【CFX】CFexpress Type A/B/C 5枚目【XQD】

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:hage [2021/06/06(日) 05:04:30.64 ID:BzAdnW7t0.net] ■前スレ CFexpress/XQD/CFastの明日はどっちだ 4枚目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1579607294/ 2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/06(日) 05:15:07.03 ID:BzAdnW7t0.net] ソニー信者が多いからﾜｯﾁｮｲ付けてあぶり出した方がよかったな 3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/06(日) 05:27:14.36 ID:BzAdnW7t0.net] CFastはもう不要だろうから消しといたけど XQDは一応残しといた 4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 07:53:42.93 ID:vOjY/7kO0.net] >>3 Cはカメラ用にはないな 5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 10:35:45.14 ID:OwslmZvQ0.net] CFastの明日は決まったから卒業ということか 6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 10:38:37.82 ID:g7+IqHK90.net] SDexpressを代わりにいれても良かったかもね 7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 11:12:34.42 ID:OwslmZvQ0.net] 次世代メディアカードスレなら入るけどCFexpress総合スレみたいになってるからなー 発売されたらSDカードスレに入るんじゃない？ 8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/06(日) 11:31:53.76 ID:QdL46sYG0.net] SDExpressの話してもええやろけどSDスレがあるから基本はそっち使えばええ そもそもCFastとXQDの争いがCFXに一本化されたからSDが話題になる日なんてこないやろけど 9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 11:34:59.53 ID:lHYdSenT0.net] タイプAって160以上が作れない技術的な問題でもあるの？ 値段は置いといて 10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 11:51:04.68 ID:CNcBnlUg0.net] いや、ここは次世代カードスレだっただろ 11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 11:54:50.14 ID:gKGQVdo60.net] >>9 type Bの半分の容量までなら技術的にも余裕 12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/06(日) 11:59:42.94 ID:QdL46sYG0.net] Type Aに搭載するサイズでVPG400に対応したフラッシュメモリなんて限られてるだろうし 単に生産数が不足してるか、そもそも作ってないんじゃないかな Type A以外にも使われるから生産されるまでそんな時間かからんと思う 13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 14:03:25.63 ID:vOjY/7kO0.net] >>11 じゃあ、とっとと出せよ、とソニーに伝えてくれ。 14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/06(日) 14:32:50.30 ID:o3dezQf+0.net] 「ほらほらソニー君、早く出しちゃいなよ」 15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/07(月) 02:59:45.73 ID:rKPM7cu40.net] ソニーははよ160GB以上のタイプA出してほしい 500GBはほしい 16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/07(月) 07:31:30.54 ID:gB3McwUB0.net] EOS R3ってCFexpress Type Bダブルスロットが作れない技術的な問題でもあるの？ 値段は置いといて 17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/07(月) 07:44:15.18 ID:H/itIHIa0.net] 熱でしょ 18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/07(月) 07:54:30.64 ID:Iv5SaYUR0.net] TypeBデュアルの1DX Mark3よりひと回り小さく 縦グリ付のR5と同じくらいのサイズ感だからな 19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/07(月) 08:27:28.85 ID:eJn7MG7M0.net] >>17 リファレンスボードでテストすると90度超える結果出てたような 20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/07(月) 10:37:38.60 ID:JvbUyduS0.net] そんな発熱量あるんか 21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/07(月) 11:06:38.93 ID:Y3/Jn+SF0.net] もしTYPE BとSDのダブルスロットなら、単にR1と差を付けるため。 22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/07(月) 11:56:07.48 ID:H/itIHIa0.net] そんなお高く止まってCFexpress普及させる気あるんかね？ 23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/08(火) 14:11:18.61 ID:X+mrRGbV0.net] CFastからすぐに乗り替えたからあるでしょ 24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/08(火) 17:35:04.69 ID:oIVmEjwR0.net] typeAはメモリースティック再びになるから。 25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/08(火) 17:44:59.47 ID:v7s8RNfm0.net] 96層（96L）以降の高層化は、シリコンダイの大容量化を意味しない。この点は重要である。高層化は、記憶容量当たりのコスト削減に使われる。記憶容量が512Gビットから1Tビットのシリコンダイを、高層化によってどんどん小さくしていく。 https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2102/09/news036_2.html Flashチップは大容量化より小型化に進むみたいだからTypeBよりAの方がトレンドに合ってるんじゃない？ GoProとかmicro SDだし小型メディアカードが主流だからそれに合わせてるんだろうけど 26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/08(火) 18:10:32.70 ID:qTzd+Emz0.net] サイズが小さくなれば2チップ載せてストライピングで高速化できるからね type Aは1チップ1レーン、type Bは2チップ2レーンで理に適ってる 27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/08(火) 18:22:56.66 ID:v7s8RNfm0.net] >>26 1チップはそんなデカくないでしょ micro SDがあるんだし 28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/08(火) 21:53:50.21 ID:B9gb/2k20.net] >>24 メモリースティックになってくれくれ〜（願望） 29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/08(火) 22:23:21.41 ID:xBSssM340.net] 他がSD Expressを採用しない限りType Aがメモリースティックになる事はないでしょ 30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 10:43:47.75 ID:oz8YFJer0.net] キヤノンR3はTYPE BとSD expressかも。 31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 11:04:01.34 ID:ILprNXSS0.net] メモリースティック セカンドシーズン type A 32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 11:19:19.59 ID:gvZrq1g50.net] >>30 統一規格としてCFexpress規格を策定したCFAの共同議長のニコンとキヤノンがSD expressを採用するのは考え難いかな R3のカードスロットはR5と同じなのが確定だしね 33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 12:08:31.63 ID:kEj51szr0.net] SD express採用したらUHS-II捨てることになるけど、ソニーのXQDに嫌がらせする為にCFast採用したキヤノンならやりかねんw 34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/09(水) 13:29:27.02 ID:XDaxuj7V0.net] SDExpressに特攻するメーカー見たくない？ 35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 14:42:45.13 ID:oz8YFJer0.net] >>34 見たい。Type Aよりも高速だからね。 36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 16:41:44.27 ID:sg66M9Tj0.net] 今唯一市販されてるPhisonのSD expressがV30だからもっと本気出したのが出てくればあり得るかもな 37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 17:28:13.94 ID:kEj51szr0.net] 欲しいじゃなくて見たいってのがSDexの現実味の無さを表してるな 38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/09(水) 17:56:12.14 ID:xJhyuIoi0.net] >>36 確実に加熱が酷いことになるからあんまりカメラ向きじゃねーだろうな 恐らくトップスピードは一時的なもので温度によって読み書き速度が変化（書き込み制限）する形になるはず 8K動画みたいに高ビットレートを維持しなきゃならん場合は2スロットに分散書き込みとかになるんじゃね 39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/09(水) 18:31:44.07 ID:8ork0Lwq0.net] なぜtypeAが盛り上がらないかSONY基地にはわからんだろうな。 R5とかはアホみたいなビットレートだからtypeBの速さが「絶対必要」 α1はビットレート低い低画質だからSDで十分なんだよ。 だから、クソ高い金出してまで容量少ないtypeA買わねぇんだよ。 今あるSDで十分！ つまり、必要か？必要でないか？ っで規格の需要が決まってしまう。 現状ではtypeAはメモリースティックの二の舞。 40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/09(水) 20:20:16.92 ID:oz8YFJer0.net] >>39 そんなこと書くとソニ基地GKが荒らしにくるよｗ 41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/09(水) 21:49:57.24 ID:g6sSMACh0.net] >>39 EOS R5の最高要求カード性能は400MB/sで、ソニーのTypeAカードはVPG400だからTypeAで十分だよ つーかCFexpress2.0で規格化されてるのVPG400までだからそれより高いビットレートはTypeBでも対応されない ちなみにSDカードはV90(90MB/s)までしか規格化されてないから動画的にはSD ExpressはUHS-IIと同レベル 42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/09(水) 23:58:51.84 ID:xJhyuIoi0.net] >>39-40 このアホの2連発は自演だよね？ こんなのが2名も居るとか信じられない 43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 00:56:09.64 ID:sTvmAwHQ0.net] 規格以上の性能保証する製品なんて、メモリーカード各種でざらに有る。 あと、静止画の連写だと1GB/秒近くになるから、400GB以上の速度も価値が有る。 SONYは静止画の連写と画素数で現在トップを、更新していってるから、正に必要。 44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/10(木) 03:57:12.46 ID:LhwaWo/p0.net] SDExpressはそもそも化石レベルに古い規格を拡張してるだけだからね 古い著作権保護機能の仕組みがそのままだから転送速度に影響してCFexpressには勝てない SDExpressは普及しないだろう 45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/10(木) 03:59:07.28 ID:LhwaWo/p0.net] >>43 ＞規格以上の性能保証 規格以上の事をしたら規格の保証外になるとか知らないの？ 規格内で互換性を担保してるわけで、そこから外れたことをする時点でノーサンキュー 46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 06:09:59.18 ID:L03ZTh9j0.net] >>43 規格以上の性能保証したメモリーカードがあっても それをあてにしたカメラは作らんでしょ 47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 07:11:17.67 ID:nRMosq4J0.net] 動画しか撮らねーのかよ 48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/10(木) 07:23:07.54 ID:L03ZTh9j0.net] CFex + SDの機種ってCFexでしか撮れないビットレートの時、同時にSD側に低ビットレートで録画出来たりするの？RAW + jpegみたいな感じで 49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 07:49:36.12 ID:G2xGKfuT0.net] この調子だとGH6はTypeA採用しそうだな 50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 08:18:23.29 ID:3hpCKWtO0.net] >>48 12bit RAW + 10bit MP4で記録可能 51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 08:44:06.45 ID:7bqrWXgN0.net] >>49 SDExpressに決まってる。 52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 09:00:01.90 ID:G2xGKfuT0.net] >>51 SDexは今のとこV30までしかカード発売されてないのにUHS-II捨てるわけないっしょ 53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 09:08:36.04 ID:7bqrWXgN0.net] >>52 規格では4GB/sec、V300。実際の製品は今年中に出るだろう。 54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 10:19:34.42 ID:G2xGKfuT0.net] >>53 V300なんてスピードクラスないけど？ 最大転送速度が300MB/sでも最低保証速度で決まるビデオスピードクラスには関係ないぞ 55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 11:20:14.59 ID:CFfBdHbP0.net] ごめん、どこでPhisonのSD expressを売ってるの？ 56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/10(木) 14:41:57.63 ID:JOI2qt+X0.net] あそこで 57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 15:33:13.13 ID:BFvWpWZS0.net] ということで>>36は嘘なんだね。 58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 15:45:28.70 ID:pY5TC+T20.net] >>55 https://www.phison.com/en/solutions/consumer/removable/sd/57-sd-card/1960-ps5017 59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/10(木) 17:13:31.98 ID:TG17TMpO0.net] >>41 R5のビットレート知らんだろ。 最高じゃなくて、最低要求が400。 普通のSDじゃ止まる報告あがってるし、プログレードCFEXPRESS CARDでも低用量のTLCメモリのゴールドじゃ書き込み間に合ってないで止まる。 最高性能を安定的に使うには高性能なSLCメモリじゃないと書き込みエラーで止まるよ。 typeAじゃ役不足。 60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 17:37:04.48 ID:G2xGKfuT0.net] >>59 だからその最低速度を保証するのがビデオスピードクラスだろ メモリーカードのスペックの読み方くらい覚えろよ 61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/10(木) 18:00:38.16 ID:G2xGKfuT0.net] >>59 ここが分かりやすい https://www.jps.gr.jp/sandisk2-2/ 62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/10(木) 21:00:18.30 ID:L03ZTh9j0.net] >>50 なるほど RAWならエンコードしなくていいから同時記録出来るんだな 逆にMP4 + MP4はいくらビットレート低くても出来ないのか 63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/12(土) 14:50:16.95 ID:q2IlAbmx0.net] このままマルチメディアカードから続くSDカードを無理矢理拡張しながら使い続けないといけないのかと絶望してたとこに、Type Aという救世主とグダグダなSD Expressの現状を知り希望が出てきた 64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/13(日) 21:51:34.31 ID:xNez8sga0.net] >>63 MMCはSDの下位互換 65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 10:53:18.46 ID:f5wYhSkc0.net] 世界中の言語は日本語に統一するべき 66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/15(火) 15:53:42.13 ID:CsxDKEMi0.net] typeBはこんな感じでいろいろ拡張性あるのにAの体たらくときたら。。。。 https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0614/396543 67 名前：　ー　 [2021/06/15(火) 1 ] [ここ壊れてます] 68 名前：7:14:46.01 ID:8+par5o30.net mailto: >>66 熱がヤバそう [] [ここ壊れてます] 69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/15(火) 17:18:38.24 ID:noovvhpc0.net] Type Aが覇権取ってもType A刺せるType Bアダプタ出そうだから安心だな 70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 17:36:33.52 ID:3XEmugV40.net] たしかもうあるぞ 71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 18:51:07.84 ID:YkSGu8Ae0.net] α7Siii買ってCFも買って リーダーだけAliで買ったらタイプB来ちゃったw 72 名前：　ー　 [2021/06/15(火) 18:56:30.19 ID:8+par5o30.net] R5かZ7II買って有効活用だな 73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 19:19:51.32 ID:nTOUyD0a0.net] >>69 なにその罰ゲームみたいなアダプターｗ 74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 19:31:07.78 ID:nWpvL/9E0.net] SDやマイクロSDが刺さるなら分かるけどtypeAが刺さるメリットって何？ 75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 19:50:00.84 ID:acZHVjmb0.net] ソニーユーザーが他のカメラ併用や乗り換えしてもメディア使い回せるぐらいか？ 76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 20:00:16.16 ID:ds0iKogK0.net] カードくらいケチらず専用のカード使わんとカメラの性能活かせないと思うけどな 77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 20:40:37.77 ID:D2INWj7B0.net] typeBのカメラにtypeA挿したら性能制限されるってのはたしかにそうなんだけど それを言い出すとtypeAのカメラは元々その性能がMAXなんですよってことにw 78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 22:06:17.07 ID:hNGQPlO50.net] 1万2万ならともかく4万とかになるとケチの領域ではないと思うw 1枚で済む人はいいけどさ 79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/15(火) 22:27:34.29 ID:D5QtA5k20.net] >>73 TypeBはサイズ的にメインストリームになれないからTypeAがポストSDカードになった時に役立つ 80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 01:22:00.60 ID:wI31gCH/0.net] 俺はBの方がメインストリームになる気がするけどね 異論は認める 81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 08:03:26.57 ID:IuGArmKg0.net] TypeB採用に一番積極的なのがニコンだけどあんま上手くいってないからな キヤノンがR6に採用せずR3でもダブルにしなかったからコンパクトフラッシュと同じ位置付けなんだろう 82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 08:11:24.49 ID:bKT0WMxI0.net] >>79 まあ性能半分で値段が倍のメディアを有難がって使う物好きな人も稀にいるかもしれん 83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 09:17:09.69 ID:M1ImYEI90.net] >>59 TypeAでは役不足 その書き方ではR5程度の性能ではTypeAはもったいない という意味になるが 84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 13:22:50.11 ID:v+Ov5q7H0.net] TypeAは化石になる 間違いない 85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/16(水) 14:25:34.22 ID:1STDEKzr0.net] SONYが採用してるから 細々と続くよ 86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 14:38:08.32 ID:IuGArmKg0.net] でもTypeA採用しないと高ビットレート動画の同時保存やリレー記録に対応出来なくて、スチル専用機の道を歩むしかなくなるぞ？ 87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 16:33:01.36 ID:OTrN0eIZ0.net] そういう機種はTypeBで良い 88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 17:22:24.62 ID:IuGArmKg0.net] ファン付きのS1Hでも一体型のEOS R3でもTypeBダブルは無理なのに？ 89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 17:37:30.48 ID:tcoWlfZG0.net] 1dx3はtypeBダブルだけどなー 90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 18:06:45.83 ID:ML954K9n0.net] CINEMA EOSもTypeBデュアルだね 91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 18:21:36.58 ID:GLb4yXBs0.net] メモリーカードを冷やすためにファンがついてるわけじゃないし 92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/16(水) 20:06:56.37 ID:3bX28nUc0.net] でもR3がTypeBデュアルじゃないのは意外だった 93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 20:32:39.75 ID:gX64W56/0.net] >>91 だからR3は最初からハイアマチュア用として開発されていた。 ソニ基地GKが騒いでるように、R1を急遽R3に変えたわけではない。 94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2021/06/16(水) 20:47:09.09 ID:3bX28nUc0.net] >>92 ハイアマチュアにTypeBデュアルが要らないと思ってるのが意外ってこと 95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 21:00:10.81 ID:T3KRtoUo0.net] 実際にハイアマチュア程度でデュアルスロットは大して意味なし 写真が消えても死ぬわけじゃないし 96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 21:10:01.88 ID:MRGoDPai0.net] それではTypeBがメインストリームになる事は無いだろうな 97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 21:21:27.42 ID:k6PKScxW0.net] 現在多くのメーカーから多様な容量のメディアが出されていてコストパフォーマンスが良いのはどちら？ という観点で言えば間違いなくメインストリームはTypeBなんじゃね 98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 21:26:32.72 ID:3bX28nUc0.net] >>96 いやSDカードだろ 99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 21:34:21.42 ID:k6PKScxW0.net] >>97 今話してるのはCFexpressの話 同じ規格の中でAだBだって下らんマウント取り合ってるのはいい加減馬鹿らしいけどね 100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2021/06/16(水) 21:37:31.41 ID:3bX28nUc0.net] >>98 でも結局SDカード並に普及しないとメインストリームとは言えなくね？

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