- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/08/01(日) 22:10:18 ID:JKeAWwYE0]
-
マイクロフォーサーズ注力に伴う、旧フォーサーズから135系デジタルへ、
旧フォーサーズからレンズ（ユニット）交換式デジカメやコンデジへの乗り換え相談スレ。
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版）. 多種多様 →「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s →「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. →「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 →「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ →「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 →「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 →「コンデジ」
※注釈 2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg
質問時は、自分の撮影スタイルや狙いたい写真等、用途を具体的に示すこと。
高解像が要るのか高感度が要るのか機動力が要るのか寄りたいのか寄せたいのか等々。
高解像優先 高密度フルサイズやローパスレス機 D3X・1Ds3など
高感度優先 1200万画素フルサイズ機 5D・D3s・D700など
機動力優先 高速連写なAPSC/H機 1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先 エントリー一眼やコンデジ X3・k-x・D3000など
将来性優先 キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先 防塵防滴機 D300s･K7･5D2など
変態性優先 DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先 ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先 フルハイビジョン対応機 5D2・GH1など
簡便性優先 高級コンデジ マイクロフォーサーズなど
価格性優先 型遅れの安売品・モデル末期品など
- 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 22:33:17 ID:mEIwpWjQ0]
- >>199
オリンパス自ら、HG以上のZDレンズを生かせる初めてのカメラがE-5って言ってるということは
E-30に駄目だしされたみたいなもんだからそりゃ売るわｗ
- 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/06(水) 22:46:52 ID:GncmuqjsO]
- >200
安物の単焦点のほうが写りが良いのは当然だよｗ
- 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 22:50:59 ID:8Ri4RLAL0]
- >>202
じゃあ、高いズームなんて売るなよ。
んで、みんな買うなよ。
- 204 名前：E-5スレ 今日のまとめ [2010/10/06(水) 22:58:24 ID:0fbTrahw0]
-
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
>>244
オリンパスの赤は元々悪い。
2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
- 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:00:58 ID:rto/WkF50]
- >>202
単焦点レンズだからってホント？
ソニーNEXの解像感は、マイクロフォーサーズの標準ズームより悪かったぞ？
- 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:02:34 ID:9W3UTd/p0]
- >>203
デジ専だテレセンだ！最適化だ！を売り文句にしたいなら、
単焦点レンズをラインナップすべきだね。
センサーサイズをケチったりするフォーサーズはナンセンスなんだよ。
2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 18:07:39 ID:DraZwNvJ0 [1/4]
結局、フォーサーズはデジ専だのテレセンだの理屈で騒ぐよりも、
コンパクトで解像の良い安価な単焦点レンズをラインナップしていた方が
メーカー、ユーザーともにメリットが大きかったはず。
やり方を間違えたね。オリは。
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 19:54:05 ID:kTHuN6DVO [1/4]
6mm、10mm、14mm、25mm、35mm、50mm、、、とかね。
コンパクト軽量な単焦点レンズを揃えさせるとかすれば･･･
無論、エントリー向けに14-42mmとか14-150mmとか
安直便利ズームも用意しておいて、
キット化は、14mmか25mmか安直ズームで選べる、とかね。
それならみんな相応に割り切って使うし、
解像力が欲しければ単を選べば済むし、凝ればレンズを揃えてゆくし、
フォーサーズというコンパクトなメリットを最大限に生かせたはず。
変な信者を生み出すことも無かっただろうしね･･･
今からでもマイクロでやれば良いのに。他社の参入前に。
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 23:01:41 ID:kTHuN6DVO [3/4]
結局こうなるね･･･
だからこそ、単焦点レンズのラインナップで最適化する
ってスタイルを取れば良かったんだよ。フォーサーズは。
センサーサイズを確保した方が、カメラ性としても有利なんだから･･･
レンズで頑張る、ってのはそうしなくちゃ。
- 207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:04:47 ID:9W3UTd/p0]
- >>205
APSC一眼も低解像レンズを擁すれば、110に負けてしまう。
単焦点レンズを擁したAPSC一眼も、条件によってはコンデジに負けてしまう。
www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp
12-60がゴミであろうが優れていようが何らの意味も無い。
APSCよりも安デジであるフォーサーズ専用のレンズだというだけの話だ。
どんなに素晴らしいレンズを擁しても、フォーサーズでは生かされないってことだよｗ
すべてが無駄。容積も重さもコストも全て無駄。猫に小判だ。
フォーサーズという不利があっても、パナのL10であればそこそこ戦える。
同様に、コンデジであってもFoveonを積めばE3/12-60に解像で「簡単に」優るおとが出来る。
www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
要するに、１１０ポケットカメラ用の高級レンズがいくら高解像であっても、
所詮は１１０レベルの画質なんだよ。
マイクロ１１０
ecx.images-amazon.com/images/I/41-%2B2IvgTHL._SS400_.jpg
初期の使い捨てカメラ
www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。
www.kencompany.com/110.htm
初代「写ルンです」を分解してみる。
photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg
- 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:08:00 ID:DIVJ+OfL0]
- >>204
robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html
ここを見てからにしてね。
- 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:11:33 ID:rto/WkF50]
- また今日も基地外アンチが現れたな。
>>192 が全ての結果を表してる。
＞7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
あんた馬鹿でしょ。フェーズワンは 1/115秒で、5Dmk2は1/5秒だったのは
どう説明する？シャッター速度と適正露出はその時の光の量によっていくら
でも変化するって知ってるか？
快晴時ではISO 100で 1/2000秒でも足りないこともあるんだが。
一切光の入らない真っ暗な場所で照明だけ使って撮ったなら
シャッター速度もある程度一緒にすることも可能だが、
この比較はある程度自然光（もしくは外光）が入るから、シャッター速度が
バラバラなんだろ。結局適正露出ってことだ。
適正露出だったってことだわ。
- 210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/06(水) 23:13:26 ID:in0U2a6J0]
- >>209
>>204
オリンパスの赤は元々悪い。
2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
- 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/06(水) 23:16:08 ID:GncmuqjsO]
- いくら頑張っても原付バイクは60km/hだ。
それでたいていは充分だと言えるけど、しょせんフォーサーズ。って話だね。
- 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:16:10 ID:rto/WkF50]
- >>207
＞12-60がゴミであろうが優れていようが何らの意味も無い。
勘違いしてるようだが、E-PL1の標準ズームは12-60ではない。
- 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:19:45 ID:xV+NAK5/0]
- >>212
マイクロスレでやれ
- 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/06(水) 23:25:42 ID:GncmuqjsO]
- 結局、解像が悪かったからパナに作ってもらってE-PL1の画質にするんだろうけど
マイクロフォーサーズをわざわざ一眼レフにする意味ってあるのかね？？
光学ファインダーにこだわるなら当たり前に他社機に乗り換えるわけで。
- 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/06(水) 23:54:10 ID:rto/WkF50]
- GANREF 単焦点レンズでの比較。
ganref.jp/items/camera/olympus/985
EOS Kiss X4 約1800万画素 (EF50mm F1.4 USM) 平均解像度 2,882本
EOS 50D 約1,510万画素 (EF50mm F1.4 USM) 平均解像度 2,735本
EOS 5D 約1,280万画素 (EF50mm F1.4 USM) 平均解像度 2,397本
EOS 7D 約1,800万画素 (EF50mm F1.4 USM) 平均解像度 3,035本
5Dmk2 約2,110万画素 (EF50mm F1.4 USM) 平均解像度 3,366本
D3S 約1,210万画素 (AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G) 平均解像度 2,670本
D700 約1,210万画素（AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G） 平均解像度 2,730本
E-PL1 約1,230万画素（ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro）平均解像度 2,642本
E-620 約1,230万画素（ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro）平均解像度 2,414本
E-5の性能テストはこれからだが、ローパスを極限まで薄くして大幅に解像感アップしてるとのことなので、3,000本は余裕で超えるんじゃまいか？
- 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 00:09:33 ID:lJ6IVCHc0]
- >>215
イメージサークルに合わせて小さく平均値を取れば、コンデジレンズのＭＴＦだって頗る良いよ。
- 217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 00:16:50 ID:ZI3Ndz7f0]
- >>216
てことは、センサーサイズがでかければ解像感が高いというのは
間違いってことでオケ？
- 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 00:27:46 ID:VU7kRUt+0]
- 大体解像は7Dと同じってことかE-5は
- 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 00:29:58 ID:VU7kRUt+0]
- >>217
カメラ側の解像感はセンサーサイズとか画素ピッチ関係なく
LPFだけで決まると思って間違いないでしょ
初期のフルサイズの5Dがすき間的に余裕無くて仕方なくLPFの効きが悪かったのを
フルサイズ＝高解像と勘違いされただけな気がする
D700はフルサイズでもボケてるし
- 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 00:41:10 ID:ZI3Ndz7f0]
- >>218
まあ、オリンパスがE-5（1230万画素＋解像劣化を抑えたローパス）を1400～1800万画素相当の解像度と言ってる
くらいだから、7D程度は当然あるのだろな。
しかし>>192 や>>208 のＥ－５の驚異的な解像感を見てしまうと、
7Dを遥かに超えて5Dmk2に迫るか超える可能性もあるんじゃないかと思ったりする。
実際の画を見ようとしない盲目スペックオタには一生理解できないだろうけど。
- 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 00:59:58 ID:6vgRoBfu0]
-
まだ言い張っているのか。基地外おりんぱ（笑）
オリンパスの赤は元々悪い。
2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ ←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。
- 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 01:02:00 ID:6vgRoBfu0]
- あと、これ。
＞換算Ｆ値 E-520 取扱説明書 139Pより抜粋
＞support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。
EF50/1.8と同じ背景ボケを得るには、フォーサーズの場合、F0.9のレンズが必要だ。
一眼レフで撮る大きな理由のひとつが、背景ボケじゃ無いのか？
今は解像だと言い張るなら、解像競争して勝てると思うのか？フォーサーズで。
- 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 01:17:39 ID:BduWVxLM0]
- >>220
つーか、OMの二の舞にならないうちにやめといたら？
デジじゃボディが５年でゴミだから、マウント撤退されたらお終いだぞ？
- 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 01:29:42 ID:sFWBOpQlO]
- スペックの話は抜きにしてオリンパスのカタン、っていう感じのぶっきらぼうなシャッター音が好きでE-30使ってるんだけど、乗り換えるならどれが一番近いかな？
- 225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 01:30:07 ID:ZI3Ndz7f0]
- >>221
赤が悪いっ赤が悪いって基地外のように連呼してるけど、
>>192 ここ見るとどう見てもキヤノンの方が赤どころか青も紫も
潰れてて画質が悪いんだが。
- 226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 01:31:56 ID:ZI3Ndz7f0]
- それに青空の綺麗さを比べたら、オリンパスはダントツだろ。
キヤノンのマゼンタ被りの青空の汚いこと。
- 227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 02:30:15 ID:PmP4aOG50]
- >>226
ベイヤー補完像なんて、どれでも似たり寄ったりだ。アホめが。
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF
まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？
2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg オリ・オリジナル
2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg シルキーのビューティディテール
2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg CS4
2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg CaptureOne
2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg オリビュー２
2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg シルキーのデフォ
2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg LR3のデフォorシャープン
2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg Aperture3
2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg Dxo
- 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 02:36:45 ID:PmP4aOG50]
-
結局はただローパスをケチっただけの高解像だ。
それならそれで良いワケだが、フォーサーズ論理はどういう効果があるのやら。
踊らされるのは阿呆の信者だけだ。
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像>>49
2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg
その800%拡大トリミング
2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg
こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。
ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。
- 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 02:44:17 ID:4JjZANJEO]
- オリンパスほど空が汚くしか撮れないカメラは無いと思うけど。
ドアンダーで撮らねば飛ぶし輝度ノイズは乗りまくるし自動生成な青は澱んで汚いし。
オリンパスブルーとか、コダックセンサーを使わせてもらえなくなった時点で
無いも同然なのに、何故いつまでもオリンパスブルーとか呼ぶのやら。
- 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 03:22:49 ID:ZI3Ndz7f0]
- >>229
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
何ウソついてんの？オリンパスが一番綺麗に撮れるカメラだが。
キャノンの青空はマゼンタ被りよｗ
- 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 03:24:02 ID:ZI3Ndz7f0]
- >>229
しかもこの記事を抜粋すると「キヤノンの力ない青空の発色はいつも残念に思う」だってさｗ
- 232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 03:30:48 ID:ymVZTusE0]
- >>231
色くらい好きに触れ。お前も書いてるじゃないか。オリンパス命か？
オリも絵作りをもう変えるぞ。一般的にウケないからな。
こんな汚い空ｗｗ
2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg オリ・オリジナル
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 02:53:18 ID:ZI3Ndz7f0 [10/12]
>>759
スマソ。ちょっと訂正。
レタッチというか、ＲＡＷでどうにでも色彩を帰られる絵で何を比べようっての？
- 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 03:52:42 ID:ZI3Ndz7f0]
- >>232
もしかしてＩＤ変わった？
＞オリも絵作りをもう変えるぞ。一般的にウケないからな。
初めて聞いたなそんな話。こんな汚い空と言ってる時点でお前が見る目が
ないアンチとバレバレなんだが。お前が綺麗だと思う空ってどれだよ。
機種名とアップよろしく。ｗ もちろんＲＡＷじゃなくてな。
- 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 04:45:40 ID:4JjZANJEO]
- オリに限らずコンデジも同じ傾向だけど、
カラーノイズはノイズリダクションされて歯抜けドットになるし
輝度ノイズを落とせば塗り絵になって解像性が落ちるし、
根本的に「画質」が悪いのだから、色を少々直したところで救いようは無いね。
RAWから現像するのは暇人だとか、自動生成JPEGでの発色がどうとか
そういう次元でオリ中心な偏った評価が出来ないスキルであれば、
マジで携帯電話で充分だよ。気に入った色のも探せば普通にあるだろ。
それにフォーサーズはダイナミックレンジが狭いので、
空にまで階調性を保たせるにはアンダーに撮らねばならないから
余計に救いようが無くなるってこともまた事実だ。
どうして、この当たり前の常識から目を逸らすのかねぇ･･･
キヤノンは確かに記憶色表現だけど、それが何被りであろうが
最も世間様に認められた「空色」なわけだし、
時刻によって緯度によってホワイトバランスは刻々と変化するわけで、
基地害おりんぱの幼稚な言い張りなんぞ、屁の突っ張りにもならんよ。
ほんとに頭の狂ったやつが多いわ、オリンパス信者っていうのは･･･マジ基地。
- 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 04:57:20 ID:ZI3Ndz7f0]
- >>234
アンタがオリアンチ基地外なのは認めるけど、現実をみなよ
files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4
そもそもアンタスキルなんてあんの？仕事で使ったことあるん？
露出計持ってんの？
- 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 08:20:21 ID:+rQJwTuX0]
- なんでキヤノンvsオリンパスの流れになってんの？
E-520使いだけど個人的にはキヤノンの記憶色も悪くないとおもってる。
D300と同じ条件で子ども関係のイベントを撮影したことがあって、D300は
晴れてるとなんとなく黄色っぽい感じ、曇ってると青っぽい感じになるのが
ちょっと違和感あった。
オリのWBはE-420/520以降は、雰囲気を残すよりは、完全補正する方向なので
キヤノンのWBの方が近い性格なのかな？
- 237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 09:42:14 ID:oVsqBpNsP]
- >>236
オリンパス狂が珍入して暴れるのはいつもの事。
前スレなんか狂信者のテレセン説法＆オリのゴミ取りの素晴らしさに関する説法で潰されたし。
でAWBだが、俺の感想だと
ソニー>キヤノン>>>>>>>>>ニコン
って感じかな？
- 238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 10:30:28 ID:bjzLIBdu0]
- >>237
オリンパス狂というか、狂うほどオリンパスが嫌いなやつな。
E-5が解像しすぎていて癇に触ったらしい。
その情熱をどこか別に向けてほしいよ。
- 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 12:20:05 ID:ymVZTusE0]
- >>235 >>238
これが理解できないのか？
オリンパスの赤は元々悪い。
2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ ←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。
- 240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 12:28:24 ID:4JjZANJEO]
- フルイラネスレに書いてしまったが、貼る。
フォーサーズであるから優れているという点は皆無に近いと思うよ。
安かったり、コンパクトだったりすれば、それはメリットだけどね。
単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。
ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ
何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
- 241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 14:24:48 ID:lMf5j9v30]
- フォーサーズの利点は、センサーサイズの割りにレンズが馬鹿でかく作ってあるから
レンズの性能が良いことだけだろ
フルサイズでも今よりさらに馬鹿でかく作れば同じだけど
- 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 14:31:01 ID:K/8rzPn50]
- >>241
＞ センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
- 243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 17:28:16 ID:wAa8o2Zc0]
- レンズの大きさから逆算してデジタル向けの最適なセンサーサイズだったはずではｗ
- 244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 18:18:09 ID:4JjZANJEO]
- それは>242と同じことだねｗ
総合スレかで、GH1センサーでの全面収集像の現像について書いてたが
その現像が出来れば面白いね。フォーサーズ機によるAPSC像だ。
- 245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 21:12:33 ID:BduWVxLM0]
- ・小さい素子しか調達できない
・利益率を上げたい
そんなとこだろ。
ふぉーさーずの意味なんて。
なに夢を見てるんだか。
- 246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 21:40:48 ID:5zVH1ukM0]
- >>245
最もケチってはいけないセンサーサイズをケチってしまったから
当然のように失敗してしまったな。
- 247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 21:49:59 ID:oVsqBpNsP]
- 近いがちょっと違う
･小さいセンサーは安い(当時APS-CのEOS-D30が約25万、D100が30万)
･巨大センサー(APS)より小さい方(4/3)が歩留まりが良いから量産効果が出れば利益率が上がってガッポガッポ(Byコダック)
↓
4/3型最高じゃね？
が、しかし
約20万のEOS10D、約10万のKissD登場＆ヒットでAPS-Cセンサーの量産効果が効きはじめる
↓
さらにD70、KissDN大ヒットでAPS-Cセンサーさらに下落
さらに、キャノの新型ステッパー(20Dのセンサー焼くやつだったかな？)で歩留まり97%達成
↓
APS-Cコンデジ(フジのネオ一眼タイプとか)まで登場、APS-Cセンサー量産に次ぐ量産
結局4/3型よりAPS-Cの方が調達コストを下回る結果に
- 248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/07(木) 21:53:18 ID:sFWBOpQlO]
- ここは乗り換え相談スレじゃなかったの…
- 249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 21:57:55 ID:Q1rGnBIR0]
- >>224
kissDNのシャッター音は上品だぞ。
そして、E-30よりも高感度に強くてレンズも種類が多い。選び放題だｗ 1万円台で買えるｗ
- 250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 22:08:28 ID:oVsqBpNsP]
- KissDNはジャキン！って感じの甲高い音じゃん。
E-30に近いつうとヌコンD100かミノルタα-7Dじゃね？
まあ、どれも1万円代で買えるがｗ
1万一眼で比較したら性能は断トツでKissDNだろうな。
- 251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/07(木) 22:21:02 ID:Q1rGnBIR0]
- >>250
いや、ほんとそう思う。kissDNあたりから、安くはなったが進歩が遅いからな。
kissDNはシャキンだろ。あれより静かなだとEOS 10Dだな。但し、シャッター寿命が4万ショットだｗ
- 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/08(金) 11:26:09 ID:w5KCnfm40]
- 224です。>>249も>>250もありがとう。
E-500も使ってたからkissDNにはなんとなく親近感湧くなあｗ
あとα-7D見たら、パナのGHシリーズに似てる気がしてきた。
- 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/08(金) 21:40:26 ID:WtZPRXI20]
- 183だけど。
なんか、相談スレになってないな。
センサーがどうの、とかどうでも良いよ。
高感度強くて、動きモノ（子どものスポーツ）に向いている買い増し対象は
X4のダブルズームでOK?
店で触る限り、ニコンのキットズームとか高倍率ズームはフォーカスのスピ
ードが遅いような印象。（E-520のキットズームに比べても）
これって、内蔵モータだから、ボディの問題じゃないんだよね？
まあ、E-520のAFの問題はレンズのスピードじゃなくて、ちょっと条件が悪く
なると、迷いまくったあげく、あきらめちゃうことなんだよな。ちょっとポイ
ント外すと抜けちゃいやすいし。
その点、ニコンのは迷いがないのは優れているなーとは思った。
ただ、比較するとX4が全体的に動きが軽快なのでこっちのが良さそう。
- 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/09(土) 01:08:11 ID:g/SHQdw80]
- >>253
>>249だ。
所詮、フォーサーズからの乗り換えなんて、中古のキヤノンで良いんだよ。
それだけで充分過ぎるほどのスペックアップになるからね。
- 255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/09(土) 02:04:41 ID:rvV9X80w0]
- α一択だよ
ボディー内手ぶれ補正も付いてるし相性いいと思うけどね
- 256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/09(土) 02:31:43 ID:/ZWVaR6E0]
- >>255
ボディ内はヤメた方が良いんでないかね。
結局は大したメリットにもなっていない。むしろ足カセだ。αもペンタも。
ま、売りになってて動画や発熱問題もクリア出来ているならボディ内でも良いけども。
そうしてボディ側手ブレ補正だけを切れば良いよ。
αペンタ用のシグマのosレンズはそれでレンズ内だけで機能する。
安かったんで最近その２マウント分を買ったんだが頗る良好だ。
今までなら効いてるのか効いていないのか、インジケータはあるものの
さっぱり分からん状態で撮っていたのがビシッと止まる様になった。
手ブレ補正性能差は無いとしても、やっぱファインダーを通して見てる制御
というか心構えが出来る分だけでも手ブレ補正効果が倍増した感じだ。
あぁこの固定じゃブレそうだなとか、もうちょい脇を締めようとかね。
しかしズイコーコンデジて、何処まで自社のブランドを買い被ってるのかｗ
瑞光だぞ。笑福亭じゃあるまいし。そんなので売れるわけが無い。
ま、各社似たり寄ったりで、フジノンレンズだのツァイスだのライカだの
あれこれやってるのも確かだけどね。ずいこは無いわ･･･
- 257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/09(土) 08:00:05 ID:rvV9X80w0]
- 長すぎて全部読まずにレスするけど
ニコキャノとか全てのレンズに付いてるんならいいけど付いてないのが多くて困ると思うよ
オリからだろうがペンタからだろうが結局αしかないという結論になる
ボディー内に慣れるとニコキャノにも戻れなくなる
ということでαなんですよ
- 258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/09(土) 13:06:55 ID:RiH87+UF0]
-
ボディは全てパナソニックが作り、レンズは全てシグマが作れば
オリンパスのフォーサーズも良くなるよ！
egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-15
シグマが広角側を重視したズームレンズ14-50/4.0-5.6に関する特許を出願しています。
従来の標準ズームレンズでは、まかないきれなかったワイドアングルを実現しており、
標準ズームと広角ズームを2本持つ必要がなくなりそうです。
追記: コメントよりご指摘頂きました。光学系がPanasonicのフォーサーズ用レンズと一致します。
LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm/F3.8-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
もしかするとOEM供給かもしれませんね
ganref.jp/magazines/index/4/0/284
すべての対決を総合してみると、
F値の明るさとぼけの量以外に旧型がはっきりと勝る部分は少なく、
レンズ単体での性能比較は新型に軍配があがった。とくに逆光性能の改善や、
手ぶれ補正能力の向上、さらに最大撮影倍率のアップなど実利が多く、
理屈抜きに新型の使い勝手が格段に向上していることがその理由だ。
- 259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/09(土) 13:09:46 ID:80tZvWmH0]
- >>257
数十万円レベルの高級レンズで手持ち撮影を主体にする人はそうかもね。
けれど、一般庶民にとっては>>256のとおりだよ。まずファインダーブレを止めなきゃダメ。
- 260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/09(土) 18:46:59 ID:rvV9X80w0]
- α33/55あたりで照明されてるけど大半の人はボディー内蔵で無問題なんだって
むしろレンズに振り回される方がユーザーには迷惑（全てのレンズに付いてるなら無問題だけどね）
しかしよくあんな荒らしみたいな奴の長文読めるな
本人乙って書こうかと思ったぜｗ
- 261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/09(土) 18:50:11 ID:rvV9X80w0]
- 書き忘れたけど一般人になればなるほど手ぶれ厨だからね
どう考えても現状ではαしかないなって感じ
俺は別マウント使ってるけど今のマウントになにかあればα選ぶね
- 262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/09(土) 23:10:58 ID:NcGVlv1v0]
- キャノンへ乗り換えるつもりだったが>>235をみて気が変わった
14-150もそのまま使えるしE-5に逝くことにする
- 263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/09(土) 23:15:34 ID:miCNAqcU0]
- E-5+14-150の組み合わせは格好も写りも神だろうね
- 264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 00:46:33 ID:NbPBpUnB0]
- E-5はまあ良さそうなんだけど、
そこで一ひねりが無いのがフォーサーズの限界だと思うな。
例えば解像に関してはSD1が出た時点で負けは目に見えている。
SD1ほど解像求めず、12Mでいいやって人もいるだろうけど、
ダイナミックレンジの問題が残ってるな。
ドラマチックトーンだかのサンプル出てたけど、酷いノイズじゃない。
高感度使わない、
白飛び黒つぶれでレンジ切り詰めた写真でいい、
っていう従来どおりのコンサバな写真スタイルであればE-5でいいと思うよ。
だけど12Mの（実質16-18Mになる）いい解像が欲しくて、
SD1のような実質30M超の解像はいらないって、
なんかすごーく限定された要求に思う。
E-5に合わせて自分の写真要件組み立てたんじゃね？っていうくらい。
- 265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 02:09:43 ID:R9501rhK0]
- SD1と比較されるとは凄いカメラなんですね
- 266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 02:52:58 ID:NbPBpUnB0]
- 12Mの解像としてはいいと思うよ。
高感度は未知だけど、まあ大したことないだろ。
- 267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/10(日) 02:53:01 ID:vcZ3mmHB0]
- >>264
解像は、同じ4.3μmピッチな7Dの中央トリミングレベルだよ。
それ以上でもそれ以下もあり得ない。これは物理だ。
- 268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 02:55:27 ID:NbPBpUnB0]
- あごめん。
レンズ込みの話ね。
- 269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 02:56:12 ID:hcHPUV+H0]
- 2ch-dc.mine.nu/src/1286646671045.jpg
- 270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/10(日) 03:01:50 ID:N9UiXQWM0]
- >>268
ズイコーの解像はシグマに劣るよ？
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/10(日) 02:39:45 ID:EPmToROg0 [2/4]
>>316
基地外狂信かよｗ
とりあえず、センサー性能を揃えた実写解像テストで明確な答えはこれだ。
他にも実写解像テスト像があるなら出せ。
【特別企画】フォーサーズ用マクロレンズ4本を比較
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html
2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
これ見てもズイコーが優れてるとは思えない。寧ろシグマに負けている。
fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。
シグマの１7-50/2.8osは、単焦点並みで驚かされた。
210.238.185.197/~maro/lens_test/17-50vs50f56.jpg
18-50/2.8に優る17-50/2.8osでフォーサーズマウントがあれば最強かも。
オリンパスは自社で作る余力が無いのであれば、シグマに頼み込めば良いものを。
210.238.185.197/~maro/lens_test/17-50vs18-50_50f56.jpg
- 271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 03:11:08 ID:EPgf9fT70]
- >>269
横軸が笑えるよねｗ
画面中心からの距離10mmで、もうガクンと落ちてしまう。
フォーサーズ以外であれば10mmなんて周辺とは言えない。
- 272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 03:13:14 ID:hcHPUV+H0]
- シグマはAPS-C向けでもいんちきしてフルサイズと同じ10mm,30mmでMTF出してるから
12-60を超えるレンズがどれだけあるか探してみればいい
- 273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 03:17:18 ID:EPgf9fT70]
- >>272
単焦点レンズなら全てにおいて勝るよｗ
そんな小さなイメージサークルに合わせてるくせに巨大なレンズ、要らんよｗ
- 274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 03:21:36 ID:hcHPUV+H0]
- 開放F1.4じゃ辛いだろうからたとえば50mmF2.8のマクロ
www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/mf50_28.htm
線は10本/mmと30本/mmだけど10mmまででもZD12-60のMTFに勝てる？
- 275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 03:22:34 ID:MaKFRNnS0]
- ＞そんな小さなイメージサークルに合わせてるくせに巨大なレンズ、要らんよｗ
つまり、シグマは不要とｗ
- 276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 03:22:58 ID:mQe1jown0]
- ∑(´□｀；)
- 277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 03:25:06 ID:MaKFRNnS0]
- >>270の引用の中で、あれだけシグマ礼賛しておいて、>>273で突然シグマ不要論ｗ
見事なオチだな、おいｗ
- 278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 04:29:15 ID:EPgf9fT70]
- >274-277
おかしな尺度で妄想評価するよねぇ、基地外信者は・・・
>>240のとおりだ。
＞ 何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
＞
＞ センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
＞ レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
＞ これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
センサーが進化したら中央トリミングなデジ専なんて、鼻で笑われるよｗ
ライカやツァイスやコンタのレンズをデジタルで見てみたいとか、そういうのならまだ理解し得るけど、
MTFが良いから良いに決まってるんだぞーって、ほんと馬鹿かと思うよ。
とりあえず、MTFとおりにテスト結果の出ている比較像は見たことが無いね。>>270
今まではまともなボディが無かったけど、今ならマイクロやE-5も出るから出て来るかもしれんが、
それも、このユーザーレベルだと到底不可能かとは思うけど。
- 279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/10(日) 21:48:41 ID:iqho5egm0]
- >>278
「OLYMPUS PEN Lite E-PL1」が「DIWA GOLD Award」を受賞
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr101008diwaj.cfm
オリンパスの性能で十分というひともいるんだよ。
- 280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/10(日) 21:53:15 ID:Kyu9L/wv0]
- >>279
カメラグランプリ2010 E-P1が受賞
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274351283/
www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキング（全99台）で見れば、
02位 Nikon. D3X. 2010年カメラグランプリ落選 → 80位の、Olympus E-P1 が受賞 え？？ｗｗｗ
05位 Nikoｎ. D3 2008年カメラグランプリ
08位 Canon Eos 5D2. 2009年カメラグランプリ
30位 Pentax K10D. 2007年カメラグランプリ
42位 Nikon.. D200 2006年カメラグランプリ
45位 Panasonic. GH1. 2009年夏デジカメグランプリ金賞 ←ｗｗ 偽眼賞
54位 Canon Eos 20D 2004年発売
68位 Minolta. α7digital 2005年カメラグランプリ
69位 Canon Eos 10D 2003年発売
70位 Olympus. E-3
72位 Olympus. E-420
74位 Olympus. E-P2
77位 Olympus. E-520
80位 Olympus. E-30
80位 Olympus. E-P1
81位 Olympus. E-620
84位 Olympus. E-510
85位 Olympus. E-410
つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。７年遅れ・・
過去のカメラグランプリ受賞機がそうであった様に、
欧州で権威のある映像・写真関連の賞「ＥＩＳＡアワード」、「ＴＩＰＡベストエキスパートデジタル一眼レフカメラ2010」、
世界三大カメラ賞での３冠を達成することで、「カネで勝ち取ったカメラグランプリ賞」などと揶揄されることも無くなる。
- 281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/10(日) 21:58:16 ID:hsu5OYhl0]
- >>280
何度も書くけど、オリンパスの性能で十分というひともいるということだよ。
- 282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/10(日) 22:08:24 ID:3Sgvh5K10]
- >>281
世の中の大半の人は携帯電話で充分だよｗ
- 283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 22:09:04 ID:hsu5OYhl0]
- >>280
D700が6位じゃ、使えないランキングだな。
- 284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 22:09:09 ID:j6IjgaBI0]
- >>279
去年、パナのGF1がもらった賞だ。
- 285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/10(日) 22:10:13 ID:9IOcDylI0]
- >>281
コロリンパ乙
- 286 名前：279 mailto:sage [2010/10/10(日) 22:12:36 ID:hsu5OYhl0]
- >>285
確かに、ID変わった。
- 287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/11(月) 12:12:29 ID:GN60DXXe0]
- 携帯で充分、コンデジで充分、オリで充分、って人は、このスレに来なくて良いんだよ。
- 288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/15(金) 23:56:05 ID:V3E5cDUx0]
- 乗り換え先がニコンばかりで
コロ助にとって都合の悪いスレ
- 289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/15(金) 23:58:14 ID:lr/isCgs0]
- ろくなアドバイスが無いから、乗換やめた。
動き物用に、中古のKissDNを買い増しで大体の4/3ユーザーは満足するん
ちゃう？
- 290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/16(土) 00:07:49 ID:Hq6mk1Uu0]
- わざわざ性能悪いほうには乗り換えないだろ
- 291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/16(土) 01:25:53 ID:zEgucfnL0]
- つか、ほーさーずで満足してたんだろ？
中古の古いの買わない限り、
どれでも満足できるよ。
マイクロだっていいんじゃない？
- 292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/16(土) 02:47:54 ID:tAr25vqx0]
- 高感度像テストであれば、KDNがブッチギリで勝つね。
このE-620の酷さを見てみなよ。
forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349
5D vs E-5
2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、
E-620 vs E-5
2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。
- 293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/16(土) 04:43:51 ID:7fdNjeUg0]
- >>292
それでも、「フォーサーズの方が優れている」「画質が良い」、と信じて疑わない。
それが基地外オリンパという病だよ。
- 294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/16(土) 07:26:04 ID:MDLHidSC0]
- >292
コロ助がキヤノンの宣伝をすればするほど
キヤノンのイメージが悪くなる
- 295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/16(土) 19:20:44 ID:IJctdtWY0]
- >>294
現実逃避か。基地外おりんぱ（笑）
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 ちんかす 西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。
「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
- 296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/17(日) 13:50:57 ID:EJkbZpAt0]
- >>295
だから、ちんかすってだれだよ。
統合失調症の妄想だな。
- 297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/17(日) 15:06:37 ID:ZaDGlcuUP]
- KDNは傑作機だぜ。
KX3より高感度ノイズが少なく、低感度画質が良いと言われてた時期もあった。
KDNの同期は20D、5D、1D2Nと一部ではまだ現役バリバリの名機揃い。
要は、最近のキヤノンがズタボロなだけだがｗ
- 298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/17(日) 15:22:28 ID:Q0GbZD2oO]
- オリ信者は現実を見ないからな･･
- 299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/17(日) 15:42:19 ID:kax51/tH0]
- >>296
お前のことだよｗ
基地外オリンパの発狂語録
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束 鳥頭
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
- 300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/17(日) 15:55:31 ID:vAf/KHd70]
- >>297
そんなの画像サイズ揃えて判断しないとなんとも言えんよ。
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