- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/07/24(火) 00:53:34.60 ID:OjkoYYMT0]
- ★ここはコンデジ（レンズ交換不可のコンパクト〜準一眼タイプのデジカメ）購入相談スレです
デジタル一眼購入相談は別スレ、スレ一覧で「デジタル一眼質問・雑談・購入相談」を
購入相談「以外」の質問も別スレ、「スレッド立てるまでもない質問などはこちら」を検索してください
★★ 注意！！warning！！ ★★
・必ず>>2以降のテンプレも読むこと！
テンプレを読まないで質問して、叩かれ＆スルーされても逆ギレしない
・重視する条件をわかりやすくハッキリと、候補機があれば書くこと
★価格com↓のスペック検索を使えば、機能・性能を指定して機種検索可能です
丸投げや無いものねだりは嫌われます、怠惰な質問は慎みましょう
kakaku.com/specsearch/0050/
■■■■■■■■ 相談テンプレート ■■■■■■■■■■■■
●デジカメ購入相談スレ・質問用テンプレ生成ページ
uploadothers.web.fc2.com/2ch/camera/Consultation.htm
↑で質問に答えて相談テンプレを生成可能
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
質問用テンプレを使用する
＝購入検討に必要な最低限の知識を学ぶ
＝希望条件を整理し他人に分り易く伝える、と言うこと
質問用テンプレ（上記リンク先には為になる解説有り）を使いましょう
以下、>>2以降も必読です
※前スレ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.149◆
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335959394/
- 345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 01:36:38.68 ID:YVN6OYbt0]
- >>343
回答ありがとうございます。
子供は７ヶ月です。
室内でも被写体ブレは頻繁にあります。
RX100だと予算的に厳しいですね…。
子連れの大きなバッグもすでにパンパンで一眼を持つ余裕はないです。
素人レベルで室内でブレずに撮れると嬉しいのですが…。
- 346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 01:58:43.05 ID:sUhFt1rf0]
- 迷ってる間にどんどん大きくなっちゃうからね
ポンと買っちゃうのもアリだと思うよ他人事だけど。あなたのおやつとかケータイ代数ヶ月切り詰めてさ
- 347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 02:35:43.58 ID:aut0LVfsI]
- Nikon1のJ1でも大き過ぎる？
暗い室内でもAF速いし手ブレ補正も強いよ。
今ならレンズキットがちょうど三万ぐらい。
J2が出たらまた相場が動くから買うなら今のうち。
- 348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 09:17:06.33 ID:Z8JA1DNy0]
- Nikon1では、室内では光量がたりない
シャッター速度優先で1/60〜1/100ぐらいにはしたいところだけど
Nikon1の標準ズームじゃ暗すぎるし、高感度強くないからろくな写真残せない
最低限10mm F2.8が必要で、それでもギリ。価格的にも性能的にも微妙
NEX-C3DでE16mm F2.8つけっぱにでもすれば大きさとしては多少まし
画像周辺部の流れとか色のにじみを気にするならNEX-5NDをどうにか頑張って買う
（m4/3いってもいいけどレンズ買うと高くつくし、
Eマウントなら子供大きくなってもSIGMA 30mmF2.8とかで安く拡張もできる）
ここらへんのミラーレス一眼は素人向け、予算がつくなら変な忌避感は捨ててくれ
それでも大きさがいやならRX100を頑張って買う
もしくは自然な写真を撮ることはあきらめてノンフラッシュのこだわりを捨てる
その場合もS6000とか少し前のNikonコンデジはあんまりAF良くなかった記憶があるから
別のコンデジなりに買い替える必要はあるが、とりあえずその選択肢は勧めない
- 349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 09:50:28.90 ID:KM+jeOzV0]
- ワイド側F3.7は確かに暗いし明るいレンズのカメラと比べてワイド側2段ぐらい違うけれど
ISO感度の上げ方分からない奴ならどれ買っても大差ないんじゃない
- 350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 10:52:01.71 ID:1fZXP+gDP]
- 撮り方知らないなら知ればいいだけじゃない
難しいことは要求されてない
- 351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 12:30:59.82 ID:tbJMm4oL0]
- >>342
＞２番重視：ノンフラッシュの室内撮影
室内で子供がはしゃいでるところを被写体ぶれ無しで撮るのは
一眼でも難しくて相当ハードルが高い。
画質が悪くてもいいならRX100など明るいレンズ+裏面照射CMOS機を
最高感度あたりで使えば何とかなるかもしれない。
- 352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 13:13:38.58 ID:1fZXP+gDP]
- 明るい室内ならF2.0 ISO3200くらいでどうにかだから
画質を全く気にしなければ撮れるとは思うよ。ISOオートの範囲は超えるけど。
そういう意味では予算内でコンデジ最良はキヤノンS100だろうね
広角端ならNikon1と同等の画像を吐き出す能力はあるし
ただ高感度の処理がうまいS100でもISO1600までは非常用として許容できなくはないが
3200はさすがにボロボロ。(おれなら1600もいやだけど)3200以上では子供は撮れない
オートで調光してくれる頭の良いコンデジで素直にフラッシュ使うべき
- 353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/21(火) 15:13:50.81 ID:KJhLREhh0]
- 【 予 算 】--- 〜2万円まで・２万円前後の予算
【 出 力 】--- A4印刷まで
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで（厚みが3cm前後/150〜250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- ・日常スナップ・室内撮影・人・風景全般
【 ズ ー ム 】--- 6〜12倍も有ればいい
【 電 池 】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 高感度に強いタイプ
【 動 画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 親・初級者（メカの扱い苦手）・ カメラ歴１〜２年
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---
１番重視：SDカード
ピンク系の色が選べるものを希望。
今まではCanon PowerShot SX210 ISを使っていたのですが
壊れてしまったので買い替えを検討しています。
とにかく色にこだわりがあるようです。
宜しくお願いします。
- 354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 16:02:02.66 ID:1fZXP+gDP]
- >>352
自己レスだがF2なら明るい室内ではISO800〜1600前後でいけるか
それでも少し暗くなれば実用外というのが現実だが
- 355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 18:10:17.54 ID:/C1FGEeW0]
- >>353
売れ筋ランク順にそれっぽいの並べてみた
kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000346674.K0000337591.K0000297689.K0000313237.K0000339825
上位3機種はどれも無難な機種なので、親御さんに見せてどれか選んでもらってください
下位の二つも、やっぱりそちらが気に入ったというのなら選んでもいいですよ
- 356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/21(火) 19:03:31.56 ID:KJhLREhh0]
- >>355
ありがとうございます。
さっそく親に見せてみたところ、SONY サイバーショット DSC-WX100に一目惚れしたようです。
親にとって良い買い物が出来そうです。
本当にありがとうございました。
- 357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 22:13:37.77 ID:w+MPnRaK0]
- 【 予 算 】--- 〜3万円まで
【 出 力 】--- L判まで
【 サ イ ズ 】--- ポケットコンパクトまで（大きさは名刺〜タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- ・日常スナップ・旅行・人・小物撮影(マクロ) ・鉄道
【 ズ ー ム 】--- 6〜12倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ
【 動 画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 家族（複数）で使う・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・ カメラ歴５〜10年・自分は10年以上ですが、カメラ経験ほぼ0の中学生も使います
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
１番重視：高速なピント合わせ
２番重視：わかりやすさ・簡単
３番重視：ブレ抑止
子供にカメラを持たせたら、ピントが合うまで待てずにピンボケ鉄道模型の写真が量産されていました。
なので、なるべくピント合わせが早いものが希望です。
家族のお下がりのFC100を使っていますが、使いづらいのでカシオは避けたいかなと思っています。
TZ30かHX30Vあたりを考えていますが、明後日実機を見に行けそうなので、他機種も含めアドバイスお願いします。
- 358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 22:22:35.37 ID:lob7mS/H0]
- 【 予 算 】--- 5,6万円ぐらいまでで。
【 出 力 】--- PCモニター鑑賞、ブログ、SNS等。名刺に印刷。
【 サ イ ズ 】--- 大きくても構いません
【 用 途 】--- コスプレ撮影。屋外も室内も。
室内は撮影用のライトみたいなものはなく、普通の室内のあかり(蛍光灯とか)だけのことが多いです。
【 ズ ー ム 】--- ポートレートに必要な程度で。
【 電 池 】--- 充電式
【 ブレ対策 】--- 必要
【 動 画 】--- 静画重視でなくてもかまいません。あると面白いかも。
【 使 用 者 】--- スマホのカメラを使う程度です。
【 スタンス 】--- 綺麗にコスプレを撮りたいです。人、衣裳。
【重視項目・その他】---静画重視で。スタジオじゃない普通の室内でもフラッシュなしで撮れたらいいです。
- 359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/21(火) 23:36:26.10 ID:Z8JA1DNy0]
- >>357
>子供にカメラを持たせたら、ピントが合うまで待てずにピンボケ鉄道模型の写真が量産されていました。
>なので、なるべくピント合わせが早いものが希望です。
撮り方をおしえてやってくれ。AF速度の問題じゃない
新しいものが買いたいなら候補のどちらかでいいが、そういう問題じゃない
>>358
RX100
- 360 名前：342 mailto:sage [2012/08/21(火) 23:58:13.35 ID:YVN6OYbt0]
- >>342です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
アドバイスの中に難しい用語があったので調べたりしました。
F値など、初めて知り勉強になりました。
今日、近所のヤマダ電機に行き、これまでのアドバイスを参考に話を聞きました。
・HX30V、F770EXRは性能的に大差ない。
・S100は不具合がありメーカーに回収されたため店頭にない。後継機が出るかも？とのこと。
・店員さんのコンデジのイチオシはシャッタースピードが早く暗所に強いカシオEX-ZR300のようでした。
カシオは友人にもシャッターが早いと言われていましたが、
なんとなく画像のきれいさが劣っているイメージで検討対象外でした。
・ニコンJ1についても聞いたところ、エフェクト的な機能が少ないため、
安価なコンデジ一眼ならオリンパスのE-PM1が機能多彩で人気と言われました。
デジ一眼もE-PM1は割とコンパクトでオシャレで気になるのですが、
ツインレンズの場合どうやって携帯するのか気になりました（片方だけ？）
みなさんどうやって携帯されているんでしょう？入れたまま撮れるケースで首から提げている？？
とはいえやはり素人レベルでのきれいさで携帯性のよいものに気持ちが傾きます。
価格.comで一番人気のHX30Vも、人気になるからには素人の要望は満たしてくれるのかなと思ったりします。
プリントするにしてもほぼＬ判になると思われますので。
wi-fi機能についてもうまく活用できるかわかりませんが気になります。
HX30V、E-PM1、キャノンの後継機についてもう少し情報収集してみたいです。
引き続きなにかアドバイスありましたらお願いいたします。
- 361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 00:31:15.16 ID:jcpy7qEQ0]
- >>353
高感度に強いカメラというのはそれなりにレンズが明るい機種になるので
ズームが6倍以上で巨大ではないサイズかつ2万円前後となると無理ですよ。
6〜12倍というのと高感度では6〜12倍のほうを優先させたほうがいいんじゃないかな。
色がピンクでなくてもよければ生産終了だけどCyber-shot DSC-WX10が推しだけど
ピンク希望ならあまり明るくないレンズでCyber-shot DSC-WX100で如何。
- 362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 01:29:16.48 ID:jcpy7qEQ0]
- >>360
既にみんなが書いているように暗い場所でシャッタースピードを上げることは容易ではないです。
被写体ブレで困っているけれどカメラの設定を変えてみようと思ったことはないのですよね？
確かにS6000はレンズが暗いので被写体ブレが起こりやすいけれど本来ならカメラの感度設定を
自動ではなく高い感度を選んで試してみるべきなのです。（「ISO感度」の設定項目があるはず）
すくなくともHX30V、F770EXRともレンズの明るさはS6000と大差ありませんので設定を変えない以上、
ほとんど同じように被写体ブレします。ミラーレスのようにイメージセンサーが大きい場合は
明るいズームレンズがとても大きくて高価になります。
なので私は買い替えを二の次に考えてましたが買う気マンマンなようなのでコンデジ購入相談に移ります。
設定をいじらなくても被写体ブレを今のカメラより減らす方法としては明るいレンズ
（カタログスペックの開放F値が小さい）のカメラを選ぶことで相対的にシャッタースピードが
速くなりやすいです。そんな感じで推すとすれば少し予算オーバー気味だと思いますが
旧モデルの LUMIX DMC-LX5が望遠側まで明るいレンズなので多少は期待できます。
ちなみにS6000の開放F値という値がF3.7〜F5.6なのに対しF2.0〜F3.3と3倍以上明るいです。
店員さんの話を間違って解釈してる部分もあるようなのでそれは忘れましょう。
- 363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 01:41:32.17 ID:jcpy7qEQ0]
- >>360
S6000ですがニコンのサイトを見てみたところ、「スポーツ連写」というのがありました。
マニュアルの「連写」の項目です。その設定にして連写で屋内撮影を試してみてください。
- 364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 02:00:17.42 ID:g5ASUTgVP]
- S6000の限界のF3.7 ISO3200でもSSたりないから
買い替えはしないとダメでしょ
買い替えしなくていいとかはありえない
- 365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 02:43:54.14 ID:s1ohhloQ0]
- >>360
＞・S100は不具合がありメーカーに回収されたため店頭にない。後継機が出るかも？とのこと。
cweb.canon.jp/e-support/products/dcam/20120703pss100/lens.html
これね。後継機は出ても買える値段にはならないし、高級機は新機種でても値落ちしないから関係ないよ
＞・店員さんのコンデジのイチオシはシャッタースピードが早く暗所に強いカシオEX-ZR300のようでした。
他機種もシャッターは同程度の速度で切れる（次々と連続して撮影しようとすると差がある）、
暗所に強いというのは連写合成によるもので動体相手には良い結果にはならない
ZR300、F770EXR、HX30Vは大差なく、どれも選択肢から消すべき
誰も触れてすらいないのは、誰も勧められないと思ってるから。察してくれ
＞・ニコンJ1についても聞いたところ、エフェクト的な機能が少ないため、
＞安価なコンデジ一眼ならオリンパスのE-PM1が機能多彩で人気と言われました。
アートフィルターは安いコンデジから、ミラーレスに入ってきた初心者にはキャッチーで人気だが、
室内の子供が撮れるかどうかは関係ないし。その店員の話は忘れてもいいよ
E-PM1ツインレンズキットにするなら同じ価格で買えるNEX-C3ダブルレンズキットでいいじゃん
NEX-C3とE−PM1じゃ標準ズームの厚みがたかだか1cm違うだけで本体サイズは同じ
それでも大きさが気になるなら観念してE 16mm F2.8つけっぱなしで使ってくれ
E-PM1ツインレンズキットはどうあがいても後悔する画質でしか室内の子供はとれない
一眼の持ち歩きについては、それこそ店員に聞いてくれ
おれは近所の散歩レベルならスナップ用単焦点レンズだけつけてストラップで首からぶらさげるだけ
電車や車で移動ならカメラケース、カメラバッグを用意する。必要なときはレンズはそこに入れる
- 366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 06:30:20.94 ID:YsrUF3Mu0]
- >>360
今まで挙がっている中ではE-PM1が一番オススメです
ツインレンズの17mm2.8で室内撮影すれば被写体ブレは解消出来ると思います
HX-30Vをはじめとするコンデジではiso1600以上は使えたものではありませんし、プリントがL版だろうが色が乗りません
とりあえずflickrで皆が挙げた機種にiso1600や3200というキーワードを足して人物の作例を見て下さい(レンズ交換式の物はレンズ名も追加で)
レンズの使い分けはそのうち理解出来ますし、パンケーキレンズはカバンのポケットに入れておいても邪魔になりませんよ
- 367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 06:53:24.80 ID:YsrUF3Mu0]
- >>366への自己レスになりますが
flickrでisoやレンズまで入れると殆ど作例が出ませんでした…
機種名だけならそこそこ出てきますが、随分加工してある作品も多いので参考程度に留めて下さい
- 368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 07:49:18.82 ID:IMB+GQFm0]
- >>365
＞高級機は新機種でても値落ちしないから関係ないよ
えっ
- 369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 11:38:29.82 ID:1xp0Jut+0]
- デジカメってバッテリーを出さずに直接充電できるもんなんですか？
miniUSBなんかで
最近の安価で高容量のポータブルバッテリーがたくさん出ているので外出先でそこから充電したいと思って
- 370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 11:59:41.62 ID:g5ASUTgVP]
- できる機種とできない機種がある
最近の機種はUSB充電が多く、古い機種はバッテリーを出す機種が多い
でもぶっちゃけ替えの電池をロワジャパンから安い互換品買って
さらに充電器持ち歩けば、そっちのが使い勝手には幅が出るかと
PC常に持ち歩いててそこからUSB充電したいというわけでもないなら
USB充電式は便利でもない(付属品に充電器がなくて別売りなのもちょっと…)
- 371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 13:00:19.80 ID:s1ohhloQ0]
- >>360
flickrで作例って話が出てたのでそれならここでも見といてくれ
www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
室内、子供の被写体ブレ防ぎながらとるときに使いそうな感度は
E-PM1、NEX-C3ならISO1600〜6400、S100ならISO800〜3200。これを重点的に
LX5は望遠まで開放絞りは小さいが、家なら使うのはせいぜい広角端〜換算35mm
S100のほうが高感度の描写は圧倒的に優れるし検討しなくていいと思う。コンデジとしちゃ持ちまわし悪いし
E-PM1:
全体に、ホワイトバランスはマニュアルで寒色が強すぎ、比較材料として難
ISO1600は等倍(FullSizeImage)だと、ディティール・色調・暗部のノイズといい微妙、縮小(Thumbnail)はまだ余裕
ISO3200は縮小をみてもディティール・諧調の喪失やノイズは感じるが、非常用レベル
縮小を見てもISO6400はもはや使いたくない。完全に諧調が失われ、ノイズもガンガン
- 372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 13:01:08.47 ID:s1ohhloQ0]
- 続き
NEX-C3:
等倍をみるとISO1600あたりから劣化を感じるがE-PM1と比べてはディティールも色調も豊富、ノイズも少ない
ISO3200から等倍では暗部のノイズを見るともう嫌になるが、ディティールはE-PM1と比べてもまだ豊富。縮小なら余裕
ISO6400は等倍ではノイズが多くもう使えない。縮小でもノイズが見えるが、ディティールや色は保存されているので非常用として使える
S100:
本などを見比べるとさすがの被写界深度の深さを感じる。ピントあいやすそう
等倍鑑賞にはどの感度でも他候補に解像感が劣る。画素数もやや少なく、絞りがF4で回折の影響が出ているせい
ISO400以降はノイズリダクションが大きくかかっていて等倍ではかなりぼやっとするので、縮小だけみる
ISO400からISO1600まではまとまった描写。ノイズ処理が上手でディティールも色表現も遜色ない
ISO3200は解像感の大幅な劣化があり色調表現も劣化。しかしE-PM1のISO6400よりまとまりは良い
同価格帯で子供の被写体ブレ追及したらNEX-C3＞S100＞E-PM1
どうせ日の丸構図だし、レンズ性能とかそれ以前の問題になるのでNEXでいい。ティルト液晶でアングルも工夫できる
欲をいえばNEX-5Nのほうがさらに良いが、5N買えるならE-PM1は45mmF1.8追加できてそれでも幸せかもな
子供が大きくなってもEマウントを拡張すれば運動会などにも使いやすいはず
- 373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 13:52:54.97 ID:YsrUF3Mu0]
- 購入者である夫がここで色々な情報を得て勉強してても
売り場での奥さんの一言で思い掛けない機種に決まることがあるから面白い
- 374 名前：342＝360 mailto:sage [2012/08/22(水) 14:03:14.03 ID:EE4x6KB30]
- >>342、>>360です。みなさまご助言ありがとうございます。
>>362
パナのLX5、初耳ですが一応コンデジなんですね。実機があればいいんですが…見てみたいです。
>>363
S6000のスポーツ連写試してみました！動きに対応して撮れた様で、なかなかいいですね。
>>371,372
NEX-C3も近いうちに実機を見てきたいです。HPで見た限りはかなりコンパクトそうですね。
ただ、やはりコンパクトとはいえ一眼への敷居の高さのようなものはまだ感じています。
周囲もコンデジで不満と言う声は聞いたことがありません。
正直ほんとうにドシロウトなので、コンデジと一眼の違いをはっきり認識できるのか…。
とアドバイスをいただくうちに思えてきました…。（あまりに専門的なお話が多いのでちょっとおいていかれています）
電機屋の店頭広告でのコンデジの性能はとてもすばらしく思えるのですが、あれは誇大広告なんでしょうか？
本当はコンデジ間での比較（イマイチなりの中での優劣）を教えていただきたいのですが、どうしても一眼の話題になってしまいますね…。
価格.comとみなさんのオススメを総合すると、候補機は以下になりそうです。
コンデジ ・HX30V・S100・DMC-LX5
一眼 ・NEX-C3（デジイチならこれが比較的安価で性能がよいのでしょうか？）
一応第一希望はまだコンデジなので、以上コンデジ３機種間での比較（S6000とも比較して）を教えていただけるとありがたいです。
静止画優先ですが、動画もそれなりに撮れるとうれしいです。
また、コンデジと一眼の違いがどれくらいなのか、携帯性を犠牲にしてもそちらがいいのかなどを知りたいです。
みなさんのご親切に甘えた質問ですみませんが、よろしくお願いします。
- 375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/22(水) 16:44:53.98 ID:b3/ASF5B0]
- >>374
少しは自分で調べろよ いいかげんウザイわ
- 376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 17:36:08.44 ID:DdVwWANq0]
- 確かにコンデジと一眼の敷居はあるよな。
K-xとレンズ数本持ってるけどX2とかDP2Mとか畏れ多くて近づけもしない。
- 377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 17:41:11.63 ID:NWecwp8o0]
- >>374
正直、どの程度のレベルの写真をどの程度の歩留まりで取りたいかによります。
L版（普通の写真サイズ）やスマホの画面程度の大きさで見て、
「ちゃんと撮れてる」レベルの写真が50枚に1枚程度撮れればいいのであれば、
コンデジでもさほど問題はない。
大型テレビやA4プリントで「綺麗に撮れてる」レベルの写真を、失敗を少なく取りたいのであれば、
コンデジには不可能。
>>342で画質重視、大型出力、暗所性能重視（しかも動きモノ）というポイントをあげているが、
これはどれもカメラにとってはとてもむずかしい分野。
当然カメラに対する評価は辛くなる。
S6000からの機種変更では、候補のコンデジではぶっちゃけ劇的には変わらない。
暗所での画質だけを比べるならば、その中ではS100、次点でLX5だが、どんぐりの背比べ。
- 378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 20:10:19.94 ID:xPCJuIyJ0]
- >>377
お前が写真撮るの下手糞なだけだろｗ
- 379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 21:52:53.22 ID:PbeeWFne0]
- >359
ありがとうございました。
スーパーの中の電気屋さんでちょっと触ってきました。
HX30Vのほうしか実機がありませんでしたが、今使っているものよりすべてがサクサクでした。
同じぐらいに感じたのは起動時間ぐらいかも。
明日は予定通り大きな店舗に行ってTZ30のほうも試したいと思います。
撮り方、脇を締めるのが苦手なようなのでそこからやってみます。
- 380 名前：362 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:26:38.50 ID:7DgGbW1a0]
- >>374
> コンデジ ・HX30V・S100・DMC-LX5
だからHX30Vの選択肢は外せと．．
HX30Vは開放F値がF3.2(ワイド端時) -5.8(テレ端時)なのでS6000のF73.7-F5.6と大差ない。
ISO感度を上げれば裏面照射型のHX30Vのほうが綺麗には撮れるけどISO6400以上は
合成写真をおこなうことで増幅率を稼いでいるだけ。
もしISO感度を上げて使うつもりならばS100はそれなりに感度上げても鑑賞に耐えられるよ。
> S6000のスポーツ連写試してみました！動きに対応して撮れた様で、なかなかいいですね。
それ、その設定だとISO感度が上がるからさ。S6000の取説にISO感度の変えかた書いてあるから試してみ。
- 381 名前：362 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:28:46.07 ID:7DgGbW1a0]
- 訂正
誤：F73.7-
正：F3.7-
- 382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 23:44:00.58 ID:rgFJcEu20]
- 【 予 算 】--- 〜6万円まで
【 出 力 】--- L判まで
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで（厚みが3cm前後/150〜250g程度）
【 用 途 】--- ・日常スナップ・旅行・風景全般・スローシャッターが使えるとうれしいです
【 ズ ー ム 】--- 3〜5倍も有ればいい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動 画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級者（露出補正とモード変更くらいなら使う）・ カメラ歴３〜５年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
１番重視：画質
２番重視：小ささ
３番重視：ノンフラッシュの室内撮影
いまはオリンパスのXZ-1を使っています。いろいろなことができて性能のバランスもいいと思うんですが、
ちょっと欲が出てきたというか、以下の点がやや気になっています。
・その前に持っていたGRD3とかDP2に比べて、どうもキリっとした写りにならない。
特にF6.3とかF8とかまで絞ってもどこかぼやっとした写りになるのが気になる。
・画面の中の黒いところの画質がどうも気に入らない。変な色がついて見えて、
ちゃんと真っ黒に写ってくれないような気がする。
もしかすると私の腕の問題かも知れないんですが、そういうところが解消する機種がもしあるならいいなと思っています。
- 383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 23:44:55.99 ID:fDtFXb0UO]
- 宜しくお願いいたします
【動機】祖父へのプレゼント(本人を量販店へ連れて行きましたが「どれでもいい、お前が良いと思うのを買ってくれ」と言われました)
【予算】〜５万円（長く使うことになるのでオーバーしても構いません）
【用途】風景(夜景含む)、人物、動物(犬)
【出力】普通の写真サイズ
【大きさ／重さ】問いません
【所有機材】なし
【使用者】あれこれ調節して…というよりはオートで撮るタイプです
ムービーはほとんど撮りません
愛妻と愛犬(黒いので写真うつりが悪い)綺麗に可愛く撮れるものを所望しているようです
- 384 名前：362 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:48:08.32 ID:7DgGbW1a0]
- >>372
> S100:
> 本などを見比べるとさすがの被写界深度の深さを感じる。ピントあいやすそう
S100持ってるけどワイド側は開放F2.0でセンサーサイズ1／1.7型なのでマクロとかまあまあのボケ具合。
ワイド側ならそこそこ寄れるし。
ピントはキヤノンさんなのでAFをアクティブにしておくと結構迷うしパナあたりと比べると少し遅め。
高感度はWebや雑誌に載っている通りの感じで撮れる。先週試しにISO6400で撮ったし。
明るい場所だと解像度に残念感があるのもそのまんま。F8に絞るとかなりピンボケ感。
一眼は巨大なのしか持ってないので気合い入れたとき以外はS100持って出るけど。
- 385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/22(水) 23:56:04.64 ID:YsrUF3Mu0]
- >>379
お子さんと楽しむなら数百円のでいいからミニ三脚もあるといいよ
集合写真のとき以外にも握りやすくなったりとメリットがあるよ
- 386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/23(木) 00:39:57.30 ID:LtN0aGSnP]
- >>382
とりあえずね、XZ-1の解像のピークはF2.8前後だから
m4/3でもF4〜5.6がピーク、F8にもなれば回折が効いてくる
F5.6-8で解像がピークになるのは16MのAPS-C
DP2と同じ感覚でF8とかしぼってるのがおかしい
- 387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/23(木) 00:58:24.22 ID:O0A3yDE40]
- 【 予 算 】--- 〜5万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【 出 力 】--- 特に決まってない
【 用 途 】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・風景全般・自然風景・街並み・小物撮影(マクロ)
【 ズ ー ム 】--- 3〜5倍も有ればいい・広角が必須
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない・明るいレンズ希望
【 動 画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者（メカ扱いは得意）・ カメラ歴１〜２年
【 スタンス 】--- ある程度作品性も追求したい
【重視項目・その他】---
１番重視：広角撮影
２番重視：マクロ（近接撮影）
３番重視：ファインダー
デジイチ所有で普段のスナップ用としてベルトにケース吊るしてある程度の携帯性があり気軽に撮れる、
且つ少しの作品性を求めたいと思っています。
今は候補としてGRD4とGXRキット、RX100で迷っていますが、
GRD4はRX100に比べ画質面で少々劣っているのが気になりつつも操作性や手で持った感じは抜群でした。
逆にRX100はいい画が出てくるのですが、持った感じのフィット感と操作性が自分には相性が良くないと感じました。
GXRは現在価格が下がって来ているのと後々の拡張性、電子ビューファインダーに惹かれましたがGRD4と比べて古いのでどうなんだろうかと迷っています。
- 388 名前：362 mailto:sage [2012/08/23(木) 01:19:22.80 ID:c6GHxXMO0]
- >>387
GRD4は単焦点で画角が換算値28mm相当だけどそれはいいの？
- 389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/23(木) 01:23:20.89 ID:O0A3yDE40]
- >>388
GRD4の単焦点気に入ってるのでズームなくても自分で動くので特に気になりません。
ただGXRも古いけど拡張性と値段が安いので揺れ動いてるところです。
- 390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/23(木) 02:03:18.56 ID:JUzGHo/W0]
- >>386
GRD3はそれでも結構パンフォーカスに撮れた気がしたんですけど、
広角端で使えばスペックはほとんど同じなのに、オリンパスはどうも締まりがないんですよね。
みんなボケと高感度への関心のほうが強そうですし、
パンフォーカスとかスローシャッターとかはあまり考慮されないのでしょうかね。
- 391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/23(木) 07:10:16.10 ID:LtN0aGSnP]
- >>390
GRD3の解像のピークだってF2.8-4くらいだろ・・・
ズームレンズと単焦点比較してしまりがないとか言われても
シャッター速度遅くしたいならNDやらC-PLやら自分でつければいい
中型コンパクト以下とかもふざけてるとしか思えない
もう金ためてDP2mでも買えばいいじゃんよ。完全にないものねだり
- 392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/23(木) 16:38:13.13 ID:dzE6ei+c0]
- だからーｗｗｗ
このスレの回答者は、カタログしか読まないスペック厨の末尾Pと
ソニー大嫌いの偏屈坊やしかいないんだよ
自分で精査して買いなさーいｗｗｗｗｗｗ
- 393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/23(木) 16:53:07.04 ID:gLaElGfZ0]
- せやろか
- 394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/23(木) 21:03:45.24 ID:nXaxqhF70]
- >>387
とりあえず。
GXRは安いし拡張性が良いとか言ってるけどGXRなんか拡張したらむしろコスパは悪いでしょ
そして何を相談してるのかよくわからない
全然使い勝手の違う機種並べても取捨選択なんか他人ができるはずがない
そしてそうではないというのなら、購入相談スレなんかより専スレに行けばいい
- 395 名前：374 mailto:sage [2012/08/23(木) 23:43:57.38 ID:XlIlkYxR0]
- いろいろありがとうございました。
アドバイス、情報収集をもとに検討してS100にしようと思います。
近所のヤマダではないとのことだったので、ケーズやビック等を探して、なければネットで購入します。
次回の買い替えでは、子供も歩いている頃だと思うので、一眼も考えてみたいです。
- 396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/24(金) 09:45:48.07 ID:B1ggCFar0]
- さよか、それなら次は6万くらいは用意しときなよ
>>390
絞ればパンフォーカスにはなるよ。でも解像はあまくなるだけ
NDフィルタとか自分でつける気ないなら内蔵してるS100やらLX7やら買えばいいけど
24mmF2.0からの5倍ズームをあのサイズで実現するために結構レンズ設計に無理がある
LX7もコンデジの中ではよく解像するほうだけど、開放のMTF見る限りではXZ-1のが上
GRDは4も光学設計はかえてないし
GRD3が気に入ってたならもう一度中古ででも手に入れたら
- 397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/24(金) 12:47:50.30 ID:CT6JUSBh0]
- 初めからS100とほぼ結論が出てる愚問を
いつまでも引きずるな
- 398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/24(金) 16:32:09.14 ID:A1Qw8tQn0]
- 相談お願いします。ちょっと変わった用途かもしれませんが…
【 予 算 】--- 2万円まで
【 出 力 】--- 自宅プリンタでA4普通紙に
【 サ イ ズ 】--- 普通のコンデジなら
【 用 途 】---絵画制作の経過を撮り、大きく印刷してその後の制作を検討するのに使います
たまには旅行や、友人との記念写真にも
【 ズ ー ム 】---できれば 5倍以上
【 電 池 】--- 専用電池
【 ブレ対策 】--- 詳しくないのですが、室内で使うことが多いので手ブレ防止大事です
【 動 画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 相談者本人 普段はオートで撮ります
【 スタンス 】--- タッチパネルは好きじゃないです
【重視項目・その他】---
１番重視：色の再現
２番重視：ノンフラッシュの室内撮影
３番重視：電池持ち、ＳＤカードが使える
長くcanon IXYdegital55を使っていましたが、手ブレなど気になり二年前にsonyサイバーショット
DSC-WX5を買いました。ところが絵を写してみると色が実際と違いすぎ、買ってすぐ大後悔でした…。
ホワイトバランスが青白く（しかも自分で設定できない）、明暗などがやたら強調されます。
とても使えないので家族のIXY200Fを借りていました。これは少し暗く写ります。（DSC-WX5よりはずっと良いです）
とにかく自然な色が再現できる機種を買いたいです。ホワイトバランスは、青白いよりは黄色っぽい
ほうがずっと好きです。
今考えているのはcanon IXY600Fです。ピンクは国産と聞き、ピンク狙っています。
- 399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/24(金) 17:42:07.36 ID:ClPrixzw0]
- >>398
プログラムオートで測光モードをスポットにして、ホワイトバランス設定を蛍光灯1〜3の中でそれぞれ試す
撮影時は基準感度(WX5ならiso125)でオートタイマー
暗い場合は露出補正を1/3ずつ上げる
それ以上に色にこだわりがあるなら、グレーカード、RAW現像って言葉を調べて色温度設定の出来る中古ミラーレスを買う
- 400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/24(金) 18:07:01.14 ID:wUVZVaIY0]
- フジは止めた方が良いよ
壊れやすいし
アフターケアも悪い
- 401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/24(金) 22:53:05.22 ID:mt/at1VU0]
- 【 予 算 】--- 〜10万円まで
【 出 力 】--- PCモニター鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで（厚みが3cm前後/150〜250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- ・日常スナップ・室内撮影・旅行・風景全般・自然風景・アウトドア・昆虫・花や植物・動物・ウェブorブログ等・食べ物
【 ズ ー ム 】--- 気にしないも有ればいい・広角が必須
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ
【 動 画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級以上（RAW現像/絞り/感度/望遠/広角ぐらいは判る）・ カメラ歴10年以上
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】---
１番重視：小ささ
２番重視：ノンフラッシュの室内撮影
３番重視：広角撮影
４番重視：ブレ抑止
バイク旅用で、胸ポケットに入るサイズであること。
Ｆ200ＥＸＲがレンズ制御エラーとやらが頻発しはじめたので購入。
レンズ格納必須（出っぱなしのは服でレンズが擦れる、いちいちキャップはしてられない）
本気撮影は一眼デジでやる、廃墟廃屋系も多いので暗所性能重要。
バイクなら防水必要では？との意見もあるかと思うけれど雨が強くなるようなら雨具着るので実際には必要なし。
露出補正が簡単にできるととても嬉しい。
- 402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/24(金) 22:59:03.61 ID:Ny6m1g3v0]
- 【 予 算 】--- 〜3万円まで
【 出 力 】--- A5程度
【 サ イ ズ 】--- できるだけ箱物、出っ張りなどがないものが望ましいです
【 用 途 】--- ショーなどで主に望遠での使用を想定しています
【 ズ ー ム 】--- できるだけ高倍率でお願いします
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特に希望なし
【 動 画 】--- 使用する予定なし
【 使 用 者 】--- 相談者本人
【 スタンス 】--- 近距離は携帯、遠距離はカメラのスタンスで気軽に撮りたい
【重視項目・その他】---
１番重視：望遠撮影
２番重視：画質
デザインとかはRX100やX10がカッコいいしコンパクトではありますがお値段も厳しい…
仕様だけ見ればHX１とか610UZとかが満たしますけど厚みがありますし悩ましい(´・ω・｀)
どなたか助言のほどよろしくお願い致します。
- 403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/24(金) 23:42:15.69 ID:dYaQQeep0]
- >>398
キャノンの色が好きなんだろうね
ノンフラッシュでの室内撮影を希望だし、予算オーバーになるがS100にしたら？
IXYより一回りセンサーが大きいし、レンズが明るいんで暗いところでノンフラッシュでもISO感度上げてどうにかなることが多い
- 404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 00:25:56.47 ID:IVUaXsJs0]
- 【 予 算 】--- 〜3万円まで・安さ優先・想定予算は2万円程度です
【 出 力 】--- ブログやオークション
【 サ イ ズ 】--- 中型コンパクトまで（厚みが3cm前後/150〜250g程度）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用 途 】--- ・日常スナップ・覚え撮り&メモ撮り・室内撮影・花や植物・ウェブorブログ等・食べ物
【 ズ ー ム 】--- 気にしないも有ればいい・できれば広角が欲しい・ワイ端は28mmより広角を希望。
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 高感度と手ブレ補正の双方が強いタイプ・明るいレンズ希望
【 動 画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級以上（RAW現像/絞り/感度/望遠/広角ぐらいは判る）・ カメラ歴３〜５年・ただコンデジに関しては初級者です^^;
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
１番重視：ノンフラッシュの室内撮影
２番重視：ブレ抑止
３番重視：価格安さ
４番重視：小ささ
- 405 名前：404 mailto:sage [2012/08/25(土) 00:26:40.97 ID:IVUaXsJs0]
- 今まで使っていたIXYの30Sを手放ししてしまったため代わりのコンデジを探しています。
IXY 30Sで概ね機能的には満足していました。ただし画質については30Sよりワンランク上
のものを求めています。候補機は同じCanonのS100ですが価格も高いし、食指が動きま
せん。コスパ的にはPENシリーズの絵作りが気に入っていることもありXZ-1もありかなと
思っているんですが、いかんせんデカい。30Sを超える程度なら後継機の32SかSONYの
WX70もいいかなと思っています。
対象は基本的に静物。ただし室内撮影が多くなると思います。通勤カバンで持ち歩くこと
を想定しています。明るいレンズを希望しますが、手ぶれ補正の強さ、高感度性能で相殺
できれば多少暗くても構いません。画質を求めるときは別途ミラーレスを使用します。
あと極稀ですが露出計のないフィルムカメラの露出計代わりに使うので、出来れば絞りの
変更ぐらいは出来る機種が望ましいです(あれば程度です^^)。
ご教示のほどよろしくお願いいたします。
- 406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 00:50:02.84 ID:xMArOM050]
- >>398
高感度の性能はあったほうがいいけどそれほど劇的な改善が必要でもないんだよな
それならS100でも600Fでもなく220Fがいいと思うよ。コンデジで国産に拘る意味はあまりないと思う
>>401
RX100、S100。画角が納得いくならGRD4とか
操作性は180度違うので自分で触って納得できるの買って
>>402
高倍率が欲しいんでないの？RX100とかX10とか値段以前の問題でしょ
たとえばTZ30とか検討した？
- 407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 01:44:03.40 ID:pIudtRse0]
- >>406 申し訳ありません、あくまでデザインでした．．．
TZ30も検討しましたが、低照度環境下だと画質がひどいと聞き夕方でも不可なのかと思っていました。RAW対応する、しないの話もあった機種みたいですね。
この点を除けば機能を満たしているのでこれで行こうかなと思います。
- 408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 02:08:08.32 ID:xMArOM050]
- >>407
低照度環境において高倍率機の望遠でショーを撮ったら
どんなものでも画質はろくなものにならないしそもそもまともに撮れるかどうかわからんレベルだが。
TZ30が特に暗所に弱いということは全くないが、RAW現像したいならF770EXRにでもすれば
- 409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 09:40:32.63 ID:bSjksesN0]
- >>405
P310は？
- 410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 11:12:42.35 ID:slqeTaQF0]
- >>404
そこまで行くと中途半端な機種だと満足できないと思うよ。
もうちょっと予算積んで最低でもS100か(室内ノンフラッシュ諦めて汎用性重視で)P7100。
2、3カ月待てて更にもう少し予算足せるなら値段が落ちついてくるだろうRX100や
ガセかもしれないけど情報流出したフジのX3待ちも。
- 411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 14:29:12.94 ID:ecTn9+M/P]
- >>404
30Sに対する32SはS95に対するS100のようなもので
広角24mmF2.0スタートのためにS100のレンズ性能は落ちた
そのかわりCCD→CMOSでDIGIC5になって高感度の処理が抜群にうまく
高感度は使いやすさはかなり増した
つまり、高感度性能はあがったものの「画質」が良いかというと…
WX70はソニーお得意の合成でISO6400以上の超高感度には従来と段違いの写りとはなるが、
室内静物相手でISO400〜1600ぐらいを要するなら大してよくならんと思う
- 412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 14:29:23.03 ID:slqeTaQF0]
- >>401
RX100。
APS-Cには及ばないけどニコン1やm4/3並の高感度性能あるし、
広角番長だが広角側のF1.8はかなり使える。
F200EXRの欠点だったMFが使えるのがメリットとしてはでかい。
高解像度なのにちゃんと等倍で解像するのもよい。
F200EXRより劣る点はダイナミックレンジ。
1シャッターでHDR同等の処理を行ってAPS-Cレベルまでダイナミックを
広げるEXR-DRにはかなわない。
避難措置としての通常のHDRあるけど、HDRは所詮複数シャッターだからね。
勘違いしないで欲しいのはRX100のDR自体はコンデジとしては格段に良いよ。
m4/3機の世代の古いものより優秀な位。
EXR-DRの便利さが異常なだけ。
あとは、ガセかもしれないけど昨夜リークのあったフジのX3を待つか。
リークされたスペック、換算28mm-112mm、2/3インチセンサー
(多分、X10やHS30と同じもの)、F1.8-4.xの広角番長沈胴式レンズ。
「本当に」リーク情報とおりならこれこそがF200EXRの正統後継機。
- 413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 15:17:29.64 ID:Tj+Ak1b60]
- 398です みなさんレスありがとうございます
600F、220Fで考えていたのですが、Optio RZ18 のデザインと光学18倍ズームにちょっと惹かれています
近々お店で触ってみようと思いますが、ペンタックスの色の特徴などご存じの方はいますか？
1/2.33型CCDということは手振れに弱いのでしょうか
（CANONの1/2.3型CMOSとの違いがよく分かりません）
手ブレ補正はCCDシフト方式/電子式 とあります
無難にCANONを買ってしまう気もしているのですがｗ
よろしくお願いします
- 414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 15:36:56.21 ID:xMArOM050]
- >>413
昼屋外専用格安高倍率機と思えば使えると思うよ
色以前に暗所性能的に希望にはあわん
- 415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 15:50:35.36 ID:bSjksesN0]
- コンデジで高倍率ズームと明るいレンズなんて両立しないからな
室内撮影と望遠撮影どっちが優先なのか一度考えなおしてきたら？
- 416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 15:56:01.66 ID:tjdLgcy70]
- 【 予 算 】--- およそ2万前後まで
【 出 力 】--- PCモニター鑑賞、たまにL判印刷
【 サ イ ズ 】--- SX130isよりは小さな機種ならOK
【 用 途 】--- オークション出品写真撮影、旅行時のスナップショット
【 ズ ー ム 】--- 10倍は欲しい
【 電 池 】--- 専用電池、本体充電可能なもの
【 ブレ対策 】--- 必要
【 動 画 】--- 使えればよい
【 使 用 者 】--- 本人（中級者？デジカメ歴10年ほど）
【 スタンス 】--- 第一にオークション出品写真をいかに綺麗に撮るか、そして旅行時の記録に。
【重視項目・その他】---
１番重視：画質
２番重視：ノンフラッシュでの室内撮影
３番重視：マニュアル露出機能
SX130isをしばらく使っていたのですが壊れてしまい
今は仕方なく手元に残っていた安物デジカメ（EXILIM EX-Z9）でしのいでいる状態ですが
ブレ補正無し、室内撮りではISO64固定でもノイジーな画なので使いづらく新しいものを買おうと思っています。
電池は単三使用のものを使い続けてきましたが、SX130isは重たく取り回しに難があったので
今回からはモバイルブースターを併用出来る本体充電可能な充電池式のものにします。
候補として4機種絞ったのですが
SX260 HS・・・慣れたキヤノンの操作性、でも電池は持たなさそう
DMC-TZ30・・・MOSセンサー凄いのかな？価格com人気ランキングでは候補の中では一番高い
DSC-HX10V・・・死角は特になさそう、平均的なスペックで電池持ちもそれなり、液晶は一番綺麗みたい
EX-ZR200・・・電池持ちがよさそう、広角端で明るいレンズだがズーム倍率は控えめ、候補の中では一番安い
他にも見落としている機種があれば、それも検討したいと思いますが
当方にて比較検討しているのは上記の4機種です。よろしくお願いいたします。
- 417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 16:12:06.16 ID:Tj+Ak1b60]
- >>414,413
ありがとうございます
旅行や、絵の素材を撮ったりするには望遠はあると便利ですが、
室内ノンフラッシュ撮影には向かないんですね
- 418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 16:15:36.67 ID:xMArOM050]
- >>417
レンズもそうだし
16Mの1/2.33型CCDってことは見るまでもなく高感度ノイズはひどい
- 419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 16:17:58.20 ID:Tj+Ak1b60]
- あ、414,415でした
- 420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 16:48:59.15 ID:Tj+Ak1b60]
- >>418
ありがとうございます
室内が多いのでCCDは除外することにしました
CANON以外も見はじめたら目移りしてしまいましたｗ
カシオEXILIM EX-ZR15なども気になっています
いろいろと分からないことがあるので、また質問すると思います
せっかくなので、焦らずゆっくりと決めようと思います
- 421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 17:25:09.96 ID:VAILyLHR0]
- >>420
微妙な機種で悩むなら>399を試しなよ
- 422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 17:35:54.99 ID:slqeTaQF0]
- >>416
オクの出品写真に関してはカメラ性能云々よりも
ライティングに金か手間(白布と段ボールで撮影箱つくったり、
スタンドで頑張って光取ったり等)かける方が重要って話も。
価格の人気ランキングは売れ筋やアクセス数にも依存するのから
大手メーカの方が有利だから参考程度にしかならんよ。
室内ノンフラッシュ撮影を考えるなら、最低でもF値は2.8以下、
ISOは800位迄は非常用で使える機種を選ぶ必要がある。
コンパクト機で高倍率ズームと明るいレンズは両立しないので
まずはどちらが重要か、あるいはサイズを犠牲にして大きめの
機種に行くかを決めてから機種の再選定した方がよいよ。
- 423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/25(土) 17:44:43.25 ID:9DQdAgLF0]
- ランキングで信頼できるのはGfkのみ
BCNは参考程度
価格ランキングは参考にすらならない
- 424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 18:40:11.61 ID:tjdLgcy70]
- >>422
レスありがとうございます。
仰るとおり、F値を追求するとズーム倍率を犠牲にしなければならないため
ある程度ズームが利く機種1台でオールマイティに使おうと
三脚固定の上露光時間を自分自身で調節してレンズの暗さをカバーできるマニュアル露出機能を希望しました。
撮影環境に関しては、仰るとおり小物商品は簡易的な撮影セットを作り使用していますが
それに収まらない大物商品になると、そのまま床や机に置いて撮影することも多いですね。
どちらにしても、オークション出品撮影においては基本的には手持ち撮影はしないので、レンズの明るさについてはさほど意識していません。
ISOはほぼ下限値固定で使用しているので、
800とかまで上げることは殆ど無かったですね。
基本的に三脚固定しての撮影ですので、マニュアル露出機能を活用し、
画質重視の低ISO値＋長めの露光時間でカバーしていた感じです。
やはり理想は複数台の使い分けなんでしょうが
あまり金銭的にも余裕が無く、出来れば2万円前後の中堅クラス1台で
オールマイティにこなせる機種を希望したいです。
あと、SX260 HSは当方の確認ミスで本体充電非対応だったようなので却下します。すみません。
- 425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 18:59:17.23 ID:slqeTaQF0]
- >>424
室内って旅行行った時とかの室内とかと思った(^^;
そこまでちゃんとしているならあとは画質だけで、
画質は趣味の世界なのでサンプルとか漁って自分で決めるしかないかと。
- 426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 19:05:55.38 ID:slqeTaQF0]
- >>424
あっ、高感度いらないなら少し高くなって倍率も落ちるけど
型落ち狙いでP7100とかは、と思ったけど、
これも本体充電式じゃないか、、、、
- 427 名前：404 mailto:sage [2012/08/25(土) 19:29:39.35 ID:Wd6YBjbj0]
- みなさんありがとうございます！
>>409
P300は触ったことがあってなかなかフィーリングが良かったんですが、やはりP310が
いいですかね。ちょっとNikonのコンデジってあんまりいい印象がなかったんですが
作例あさってみます。
>>410
そこまでいってないつもりなんですが(笑)、普段はE-PL1sにパナの20mmを常用して
いるので高級機はいらんかなという感じです。
>>411
正直30Sに画質的な良さは感じませんでしたからね、32Sでも広角側が広がっただけで
進歩はないんですかね。SONYの裏面CMOSもだいぶ進化しているようですが、値下がり
続きのミドルレンジは段々質も落ちているんですかね。S95があれば一択なんですが^^;
- 428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 19:35:43.18 ID:slqeTaQF0]
- >>404
いや、そこまで言ってるだろ。
明るいレンズで1/2.3 裏面照射の上なんて1/1.7以上の
高級コンデジしかないんだから。
S95一択なんて言ったら尚更。
- 429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 19:39:26.37 ID:slqeTaQF0]
- >>404
なので、次機種の発表まってS100の値崩れ狙うのがお勧め、、、、、、
なんだけど、Sシリーズ、発表前に在庫捌ける様に生産調整するのが難。
- 430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 20:04:52.58 ID:xMArOM050]
- S100は値崩れしないと自分で思ってるのに希望的観測語るなよｗ
>>427
高感度の使用可能範囲が伸びたという意味では32Sで画質は向上している
だが君のように小うるさい人が納得するかはしらん
作例見て判断できる人間ならわざわざ相談みたいなことしなくていいだろうに
ぶっちゃけこれ以上ここで情報は引き出せないからあとは自分で勝手に悩んでくれよ
- 431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 20:18:56.75 ID:MQOyCYtz0]
- 【 予 算 】--- ２万前後まで
【 出 力 】--- PCモニター、L判
【 サ イ ズ 】--- 気にしない
【 用 途 】--- 旅先でのスナップショット
【 ズ ー ム 】--- 5〜10倍は欲しい
【 電 池 】--- 専用電池
【 ブレ対策 】--- 必要
【 動 画 】--- フルHDがあったら嬉しい程度
【 使 用 者 】--- 本人（一眼のサブ機として購入予定）
【 スタンス 】--- 目に映ったもののメモ程度で十分。
【重視項目・その他】---
１番重視：手軽さ(操作のしやすさ、など) ２番重視：電池の持ち ３番重視：全面タッチパネルではないこと
とりあえず候補に挙がっているのは、Cyber-shot WX100 Cyber-shot HX10V FinePix F770EXR OLYMPUS SH-25MRです。
パナソニックSZ7は、画質がいまいちと聞いたことと、操作方法が分かり辛かったので外しました。
これ以外にもお勧めの機種がありましたらそれも含めて、何かアドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いします−。
- 432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 20:37:42.99 ID:tjdLgcy70]
- >>425-426
ありがとうございます。
P7100も良さそうですね、CCDサイズ大きいですし
でもバッテリー抜きにしてもちょっと大きいかな、と思ったので
結局DMC-TZ30に決めようと思います。
- 433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 20:46:24.60 ID:xMArOM050]
- TZ30の低感度は候補の3つでは一番ましだけど
少し前のTZ10とかのCCD機と比べるとなんともいえなくなるね
まあそれにするというのなら勝手にすればいいけど
- 434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/25(土) 20:51:16.16 ID:ecTn9+M/P]
- >>431
SZ7が画質がいまいちというのならどれもいまいちになるね
何を聞きたいのかよくわからないし好きなの買ってください
- 435 名前：431 mailto:sage [2012/08/26(日) 00:10:45.75 ID:YoXq2iR20]
- 431です。
日本語が不自由で申し訳ありません。
カタログスペック以外のことに詳しい方いましたら教えてほしかったのです。
テンプレにも書いたとおり僕の使用用途に一番マッチする、コスパのいい機材を教えて欲しかったのです。
信者の多いパナソニック機を貶したことは詫びますが、手に取ってみて操作しづらいと感じたことは確かです。
実機を使用してみたことのあるかた、いると思いますが、そういう人の、機材の吐き出す写真の感想、機材の使用感覚、など直々の詳しい感想・意見が欲しかったのです。
要は、型番でググって出てくるネット上のスペックをコピペしただけの知識は、いりませんということです。
「コレを買え」と押しつける意見も、いりません。
生身の感想が欲しかっただけです。
僕の日本語が不自由すぎて言っていることが分かりませんよね。
だからもういいです(´・ω・`)
ありがとうございました。
- 436 名前：404 mailto:sage [2012/08/26(日) 00:24:41.58 ID:+ZPF6jdF0]
- >>435
まあ気にしなさんな。俺に対しての回答も>>409以外有効なものがない状態。
テンプレがんばって使って質問したところで、それを読まず適当に回答している状態では
質問者側の骨折り損だな。用途がブログやオークションなのにRX100が飛び出したのには
参りました^^;
価格か機種スレで丁寧に調べたほうが、余程効率がいいと思うよ。
お互い良い買い物をしましょう^^
- 437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 00:25:49.02 ID:iRBOI6L00]
- ここはひどいインターネットですね。。。
- 438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 00:45:41.86 ID:0nhLzJqL0]
- いつも草生やしまくってる荒らしによる自演のようだなー
- 439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 00:58:52.23 ID:imdw5ta10]
- >>436
散々条件後出ししてきてそれかよw
- 440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 14:54:30.52 ID:umP4uCnG0]
- 宜しくお願いします。
【 予 算 】--- 〜3万円まで
【 出 力 】--- A4印刷まで
【 サ イ ズ 】--- サイズは気にしない
【 用 途 】--- ・花(マクロ、静止画) ・犬、猫（動画）
【 ズ ー ム 】--- 6〜12倍も有ればいい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 必要
【 動 画 】--- ちょっと重視・ハイビジョン動画(1280x720以上)
【 使 用 者 】--- 親・初級者（メカの扱い苦手）・ 銀塩カメラからの移行
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---
１番重視：画質
２番重視：動画性能
３番重視：マクロ（近接撮影）
４番重視：わかりやすさ・簡単
この予算で動画も重視となるとHX30Vか10V位しかないみたいですが、
機種のスレによると静止画の画質が今一つと言う評価なので躊躇しています。
多に良い候補は有るでしょうか?
- 441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 18:46:02.86 ID:VO+bZ/hw0]
- 【 予 算 】--- 〜2万円まで・頑張って２万５千円
【 出 力 】--- A4印刷まで
【 サ イ ズ 】--- ポケットコンパクトまで（大きさは名刺〜タバコくらいで厚み3cm未満）
【 用 途 】--- ・日常スナップ・人・風景全般・自然風景・街並み・花や植物・小物撮影(マクロ) ・食べ物
【 ズ ー ム 】--- 3〜5倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動 画 】--- ちょっと重視
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・ カメラ歴５〜10年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
１番重視：画質
２番重視：マクロ（近接撮影）
３番重視：小ささ
CX1の買い替えとなります。LX7又はP7700を買い増しする予定のため、機能等被らないほうがありがたいです。今の候補はP310、CX7あたりです。
- 442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2012/08/26(日) 18:47:02.86 ID:VO+bZ/hw0]
- 【 予 算 】--- 〜2万円まで・頑張って２万５千円
【 出 力 】--- A4印刷まで
【 サ イ ズ 】--- ポケットコンパクトまで（大きさは名刺〜タバコくらいで厚み3cm未満）
【 用 途 】--- ・日常スナップ・人・風景全般・自然風景・街並み・花や植物・小物撮影(マクロ) ・食べ物
【 ズ ー ム 】--- 3〜5倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動 画 】--- ちょっと重視
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・ カメラ歴５〜10年
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】---
１番重視：画質
２番重視：マクロ（近接撮影）
３番重視：小ささ
CX1の買い替えとなります。LX7又はP7700を買い増しする予定のため、機能等被らないほうがありがたいです。今の候補はP310、CX7あたりです。
- 443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 18:47:49.38 ID:VO+bZ/hw0]
- 誤って連投すみません・・・
- 444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 18:50:21.25 ID:69E8+dcF0]
- テンプレ使うような質問でないんですが相談です
光学ズームに長所のあるデジカメの購入を検討しており、TZ30とHV30Vで迷っています
使っている感想や、あくまで個人的な感想でいいのでどちらの機種がいいか、書き込みお願いします
動画が必要ないからTZ30が無難なんですかね
- 445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2012/08/26(日) 19:13:57.45 ID:ysWkiCl20]
- >>444
ちょうどこのレス見たときに売り場にいたから、ちょっと触ってきた。
たぶん悩んでるんだろうからひどい言い方かもしれないけど、心底どっちでも良いかなって思ったｗ
ちょっとでも安い方がいいなら安い方。
見た目が気に入ったなら気に入った方。
それでよいかと。
アドバイスになってなくてすまん。
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