- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/12(月) 10:09:14.32 ID:G6+rIxEsi]
- FX・約2400万画素の「高画質」を凝縮した
軽快、ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD600。
■公式サイト
www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/
■公式作例
www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/sample01.htm
■参考サイト
ニコン、FXフォーマット最小最軽量の「D600」
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120913_559402.html
前スレ
Nikon D600 Part21
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372204898/
- 301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/23(金) 22:27:54.75 ID:gkgfBW0p0]
- 初心者にこそTamronの名機A09だろ
フルサイズならではのボケを楽しめる大口径な上に
かなり寄れるのでマクロの楽しさを味わうこともできる
何より安いので他のを買って使わなくなっても懐はあまり痛まない
一眼レフの使い方と楽しさを知るにはもってこいのレンズだと思う
- 302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/23(金) 22:36:01.88 ID:3FHMWR2V0]
- >>297
>つか24-70は高いのはもちろんだけど28-300より重いですよ…
orz
おおぅ・・・
個人的の欲しいのです
すいません
- 303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/23(金) 22:37:33.32 ID:UJIs073H0]
- タムのA09いいよね。安いし小さいし一応F/2,8通しだし
- 304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/23(金) 22:46:32.01 ID:GpTdzCGq0]
- >>303
俺も悩んだんだけど、D600でF2.8が必要な場面って少ないのよ。
ボケが欲しければ28-300VRを伸ばせば良いだけだしね。
ベストとは言わんがデジ一初体験なら28-300VRキット一択だと思うわ。
心変わりや飽きも含めて【次の一手】をどうとでも打てる。
- 305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/23(金) 22:50:00.92 ID:Pnp651VZ0]
- なんだこの馬鹿は？>>304
と思ったらDP厨か。やっぱDP厨はバカしかいないな。
- 306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/23(金) 23:26:07.86 ID:8FMIljvC0]
- 伸ばせばいいだけｗｗ
まぁ間違っちゃいない
- 307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:03:10.42 ID:C6Y804lC0]
- >>304
おいおい、ボケが欲しけりゃPhotoshopでいくらでもOKだよ。逆は難しいが。
- 308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:03:56.95 ID:+51rwAaI0]
- 「伸ばせばいいだけ」を初心者が誤解しないように説明すると、
大抵、初心者向けの説明ではボケを得るために絞り（F値）を浅くよう書かれているけど、
焦点距離を伸ばす（ズームする）ことでも被写界深度は浅くなるのよ。
つまり、背景がボケる。
背景をボカしたいがために高額な大口径単焦点レンズを買うというのは、
唯一の正解では無いということ。
安価な便利ズームを選ぶことでも同じ効果は得られる。
ある程度撮れば分る話だけど雑誌に書いてあることは全てが正解では無いのよ。
自分が初心者に28-300VRキットを推奨する理由には、
無理に大口径レンズを買い足す必要が無いこともある。
24-85VRキットではそうはいかんのよ。
- 309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:08:31.56 ID:/Glpe4630]
- ボケにも質があるだろがｗ
- 310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:21:27.12 ID:OzIsA1ub0]
- 画角を一切考えずに伸ばせば良いってｗ
構図は何にも考えてないのか？
初心者以下だな。
- 311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:25:55.89 ID:vYjQrMDe0]
- 50mm単焦点を夜の蛍光灯室内で、子供を低感度、F2の1/15位で撮りたいために
SONYのα200の中古と50mmF1.8買ったが、さすがボディ内手ぶれ補正はすごい。
ニコンだとシャープな画像は無理だったが、SONYだと自然光で背景ぼけて
シャープに撮れる。
3万ほどの出費だったが、昔のレンズもすべて手ぶれ補正で撮れるのは凄いわ。
- 312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:29:22.57 ID:8Hcy1GnY0]
- 誤爆？
- 313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:53:59.94 ID:iy8u3Lk80]
- 挑発だろ。そうでないならそのニコンで無理だったシャープな写真うｐ！
- 314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:58:58.81 ID:TmYPbkSK0]
- >>312
つりばり
- 315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 00:59:58.89 ID:HNZ6DVnz0]
- はじめての一眼レフだけど
望遠域の有用性わからないし
重いレンズだと持ち歩かなくなりそうだから
28-300はあきらめて24-85にしたわ。
あとは50単しかありませぬ。
- 316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 01:00:29.29 ID:HNZ6DVnz0]
- こういうひともいるよ
ってことで。
- 317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 01:10:11.41 ID:LtWNzpNg0]
- 荒れてたから、和ませてくれたんだよ、きっとw
- 318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 02:46:47.17 ID:+51rwAaI0]
- >>315
それなら最初からD7100にした方が良かったんじゃないか？
ぶっちゃけ、どう？
- 319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 02:53:42.05 ID:+51rwAaI0]
- だいたい、28-300VRなんてプラ製のキットレンズなのに
この程度で重いとか言ってたら大口径の高級レンズとか絶対無理じゃん。
FX用のレンズって大抵は金属製で1.5kg以上あるんだぜ？
それに合わせて三脚もゴツいしさ。雲台だけで1.0kgとか普通の世界だぞ。
- 320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 03:07:37.24 ID:cswDQ3y40]
- 望遠域ってすげえ使いにくくない？
ステージ、動物園、運動会、鳥くらいしか思い付かないよ
- 321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 08:20:13.22 ID:FgkTZrLf0]
- 50mm/1.8 VR付きマダー?
- 322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 08:21:26.12 ID:tVT7ctjpi]
- うーん、望遠域が使いづらいとは思ったことないや
引くだけ引いてドンと伸ばしてもいいし
寄って28mmでロックしてあれこれ探すのも好きだし
初心者向けとは言わないけど28-300VRは超便利なレンズだと思う
- 323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 08:27:12.48 ID:lRCFG6Q+0]
- 「重いから便利じゃない」も、素朴な感想
- 324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 09:00:49.97 ID:LiH3mXtZ0]
- ツッコミどころは色々あるが>>271の為になるわけでもないので割愛
風景も子供の運動会も撮りたいけど予算的に1本しか買えないのなら28-300でもいいが
思い切って一眼レフ買った初心者に勧めるなら
写真の楽しさや写真ならではの表現が味わえて
次のレンズを選ぶ指針にもなるようなレンズがいいよな
そういう点では明るいレンズのほうが色々試せるし
大口径のくせに軽くて小さくて安いA09は初心者には最適だと思うんだがな
望遠は鳥や飛行機撮るつもりなら別だが自分のスタイルが決まってからでもいいと思う
ついでに言えばカメラ以外はりあえずはバッグとお掃除セットだけもおｋ
防湿庫はお高いレンズ増えてからでいいし
スピードライトや三脚は必要になってからの方が自分にあったものが買えるかと
- 325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 10:03:04.59 ID:oQAki+nd0]
- いらっしゃいませ。
バッグ沼、三脚沼、レンズ沼、色々揃えております。
最初は小遣い程度で遊べる、Ai-sレンズ沼などいかがでしょうか？
- 326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 10:18:06.05 ID:KTUI2nh+0]
- 被写体決まってないなら300はいらん
- 327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 11:32:43.93 ID:sOcf7De70]
- >>308
上の方ではありませんが、デジ１デヴューで28-300で正解でした。
初心者ですから焦点距離どれくらいが自分に合うのかわかりませんので
今後はっきりしてくるだろうと思ってます。
2000ショットの現時点では28よりも50くらいかなと思ってます。
- 328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 11:54:32.60 ID:665CMAdW0]
- 標準域のと50単が1つずつあれば初心者には十分。
足りなければ70-300でも買えばいい。
今のところ俺の使用頻度は
50 ＞＞＞ 24-85 ＞＞ 15 ＞＞＞ 70-300
28-300は用途は増えるけど重さのせいで持ち出す頻度が減りそう。
もし近所の散歩にも持ち歩こうと思ってるなら。
ただD600は24MPあるから50でもクロップで何とかなってしまう場面が多い。
いつも使ってるデジカメorケータイのカメラでズームをどのくらい使ってるのか
ってのも購入の目安になるかと。
- 329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2013/08/24(土) 11:55:55.62 ID:UW3k4Ph40]
- >>271
長く続ける趣味にしたいのか、とりあえず始めたいのかによるかな。
前者なら35か50の明るい単焦点一本買って、それだけで一月でも撮りながら設定とか明るさを理解していったらいい。
一つの焦点域を使い続けると、何が足りないか自然にわかるから。
次に広角か、望遠か、はたまたマクロか、楽しみながらゆっくりレンズを増やすといい。
後者なら便利ズームでいいかな。ただ、それならコンデジ買った方が安いし楽だよ。
便利ズームは解像はともかくシャッターチャンスを逃したくない時に使うもので、仕方なく。だから。
今が一番楽しい時だね。ゆっくり楽しんで。
- 330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:02:18.78 ID:z8TxANdM0]
- >>326
被写体が決まって無い状態だから28-300VRが最適なんだが・・・
中望遠以上が必要だとなったときに重くて高い望遠レンズを別途購入するのかい？
28-300VRでとりあえず全て賄える状態にしてから
好きな焦点距離の単焦点を＋１するのがコスト的にも画質的にも運用的にもベターなのよ。
この構成なら三脚やアクセサリー類、バッグなど全て含めても、
せいぜい6-8kg程度に範囲に収まるだろうから結局機動性でも一番優れている。
- 331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:07:22.52 ID:8Hcy1GnY0]
- 最適とか言うから
- 332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:10:39.71 ID:z8TxANdM0]
- >>328
＞28-300は用途は増えるけど重さのせいで持ち出す頻度が減りそう。
800ｇのレンズが重いと感じるお前こそコンデジで十分だろｗ
RX100とかお奨めだぞ？
- 333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:26:21.86 ID:665CMAdW0]
- >>332
何のための交換レンズなんだよ。
旅行にしか使わないならいいけど、近所に散歩するのに1600g超は億劫になるだろうと言ってるだけ。
これという明確な目的がないと300mmは使わんよ。
先日終わったけど甲子園に行くとかな。
- 334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:36:08.83 ID:z8TxANdM0]
- >>333
ぶっちゃけ、用も無いのに無理にレンズを交換しなくていいのよ。
レンズを換えて一体何が変わるのか？
実をいうと大して何も変わらない。「等倍で見るとさすが単焦点だなぁ」とかね。
等倍云々ではどうやってもフォビオンには勝てんだろ！という話にもなるしさ。
デジ一の場合は三脚やフィルター類など最初はアクセサリー類を揃えることにコストを割かれるから。
“デジ一の肝”“デジ一ならではの愉しみ”はどちらかと言うとそっちなのよね。
レンズではなく三脚やフィルター、リモコンといった“カメラシステム”が構築できることによって、
写真撮影の幅がグっと広がるのがデジ一の魅力。
「レンズ交換できます！」ってのは、意外とオマケなのよ。換えずに済むならそれに越したことはない。
- 335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:41:13.19 ID:ciYAgwjy0]
- 最初の一本ならあまり使わなそうな300
よりも24-120/4GやTAMRONのA09が行ききがするけどね。
思い云々抜かしてもよく使うところにコストかけた方が良い気がするけど
個人的には-300は小学校の運動会位しか使わないのでレンタルで80-400借りる。
普段は200までで十分で画質と重さのバランスで70-200/4Gかな
- 336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:48:17.91 ID:ciYAgwjy0]
- 最初の一本ならあまり使わなそうな-300よりも
24-120/4GやTAMRONのA09が良い気がするけどね。
重い云々抜かしてもよく使うところにコストかけた方が良い気がするし。
使う焦点域探る意味深でも24-120/4辺りで十分だろうし、その焦点域ならどちらでも28-300よりよく写るでしょ。
28-300って『あ〜もう少し画質が〜』ってなりそうな気がするんだよな。
個人的には-300域は小学校の運動会位しか使わないのでレンタルで80-400借りて
普段は-200までで十分でなので、画質と重さのバランスで70-200/4Gかな
旅行にもTDLにも他のレンズ含め何とか持っていける重さなので、非常に重宝してますよ。
- 337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:49:30.24 ID:ciYAgwjy0]
- 途中で間違いに気付き止めたけど書き込まれてました。
全然重要でないのに二回も・・・
すみませんでしたm(__)m
- 338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 12:58:19.10 ID:z8TxANdM0]
- >>336
D600はベイヤー方式のレンズ交換式という時点で画質面はそこまで追い込めない。
画質に拘るならフォビオン方式や専用レンズ一体型カメラなどになる。
デジ一ってのは画質に拘る人が選択する方式じゃないのよ。
魅力はあくまで“システム”にある。
やたらレンズ交換、レンズ交換のたまう馬鹿がいるけど、
レンズ交換がしたいだけならミラーレスの方が優れている。
あれはそれこそ「ジャコッ！」とやりたいがためだけのカメラだからｗ
- 339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 13:04:10.31 ID:g4EhUE+80]
- >>330
重くて写りの悪い28-300 は要らんな。
旅行で機材が限定されるならそれでも良いがそれ以外は無駄。
- 340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 13:07:21.03 ID:g4EhUE+80]
- >>338
フォベオン儲は頭悪いなぁ
高感度特性最悪で昼間限定のカメラで満足してるんだもんな。
- 341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 13:17:29.26 ID:q7SHKlp10]
- >>338
お前の考え方押し付けられるのウンザリだわｗ
- 342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 13:36:59.05 ID:z8TxANdM0]
- >>339
言いたか無いけどズームレンズの写りなんて今どき大差無いのよ。
繰り返しになるけど「画質がー！」と言うなら、
レンズ交換式という時点で不利だし、限界があるわけでさ。
各社「画質に拘りました！」というカメラは単焦点レンズ一体式モデルを発売している。
- 343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 13:49:02.79 ID:tVT7ctjpi]
- 28-300VRの写りはそんなに悪くないと思うけどなあ
それに、駅舎の下から駅上の駅名札を大きく狙ったり
ちょっと高い橋から下を覗いたら鴨の親子が泳いでたので狙うとか
車窓から一瞬だけ見えるビルの隙間を狙うとか
アクティブVRも歩きながらいろんなモノを狙うのに好都合だしね
28-300VRの画質ガーって人は28-300VRで撮ったことあるのかな？
- 344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 14:00:33.75 ID:VPtN7SNr0]
- フォビオンの画質が言うほどいいとは思えん
ちゃんとした比較して欲しいよね
D800E XE1 DP3m辺りで
- 345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 14:05:44.76 ID:jzNlq73X0]
- 28-300とか70-300の写りで満足している方や、ズームなんてどれも同じ
と思っている人は、レンタルでいいから一度高級ズームを使ってみてください。
俺は最初にタム70-300買って、その後70-200vr2を買ったんだが、
もうタムには戻れません。
70-200 f4.0なら、28-300買う予算からもう少し頑張れば手が届くし。
- 346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 14:25:08.08 ID:g4EhUE+80]
- >>342
あーろくなレンズ使ったことないからわかんないんだねー
- 347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 14:27:31.55 ID:665CMAdW0]
- そこまで望遠にこだわるならD800の方がいいと思うけどな。
6-8kgで動き回るならD600とD800なんて誤差程度だし。
- 348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 14:57:19.02 ID:DZoW52ClP]
- 200mmと300mmの違いについてはどうなんだろう
100mmも短くなったら使いにくいような
- 349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 15:15:27.16 ID:g4EhUE+80]
- >>348
70-200F2.8だがテレコン使ってもこんだけ差がある。
F4でも2.8並の解像力あるからどうしてもと言うならテレコン咬ませば良い
- 350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 15:16:28.68 ID:g4EhUE+80]
- 写真貼るの忘れてた
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1358433803612.jpg
- 351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 15:18:07.29 ID:ciYAgwjy0]
- そもそも300まで被写体が決まってないのに要るの？って話では？
- 352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 16:12:48.68 ID:q7SHKlp10]
- >>350
同じ画像何回貼ってんだよｗ
- 353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 16:25:30.06 ID:WetGyiwY0]
- メンタンミン五面待ち
色々とじわじわくる。
- 354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 16:42:33.58 ID:aIpYUTPY0]
- D600の性能を引き出せなければD800なんかなおさら使えない。
で、動画でも撮らない限りD4をD600が凌駕する点もある。
>>342
>「画質に拘りました！」というカメラは単焦点レンズ一体式
いやそれフィルムカメラの昔から聞いたことが無い。
逆に単焦点レンズ一体式は「画質に拘りました！」としかアピールできないだけ。
D600とDSC-RX1が同じセンサーを積んでいるはずだけどDSC-RX1のほうが素晴らしい
画を撮れるのかなと。
- 355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 16:43:19.19 ID:Ph+Mtbkg0]
- 70-200VR2買う金有ったら標準域の良いレンズ買うのおすすめ
なんだかんだで望遠ズームなんて基本使わない
- 356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 16:54:53.07 ID:g4EhUE+80]
- >>355
目的が違うレンズを薦めてどうすんの？
撮影目的に合わせてレンズを選ぶんでしょうに。
- 357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 16:55:27.14 ID:q7SHKlp10]
- >>355
>望遠ズームなんて基本使わない
それはお前が使わないというだけの事だろ？
みんながみんな同じだと思うなよ
- 358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:01:45.73 ID:Ph+Mtbkg0]
- 望遠使って居る人はそれはそれでよろしい
だが普通の人はそんなの使ってナニ撮影するんだい
普通の人が望遠必要だという作例納得出来る作例出してくれるなら考え買えても良いが
まず無理だな
- 359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:03:37.60 ID:g4EhUE+80]
- >>358
あーおまえ毒男か。
- 360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:05:23.22 ID:jzNlq73X0]
- 運動会や発表会の類は望遠じゃないと話にならん
よく画像があがる鳥撮りもね
- 361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:07:10.98 ID:8Hcy1GnY0]
- 普通の人って何だ
- 362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:07:22.52 ID:wRnXJgJm0]
- ほーら、初心者のレンズ選びから荒れるとお決まりのパターンだ。
もう、初心者なんて来てるの？
結局こうなることがわかっているのに、初心者も実は釣りだったりね。
- 363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:13:52.18 ID:Z+HglyWDi]
- 好きなレンズを買って好きなように楽しむ
オススメを否定するよりも、全部オススメしちゃえばいいじゃない
- 364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:20:31.61 ID:wRnXJgJm0]
- そもそもが無理あるんだよ。
おすすめのレンズだけじゃ本数が多すぎ。
そこから何を選べとw
家族写真とか風景とかポートレイトとか被写体もわからず
おすすめとかバカバカしい。
- 365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:29:22.89 ID:wRnXJgJm0]
- どんどん荒れて、終いには作例出せとか、初心者にアドバイスじゃ
無かったのかと、バカ丸出し。
初心者も自分で少しは考えることくらいしろって。
カメラ買いました、どのレンズが良いですか？って大雑把過ぎにも程がある。
まあ、作例出せと言うバカは初心者アドバイスすることが前提なのかどうなのか
少しは考えろって。
- 366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:36:54.92 ID:Ph+Mtbkg0]
- > ID:wRnXJgJm0
言いたい事は言ったな？
じゃあ黙ってくれ
- 367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:39:40.92 ID:wRnXJgJm0]
- あんたが、作例出せとか書かなければなw
- 368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:39:48.46 ID:OV/ww2FR0]
- >>345
ベイヤー画質で満足してる人がそんな細かい差に拘ってどうするのかと。
自分はD600と言えど画質レベルは“縮小前提”だと割り切ってるよ。
ベイヤー方式で解像を求めるのは構造的に無理なのよね。
ローパスレス機の画像を見れば明らかだと思う。
この事実はベイヤー陣営各社が一番ショックを受けていると思う。
彼らは画素数が増えてローパスが不要になれば、
画質面でフォビオンに追い付けるだろうと考えていた。
しかし、ふたを開けて見ればそうはならなかったので、
昨年あたりからフォビオンスレが大荒れになってる。
ベイヤー陣営メーカーの社員であることを名乗った上で荒してる者までいる。
- 369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:41:32.92 ID:ppRBQiwm0]
- なんたる糞スレｗ
- 370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:45:35.16 ID:g4EhUE+80]
- 何言ってんだこいつ。
色の再現性の全くなくカリカリにシャープネス掛けてるだけのフォベオン画質が良いって頭おかしいのか？
フォベオンのRAWデータ直接見ると泣けてくるぞ
- 371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:48:22.39 ID:ZLWqYVHB0]
- >>368
ではあんたがシグマのMerillのスレッドにだけ書いていれば平和だな。
週末にうぜーな。ここまで来て宗教論争を放火して回る馬鹿か？
- 372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:53:10.55 ID:8Hcy1GnY0]
- 俺Merillも使ってるけどあそこは見ないｗ
- 373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:53:22.64 ID:OV/ww2FR0]
- >>370
何なら自分はD600以外にもSD1やDP3などを所有しているから作例をうｐしようか？
ベイヤーとフォビオンはデジカメを言っても全く異なる機材だから、
それぞれの特性に合わせて使い分けが必要だし、
それぞれに適したシステムを組む必要があることを痛感できると思う。
実際にベイヤーとフォビオンを比べれば28-300VRは画質がーなんて意見は吹き飛ぶよ。
カリッとした画像を得たいならフォビオンを手に入れるしかないことが分かる。
自分がD600のレンズとして28-300VRを推奨しているのはそのため。
ベイヤー機は画質がソフトな反面、機動力と汎用性、簡便さが売りなのだから、
あまり高級なレンズを着けても意味が無く、その良さを活かせない。
逆にSD1なんかは高級な単焦点レンズでギッチリ固めた方が更に良さが際立つ。
同じデジカメと言っても、それぞれ全くアプローチが異なるんだよ。
- 374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 17:53:59.00 ID:oB7Uj64h0]
- もし俺がキャノン派だったとして、
これからD600とレンズを買うならこの順番。
1)24-85mm
2)50mm F1.8
3)10-24mm
4)28-300mm
- 375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:01:38.11 ID:OV/ww2FR0]
- >>371
宗教戦争ってｗ
メーカーの信者なのか知らないけど、普通は俺みたいにそれぞれの特性に応じて使い分けてると思うよ。
「D600のスレだからニコンの話題しかするなー！」とか、そっちの方がウザいわｗ
現状、デジカメのシステムを組もうとした場合、
どうやってもフォビオンは外せない地位を確立してるじゃん。
被写体によってはまるでバイテン（大判カメラ）で撮影したかのように、
カリッカリに撮りたいことも多いわけで。
- 376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:13:00.50 ID:sjaoCvUt0]
- ID:OV/ww2FR0さん
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364128700/
に戻ってください。苦情が入ってます。
- 377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:23:56.31 ID:al0IDCIX0]
- 人より優位に立ちたい、という人間が多いことはわかった。
- 378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:23:59.99 ID:ppRBQiwm0]
- >>375
もう皆んなオマエの言いたいことは嫌ってほど分かったから落ち着け。
自説が受け入れられないからといって、延々と吠え続けるなよ、な？
世の中には色んな感覚・考え方・楽しみ方があるんだよ。
それについて「絶対」とか「最適」「最強」などと順列を付けても無駄だよ。
- 379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:27:04.33 ID:g4EhUE+80]
- >>373
カリっとしてれば画質が良いと思いこんないるならD600スレに来なければいい。ちがうかね？
まともなレンズを使ったことがないからわかってないだけだろ？
お前がなんと言おうがフォベオンなんてある条件だけでしか使えないカメラを初心者が買うはずも興味を持つこともない。
ここで布教活動しても無意味だし荒れるだけ。
フォベオンスレではオナニー布教でもしてなよ。
- 380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:27:35.16 ID:AupMZoiW0]
- D600を所詮はベイヤーとか言ってるやつが
「初めての一眼！それもフルサイズ！」って画質に期待して
購入を検討してる人にできる助言なんてものはない。
話が合わな過ぎる。
- 381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:28:08.50 ID:Ph+Mtbkg0]
- > ID:g4EhUE+80
君も嫌みしか言わないんだな
お里がしれるので言葉選びなさい
- 382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:32:50.10 ID:OV/ww2FR0]
- 「フォビオンも使ってる」と書くだけでこの荒れようｗ
俺はD600を所有しているのだからニコンユーザーとしても上位の存在のはずだけどな。
しかも、今どきフォビオンすら使ったことがないハゲが初心者に助言？
言っちゃ悪いけど、そんな連中よりは余程俺の方がデジカメに詳しいと思う。
- 383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:40:05.36 ID:g4EhUE+80]
- >>382
上位？
何勘違いしてんの？
D600だろうがD800だろうがそのスレに書き込んでいるユーザーに上位も下位もない。
- 384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:47:40.50 ID:OV/ww2FR0]
- >>383
そこに反応するということは、エアユーザーかな。
どうもD600持って無さそうだからエアユーザーが気にしてそうなとこを軽く煽ってみたんだけど。
本当の所有者は俺みたいに製品に対して冷静だからな。
例えば、君はデジカメを何台所有している？
俺は・・・７、８台かな。スマフォだのiPadだの入れたら１５台くらいか。
交換レンズは１０本くらい、三脚は３つ、フィルターは１０枚くらいか？
- 385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:51:35.26 ID:wRnXJgJm0]
- >>384
そんなこと言ったら、知人は100台以上持ってるわ。
メインは645D。
煽るつもりは更々ないが、こんなところに上も下もない。
いい加減くだらないオナニーやめろや。
- 386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:56:43.49 ID:g4EhUE+80]
- ダメだこりゃw>>384
- 387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:57:09.48 ID:OV/ww2FR0]
- 知人ってｗ
分かったから、そろそろ話題戻そうぜ。
フォビオンにやたら反応する点は今回は見逃しておいてやるわ。
- 388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 18:59:47.05 ID:61mb5E550]
- キチガイとわかっていて相手をする奴はキチガイ
キチガイと見抜けない奴はただの低知能
- 389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:00:16.87 ID:sjaoCvUt0]
- うぜーorz
- 390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:01:53.87 ID:wRnXJgJm0]
- >>387
俺はセンサーについて一言も書いてないが？
キチガイうぜーから巣に帰れ。
- 391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:07:45.03 ID:8Hcy1GnY0]
- ハァ・・・Foveonっていろいろ制約あるし不便な所もあるけど良いカメラだよって言えない理由がこれなんだよね
- 392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:14:31.16 ID:OV/ww2FR0]
- >>390
このクラスのカメラの話題になればフォビオンが出て来るのは当然だと思っている。
D600ユーザーで自分のカメラシステムにフォビオンを組み込んでいない者の方が珍しいんじゃないかな。
D600を買える経済力があるなら、当然フォビオンも何台か抑えているだろうし。
今回はデジ一初体験者が初期システムとしてどんなものが良いか助言して欲しいと言っているのだから、
多くのD600ユーザーと同じようにフォビオンを組み込む想定ケースも話すのは当然だと思うのよね。
「良いものだから隠しておきたい」「フォビオンは有段者のみぞ知るとっておきの隠し玉」
とかそういうケチな考えは俺にはない。
- 393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:19:12.72 ID:Ph+Mtbkg0]
- > ID:OV/ww2FR0
あんたもレス多すぎ
言いたい事なら2レスで全部まかなえるだろう
ソレなのに言葉多めに嫌みたっぷり入れて何がしたいんだか
> ID:wRnXJgJm0
> ID:g4EhUE+80
> ID:OV/ww2FR0
あと１つID追加で四天王か
- 394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:20:16.38 ID:wRnXJgJm0]
- だから俺に振るなキチガイ。
センサーについては一言も書いてないと書いたろ。
テメーの巣で論争でもなんでもやれや。
目が見えないのか、脳内変換でおかしくなっているのか。
キチガイうぜーんだよ。
- 395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:24:38.33 ID:wRnXJgJm0]
- >>393
あんただって5つも書いてるだろが。
初心者アドバイスが全く別の話になって、
なんで俺がセンサーの話をしなくちゃならんのだ？
もう、無理だー、以後書き込まないし、スレ削除するから
まだ初心者アドバイスからはじまるくだらない論争をするなら
勝手にやってろ。
- 396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 19:34:44.89 ID:1tmXvxrb0]
- ファビョーン持ちだから上位ってwwww
これが言いたくてこのスレを荒らしていたのか
- 397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 20:17:56.61 ID:C33D08+b0]
- フォビオンなんて聞いたこともないが、少なくともD600を妥協の上で使ってるやつが
まともなアドバイスなんてできるわけがない。
- 398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 20:27:47.70 ID:fy3X63h50]
- パラノイアが乱入したおかげでスレが分解しました。
…ファームがもうちょっと煮詰まってから自慢に来ようね。
…現状じゃ金払ってβテスターやってるのと同じだし。
- 399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 20:52:51.80 ID:hyDnR4zu0]
- 調べたらファビョンってシグマのマイナーカメラのセンサーの事なんだね
おかげさまで大嫌いになったわ
シグマは死んでも買わない
さっさと潰れろ！これからは全力でシグマのイメージタウンの工作やらせてもらうわ
- 400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2013/08/24(土) 20:55:22.80 ID:KtyZXkDT0]
- 主に撮るのは風景や、お寺とかの建築物が主体ですが
D800にするかD600にするか迷ってます
どなたかご意見くれませんか？
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