妨害で訴えように も、会社の上層部が逃げ腰状態である事と多分威力業務妨害という 法律すら解っていない為に、長時間の電話や暴言を受けているんで しょうね。 697さんの言う相手の電話番号については、うちの会社の電話機には ナンバーディスプレーと言う機能が無いので、電話番号は解りません。 相手の名前聞く出す点と、電話の録音については週明け、録音出来る 機器を会社に持って行って、対応します。
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:50:13 ID:qwldb7bV0]
- >>698
お前んとこの会社って、いちいち番号表示見て調べるくらいヒマんかよ!www つ)俺総務だから電話出るけど、クレサラ在確電話なんてみんなバレてるよ、言わないだけで。 カード会社なんかだと、堂々と名乗って在籍確認してくるところもあるくらいだ。
- 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:50:45 ID:MlbUf/Qr0]
- >>699 言葉のアヤをとって「責任者から折り返し電話させますので電話番号を教えてください」でいいかと
で、直ぐに折り返して「社長は出張中でした。後日連絡いたします」で
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 02:34:42 ID:F3zUgozl0]
- 701さん
連絡先は絶対に教えません。そもそも金融機関の名前を出さず 「○○ですが、○○君居ます?」のような形でかかってきて、 最後まで個人名で押し通す内容で電話をしてきています。 そんな相手なので、どこの会社かも連絡先も解りません。 借金をしている当人では無いので、どこの金融関係から連絡 が来ているか解りません・・・・。
- 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:55:59 ID:UVUGfeUT0]
- >>702
当人が会社に出て来ないんだから、辞めたって言えばいいんじゃないの? ていうか当人と話して出社の意志がないなら、業務に支障をきたすという理由で辞めてもらえばいいじゃん。 そもそも上司が逃げ腰って意味不明。現に業務が滞ってるんだから対策を立てなきゃまずいでしょ。 ナンバーディスプレイくらい導入しろって。ケチな会社だなぁ。
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 04:05:36 ID:TrETf9b0O]
- 消費者金融に借金があるのに妊娠してしまいました。
切迫流産の恐れがあるので仕事は出来ないのですが、仕事に復帰するまでの間支払いを待ってもらうこと出来ますか?
- 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 05:16:51 ID:MlbUf/Qr0]
- >>704
待ってもらえる分けない。 毎月利息分だけでも入れるかしないといけないよ。
- 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 05:17:14 ID:3Aq5cM38O]
- 無理だ
中だしさせたおまえがわるい。
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 05:51:06 ID:f8VI9g6o0]
- 春だよー野草や山菜の季節だよ
昨日はハコベのおひたしとタンポポのテンプラ食べたよ おいしいよ www.yorii.net/sanyaso/N0.html
- 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 07:38:12 ID:12FsSXWMO]
- 大手皿は1ヶ月ぐらいは待ってもらえるがそれ以上は無理。
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 08:01:19 ID:cpaS5VcY0]
- >>702
「ナンバーお知らせ136」とは事前のお申し込み不要で、ご利用になりたい時に最後にかかってきた相手の方の電話番号などを、音声でお知らせするサービスです。 ttp://www.ntt-west.co.jp/shop/catalog/136/136-k.html ビジネスフォンとかで使えるかどうかは分からないけどね〜
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 09:55:32 ID:9D5ociJqO]
- 大手サラに半年近く滞納してるオイラが来ましたよぉ
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 10:18:19 ID:3e4h4BMu0]
- >>704
早めに窓口まで直接出向いて>>704で書いた事そのまんま言って相談するのがよろしいかと。 連絡が遅れれば遅れるほど心象悪くなって、とれたハズの対応もとれなくなってしまうカモね。 最悪、種植えた相手に請求回るだけでしょ。
- 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 10:49:39 ID:oeY43vyg0]
- >>705-706
あなた達に一票!!!
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 11:03:01 ID:DPo1cHBTO]
- 現在、8社で250万の借金があります…
いずれの8社とも借り入れ期間は短く(2年〜1年半)で過払いは当然ありません。 2年間無職で来週から仕事が決まったので任意整理をしようと思います。 この借り入れ状態で任意整理のメリット(これからの利息が無くなる位と思いますが…)・デメリット教えて下さい…
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 11:36:28 ID:JE8j1kAn0]
- >>713
メリット・デメリット大体自分でも分かっているんじゃないですか? 過払い・利息無くなるなど自分でも書いているし。 デメリットは当然これから借りたくても借りること出来ないくらいだろうし。 その中にクレカがあるかどうかにもよるしね。 任意整理は個人再生や自己破産よりメリットもデメリットも少ないってことも分かってるでしょうし。 でも2年間無職でよく250借りれたな。 そっちのほうがびっくりだよ。
- 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 11:41:17 ID:7P1gIcvN0]
- >>713
ある程度調べてるみたいだから、自分でもメリットデメリットなんてわかってると思うけど。 しいて言えば 1.借入れ期間が短く、利率も不明なので、引直しても大幅な元本圧縮が期待できない。 →収入と支出も不明だが、3年で弁済可能なのか?可能としても月々の弁済額は 結構大きいんじゃないか。 2.今まで長期無職で、今度の仕事が継続的に続く見込みがあるのか? 3.業者数が多いので、着手金+減額報酬のトータル金額を予想すると、自己破産費用と 大差ないことも考えられる。 といった点も勘案して、果たして任意整理がベストかどうかを弁司に相談しなよ。
- 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 11:44:27 ID:7P1gIcvN0]
- >でも2年間無職でよく250借りれたな。
そっちのほうがびっくりだよ。 自転車こぎ続けられたことにもビックリだw
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 11:46:34 ID:1DwGst9e0]
- >>704
出産の為に返済が遅れる ↓ その間でも借金は増え続ける ↓ 子供が産まれる ↓ 支出が増え、収入は減る(生活費が以前よりかかるようになる。一方で、子供が小さく、以前のようには働けない。) ↓ 足りない分は借金で補う ↓ より借金が増える ↓ どうにもならなくなり、自己破産しかなくなる 王道パターンですね、分かります。
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 11:56:35 ID:c+XzLPnf0]
- >>713
どうみても任意より特定調停がいい
- 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 12:06:25 ID:uDWZrs+P0]
- >>718
特定調停は、調停内容が不履行になった場合、債務名義となってしまうので>>713のケースは特にお勧めしない。 なぜなら収入が安定しているとは言えないから。
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:24:28 ID:c+XzLPnf0]
- >>719
費用を考えての特定調停だったが、債務が多いので>>719のいうとおりだな。
- 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 13:27:25 ID:oeY43vyg0]
- >>717
あなたには10票!!!
- 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 13:49:04 ID:XqkNhFfZO]
- >>713氏は何歳ですか?
- 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 14:09:05 ID:exngXEs30]
- クレジットカードのショッピング枠
を現金化します。 最大で92%の還元率 10万円から90%の還元率保証 全国どこからでもお申し込みいただけます。 www.cashback-japan.com
- 724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 14:15:18 ID:V7y3jUlZO]
- あ
- 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 14:18:58 ID:V7y3jUlZO]
- ディック 47
武富士 5 アイフル 27 アコム 9 プロミス 9 ラピッド 9 一年で 24万返しました ディック アイフル 武富士は借り入れ停止 おまとめ出来ますかね? スペック 25♂ 年収360万
- 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 14:36:09 ID:2BkNTfsiO]
- 月返済額11000円プラス利息2300円くらいでてたので
14000円返済したんですが残りの細かいお金はどこに消えたの? 明細には残りいくらみたいにしか載ってないんだけど
- 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 14:51:16 ID:422GkSMq0]
- >>725
申し込んでみればわかる。 >>726 日本語でOK
- 728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:56:38 ID:wtftbPVy0]
- >>726
お前が今握りしめている携帯で直接電話して聞けよ… あと書き込む前に「自分で読み返して理解出来るか」確かめるクセを付けとけよ
- 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 17:05:11 ID:kndZ23blO]
- >>726
700円余分に返済したってことか
- 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:48:41 ID:9YRglo0i0]
- >>723
詐欺サイトかと思い、内容を確認したのだが問題ないような感じがする。 業者が販売サイトを経営していて、その商品を客に買わせ、客にはキャッシュバックをする 問題は商品が法外な値段であること。 100円の価値しかないものに、10万円の値段をつけ客に買わせて、9万のキャッシュバックをする、ってな商法。 クレジット会社からの金の回収は確実だし、商品は無価値だから在庫リスクもない。業者はノーリスク。 業者から客に確実に金が振り込まれれば問題なさそうなのだが、そこはどうなのだろうか。 90%の還元率だったとしても、年利に直すと60〜120%になるから、ここの相談者には勧められはしないが、ググると結構な数の業者がいる。 買取での現金化よりは良心的だが、ネットだけで利用可能なので、簡便さが受けて流行るのではないだろうか。 もう流行っているのかな。 この商法についてのこのスレ住人の見解と対策を求む。
- 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 19:57:28 ID:9D5ociJqO]
- 今現在でも利率29.2%のままなんですがこれって違法ではないんですか?言えば下がりますか?
- 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:05:54 ID:iw7ld8Uv0]
- >>731
それどこ? 金融庁に報告すべき。 直接言ってもたぶん無駄じゃないかな。
- 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:07:03 ID:cgatfnacP]
- >>730
> 100円の価値しかないものに、10万円の値段をつけ客に買わせて、9万のキャッシュバックをする、ってな商法。 商品は「ビジネス情報のCD-R」なようだね。 情報の販売は合法だし、いくらが適正か判断しにくい商品だからなぁ。
- 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 20:12:04 ID:oeY43vyg0]
- >>731
違法じゃないだろ 規制法施行はまだ先だよ おいおい。
- 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 20:16:21 ID:7tAKUmaY0]
- >>730
見解求むとか言っちゃって、実は仕組みに目線を誘導して大丈夫と思わせたいだけなんだろ 詐欺かどうかは掲示してる現金化の仕組みとは無関係 何が書いてあっても最終的に金が振り込まれなければ詐欺 もちろんショッピング枠の現金化は大抵のクレカでは規約違反 さらに実態のない買い物支払いをクレカですると、 購入者が詐欺の疑いをかけられてもやむ得ないので訴え出にくい 特に現金化しようなんて人は訴える金もないしな
- 736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:05:39 ID:x+hGE6oeO]
- 勤続1ヶ月
派遣社員 年収180万 初めて借り入れをしようと考えています。 アコムに申し込みしようと思うのですが審査に通る見込みはあるでしょうか?
- 737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:13:50 ID:7tAKUmaY0]
- >>736
年収の入力があるモビットの借り入れ診断では融資可能とでた アコムは年収入力がないから審査進めてみないとわからない
- 738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:18:29 ID:yUnLXmoeO]
- >>731
今はまだ移行期間で違法ではありません。ギリギリまで金利を下げない業者はいるでしょう。 正しい情報、お願い申し上げます。荒れ兼ねません。 アコムの人、多分無理。 枠を貰えたとしても10万でしょう。
- 739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:22:24 ID:e2I4EFAa0]
- なあ?>>661って、ぱんだに常駐してる¨中村¨にそっくりだな?
- 740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:23:22 ID:yUnLXmoeO]
- 理由書いときます。
勤続1ヶ月 派遣社員 年収180万 今の皿の状況下、不安定な客に貸し出しはしない。
- 741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:25:48 ID:ZosNgnoO0]
- >>730
問題ないような感じがするのか… >100円の価値しかないものに、10万円の値段をつけ客に買わせて ここで既に詐欺なわけだが。
- 742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:31:17 ID:DPo1cHBTO]
- >>741
だよな… 詐欺じゃないなら10円のチロル(包装は自分で見た目を豪華にして)を10万で売ったら詐欺にならないって訳?
- 743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:40:43 ID:yIMc4YYp0]
- そこで、情報という世間相場があってないような商品に仕立てるわけさ。
- 744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:47:13 ID:nvP5yRZTO]
- 会社がおかしくなり給料もままならなくなり借りました、
何とか2〜3年は返しましたが会社がつぶれてお手上げ状態になりました、 電話も滞納でつながらなくなり2年が経ち、連絡したところ、“あんたの件は保険で処理したからもういいよ”と言われました、 これはどういう事でしょうか?
- 745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:51:47 ID:c+XzLPnf0]
- >>744
保険で処理したからもういい
- 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:53:24 ID:zPmaXS8P0]
- >>741
業者の宣伝なんじゃないかと疑ってるんだが
- 747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:54:52 ID:exngXEs30]
-
資金にお困りの方。クレジットカードの ショッピング枠を現金化します。 @最高で92%の高還元率 Aクレジット手数料等の名目で手数料を頂くことはありません。 (商品の送料・振込み手数料として一律1,500円は除く) B10万円のお申し込みより、90%の還元率保証 当社では、よくあるお申し込み金額が多ければ還元率 が高いなどということではなく、小額のお申し込みでも 高還元率を実現しています。 お申し込みは、HPよりお願いします。 ・キャッシュバックJAPAN ⇒www.cashback-japan.com ■にちゃんねるキャンペーン この書き込みを見てお申し込みをされたお客様へは、 以下の特典をお付けします。 @送料・振込み手数料(1,500円)無料 Aキャッシュバック還元率1パーセント上乗せ ※特典を希望の方は、お申し込みの際に備考欄へ 「特典希望」と記載をお願いします。
- 748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:55:06 ID:WeN4M04y0]
- >>744
会社にも自宅にも連絡がつかないため、業者が加入してる保険で 貸付金を回収したから、もう返してもらわんでもいいということ。
- 749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:01:44 ID:ZosNgnoO0]
- >>746
まあそうなんだけど。見解求められたから一応ね。 けど、見解と対策つったら ・クレカを現金化するのは詐欺行為 ・詐欺には手を出さない でFAでしょ?
- 750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:02:18 ID:wtftbPVy0]
-
宣伝広告は禁止にも拘わらず、人の迷惑も考えずにスパム行為を 平気でやるような所にまともな業者なんぞ皆無。 >>730はなんとか理屈を捏ねて正当化したい、うまいこと宣伝したいクズ業者だろ。
- 751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 22:03:11 ID:nvP5yRZTO]
- >>744です。これはいわゆるブラックリストに載るんでしょうか?今後住宅ローン等、全うな信販会社からの融資はどうなんでしょうか?
- 752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 22:04:57 ID:yUnLXmoeO]
- >>744
違う。 貸し倒れ消去したからもういいということ。
- 753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:12:07 ID:ZosNgnoO0]
- >>751
>>6を読んでごらん。
- 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 22:14:14 ID:Kb1VvioL0]
- 友人が申し込みをしたら。振込金が口座に入金されていなかったそうですが?
詐欺でしょうか?
- 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:17:13 ID:ZosNgnoO0]
- >>754
前提くらい書いてくれないと答えようがない。 友人は何に申し込んで、どういう理由で金が振り込まれる予定だったの?
- 756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:18:08 ID:YAWMVkEj0]
- 質問です。
過払い計算(名古屋式)をしたら過払い(70万)が出たのですが まだ融資枠があと、40残ってます。 40を引き出して、過払い30万分請求(提訴)しても大丈夫でしょうか?
- 757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 22:20:23 ID:/I7EAKsj0]
- 武○士にて
限度額100万で、現在借入額75万。 昨日借りようとしたらダメで、電話してみたら 『昨今の金融不安により皆様にお借り入れをお断りさせていただいております』 とのこと。 てことは武から借りようとしてるヤツは日本中で借りれてないのか?! んなこたぁないですよね?
- 758 名前:麻生 [2009/02/15(日) 22:21:02 ID:Kb1VvioL0]
- ・クレカを現金化するのは詐欺行為ちゃうの?
・キャッシュバックJAPAN は・大丈夫なのでしょうか?
- 759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:21:11 ID:zPmaXS8P0]
- >>749
なるほど 確かに730が見解と対策を求めているね すまない 業者が問題なさそうとか、こういうのは流行るとかいって タダでさえ弱っている債務者に変なこと吹き込んでいるのが許せなくってね
- 760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:24:38 ID:c+XzLPnf0]
- >>756
たかが40万で信用情報に契約見直しを乗せるのか? ブラックではないがもったいないな どうせなら、完済してから過払い請求したら?
- 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 22:28:29 ID:yUnLXmoeO]
- 残念ですが、そういうこと。
金融不安と過払い金返還【不当利得返還請求】で、武その他全て瀕死状態です。 この板でのアドバイスとしては、任意整理か特定調停。
- 762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:32:04 ID:YAWMVkEj0]
- >>760
では、完済してからの記載はどの様に・・・?
- 763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:34:33 ID:cYy1T8aT0]
- >>762
760じゃないが、完済のみ
- 764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:35:44 ID:ZosNgnoO0]
- >>758
>>730からの流れを読むといいよ。
- 765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 22:36:44 ID:a1FqUvnWO]
- 兄が借金を残して他界しました。
大した遺産もなく兄の子は相続放棄をする予定ですが、 そうなると弟である自分が法定相続人となり債務を被る可能性があると言われました。 もちろん、自分も相続放棄するつもりですが、 そうなると兄の孫が法定相続人となるのでしょうか? どこまで相続放棄の手続きをしておく必要がありますか?
- 766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 22:40:45 ID:EbWvCfH30]
- >>765
相続人になりうる人はすべて相続放棄する必要があります。
- 767 名前:757 [2009/02/15(日) 22:43:46 ID:/I7EAKsj0]
- >>761
マジですか?! てことはもう新規でしか借りられないってことですか?! ありがとうございました。
- 768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:51:32 ID:9YRglo0i0]
- 730だが、業者と疑われるのはしょうがないとしてもだ、
正確にはこの業者どもは、所謂現金化はしていないんだよ、キャッシュバックしているだけ。 景表法的には10%以上の景品は駄目らしいんだけど、キャッシュならいいらしいのさ。 というのは、キャッシュバックは事実上の値引きに当たる、との公取委の見解があるから。 それで743みたいに、値段があってないような情報や古物に法外な値段をつけても、法律的には真っ白で商売できるわけ。 さらには詐欺では立件できないと思う。 客と業者間では錯誤は生じていないし、クレ会社と客もクレ会社と業者も同様。 支払いが済むまでは商品はクレ会社のもの、というけど、結局は商品は無価値も同然。 これは許せないと自分は思うので、どこか穴を見つけたくて書いたのよ。 クレ枠の現金化は詐欺だからやめろと、これまでこのスレでは言ってたけど、そうもいかなくなったのではと思った次第。
- 769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:56:53 ID:c+XzLPnf0]
- >>768
だから何?利用して振込みがあるまでは詐欺かどうか分からんのだろ? リスクが大きいだろ?それ以前にこれを利用するほどお金に困ってるやつはほぼ終わってるだろ
- 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:04:39 ID:a1FqUvnWO]
- >>766
ありがとうございます。 その相続人になり得る範囲がどこまで及ぶのかをお聞きしたいのです。 民法等を調べてみても相続前提の話しかなくて、相続放棄の話がほとんどないのです。 可能性で言えば、直系血縁全員と言うことでしょうか? すでに音信不通の身内も数人いますが、それをすべて3ヶ月以内に手続きさせるのは事実上不可能です。
- 771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:09:39 ID:9YRglo0i0]
- >>769
>利用して振込みがあるまでは詐欺かどうか分からんのだろ? これは先払いのネットオークションも同じだね。それくらいのリスク。 ただ、ここに来るのはそんな終わったような人も多いわけで。 でも、リスクが大きいからやめろ、と言うしかないのかな。上記程度のリスクで。
- 772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:13:23 ID:c+XzLPnf0]
- あと、クレカ会社の規約違反だろ。
つうか何でここまでこだわる必要があるんだ?
- 773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:15:14 ID:7tAKUmaY0]
- ノルマ厳しいんじゃない?
- 774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:16:57 ID:7tAKUmaY0]
- ちなみに俺はヤフオクで最低10万円からの入札なんてする気になれない
- 775 名前:ぼわるせる mailto:sage [2009/02/15(日) 23:17:25 ID:nwE1ybo1O]
- >>770
民法939条に書いてありますよ。 一言加えるなら『初めから相続人とならなかった』ので、代襲相続は起きません。
- 776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:27:53 ID:JxSSkAum0]
- 携帯の料金払わないとどうなる?
すでに三ヶ月経過 金がない
- 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:29:49 ID:a1FqUvnWO]
- >>775
ありがとうございます。 つまり、子が放棄すればその直系は無関係と言うことですね。 両親はすでに他界しているので、後は兄弟が相続放棄すればそれで解決するわけですね。 安心しました。ありがとうございました。
- 778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:31:33 ID:c+XzLPnf0]
- >>776
携帯とまる。 請求が来る。 働け
- 779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:31:34 ID:yUnLXmoeO]
- 裁判所経由差し押さえ
- 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:31:52 ID:DhXkOYT/0]
- >>776
止まる。
- 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:37:04 ID:XcM6caMMO]
- 最近債務整理しました。
ただいま真っ最中です。 今の状況でまぁ貸してくれる業者はないでしょうが仮に審査などをしたらなにか問題はあるのでしょうか? たしか審査しただけで個人情報に反映するみたいなので
- 782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:39:43 ID:c+XzLPnf0]
- >>781
せっかく債務整理したのに何があったんだ? 相談に乗るぞ
- 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:43:04 ID:zPmaXS8P0]
- >>771
もともとそこのサイトはショッピング枠を現金化するということを謳っている いかがわしいサイトだろう それなのに、ネットオークションと同じとか上記程度のリスクとかいって 債務者にそこのサイトへいっていかがわしい行為を即すようなことはするな
- 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:50:59 ID:Ee678DHF0]
- 年収220くらい(同じバイトで現在3年目)のフリーターですけどアコムの審査通る可能性ありますか?
もし通った場合最初はいくらまで借りれるのでしょうか? 審査の際、勤務先に確認の電話がくるとありますがそれは必ずですか?
- 785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:55:38 ID:c+XzLPnf0]
- >>784
借りれたら十万円ぐらいじゃね? 電話は確実に来る。個人名で来るから安心しな。 ただな、多重債務者になったやつは最初は小さな借金からなったんだ。 つまりお前は多重債務者の卵だ。それをわすれるな
- 786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 00:03:46 ID:hf5As99uO]
- 私の父親が車検切れの車乗ってるの警察に見つかって逮捕されたらしい
母から電話があったのだ 罰金は30〜60万払わなければいけない もし払わなければ懲役刑で牢屋行きだ 実家には貯金はない まず保険は解約するらしいそれでも足りないらしいので私の貯金から出して欲しいと母に頼まれた 今まで何度両親にお金渡してきたか 私が父親のためにお金を出す必要なんてあるのだろうか ちなみに父は都会にいる 私も県内で一人暮らしなのでお金に余裕はない 父親に電話して「なんで車検切れで運転したんだ」って聞いたら「実家に金入れてるのにどうやって車検代払うんだ!」となぜか怒っていて全く反省していない 私がお金払う義務あるのか…
- 787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:04:36 ID:d7yl1YzU0]
- >>785
個人名で来たってバレバレだよね。だって奴等ってば個人名名乗ってる割りにはガッチリ事務口調なんだもん。
- 788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:06:27 ID:3TOg2gk00]
- >>787
なにか言われたらクレカをつくるためといっておけばいいんだ。 そんなに人目をきにして何もできないだろ? べつに借金を肯定してるわけじゃない。
- 789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:07:46 ID:3TOg2gk00]
- >>786
義務はない。ただ、その場合は親父は牢屋いきなんじゃね?
- 790 名前:ネタだよ [2009/02/16(月) 00:13:29 ID:R3Vn7z+2O]
- 警察から金よこせって書いてる時点でネタって思わないですか?
- 791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:15:56 ID:3TOg2gk00]
- >>790
複合的になにか重なったんだろ?
- 792 名前:野良115 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:17:35 ID:AuCmIIgJ0]
- >>786
一度、牢屋に入っていただいたほうがいい。 車検切れの車で人でも撥ねたら、保険も出ない。 撥ねられたほうは大変。 そんなことも想像できない人は牢屋で反省するべき。
- 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 00:29:02 ID:R3Vn7z+2O]
- 私は飲酒運転で裁判所【交通裁判所】経験済。
- 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:44:15 ID:QVGeSeZG0]
- 通常、車検切れ=自賠責切れなので、そんなヤツは懲役になった方がいいな。
- 795 名前:786 [2009/02/16(月) 00:44:43 ID:hImdSmyXO]
- 決してネタなんかではありませんよ
家裁で裁判されて言い渡されてるらしい やっぱり私がお金払う義務はないですよね 牢屋に入って頭冷やしてほしいよ
- 796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:46:10 ID:QVGeSeZG0]
- >>795
そこで、家裁とか書いちゃうからネタ認定されんだよw
- 797 名前:786 [2009/02/16(月) 00:48:01 ID:hImdSmyXO]
- だからネタではない
じゃあどこから金払うように言われるんですか?
- 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 00:51:51 ID:R3Vn7z+2O]
- 簡裁か交通裁判だろ
- 799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 00:54:52 ID:O4JxX6z50]
- 24時間365日 直ぐに現金を用意する手段と方法
wadai107.seesaa.net/
- 800 名前:786 [2009/02/16(月) 00:55:05 ID:hImdSmyXO]
- 簡裁だった
同様してて間違えました 本当に困っているので責めるのはやめて下さい
- 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 00:56:38 ID:R3Vn7z+2O]
- 簡裁か地裁
どうせたんぱん
- 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:10:36 ID:QVGeSeZG0]
- >>786
まぁ落ち着けよ。 てか、何を相談したいの? 杓子定規に法律を振りかざせば、おまいに金を出す義務など全くないよ。 後は、実の子供として親の窮状に協力するかどうかというだけの話だろ。 赤の他人の出る幕じゃないんだがな、冷たいようだが家庭の事情なんだし 縁を切れとも言えない。
- 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:16:07 ID:og6stZAmO]
- 武富士で残債が996,000円程あるのですが
明日(正確には今日)一括返済しに行きます 毎月の支払い日は5日です。 この場合前回の支払いから11日経過してますが 利息を含めても一括の場合で100万円以内で納まりますかね?
- 804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 01:22:20 ID:6o/HWqb80]
- >>803
延滞利率によっては足りない 20%×11日で6000円ちょい
- 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 01:26:55 ID:wEE9kvhg0]
- ほったらかしでお金が入る方法
koikoi777.mh6.mp7.jp/
- 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:28:00 ID:og6stZAmO]
- >>804
成る程 何か忘れている気がしてました こんなだから皿に手を出すんですね・・・ ありがとうございます 明日スッキリ解約してきます
- 807 名前:781 [2009/02/16(月) 01:30:29 ID:j6/ffVR2O]
- >>782
ありがとう。 債務整理したのはいいけど今月給料日までの生活費がないだけなんだ。 こんな内容でごめん
- 808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 01:31:34 ID:6o/HWqb80]
- >>806
明日からやり直せるんだからおめでとう
- 809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:21:18 ID:3TOg2gk00]
- >>807
ためしに福祉課に頼ってみてはどうだろうか?
- 810 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 13:27:20 ID:BW+1qB3L0]
- >>807
食事分だけでも助かるかもしれませんので、 つgimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233377834/
- 811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 13:46:57 ID:2wHy00Et0]
- 借金と言うか、させられそうになっているので聞いてください!
昨日ずっと前にバイト先で知り合った奴に事故ったから迎えに来てと言われ 仕方なくいきました。 そうしたらいきなり車に乗り込まれ、示談金が必要だから5万貸してといわれました 当然お金は無く断ったって他の人にしてと言ったら明日消費者金融で借りてきてほしいと言われ 車から降りてくれず仕方なしにその場はおkしたけど行きたくありません。 バックレてしまっていいのでしょうか? みなさんならどうしますでしょう??
- 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:49:13 ID:qWXsENCdP]
- >>811
そんなの貸すわけない。借りてまで貸しては駄目だ。
- 813 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 13:50:55 ID:BW+1qB3L0]
- >>811
ってか、ばっくれないと骨の髄までしゃぶられますぜ。 ただの知り合い程度なら、縁を切るつもりで強く「貸さない・行かない」と言わないとね。
- 814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:53:53 ID:jBqHPM3OP]
- 質問です。
10年ほど前の年収300万程度だった時代に600万円ほど借金を作ってしまったのですが、 その後転職を行い収入があがり、今現在で3000万円以上の預金があります。 ところが、借金の契約がリボなので、毎月10万円程度の返済にしかならず、 このままだと永遠に利息を返し続ける結果となってしまいます。 確かにリボ契約でサラ金と契約したのは悪いですが、十分に資産があるのに利息だけを 永遠と返し続けなければならない現状は何かがおかしいと思います。 このようなケースで一括返済を認めるよう訴訟を起こしたら勝訴できる見込みはあるでしょうか? ご教示下さい。
- 815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:56:54 ID:jBqHPM3OP]
- 追伸
契約している会社は、プロミスと武富士です 確か、残高元利定額リボルビング方式だったと思います
- 816 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 14:00:01 ID:BW+1qB3L0]
- >>814
そのサラ金に電話して、残債と振込み日までの利息を出させて、 一括で支払っちゃえば終わるんじゃない? 窓口に行ければ窓口に行って、ついでに解約してくればおk 更に法定利息以上で支払っていたならそのあと過払い請求すればいい。 さもなきゃ現時点で法定利息に引きなおした残債確定させて、 一括で支払っても良いんじゃない? 相手が受け取らない理由はないよ。
- 817 名前:811 [2009/02/16(月) 14:06:51 ID:2wHy00Et0]
- 返信ありがとうございます!!
今日の夜行くことになっていますが携帯の電源切ろうと思います 知り合いも何も遊んだことは一回もありません 正直20日にバイト代入るから返すとか、相手がそれまで待ってくれないとか 泣くような感じで言われました。 それに何か言っていることも矛盾が多々あり正直怖いです 相手は俺の家も知らないし携帯だけ知っているだけです
- 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:11:55 ID:y+rW7aCQ0]
- >>811
できれば今すぐ携帯番号も変えた方がいいよ たぶん電源切るだけだと、恐ろしいほどの着信で今夜は眠れないと思う あなたにつながるまでかけ続けるだろうし いたずら電話がひどいと言えば、手数料かかるけど変えてくれるよ 示談金って理由も本当かどうかわからないし(サラ金あたりから催促されてるかも)、 お金で追い詰められてる人って、何するかわからないからさ
- 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 14:17:02 ID:YrKPrl1mO]
- 4社170万近く借りてて年収200万代で申し込みすると審査で落ちまくり。400って申告すれば通る可能性はあがりますか?50以下だと収入証明必要ないとこが多いから嘘はばれないですよね?
- 820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:18:55 ID:TXH07IJZ0]
- >>817
携帯の番号変えなよ。貴方は気が弱そうだから。 サイマーは鼻が利くから喰いつけると見た相手は徹底的に喰い尽くすよ。
- 821 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 14:20:43 ID:BW+1qB3L0]
- >>819
今の状態だと年収500万円以上じゃないとどこも貸してくれないですよ。 債務整理も視野に入れて行動した方がいいと思います。
- 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:26:06 ID:Y6ljLy0+0]
- >>814
あなた、そのプロミスと武富士に、一括返済したいという旨を一度でも連絡した?
- 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 14:33:12 ID:YrKPrl1mO]
- それなら年収500と記載して申し込みしてみます。
万一年収証明書だせと言われたら無いといってそこはあきらめます、数うちゃあたるかな。 とにかく後50万1ヶ月以内で必要なので。 ここ乗り越えたら返済一筋に生きます
- 824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:34:09 ID:35+qHM0s0]
- >>819
>50以下だと収入証明必要ないとこが多いから嘘はばれないですよね? 総額100万以上だと収入証明求められるから無理。
- 825 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 14:35:08 ID:BW+1qB3L0]
- >>823
すでに申し込みブラックだと思いますー
- 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:38:10 ID:35+qHM0s0]
- >>817
消費者金融で借りてまで貸せってことは、既にその知人は借金まみれだと思う。 全 力 で 逃 げ ろ !
- 827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 14:44:12 ID:XJgorHj1O]
- 流れ読まずに申し訳ありません 名古屋式についてどなたか詳しくご説明いただけませんでしょうか
- 828 名前:FREE ◆TIBETlaTO. mailto:sageなのです。 [2009/02/16(月) 14:44:15 ID:MRZASVJqO]
- >>817
あまりあれなのですがこちらのスレ↓をよく読むか相談してみてくださいなのです。 ◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part19 ◆◇◆ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227614997/
- 829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:53:13 ID:qWXsENCdP]
- >>827
何を聞きたいのかな? 詳しく説明ってそんな大雑把な質問じゃ答えようがないよ。
- 830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:44:42 ID:ozCI0Id80]
- >>817
絶対に行ってはいけない あなたは真面目でいい人だから、世の中に糞のような人間がいるとは 思いもしないだろうが・・ たぶん、事故にあったというのも嘘だ そういう奴は平気で嘘ついて泣くよ 相手に五万貸せば絶対に返してくれない もし五万貸せば、この借金が縁となって、いつまでもその借金まみれの男に まとわりつかれ、大変な目にあう 被害が携帯番号だけにとどまっているうちに818さんの仰ってるように携帯変えて そういう奴とはすっぱり縁きりなさい
- 831 名前:817 [2009/02/16(月) 16:23:24 ID:2wHy00Et0]
- 絶対行きません
携帯番号もは変えたいけど金は俺も無いので取りあえず電源落とします 来月の給料で変えることにします それまでにうっかり出てしまったら即ギリします 会わなければ大丈夫なので 縁は切ります!もう一生会うことが無いように願います!!
- 832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 16:27:44 ID:xZleoZTq0]
- >>831
逃げ切れ!君には出来るよ!頑張れ!
- 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 16:38:46 ID:MSqlUWsK0]
- >>831
携帯番号を変えなくても、そのクズ知人の番号は「着信拒否」設定に して、さらに「非通知着信拒否」にしておけば大丈夫では? 頑張って逃げて!というのも変だけど、無事に縁切りできることを お祈りしております。 しかしホント、世の中クズが多いねぇ・・・。
- 834 名前:817 [2009/02/16(月) 16:43:35 ID:2wHy00Et0]
- >>830
>たぶん、事故にあったというのも嘘だ 俺にそう思います 始めは派遣で働いているとか言ってたのに俺がそれで返せば?と言ったら 今焼肉屋で働いてるとか…派遣って焼肉屋なんかあったっけ・・・? 実際は働いていないのでわ??? 後、親に頼めばと言ったら今家出中とかなんとか… 事故で家に帰れないから電話してきたはずなのに既にツレ?他の奴の車で帰っていきました 事故で原付大破なのに体は無傷なんだけど… 他の奴に頼んでと言ったら他の人の携帯は入ってないって…? その割には携帯2つあるし…
- 835 名前:課長 [2009/02/16(月) 16:53:06 ID:8PqBrDjH0]
- >>834
今、その人はクズ人間の絶頂期にいます。 クズから立ち直るのを期待するけど、あなたがその更正に関わる必要はなさげ。 でもいるんだよな〜 そんな人・・・
- 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 16:55:41 ID:y+rW7aCQ0]
- >>834
wwwwwwww ごめん、すごく笑えるwあまりに典型的サイマーでw そんな馬鹿とはとっとと縁を切るがよろし とりあえず今夜は着信拒否して、ウザーなら番号変更も視野に入れとくといいよ
- 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:03:01 ID:35+qHM0s0]
- 縁遠い知人からの久方ぶりの連絡って、大抵は「営業」「宗教」「借金」だなw
- 838 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 17:11:59 ID:BW+1qB3L0]
- >>837
「選挙」も仲間に入れてやってください。
- 839 名前:817 [2009/02/16(月) 17:24:48 ID:2wHy00Et0]
- 今着信拒否にしました!ついでに非通知も
ソイツよく番号変えるんですよ… もしかしたら借金→番号変えドロンとか想像してしまいます 帰り際に電源切ったりしないで下さいねとか言ってたけど たぶん借りたら自分がやると思います 20日が給料日なのに相手が後4日ばかし待ってくれないわけが無いw 大体事故なら即警察なのに免停で警察通報だと不味いので相手に 待ってもらってるとかありえるのか・・・?
- 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:47:20 ID:35+qHM0s0]
- >>839
既に術中に嵌ってるなw 相手の話や状況が明らかにおかしいのに、理解しようとしてるしww 言い方は悪いが、貴方はかなり人が良さそうで面と向かって断れないタイプと見た。 格好の餌食になるから、あまり深く考えない方が良いよ。
- 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:50:15 ID:HzWSrhdl0]
- 釣りウザイ死ね
- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 17:50:16 ID:ewKZnl+e0]
- >>838
あたまに学会が付くけどね
- 843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:01:40 ID:ConL1Sbp0]
- 裁判所から強制執行で給料差し押さえとかされてからだと
自己破産や債務整理はできなくなるんでしょうか? ちなみに給料差し押さえは会社に通知いくんでしょうか??
- 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:06:25 ID:aVxRcOXf0]
- >>843
自己破産はできるけど、任意整理はできない。 給料差押さえは、もちろん会社に通知が行く。 会社が給料払うんだから、会社宛に通知しなけりゃ 差押さえにならない。
- 845 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 18:06:29 ID:BW+1qB3L0]
- >>842
確かに。 であれば宗教に内包されますね。 >>843 出来ますが、破産や再生開始の決定が出ないと給与差押は止められません。 任意整理だと最悪全債権を回収される可能性もあります。 もちっと早く動かないとね。 差押開始通知は債権者・債務者・第三債務者(この場合会社)に行きます。
- 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:11:22 ID:ConL1Sbp0]
- >>844>>845
なるほど・・・差し押さえられるのが通知に行くと会社にいられないですね・・・・ もう人生オワタ 自己破産もすぐにできるわけじゃないですよね?
- 847 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 18:20:26 ID:BW+1qB3L0]
- >>846
会社は差押を原因として解雇には出来ないので、 貴方がどれくらい神経を太くしていられるかの問題です。 破産手続きは急げば数日で出来ますが、 決定が出るのは各地裁によってかなり差があります。 とりあえず弁護士にアポとって、すぐ相談に行ってください。 人生終わらせるにはまだ早いよ。
- 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:28:27 ID:5dzwSmlZO]
- 四社から百三十万かりてましたが
四か月滞納して本日一括返済いたしました 当然信用情報には傷がついてるとおもうんですが 何年くらいで人並の生活(クレジットカードをつくったりローンくんだり) できるものなんでしょうか?
- 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:28:32 ID:ConL1Sbp0]
- >貴方がどれくらい神経を太くしていられるかの問題です
無理です。。。。想像するだけで死にたくなる。 差し押さえ自体は即できるんでしょうかね? 今すぐに相談できる所を探してます(ネットでですが・・・・)
- 850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:35:36 ID:/uDL4qQDO]
- 債務整理して返済中ですが、住宅ローンは組めますか?
- 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:40:48 ID:tcVRJJok0]
- お前らには反省という言葉はないのか?
まとめて氏ね
- 852 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 18:41:03 ID:BW+1qB3L0]
- >>848
つ>>6 >>849 自分で借金作って自分で返せなくなって、ばれた挙句死にたい? なんともまあ、お気楽な。 このご時世仕事があるだけまだましなんだから、 少し性根を入れて、自分の人生をしっかり立て直すこと考えなよ。 貴方のところに通知が来たと言うことは会社にも同時に届いてます。 次回の給与から差押が始まると思って良い。 ネットだけじゃなくて電話もしてみそ。 弁護士事務所は残業でまだ事務所が開いてることも多いから。 >>850 貴方の属性次第ですが、おそらく無理だと思います。
- 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:44:04 ID:20zLdPmn0]
- >>850
少額の借金すら返しきれなくて整理したんだろうに、 高額の借金をしようとする気持ちが理解できない
- 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:48:38 ID:/uDL4qQDO]
- つーかさぁ答えてから文句いえよ(笑)
- 855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:50:30 ID:20zLdPmn0]
- ○ 相談に乗るスレ
× 質問に答えるスレ
- 856 名前:817 [2009/02/16(月) 18:50:30 ID:2wHy00Et0]
- 今着信拒否にしている携帯に電話の嵐が…
なぜか公衆電話と非通知の嵐ですよ… 携帯番号を通知しないのわやはりドロンする気なんでしょう もうこんなのに関わりたくない!!! 5万円なんて貸せる額じゃないし消費者金融なんて行きたくない 怖いしもういやだ
- 857 名前:817 [2009/02/16(月) 18:51:47 ID:2wHy00Et0]
- 俺の行動はこれで正しいですよ
- 858 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 18:51:51 ID:BW+1qB3L0]
- >>854
おいらは答えてるから文句言えるね。 >>853の言うとおり。 今任意整理しているのにまた借金をしようという考えはどっから来るの? 返せるあてがあるなら、先に任意整理分全額返してから考えるんだね。
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:52:25 ID:20zLdPmn0]
- >>856
通知しないのは、着信拒否にしてるからだと思うぞw 電話番号を変えた方が良いと思うが、 それで困ることはあるかい?
- 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:54:22 ID:/uDL4qQDO]
- 屁理屈にワロタ。友達いないんですね分かります
- 861 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 18:54:44 ID:BW+1qB3L0]
- >>857
だね。 番号かえるだけならそんなに費用かからないんじゃない? 明日にでも機種変じゃなく番号だけ変えてもらってくれば?
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:56:23 ID:1oNw8l+PP]
- 小さい会社に働いてます。
借金抱えた自分が悪いのは充分承知していますが 給与振込口座を別銀行に変えるのを伝える時 なんて言ったらいいんだろう・・・。 今使っている銀行は地方銀行で会社のメインバンクにも なっています。 そこを使わない理由ってあんまりないんですよね・・・。 やはり自己破産を言わないといけないのか・・・・
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:57:21 ID:aVxRcOXf0]
- >>856
とりあえず、非通知も着信拒否にする。 公衆電話や見知らぬ番号はヌルー。 で対応するだね。 番号変更って、2〜3000円くらいじゃなかったかな。 生きていけるだけの余裕があるならさっさと行くが吉。
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:57:58 ID:qaNEfSiL0]
- >>862
だ、誰?
- 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 18:58:44 ID:20zLdPmn0]
- >>862
理由なんて伝えなくていいよ 「個人的な都合」といえば、 普通はそれ以上詮索なんてされない 給与振込口座ってのは、 「自分にとって便利な銀行」 にした方が良いものなんだから
- 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 19:00:11 ID:U5lOuH8nO]
- >>860
荒らしじゃん、おまえは。そりゃコテも相手にせんわ。
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 19:01:41 ID:aVxRcOXf0]
- つ)自己破産と口座変更ってどんな関係があるの?
- 868 名前:捨蔵 [2009/02/16(月) 19:04:08 ID:BW+1qB3L0]
- >>867
例えば ・債権者の自動引き落とし口座になっている ・銀行自体が債権者である 等の理由で、差押を回避したり、偏った返済をしないようにする目的がありますー
- 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:04:44 ID:Q9Zt4sqL0]
- >>786
無車検車運行:6か月以下の懲役もしくは30万円以下の罰金 無保険車運行:1年以下の懲役もしくは50万円以下の罰金 両方の場合は当然合計されます。 罰金を払えないのであれば、懲役に服するしかないですね。 罰金は本人が払うものなのであなたが支払う義務はありませんし、 >>817 今や携帯の新規契約なんかタダ同然なんだから、解約に縛りがない のであれば、とっとと解約して新しい番号にした方がいいかもね。
- 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:08:12 ID:1oNw8l+PP]
- >>865
ありがとうございます。 そういって頂いて、言う勇気が湧きました。 その銀行をすべての引き落としに使いたいのでと 話せばいいわけですね。 田舎の小さな会社なので個人的なことにつっこんでくる 上司が居たりで、心落ち着きません・・・。 できることなら、その銀行経由で借りたお金は返したいところです。 しかし、それをやってしまうと自己破産できないので しかたありませんね・・・。
- 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 19:08:19 ID:aVxRcOXf0]
- >>868
なるほど、免責決定が出る前の弁済回避ということですか。 ありがとうございました。
- 872 名前:817 [2009/02/16(月) 19:12:05 ID:2wHy00Et0]
- まさか職場まで来ないですよね…
それだけが心配で 実は職場名は知っているんですよ・・・ どうしよう待ち伏せしてきたら… 今アルバイトで今月クビになるから無理と一方的に言って電話しました
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:17:34 ID:Al2Jh95U0]
- クズサイマーは呼吸をするように嘘をつくけど、他人の嘘には容赦ない。
一回貸すと答えてバックレたら殺されるよ。
- 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 19:17:46 ID:H5867jkj0]
- >>786
懲役じゃなくて,罰金が払えないときは労役場留置な。 一日5000円換算とかで刑務所の作業所で袋張りとかやらされる。 30マンなら60日か。お父さんには社会勉強だと思って行ってもらい。 ただ,これは手間がかかって当局が嫌がるから, 相談次第で事実上分納に応じてくれたりする。そうやって親に交渉してもらおうね。 >>869に補足しておくと,単純に足し算じゃない。 1.2倍とか1.5倍というイメージと思われ。
- 875 名前:817 [2009/02/16(月) 19:23:43 ID:2wHy00Et0]
- >>872
正直どうしようかと思います その人少しヤバイ系なので… 一応最後断ったけど… 職場まで来なければいいですが… 一応明日から車親の奴借りていきます
- 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 19:28:22 ID:/uDL4qQDO]
- 屁理屈君真っ赤になって携帯に変えて乙です。 彼女もいないんですね分かります(笑)
- 877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:29:02 ID:1Ly0h9H80]
- ID:2wHy00Et0
うざい そろそろ自重しろ
- 878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:29:20 ID:Al2Jh95U0]
- 最後の書き込みか、ナムナム
- 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 19:35:02 ID:2NfarSC1O]
- 長文ですが、誰か分かる範囲で良いので教えて下さい…
やっと仕事が決まり昨日から行っています。給料は12時間の2交代で手取りが20〜21万と思います。 ・フジ(H15,10〜借り入れ)残87121円 ・ライフ(H16,12〜借り入れ)残253422円 ・ポケットバンク(H18,5〜借り入れ)←それ以前は履歴を取り寄せなければ分からないとの事 残472331円 ・OMC(H19,5〜借り入れ)残315860円 ・プロミス(H19,2〜借り入れ)残230469円 ・アコム(H19,1〜借り入れ)残165469円 ・アプラス(H20,11〜借り入れ)残460000円 ・イオン(H16,3〜借り入れ)残337326円 の8社 計2322008円です。働きだしたばかりだから任意整理は認められませんか…?特定調停は件数が多すぎて無理ですか? 無知な上に乱文ですみません。もう自転車疲れました…
- 880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:11:21 ID:H0hVqRWLO]
- >>879
想定される手取り−現状生活費はいくら? 各社の利息は? 正社員だよね? 試用期間はいつまで? などなどもう少し情報を
- 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 20:25:48 ID:2NfarSC1O]
- >>880
すみません、これだけじゃ分からないですよね。 >現状生活費はいくら? 実家住まいなので、生活費は携帯の支払い含め3万〜4万位です。 >各社の利息は? ごめんなさい…これが重要なのは分かりますが、各金融に借り入れ日・残高を聞いただけで利息を聞けませんでした… >正社員だよね? はい。正社員です。 >試用期間はいつまで? 今月末までの試用期間です。 取引履歴を頼んだ時に借り入れ日とか聞いたんですが、何の為に必要なのか?とか聞かれたので利息まで聞くと突っ込まれて聞かれると思い怖くて聞けませんでした…
- 882 名前:814 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:34:42 ID:jBqHPM3OP]
- >>816
>>822 ありがとうございます。 電話で確認したところ、リボ契約でも一括返済可能とのことです。 それどころか、今月は多めに支払うなんてこともできるとのこと。 リボ=危険の理由は、返済が毎月少しずつに固定されてしまうので 長期にわたって利息を払いつづけるはめになるからだと思ってましたが、 いつでも追加返済できるならそういう危険はありませんね。 おかげでもう利息を支払わなくてすみます。 感謝です。
- 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:39:51 ID:H0hVqRWLO]
- >>881
じゃあこれ計算してみて 月々の手取り収入−現在の月々の生活費−(現時点の債務合計額÷36)
- 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 20:51:06 ID:2NfarSC1O]
- >>883
約105500円です。
- 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:27:34 ID:coHDpSUz0]
- >>884
その数字を見る限り、3年での任意返済は問題ないと思う (実家への生活費は入れなくてもいいのか、と独り言) あとは弁か司に相談だな。 特定調停は、万一支払いが不能になったときにキツいぞ。 特定調停にしろ、任意整理にしろせっかく見つけた今の会社を ”上司・仲間ムカツク””ふいんき悪い” ごときで安易に辞めずに返済していく意志があるかどうか。
- 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 21:28:29 ID:W+1fkp6kO]
- クレジットカードを申し込んでもそのカードを使えないように
事前に弁護士に手続きする事をなんていうのですか?
- 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:28:42 ID:TBu8UB4i0]
- >>875
あまりにひどいようなら警察行って相談しておいで。 携帯にひっきりなしに電話がかかってきて、借金してでもよこせといわれてるって。
- 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:28:49 ID:OyYWOTwo0]
- 24時間365日 直ぐに現金を用意する手段と方法
wadai107.seesaa.net/
- 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:32:00 ID:TBu8UB4i0]
- >>886
クレカ作れないようにする方が早いんでは? つか、弁護士に頼んでもそんなことできないよ。
- 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 21:41:59 ID:2NfarSC1O]
- >>885さん。
>>H0hVqRWLOさん。 ありがとうございました。3月から平日に時間が出来るので相談に行ってみます。
- 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:07:01 ID:y+rW7aCQ0]
- >>875
万が一職場に来たら、警察呼んで現行犯でしょっぴいてもらいな 上の方に話せそうなら、「職場の人に迷惑かけるかもしれないので」って 前置きして、相談という形で事情を説明しておくといいかもしれないよ これ以上はスレ違いになりそうなので、このへんで。 しかし、本当に典型的屑サイマーだねその知人。 大変だろうけど逃亡ガンガレ
- 892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 22:19:15 ID:3OKU/ish0]
- >>846
私も会社に給料の差し押さえ通知がきました。 これって、代表者あてに届くんですよね。 つまり社長あて。 総務から呼び出しをくらって焦りました。 左遷されましたが、図太く会社に居残っています。 法テラスで相談した方がいいですよ。
- 893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 22:24:29 ID:9vCp3RPWO]
- レイクの利息29パーセントで今現在借りてますが、18パーセントに下げてもらう事は可能ですか?
- 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:02:00 ID:3TOg2gk00]
- >>893
その質問をレイクしたら下げてもらえる可能性がある。
- 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:25:14 ID:Dg+CCqxN0]
- >>893の方にはテンプレの>>2を埋めることを強くお勧めする
- 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 00:01:03 ID:9vCp3RPWO]
- >>894さん
ありがとうございます。 レイクに金利下げてもらって、今までの分も18で引き直し計算してもらって、今後も返済していくことは可能ですか?
- 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:10:14 ID:7v4x5lo10]
- 質問があります。
七年半夜逃げ同然で生き延びてまいりました。 とうとうあと数日で住む所が無くなります。 最終手段として住民票を移動したいと思ってますが やはりサラ金等にはバレますよね・・・
- 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:27:07 ID:QSdMOAJG0]
- >>896
だからレイクに聞きなよ。 けど普通は今後の金利を下げることはしても、これまでの金利も引き直して 且つ今後も取引を続けるまでは、個人相手にはしない。 弁か司を間に入れれば可能だけど、それだと任意整理扱い。
- 899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:28:40 ID:QSdMOAJG0]
- >>897
あなたの債務がどの程度のものかに拠る。 皿が諦めてれば探すこともないだろうし、そうでなければバレる。 つかバレたら債務整理すれば?逃げるより余程楽だと思うけど。
- 900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 00:33:28 ID:t2CwrUHc0]
- 消費者金融をはじめて利用したいのですが、額面にして20万ほど用立てたいです。
ただ、同居者がいるため自宅に何か郵送物が送られてくると非常に困ります。 利用明細や住所確認などのないところはどこかありますでしょうか?
- 901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 00:54:55 ID:h27QzRov0]
- >>897
純粋な質問ですが、住民票を移動すると住むところが確保できるの? >>900 アコムは自宅郵送選択できたと思う 片っ端から電話して聞けばOK 業者も慣れた質問だからすぐ答えるよ
- 902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:56:36 ID:7v4x5lo10]
- >>899様
回答ありがとうございます。 債務は確か4社合計で約300位だと・・・ 連絡が取れる親類に聞いた所ここ1〜2年はサラ等からは 何も言ってきてないみたいです。 弁護士費用があれば、時効をお願いしたいんですが なにぶん蓄えがないもので・・・
- 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:59:09 ID:7v4x5lo10]
- >>901様
移動できればなんとかなると思うのですが・・・ 雇用保険等も利用できるかと・・・
- 904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 01:03:24 ID:+BfV1I72O]
- >>898
わかりました! ありがとうございました!
- 905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:04:58 ID:QSdMOAJG0]
- >>902
ここ1〜2年では、多分時効になってない。 蓄えがない人のために債務整理というシステムがあるんだから、 一度法テラスに相談に行ってごらん。 分割払いも扶助もあるから。
- 906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 01:08:48 ID:QQ2iqEaq0]
- >>902
PCからのようなので、「消滅時効援用」でググってみたらどうですか? 別に弁護士に依頼するようなことではないです。
- 907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:10:38 ID:QQ2iqEaq0]
- >>905
>>897で7年半逃げてたと書いてるから、債務名義取られてなければ十分時効だと思いますが。
- 908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:16:08 ID:7v4x5lo10]
- >>905様>>906様
回答ありがとうこざいます。 今住んでる所にはあと数日しか居れませんので 大変あせってます・・・
- 909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:19:52 ID:7v4x5lo10]
- >>907様
おっしゃる通りで最終支払日から 七年半逃げてます・・・
- 910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 02:34:43 ID:a21V56zoO]
- この不況で給料が激減し、月々の住宅ローンが払い切れません。あ、ボーナスも。
まず、今やれることはなんでしょうか…? 銀行に相談?に行こうと思うのですが、何をどう言えば良いでしょうか…
- 911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 04:27:44 ID:FoqVcnZ00]
- ★整理削除依頼 代行依頼スレ★61
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1233572684/153- ここから誰かやってよ。お願い!
- 912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:36:01 ID:HELhVRle0]
- >909
> この不況で給料が激減し、月々の住宅ローンが払い切れません。あ、ボーナスも。 > まず、今やれることはなんでしょうか…? と言う。
- 913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:52:10 ID:ILRCjD230]
- 現在
エポスカード S40 C30 楽天 S10 C10 伊勢丹 S20 消費者はまだ利用したことがないです。 で110の借入があるのですが至急50万必要になりました。 今現在は無職で一応来週からのバイトは決まっているのですがバイトが 決まった瞬間に借入をしたいのですができるでしょうか? 在確はできると思うのですが勤務年数1ヶ月と書いたらまずいですよね? 1年とかって偽ったらいけると思うのですが何年勤続ですか?とか聞かれますかね? それとクレカの借入はありますが消費者の利用をしたことがない時は 他社借入の欄はどのように書けば良いのでしょうか?普通に0件でいいのかな?
- 914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 06:00:10 ID:mpQNWgmi0]
- 仲の良かった友達に30万円の口約束の借金をしていて、
返す気はあれど病魔に蝕まれ無職で医療費でいっぱいいっぱいで返済するあてもないのに 親戚やサラ金やヤミ金に借りてでも一括で返せと脅されています。 返済する内容はともかく、取り立てが脅迫に近いのでそっちに滅入っています。 個人がこのような取り立てをするのは法に触れないのでしょうか。 借りて返せないのにこんなことを言うのもどうかと思いますが、とても不愉快に思っています。 何かお知恵がありましたらお借りしたいです、よろしくお願いします。
- 915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 07:36:27 ID:OFe2MRrj0]
- >>913
無理。 急に50万円が必要になることなんてないだろ。
- 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 07:38:28 ID:OFe2MRrj0]
- >>914
本当に脅迫や脅しだったら問題ありだが、あなたの主観だけでは判断しかねる。 一括は無理だから少しずつ返すと説明し、少しずつ返せばいい問題。 返済の催促されるのは当たり前だ。
- 917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 08:10:40 ID:r2boJNIJO]
- >>914
お前に返すあてが無いから借りてでも返せって言ってるんだろ 借りてでも返せよ このままだとその友達はお前に金盗られたようなもんだ
- 918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 08:11:57 ID:1+6vvQXDO]
- 基本的な部分を教えてほしいのですが、
利率が15.1%以上(100万円以上借りてる場合)で、かつ取引期間が長い場合→任意整理 利率が15%以下の場合→自己破産、という理解で間違ってますか? それと、例えば105万円借りていたとして、返済により元金が100万円を割った場合、利率も15%から18%に変更になるのでしょうか? 取引業者にもよるものかもしれませんが。。。
- 919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 08:30:17 ID:FquDCYJB0]
- >913
まず年齢書け。 万が一の可能性で50万借りられるとしても 来週のバイトの初日に手元に欲しいと言う条件では無理。 そもそもクレカでそこそこ残額ある無職に50万も貸すまともな業者はない。 1ヶ月給料を貰ったバイトと言う条件でも当然無理。 勤続1年とウソをつくのは勝手だけど、その次点で「ここ3ヶ月の収入証明(給与明細)持ってきて」 といわれるのがオチ。
- 920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 09:03:59 ID:vJeupHr40]
- >>918
あなたの理解は間違いだらけ。 自己破産は金利とか金額とかではなく、客観的にあなたが返済不能状態となった場合。 それから利率はいったん15%なったらそのまま。
- 921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 09:11:05 ID:osxNeCS/0]
- すいません・・・
約定日に払えず、「○○日に支払う」という予定で延滞しているのですが、その日に無理な場合、電話したら、さらに伸ばしてもらえるのでしょうか?
- 922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 09:14:22 ID:NNlFRkYoO]
- >>914
皿や闇はともかく親、親戚には相談するべきでしょ。30万て大金だよ。 貸す奴も悪いと思うがあなたは返すためにMAXの努力したのかな? 俺は友達に同情する。
- 923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 09:23:25 ID:4BE3aVmp0]
- >>914
死ねよクズ野郎
- 924 名前:ぼわるせる [2009/02/17(火) 09:51:09 ID:dxgsywpCO]
- >>914
うーん。微妙。 とりあえず『脅迫』という表現があったので、刑法でこれに近い3種類の犯罪『恐喝』『強要』『脅迫』について書いておきます。 簡単に書けば『恐喝』は脅して金品を奪う犯罪。 『強要』は生命や身体、財産などに対して害を加える旨を告知して、義務のないことをさせる犯罪。 『脅迫』は生命や身体、財産などに対して害を加える旨を告知する犯罪。 このケースは『義務のある』ことについてだから、強要罪に当たらないのは明確です。 また、債権者が危害を加えることを通告しているわけでもないので(返さなかったらぶん殴るぞ、などと言われたなら別ですが)脅迫罪にも当たらないでしょう。 長いので、続く→
- 925 名前:ぼわるせる [2009/02/17(火) 10:24:14 ID:dxgsywpCO]
- 続き。
恐喝罪(まだ金品を得ていないので恐喝未遂というのが正しいかな?)ですが、最高裁は次のように判示しています。 『権利を実行する目的で他人に対して恐喝手段を行なった場合でも、その方法による実行が社会観念上被害者の認容すべきものと一般に認められる程度を超えるときは、恐喝罪を構成する』 では『社会観念上被害者の認容すべきものと一般に認められる程度』とはどのくらいか? この部分は様々な説があります。ただ、『被害者が元来負担すべき義務』≒『恐喝の内容、とされる義務』の場合は認容すべき範囲であると考える傾向があるのは確かです。 こうして考えると、30万円の債務のある人に、「30万円を借りて『でも』払え」と言った場合の『でも』がけっこう重要ですね。 認容すべき範囲を超えている、と言い切るのは難しそうです。 ちなみに、わざわざ貸金業法と規則で『債務者等以外からの借り入れ(中略)により(中略)弁済資金を調達することを要求すること』が違法(最高刑は懲役2年)とされています。 これは一般に恐喝罪(最高刑は懲役10年)などを構成しないため、業者以外なら違法とされていないからである、と説明されています。 この行為が恐喝罪に該当するなら、最高刑は懲役10年以上に設定されるはず、ですからね。
- 926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:38:04 ID:Y2a4bJOhO]
- >>914
うーむ… そんなに返済を迫るのにば、何かそれ相応の理由があるのでは 言い方悪いけれど、あなたは自分の状況を盾にして、のらりくらりしてたんじゃない? 返す気があると言うけれど、具体的な金策なり、いつまでに返すって相手への相談なり、 きちんとしてたかい? それが見られなくて相手が怒ってしまったんじゃないの?
- 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 11:47:33 ID:LGTyrpdvO]
- アコムで取引8年ほどになるのですが 最初は利息+元金ぶんも少しは返済出来ていたのですが
最近は利息のみの返済しかできない状況です 過払請求時にはやはり元金を含めた返済のほうが金額が多いのでしょうか
- 928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:19:32 ID:5nue10naO]
- 借金60万円。
こうゆうとこから借りていらた車のローンとか通りませんよね? 遅れ等なしです。
- 929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:20:34 ID:ho5N7Xki0]
- 24時間365日 直ぐに現金を用意する手段と方法
wadai107.seesaa.net/
- 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:21:37 ID:eApzUa3v0]
- >>297
利率と借入元金ぐらい書いてくれないと誰も答えられないよ。 まぁ8年では過払いにはなってないと思うけどね。
- 931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:23:32 ID:eApzUa3v0]
- >>930は、>>927宛てです。吊ってきますorz
- 932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:29:24 ID:xq1bHMecO]
- >>931
逝ってらっしゃい
- 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 13:36:46 ID:Kma0xdbr0]
- 旦那の借金が発覚して、過払い請求などして現在は50万ほど残があります。
過払い請求をした会社からは絶対に二度と借りられないのでしょうか。 今、2社に返済しててネットで振り込んでるのですが 試しに「新たにご融資する」をクリックしたら、希望額などを入力して 融資を受けられる状態になっていて「融資実行」をクリックするところまで いけました。これは本当に融資を受けられるということなのでしょうか。 旦那は属性はよいです。大学を卒業してから就職した会社(一応誰でも知ってる大企業です) でずっと働いてますし、年収は1200万ほどあります。 万が一また借りたらと思うと怖いのです。 借金が発覚する前に住宅を購入をしたのですが、当時500万くらい借金があったのに ローンの審査は通りました。 ブラック上等、これで借りられなくなって逆にありがたいわと思ってましたが 借りられることもあるのでしょうか。 長文すみません。
- 934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 14:09:27 ID:QQ2iqEaq0]
- >>933
まず、お金を貸す貸さないは、業者の判断で決めることであって 一律な基準はないのです。 一般に言われているのは、過払請求をしたということは、 (高利の契約が法律上無効であることは棚にあげて)当事者間の契約を覆えした 背任行為と、業者は考えるだろうから、過払い請求した業者に再び借入れを 申し込んでも向こう応じないだろう。ということです。 これはあくまでも予測の話です。実際には、過払い請求した業者に再び申し込む ような図太い人はめったにいないと思われるので、わかりません。 申し込んだとしても、冒頭に書いたように、業者が決めることですからわかりません。 2ちゃんねるのような場所に借りれたという書込み、あるいは、借りれなかったという 書込みがあっても、匿名なのですから信憑性もありませんし、それこそ属性によって 結果が変わることもあるでしょう。 結論としては、実際にやってみないとわかりません。
- 935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:12:21 ID:FquDCYJB0]
- >>933
過払い請求をした会社が貸すか貸さないかは属性にもよるし そこで借りられなかったとしても本気で借りるつもりなら また別のとこでも探して借りちゃうんじゃないの? その業者だけの心配をしてもあまり意味がないように思うけども。 年収が1200万もあるなら50万の借金くらいすぐに返せそうなもんだけどな。 2社あるならすぐにでも片方だけでも完済して とにかくさっさとローン会社との契約解除すればいいと思うが。
- 936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 14:29:14 ID:QQ2iqEaq0]
- >>933
どのくらい効果があるのかわかりませんが、こんな方法もあるにはあります。 www.midoru-hippy.com/newpage190.html 一度、問合せてみたらどうですか?
- 937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 14:40:36 ID:LoVC72YSO]
- すみません。テンプレに目を通したのですがよく理解出来なかったので質問させてください。
大学時代に学生ローンで10万ほど借り入れしていたのですが、銀行のクレジットカードとキャッシュカードが一緒になった物は作れますか?(西日本銀行のオールインワンというものです)、またバイトか正社員かで違ってきますか? 借り入れからちょうど一年(昨年12月)で返しました。返済日の延滞などは一度もありませんでした。 上手く文章に出来なくてすみませんがよろしくお願いします。
- 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:23:50 ID:VIhdhvREO]
- >>937
多分作れますよ。 約定通り完済した人=優良顧客ですから。
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