1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/08/01(日) 22:10:18 ID:JKeAWwYE0] マイクロフォーサーズ注力に伴う、旧フォーサーズから135系デジタルへ、 旧フォーサーズからレンズ(ユニット)交換式デジカメやコンデジへの乗り換え相談スレ。 ┃ ┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ(デジタル版). 多種多様 →「デジタル一眼」 ┃ (APSH/C含) ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s →「レンジファインダ」 ┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. →「デジカメ」 ┃ . ┗ LVのみ デジカメ(携帯) DP1、DP2、X1 →「コンデジ」 ┃ ┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」 ┃ (FourThirds含).┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ →「レンジファインダ」 ┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 →「デジカメ」 ┃ . ┗ LVのみ トイカメ(携帯) GF1、E-P1、E-P2 →「コンデジ」 ※注釈 2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg 質問時は、自分の撮影スタイルや狙いたい写真等、用途を具体的に示すこと。 高解像が要るのか高感度が要るのか機動力が要るのか寄りたいのか寄せたいのか等々。 高解像優先 高密度フルサイズやローパスレス機 D3X・1Ds3など 高感度優先 1200万画素フルサイズ機 5D・D3s・D700など 機動力優先 高速連写なAPSC/H機 1D4・7D・D300s・D700など 軽量性優先 エントリー一眼やコンデジ X3・k-x・D3000など 将来性優先 キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品 防水性優先 防塵防滴機 D300s・K7・5D2など 変態性優先 DP1s・DP2・GXR・X1・NX・RX・RD1sなど 古対応優先 ボディ内手ブレ補正機・短いフランジバックなど 動画性優先 フルハイビジョン対応機 5D2・GH1など 簡便性優先 高級コンデジ マイクロフォーサーズなど 価格性優先 型遅れの安売品・モデル末期品など
437 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 02:41:48 ID:vhlb7A0x0] じゃあ、オリ信者が気に食わないなら、フォーサーズ関連スレから出て行けよwww
438 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 02:44:27 ID:oCP/1qbS0] >>436-437 スレタイを読め。基地外おりんぱ。だからお前は異常者なんだ。
439 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 02:49:35 ID:CYUMOKp50] これを貼るとアンチと呼ばれるが、荒らしてるのは誰なのかは明白なんだよねぇ・・・ forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57 ISO100像 2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg その800%拡大トリミング 2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。 本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん・・ 葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。 ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。 ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。 ただのローパスレスっぽい。 それを貼ると基地外オリンパが騒ぐぞ。 tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101024&id=l7td2v170 39件 ←こういうのが基地外オリンパの発狂パターン どうやら、この2点を知らなかったので悔しい発狂を起こしたらしい。 ・RAWファイルには原寸大のサムネイル(JPEG)が入っている。 ・そして、JPEGには圧縮率というものがあって、再保存すれば再圧縮処理が掛かる。
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 02:59:37 ID:vhlb7A0x0] >>438 乗り換えを勧めるアンチがアフォだという真実をここで明かすことは、 スレに沿ってるぞwww
441 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 04:09:13 ID:v02cS12OP] >>440 乗り換え啓蒙スレじゃなくて乗り換え相談スレなんだが 頭大丈夫?
442 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 10:44:19 ID:LiB5Epen0] >>440 昔から居る、「www基地外」。オリスレ荒らしの基地外信者。ID:vhlb7A0x0 10 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 02:30:56 ID:Q7PUVoI3O [2/8] 阿呆三星が湧いた!ミラレス工作中にオリの特許にビビッちゃった口だろ お前らの国の製品は不買い決定。 16 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 03:14:56 ID:Q7PUVoI3O [3/8] オリ坊?お前キモすぎ 中年ギリギリの建築崩れだろ(笑 そうゆう奴は頭逝かれやすいからな。 19 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 03:32:02 ID:Q7PUVoI3O [4/8] やめとけ崖っぷちカメラマン。お前下手くそで古いから終わってんだよ、エロ本買って誌ネ 21 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 03:43:10 ID:Q7PUVoI3O [5/8] そのトップが時代遅れのお前だよ。 ソニー買ったんだろ?やっすいのをよおwww 日の丸写真で自己満足してるから営業先にそっぽ向かれるお前は終わってるんだよ。 エロがうれしいのか?不細工野郎! 24 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 03:56:50 ID:Q7PUVoI3O [6/8] なんだそりゃ SF妄想馬鹿かwww きたね〜ツラ鏡で見ろよ 生え際テカってないか? 26 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 04:07:18 ID:Q7PUVoI3O [7/8] マジレスぶっこく低脳君www テーマも糞も、お前ら業界の枠組み理解してねえから(爆 カメラノイローゼでは、仕方ないな乙 28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 04:18:23 ID:Q7PUVoI3O [8/8] 粘着だよww オッサン、キモッ 暇ならデリヘル呼べや糞ヴォケ
443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 11:31:36 ID:vhlb7A0x0] >>441 相談した結果、「乗り換えない」という選択肢もあるんだけど?www お前が発狂コピペしてる限り、「ああ、乗り換える必要も無いかも」と 思い留まる人が続出だろうねw お前は、フォーサーズの他のスレでさんざん無関係なコピペを繰り返してるよな。 お前は「関係ある!」と主張するんだろうが、それならオレの書き込みだって「関係ある!」 と言えるからね。 もう無理すんなってwww
444 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 12:11:26 ID:WRjZAGiO0] >>443 これを優先すれば、フォーサーズの選択肢もあると思うけどな。 > 価格性優先 型遅れの安売品・モデル末期品など 実際、E-3中古も35000円とかに落ちてるし。 page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s191026172 35000円 質問時は、自分の撮影スタイルや狙いたい写真等、用途を具体的に示すこと。 高解像が要るのか高感度が要るのか機動力が要るのか寄りたいのか寄せたいのか等々。 高解像優先 高密度フルサイズやローパスレス機 D3X・1Ds3など 高感度優先 1200万画素フルサイズ機 5D・D3s・D700など 機動力優先 高速連写なAPSC/H機 1D4・7D・D300s・D700など 軽量性優先 エントリー一眼やコンデジ X3・k-x・D3000など 将来性優先 キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品 防水性優先 防塵防滴機 D300s・K7・5D2など 変態性優先 DP1s・DP2・GXR・X1・NX・RX・RD1sなど 古対応優先 ボディ内手ブレ補正機・短いフランジバックなど 動画性優先 フルハイビジョン対応機 5D2・GH1など 簡便性優先 高級コンデジ マイクロフォーサーズなど 価格性優先 型遅れの安売品・モデル末期品など
445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 12:34:36 ID:vhlb7A0x0] ジャンクのようなオク出品を引き合いに出してもなあwww 実際、E-3中古品の増加してるが、その裏側には、 価格性優先とは対極のE-5への乗り換えがあるという 事実を直視しろよwww ほれ、E-5の評価をしてみろよwww
446 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 12:57:37 ID:Aa6PcGKM0] >>445 やはりwww基地外>>413 か。相変わらずの異常者炸裂だな。 E-5の評価は>>439 で完結だ。 ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった!!! と。 2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg >ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、 >新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現 > >これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの >高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。 これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません!!と、ぶっちゃけてるよね・・・ しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだw オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない digicame-info.com/2010/09/post-189.html >QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。 >彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた 採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、 今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな・・・ 情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。 例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで・・・
447 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 13:00:44 ID:vhlb7A0x0] E-5の販売が開始され作例もたくさんアップされてるのに、 アーアーキコエナイ状態で耳を塞ぎ目をつぶって、 現実を直視できないアンチの正体がまた露呈しちゃったねwww
448 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 17:14:50 ID:ivdrkJ710] >>447 >>439 な写真ね。 解像が悪いボケボケだと言われ続けて7年。その間、解像イラネと言い張り続けた基地外信者。 その支離滅裂さをどう正当化するつもりかね。
449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 17:27:30 ID:Vx1qEhkw0] フォーサーズからの乗り換えなら、これも選択肢に入れてくれ。>>1 ecx.images-amazon.com/images/I/41-%2B2IvgTHL._SS400_.jpg
450 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 19:52:16 ID:rXBeZ1bH0] >>447 で、E−5は売れてんのか? パナソニックですらマトモな標準単焦点レンズ用意してるのに、 それすら出さない手抜きオリンパスに期待出来るのか? どうなんだよ。 無責任に勧めるなよ。
451 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 22:46:27 ID:vhlb7A0x0] >>448 フォーサーズは解像悪いと言い続けたが、L10で否定され、 今度はオリンパスは解像が悪いと言い換えたが、E-5で否定されて、 八方塞のアンチ君、どうしちゃったのかなあ?www
452 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 23:03:56 ID:2M3N9/3Y0] >>451 ここでやれ。基地外オリンパ。 【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/ 【SBE】オリンパす一眼は5年遅れている【発狂】 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/ これらはお前の基地外発狂をあざ笑うために立てられたスレだ。 <基地外おりんぱ 大発狂> C型 ちんかす・www基地外 幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。 見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。 知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。 写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。 ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) おちんちんびろーん /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ オリが言うから一眼だ!あほー / / | (入__,,ノ ミ フォーサーズはトリミング違うわ!あほー | / 、 (_/ ノ レッテル貼るなー!あほー | /\ \ \___ ノ゙ ─――、 | / ) ) /\ _ ヽ ∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ \,,_) `ヽノ / 、 )O
453 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/05(金) 23:16:20 ID:vhlb7A0x0] >>452 「解像が悪い」と言ってるのはお前だろ。 お前がそっちに行けば良いだけだろwww もちろん俺は行かないよ。
454 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/05(金) 23:51:55 ID:v02cS12OP] オリ機じゃD6000に勝つのも無理だろw 2ch-dc.mine.nu/src/1288794542900.jpg
455 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 00:01:45 ID:glMzklPC0] カメラ持ってないお前には、どんなカメラでも勝てるけどなwww
456 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 01:12:17 ID:mDs3hUBE0] >>451 E−5? アレがどうしたって? あえてアレを選ぶメリットがあるのか? 抜きん出た性能や機能が有るのか? 拘れるレンズとか揃ってるのかよ? 無責任な事を言うな。 メーカーもユーザーも無責任だな。
457 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/06(土) 11:36:48 ID:K60+9MWi0] >>453 言い張り人生、乙。 tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101105&id=vhlb7A0x0 RAWファイルにJPEG像は入っていないと言い張り、 規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、 フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、250億の在庫はたかがしれていると言い張り、 高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、フォーサーズはトリミングでは無い!と言い張り、 SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い!と言い張り、 オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、 マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば 「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、 低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、 レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、 解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、 5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、 標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、 センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、 シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、 画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、 「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・ そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて 「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、 顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、 顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。 都合が悪くなると基地外粘着、(∩゚д゚)アーアーキコエナイ、それがお前、異常者だ
458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 12:19:08 ID:glMzklPC0] 異常者が正常者に対して「異常者だ!」と叫ぶ。 もちろん、本人は異常だからその異常さに気付くはずも無い。
459 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 12:22:28 ID:2Zzl7Zl20] E-5よりD90買って余った金でレンズのほうがいいですか?
460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/06(土) 12:41:06 ID:tOAMcMMz0] >>458 今日の www基地外 tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101106&id=glMzklPC0 ID:glMzklPC0 tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101105&id=vhlb7A0x0 ID:vhlb7A0x0 ====== 2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg 2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg フォーサーズであるが故に良いことなんて、何も無い。小さいだけだ。 都合が悪くなると (∩゚д゚)アーアーキコエナイ の典型だな。 同じ画素ピッチ、4.3μmの7D+シグマの描写はこんな感じだ。 これをズイコーで超えられるのか? EOS 7D +シグマの作例 210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg 210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg 210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg > 解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。 > 奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。 > 雲の比較写真はまだですか? > > 210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg 7D+sigma18-50 > s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg E-5 original 14-35 E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。 7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな?17万円のセットだ。 オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、 7D+シグマは高解像だよw オリ+Zuikoはイマイチだ。
461 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 12:41:48 ID:HDHqf7oZ0] >>459 普通はそのとおり。
462 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:00:11 ID:tiOCubpgO] >>459 今わざわざE-5を買うのは、単に、後に引けない人だけだよ。 今あんたが何を使ってるのかは知らんが、 まだフォーサーズを使いたいのなら、安くなったE-3を買えばどうだ? 展示品扱いのリファビッシュド品で7万円、中古なら3万円台からある。 解像が良いのが欲しいのならば、E-PL1やパナのマイクロを買えば良い。 安いしコンパクトだし。 そして、まともな光学ファインダーなデジタル一眼レフが欲しいのならば 当たり前に他社乗り換えだ。それもまた良い選択だとは思うけど。 他社なら安くも済むし将来性もあるしね。 ま、E-5が7〜8万円であれば悩む必要も出て来るかもしれんけど。 それもパナのG1であれば2万円もあれば買えるからな・・・
463 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:03:59 ID:glMzklPC0] ビンボーくせえアドバイスだなw
464 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:22:37 ID:HDHqf7oZ0] >>463 フォーサーズである時点で貧乏臭いんだよ。
465 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:26:57 ID:glMzklPC0] そのフォーサーズのE-5の価格が高い高いと批判してるのはアンチだぜw
466 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:35:08 ID:54h3Z8Hu0] >>465 性能に比して高い、だよ。コストパフォーマンスが低い。 何故それくらいのことが理解できないのやら・・
467 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:36:29 ID:HDHqf7oZ0] たとえ事実であろうと、指摘されたらアンチか。 おかしな基地外が粘着してるスレだな。
468 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:38:27 ID:glMzklPC0] >>466 そのコストパフォーマンスの悪い、性能に対して価格が高いと言われる製品を、 買っちゃう人と、セコセコ吟味して買わない人、それすらせずにひたすら批判する人、 誰が一番ビンボー臭いかな?w
469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:40:14 ID:glMzklPC0] >>467 事実が1割で嘘が9割の発言だとしたら、それはもはや事実の指摘ではないという、 ごくごく当たり前で簡単なことだよ。
470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/06(土) 13:41:37 ID:mSPnJnJIP] 偉そうな事は画質でD6000を勝ってから言えwww 2ch-dc.mine.nu/src/1288794542900.jpg
471 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:43:30 ID:glMzklPC0] >>470 ビンボーくせえ発言に対しては反論不能で、 その論点のすり替えは負け宣言をしたということで良いんだな?
472 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:46:54 ID:2Zzl7Zl20] >>462 ソニーの短焦点レンズ安いよね ニコンは信頼できると思う ソニーはどうなんだい?
473 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:47:04 ID:HDHqf7oZ0] そもそもコスパを語るのは、貧乏臭い話だ。買い物っていうのは貧乏臭く選ぶもの。 コスパを無視して語りたいのか?基地外粘着ヤメなよ。
474 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 13:50:18 ID:glMzklPC0] >>473 生まれ、生きて、死ぬ その人生に最小限必要なコストだけをかけて、 究極のコストパフォーマンスで人生を過ごせば良いんじゃね? カメラ自体、人生のコストパフォーマンスを考えりゃ、不要なもんになるだろ? あなたは、そんな最小限度の生活で生きていけば? ネットすら、生命維持には不要だよw
475 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 15:45:12 ID:XYqF9XeC0] >>472 高感度に期待しないならソニーも悪くないよ。αの血統。
476 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 17:58:36 ID:XChzrv2U0] フォーサーズ12-60と50-200の2本を持っています 同程度の画質、画角、明るさ、重量、防水性、価格で 他マウントでのオススメ組み合わせってありますか? キヤノン ニコン ペンタックスあたりで考えていますが CCDサイズは問いません 結果として同等画質、上記条件を満たしてくれれば ボディ重量はとりあえず言及しません まじで教えてください あれば泥舟フォーサーズから乗り換えたいです 肩が痛いので軽さは特に重要と考えています
477 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 18:12:47 ID:XChzrv2U0] ボディを書き忘れていました すみません E-3と420です でも持っていくのはどちらか1台だけ 撮るのはスポーツ全般です ビンボくさいと組み合わせだと蔑まないでください オリで不満なのはC-AFの不安定さですかね
478 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 18:24:09 ID:glMzklPC0] ぶっちゃけ「防水性」「軽さ」ってところで、かなり限定されるんじゃね。
479 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 18:30:46 ID:7gMNi4OR0] スポーツならオリと比べればどれでもOKだろうけど 特にキヤノンとニコンの中級機以降ならどうとでもなるでしょ
480 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 18:38:55 ID:XChzrv2U0] どうもありがとうございます! >>478 ですよねえ 大雨のグラウンド撮影でビニールとタオルで保護した1Dと70-200 2.8が壊れて でもE-3は裸でも平気でした そこまででなくてもとは思いますが せめて防水とうたっているものでないと安心して使えません 価格は働けばなんとかなるにしても 重量がきびしい
481 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 18:49:55 ID:XChzrv2U0] あ、あとフルサイズほどの高解像度は望んでいません フォーサーズがいいとか悪いとかという話ではなく 私の用途にはフォーサーズで十分すぎるので 換算24-400mm程度を2本のレンズでカバー 明るさはF4程度 防水 重量は重すぎず AFはそこそこ早く 防水 で、システムで高価すぎなければヨシ って感じです
482 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 18:52:40 ID:XChzrv2U0] 防水2回も書いてた これじゃ防水であればなんでもいいみたいですねw ただ防水で負荷がだいぶ減るのは確かです
483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 18:59:44 ID:qBDD4l3I0] 俺はオリユーザーで、他社のレンズはあまり詳しくないんだけどさ、 俺が乗換え検討したときは、50-200に匹敵するレンズがなくて諦めたね。 F4で妥協できるのなら、ペンタくらいなもんだと思う。 画質やAFは知らんが、防滴じゃないと思うんでダメだな。 smc PENTAX-DA★ 60-250mmF4ED [IF] SDM 俺は防滴よりも、明るさが重要だから、 35mm換算で400mmのF3.5より明るいレンズじゃないとダメだし、画質も50-200より劣るようではダメ。 結局、50-200みたいなレンズ、オリしかなかった。
484 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 19:17:57 ID:XChzrv2U0] ありがとうございます! ペンタ 16-50mmF2.8 60-250mmF4 この組み合わせはかなりいいですね 最近のペンタックスはボディも意欲的だし どちらも防滴みたいですしね いいなペンタ 防水性はどうなんでしょうね ずぶ濡れになったユーザーの方います? あとC-AFはどうですか? ニコン、キヤノンは上記で絞るとないみたいですね
485 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 19:27:46 ID:qBDD4l3I0] >>484 60-250mmは防滴だったね。←今、調べた。 ペンタは、K-5が良さそうだね。 俺としては、コレで液晶がフリーアングルだったら完璧だったな〜。 防滴性能とC-AF性能は機種が絞れたのだから、ペンタスレで聞いてみては? しかし、ペンタ、ソニーもいつ泥舟になるかわからんので注意だ。
486 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 19:33:12 ID:XChzrv2U0] >>しかし、ペンタ、ソニーもいつ泥舟になるかわからんので注意だ。 確かに! オリと同じく沈没経験ありですからねえ 鉄板のキヤノン、ニコンは殿様商売で うらやましいぜコンチクショウですが フルサイズでは重すぎて いくら画質や使い勝手もいいとはいえ 機動性が悪い みんな体力あるんだなあ K-5チェックします ペンタはLX時代から憧れでした ありがとうございます
487 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/06(土) 19:37:30 ID:mSPnJnJIP] 「防水」ではなく「防滴」だからな(防水を謳うにはJIS等級の明示が必要) 過信は禁物
488 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 19:39:32 ID:qBDD4l3I0] >>486 ペンタが合うといいね。 俺は沈むまでフォーサーズ使うよ。 沈んでも使い続けてると思うけどw
489 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/06(土) 19:40:44 ID:mSPnJnJIP] ただ、ニコンD3は海で水没に耐えたという話もある。 逆にキャノン5Dは霧雨で故障とか。 メーカーによって防滴の基準がマチマチだから要注意。
490 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/06(土) 21:13:34 ID:XChzrv2U0] ペンタが「防水」として過信できるぐらいの性能があればいいけど オリのようにメーカー保証は期待しません
491 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/07(日) 00:33:26 ID:DGbTyUL80] E-3だって液晶部はヤバいね。中が曇った痕跡のある個体を見掛ける。
492 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/07(日) 09:03:19 ID:ZyVEaA2H0] E620はどうすればよいですか? 予備にもっとくか売ってレンズを買う金に回すか
493 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/07(日) 13:42:00 ID:GtdJVs6k0] >>464 にクソワロタ 確かにびんぼーくせーよなー コダックの二枚張り合わせ買えばよかったじゃねーか
494 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/08(月) 02:12:04 ID:ZyqV/hgj0] >>492 予備にするなら同マウントの型落ちにするか、気にせずコンパクトなのを買うかだ。 マイクロとかね。 マイクロと旧フォーサーズで使い分けが出来るなら問題無いんだけど、 連写も感度も解像も似たり寄ったりだからな。使い分ける価値が光学ファインダーだけ、という事態。 製品コンセプトが半端すぎるんだ。43は。
495 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/10(水) 23:12:16 ID:Ep48qRtwO] kiss 7D 5D 1D 1Ds とか、D3000 D300 D700 D3 とか、 キヤノニコのフルラインナップは難しいだろうし、 ソニー(NEXからα900)やペンタ(〜645D)の域も難しいだろうけども、 せめてのシグマのラインナップを目指せないかね。 DP1とSD1、みたいな明確な違いがあれば良いんだけどな。
496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/13(土) 11:10:55 ID:um34AXE50] L10って弱点ある?
497 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/13(土) 11:20:44 ID:PXPVPHqr0] >>496 プリズムではないペンタミラーファインダー、AF性能、連写性能とか、 オリから供給を受けてる箇所全て。
498 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/13(土) 11:46:54 ID:NGCTjDgP0] >>496 むしろL10選ぶ理由を挙げる方が…
499 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/13(土) 22:54:28 ID:VW3K4+a30] フォーサーズがどうこういう以前に オリは終わってるよなw もうパナに任せりゃいいじゃんかよ。
500 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/14(日) 02:20:59 ID:gd3cVRl80] >>498 オリンパスよりも解像が良い。 端的には、オリはE-5で初めてL10並の解像になった。
501 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/15(月) 00:48:33 ID:I0XLQu4v0] >>500 L10の公式ページの作例見る限りでは 特に解像が良さそうには見えないのだが。
502 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/15(月) 00:56:39 ID:1HKaJkBq0] >>501 今更の話を・・・ オリはボケボケ、パナはカリカリ。これ、常識だ。
503 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/15(月) 01:02:47 ID:1HKaJkBq0] www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page25.asp www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page29.asp とかね。 公式ページの作例なんぞで解像の良し悪しを判断するには 被写体も条件も揃ってないから難しい。 写真は条件次第で大きく印象を変えるからな・・
504 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/15(月) 01:09:00 ID:gKUcGMBV0] いつの話だ E-PL1以下じゃねーか
505 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/15(月) 01:10:54 ID:D7rTzHea0] >>504 >>496-497 あたりから読み返せ。アホ。
506 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/16(火) 11:08:58 ID:mZ83qUBP0] ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング E-5よりも上位なのは、ずっと高価なEOS-1D Mark IVとニコンD3Sだけだ。 digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html
507 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/16(火) 23:40:01 ID:NZBwBCKT0] >>506 画質ではダメ出しを食らってる。
508 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/17(水) 01:17:08 ID:xEiA5x0v0] >>506 じゃあ、なんで売れないんだよ。 ドイツでw
509 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/17(水) 22:25:04 ID:Dw3kO25t0] 小型なカメラは欧州ではあまりウケないね。 グリップし易い大型デジカメ、くらいな売り方が良いと思うけど。
510 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/17(水) 22:30:24 ID:jl2dhpQxP] E-5の競合価格帯に5D2、D700、α850と廉価フルサイズ艦隊が居るからなぁ。
511 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/17(水) 23:07:42 ID:2mvF5QCm0] ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング ドイツの写真雑誌のサイトFotomagazine.deのカメラテストで、オリンパスE-5が第3位にランキングされています。 ・Olympus E-5 third best DSLR camera ever tested at Fotomagazine.de (E-5 in Stock!) (以下、43rumorsの記事より) ?とても信頼できるドイツのWebサイトFotomagazin.de(※カメラ雑誌foto MAGAZINのサイト)によると、 オリンパスE-5はこれまでにテストしたカメラの中で第3位だ! E-5よりも上位なのは、 ずっと高価なEOS-1D Mark IVとニコンD3Sだけだ。 ?1位 EOS-1D Mark IV 総合評価 86点 2位 ニコンD3S 総合評価 85点 3位 オリンパスE-5 総合評価 84点 4位 EOS-1D Mark III 総合評価 82点 5位 ニコンD3X 総合評価 82点 6位 EOS 5D Mark II 総合評価 81点 digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html
512 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 00:34:22 ID:Xn6Hj+2b0] >>511 そんなくだらない書きこみしてる暇があるなら 不安なフォーサーズユーザーにアドバイスしてやれよ。 まともな標準レンズすら用意しないクゾオリンパに代わってな!w
513 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 07:11:31 ID:QvcB37250] 小型軽量が、いいならD3100?
514 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 14:20:57 ID:s7FByQqt0] >>512 ドイツ人も認めるオリンパス。
515 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 23:48:24 ID:9C8Zl34P0] >>514 E-5の画質面は悲惨な点数だが、コンデジライクなトイ機能の配点が高いみたいね。
516 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/18(木) 23:53:28 ID:Hw3wdt8d0] 秘技 奥林派
517 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/18(木) 23:59:33 ID:D4vi6gWo0] >>512 巨大な馬鹿ズームなら沢山あるぞ。
518 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/19(金) 01:54:32 ID:La0FH70PO] 昨日めでたくフォーサーズからペンタックスへ乗り替えを果たしました。ありがとうございました。
519 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/19(金) 13:56:15 ID:n1a6mZUz0] 嘘はいかんよ 工作員くん
520 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/20(土) 13:44:15 ID:UymzPkVx0] ペンタに乗り換えた奴だってたくさん居ると思うけど。
521 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/20(土) 14:02:11 ID:jrippv4H0] それなりの人なら、コンデジでもそれなりの写真が撮れる それなりでしかない人には、フルデジ一でもそれなりでしかない写真しか撮れない。
522 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 16:22:27 ID:JuSM6s+30] で?
523 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 20:33:58 ID:fwsAtpn+O] カメラを持ってないアンチは、なにも撮れない
524 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/20(土) 23:40:43 ID:GzEFXf7C0] >>523 貧相な煽り「だけ」はそろそろヤメなよ、基地外オリンパ。異常者そのものだぞ。
525 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/20(土) 23:46:18 ID:HtcfdHYn0] ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング ドイツの写真雑誌のサイトFotomagazine.deのカメラテストで、オリンパスE-5が第3位にランキングされています。 ・Olympus E-5 third best DSLR camera ever tested at Fotomagazine.de (E-5 in Stock!) (以下、43rumorsの記事より) ?とても信頼できるドイツのWebサイトFotomagazin.de(※カメラ雑誌foto MAGAZINのサイト)によると、 オリンパスE-5はこれまでにテストしたカメラの中で第3位だ! E-5よりも上位なのは、 ずっと高価なEOS-1D Mark IVとニコンD3Sだけだ。 ?1位 EOS-1D Mark IV 総合評価 86点 2位 ニコンD3S 総合評価 85点 3位 オリンパスE-5 総合評価 84点 4位 EOS-1D Mark III 総合評価 82点 5位 ニコンD3X 総合評価 82点 6位 EOS 5D Mark II 総合評価 81点 digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html
526 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/21(日) 00:25:45 ID:q1nlKtsD0] >>525 画質評価では低い。所詮、画質評価でパナに追い着いた、ってだけだし。 基地外おりんぱキチガイ粘着 www基地外 tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101117&id=7yCslzyL0 ID:7yCslzyL0 355 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/16(火) 23:32:28 ID:dPipUMkP0 コンデジを一眼レフにしたトイカメが、オモチャ機能で上位に食い込んだんだよ。 356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/16(火) 23:35:53 ID:t/n40VFK0 [2/2] 4位とか5位とか6位のカメラのことですね! 357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/16(火) 23:56:07 ID:48WRf6x90 食い込んだの意味がわからん馬鹿 358 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/17(水) 00:03:12 ID:7yCslzyL0 [1/3] どんなカメラもランキングに入った段階で「食い込んだ」と思うよ。 359 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/17(水) 00:40:30 ID:bkdQUeQMO [1/2] その理由が>355だ、って話なのに・・・ 360 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/17(水) 01:05:30 ID:7yCslzyL0 [2/3] 他のカメラもランキングに入った瞬間は「食い込んだ」状態になるから、他のカメラも>>355 ってことですね?ってことですよ! 364 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/17(水) 12:57:50 ID:bkdQUeQMO [2/2] 食い込む理由はカメラによって様々に決まってるじゃないか。頭のおかしな基地害粘着してて嬉しいのか? 366 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/17(水) 23:27:36 ID:7yCslzyL0 [3/3] >>355 のおヴァカな書き込みを揶揄してるだけだよwww そんなことも分からんのおおお??? 367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/18(木) 01:04:43 ID:FHHOM61r0 そもそも揶揄できていない。ただただお前のは支離滅裂だ。ただの、キチガイオリンパ基地外粘着だ。
527 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/22(月) 00:08:21 ID:hRWGzjeXO] E-3をL10画質にしておけば、 今みたいにフォーサーズが馬鹿にされることも減ったのかね。
528 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/22(月) 00:29:14 ID:GZNFSDZoP] キャノンがEOS 5Dを出したのが間違いの始まり。 微妙に手が出る値段で出しやがったから、フルサイズなんて特殊フォーマットが氾濫する事態に。 同時にセンサーが大きければ高画質という間違った認識が広がり、ニコンとソニーが追随。 結果、光学性能とかテレセントリック性を無視した糞システムが氾濫。 諸悪の根源キャノンがカメラから撤退すれば全ては丸く収まる。
529 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 00:32:13 ID:O8N6P0ui0] 5Dはローパス薄いのを フルサイズだからと勘違いされたね
530 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 00:51:14 ID:dgXJ5jF60] >>528 だんだんと実現できるようになった、が現実だよ。 1999年のD1あたりからね。 あなたが決める、年度別ベストカメラ toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283262283/27
531 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 00:54:57 ID:dgXJ5jF60] 1994 Kodak EOS DCS3 on Canon EOS これ、今風に言えばAPSHじゃないかな。何百万円もしたデジイチだけど。
532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 00:58:07 ID:rgRK6Xi80] みんな着実に進歩させてきたのに オリだけが素っ頓狂な方向向いて自ら進化閉ざしちゃったんだよな
533 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/22(月) 01:17:00 ID:dgXJ5jF60] センサーを小さくすれば安くなるし、レンズも作り易いとでも考えたのかね。
534 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/22(月) 01:29:24 ID:dgXJ5jF60] 結局、フォーサーズでは背景ボケが不足するね。 なぜ、egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21 や plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html が存在するのか、だね。 イラネ君は頭がおかしい、それは昔からだよ。 189 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/11/05(金) 02:34:25 ID:3ZwKBei90 >>188 お前は、これが理解できないのか? また (∩゚д゚)アーアーキコエナイ 、か? >換算F値 E-520 取扱説明書 139Pより抜粋 >support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf >F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。 フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。縮小光学&トリミング。 egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21 フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦w 同時にこれを搭載すれば良い。 > 背景ぼかし機能 > plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html
535 名前:広島的場町電停前のカメラの日進堂が嫌い [2010/11/23(火) 22:16:36 ID:587v1rSO0] このやり方嫌い! onlyzeiss3.web.fc2.com/nex/sale0-GtoNEX.htm
536 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2010/11/23(火) 23:51:16 ID:ZftVnPJl0] dslr-check.at.webry.info/ デジタル一眼を比較してみるブログ
537 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/11/27(土) 06:27:28 ID:yJfEqFVb0] >>536 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289834306/779-788 毎度毎度のオリ独特のヘンチクリンな理屈に惑わされるなよ。E-PL1もE-5も実質何ら変わらん。頭を冷やせ。 userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/128970947677216316173_101114_E-5.jpg userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/128970960815916315885_101114_E-PL1.jpg オレもE-PL1とE-5の差は、特にE-30/620世代との差に比べればほとんど無いと思ってるけど、 E-PL1でもあのモヤモヤ葉っぱ現象は起きるんだっけ? なんだ、モヤモヤ葉っぱって。要するに解像できていないんだろ?フォーサーズという小さなセンサーによる解像限界だ。 画素ピッチの問題では? もやもやって、キヤノンで有名になったよな。通称綿ボコリ。 間違えた画素数の問題だった。SNRとか開口率考慮しなければフルサイズと同程度の画素数でもOK。 まあ無視できないから画素数が上げられずナイキスト周波数が低いのがフォーサーズ。 カラーフィルターを剥がせば改善するとは思うけどな。 diglloyd.com/diglloyd/2007-07-blog.html#20070727Monochrome_vs_Color コンパクトなレンズ交換式コンデジ化は正解だけど、 どうしても一眼レフに拘りたいのなら、モノクロ専用にするとかFoveonの力を借りるとか そういう方向しか残っていないとは思うね。 あ、あと、50マクロとか単焦点レンズを一体型で設計し直してSSWFも無くしてローパスも無くせば、 おそらくフォーサーズセンサーなままでも他社に劣らないモノになるかと思う。優る可能性だってあるね。 Afはアルゴリズム治しただけらしい 漏れのe620もafだけ治してくださ キヤノニコから買えば良いのに。SONYも動体追尾は弱いけど精度は良い。ペンタとオリだけが陳腐過ぎる事態。