- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/05(木) 12:13:06.83 ID:+zkJ7gjyp.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
【用途・環境】：
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
【身長（概略)】：
【移動手段・徒歩移動・距離・移動頻度】：
【海外通販の可否】：
【これまで使った物と不満点など】：
【特に希望・期待する事柄】：
【予算（or 売価）】：
--------------------------------------------------------
※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。自分でなるべく具体的に絞ることが肝心。
※予算に関しては「その機材や用途ならこのくらいは必須」という回答も頻出するので、数字を見て仰天しないように心づもりしておいてください。
※海外通販の可否は円が強かった時代の名残で、現時点では意味が薄れているものの、一応そのまま放置
※体格との適合の実例
https://system.na1.netsuite.com/core/media/media.nl?id=18385&c=3705077&h=5c269770ee6679f88cd3&ck=fCwwC5TgAcD8Gqlx&vid=fCwwC5TgAb_8Guyz&cktime=123028&addrcountry=US&gc=clear
●前スレ
三脚＆一脚 購入相談スレ その38
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1591281663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 06:57:10.16 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>124
＞「見えないと思うのが間違ってる」んでね。
なんの説明もないので間違っていることは明らかじゃないっすね
あと私もフレ幅とやらはみえません
＞それでは定量的な比較がやりづらいし、振れの減衰の速さも分からないに等しい。
減衰速度は分からんが店頭で試すにはそれが限界だといっている。
「フレ幅を見る」でも定量化なんかされてないだろうが>>106のどこに定量的な計測方法がかいてある
もうちょっと考えてテキスト書けよｗ お前バカなんだから
>>108の欠陥は指摘済み 店頭展示スペースで水平な台とやらに複数の三脚ならべて
なぞの「上から押す」という行為は誰にもできません。少なくとも2名に否定され、賛同は０
>>94
語りかけた相手から「具体的じゃないのでちゃんと引用しないとわからない」と
解説方法まで否定されているのに、それをいまだに拒んでると単に
「具体的に引用して説明できません」
とにげているだけだってなっちゃうけどそれでいいの？
- 129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/09(月) 07:22:16.61 ID:1CsqRvyB0.net]
- 朝起きて長文連投
頭おかしいでフォトショの名人
- 130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 07:36:26.83 ID:r5LQ9FE90.net]
- まぁ質問したのは>>106だからスレチでも私のせいじゃないかｗ
＞モデルにもスノーシューを履かせて真冬の夜中に人里離れた雪原を一晩中引きずり回すのか？
三脚選びに一切関係なくてコンプレックス丸出しだなｗ
現地の距離によるけど、公共交通機関使わずに最初から車で迎えにいくこともあるし
公共交通機関で前日入りして現地で車調達していくこともあるよ。
＞マイナス何度
人撮るのに-10度なんてよほど着ぶくれてないならまぁやったからこそわかる話なんだけどねｗ
大体-5度くらいかな 風にもよるけど
＞保温衣類
三脚選びに一切関係なくてコンプレックス丸出しだなｗ
普通の温度と風、降雪に具合にあわせた冬季トレッキング装備だよ
モデルには衣装や電熱系の暖房衣類と厚手のベンチコート
＞テントやツェルトやコンロ
風よけでいいからただのポップアップテントだけだよ
コンロなんか使わん。必要なら車や小屋に戻るだけ
雪原といっただけなのにガチ登山しか想像できてないあたり、経験ないのバレバレやなｗ
＞ザックはトータルで何キロ
20キロはあると思う
＞必要な設置最高高
4mくらいかな。まぁ必要な時は専用のポールつかうんだけどw
「長時間露光に必要な」最高高さは1.5mもあれば十分かな長ければ長いほどいいけど
重いのはカンベン
さ、答えたんだからまさかここまで語らせて「三脚名は挙げられません」はないよねｗ
- 131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 09:09:18.04 ID:VeXE1HSr0.net]
- 何だって、文章が長すぎて読む気になれん。
よっぽど暇な輩が居るんだな。
文章は短く。内容のある物なのか？
誰か明朗完結に頼む。
- 132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 09:46:52.65 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>125
＞今迄設置高や行動計画について追加質問なんか一度もしたことなかろうｗ
はぁ？ 「他ならぬ自分自身」で「設置高に何らかの希望がある旨を書いているが明確に書いてない」から聞いたんだが？ 「行動計画」も同様。
「自分自身で聞いているのに自覚がない」のか？
＞まぬけすぎんだよ
それは、例えば「自分自身で聞いているのに自覚がない者」などが典型例だよ。
- 133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 10:31:58.53 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>127
「足先を接合部と同じくらいの高さの台に乗せて」
＞＞展示品がある店に行けば可能。
＞できないよ。そんな台なんか用意してないからね
頭をほんのちょっと柔軟に使って応用するということがまるで出来ない硬直し切った頭だな（呆気）
店なら当たり前に設置されているカウンターなどに乗せれば足りる。
開いた脚が正確に水平を保っている必要はないので、ある程度の高さの差があっても問題ない。
撓みを確認しづらくなるほど大きな差が生ずるなら、「台の方の高さに接合部の高さが合う」ように「脚の設置高さを加減」すれば良い。
たったそれだけのこと。
これは「応用力がない人対応ということでテンプレに追記」しておいても良いかもしれない。
なお、カウンターなどに乗せるときは、接触部にハンカチなどを当てること。なぜなのか分かるかな？
「フレの幅は丸見え」
＞少なくとも私以外にも一人、即座に否定しているねｗ そして誰も同意してない
本当に >>108 の方法では、フレが止まるまで、三脚の脚が消えてしまって何もないようにしか見えないのか？
視力が正常なら、>>108 の方法程度の遅い振動ならフレの幅は丸見えなんだが、君は視力、特に動体視力が異常をきたしている。
異常がある者は一般の通例とは関係ない＝君がどう思うかは世の中の基準から外れる。
＞きわめて汎用性が低い
「応用力」も「正常な動体視力」もない者がどう思うかは世の中の基準から外れるので、君には「汎用性」を云々できる資格はない。
- 134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 10:38:23.75 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>128
＞「フレ幅を見る」でも定量化なんかされてないだろうが>>106のどこに定量的な計測方法がかいてある
うわー！ 「自分自身で書いていることが既に定性的ではない定量的な比較になっている」ということが正しく理解できてないということか（呆気）
こりゃダメだ。
- 135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 11:00:38.84 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>134
具体的に書けません、と 毎度の敗北宣言だね。おつかれさま
- 136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 11:07:41.85 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>133
＞本当に >>108 の方法では、フレが止まるまで、三脚の脚が消えてしまって何もないようにしか見えないのか？
なにいってるかさっぱりわからん
少なくとも私以外にも一人、即座に否定しているねｗ そして誰も同意してない
現実を見よう
＞「応用力」も「正常な動体視力」もない者がどう思うかは世の中の基準から外れる
君のことだね
＞当たり前に設置されているカウンターなどに乗せれば足りる。
え？三脚が展示されている量販店のカウンターはレジカウンターだけどｗ
店員にお願いして三脚のセキュリティーワイヤー外してもらって、レジに何本も三脚運んで
足をのっけて横に押して振れ幅をみる。振れの収束時間を計る。
うん。「できない」ねｗ
理由は3つ
ありえないくらい手間と時間がかかる
持ち上げたゴム足がずれる
たわみ量は分かっても、手を離したときの振れ幅なんかみえないし収束時間も測れない
というわけでたわみを見るなら肩を掴んで捩る、それだけで十分というわけです。
お疲れさまでした。
- 137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 11:08:55.92 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>132
>>91のどこにも高さの希望は書いてないよｗ 思い出そうよ知恵オクレ君ｗ
- 138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 12:39:25.54 ID:AnJjdMkF0.net]
- >>113
ありがとう
調整方法はビンテンと同じっぽいね
パンチルト操作感の違いも気になるところだけどこれはなかなかレポが難しいよね
鳥屋さんにはザハトラーが多いらしいね
映像制作現場ではザハトラーかビンテンかたまにリーベックという感じだった
パンチルトの操作性に関してはビンテンの方が楽だったんだけど
俺が買った当時のビンテンには色々面倒くさいところがあったからザハトラーになった
ザハトラーのパンチルト操作は少し神経を使うけど慣れるとリニア感が気持ちいいし
載せるカメラがミラーレス一眼だけで夏場の車載以外過酷な環境もなくなった今ならカルトーニやビンテンも良さそう
余程のことがない限りもう買い替えることはないけどｗ
- 139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 13:24:01.99 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>136
＞＞本当に>>108 の方法では、フレが止まるまで、三脚の脚が消えてしまって何もないようにしか見えないのか？
＞なにいってるかさっぱりわからん
「動体視力」にも「物事の理解能力」にも異常がある、確定。
＞現実を見よう
「自分自身が」ね。
＞＞当たり前に設置されているカウンターなどに乗せれば足りる。
＞店員にお願いして三脚のセキュリティーワイヤー外してもらって、レジに何本も三脚運んで
＞足をのっけて横に押して振れ幅をみる。振れの収束時間を計る。
＞うん。「できない」ねｗ
可能だよ。もちろん、「どれを買うか比較して決めるなら」の話で、君のように「買うわけでもなくて脳内知ったかのネタにするだけの興味本位」なら「断られるのが当たり前」だがね。
＞ ありえないくらい手間と時間がかかる
「ありえないくらい」の多くの本数を興味本位で時間をかけてダラダラ比べるならね。
あいにくと、「どれを買おうか迷った上で材質や太さ高さ段数クラスなどの候補を絞った」なら、「比較対象になる機種」は限られるどころか、スペックの点でわずか数種程度しかない方が普通なんでね。
参考として、材質や段数太さクラスが違う物も一応比較しておくとしても、「ありえないくらい手間と時間がかかることはありえない」からね。
- 140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 13:26:40.58 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>136
＞ 持ち上げたゴム足がずれる
持ち上げて台に乗せた側は位置が多少ズレても何ら問題ない。
＞ たわみ量は分かっても、
同じ力を加えた時に出る撓みの差が、すなわち「全体の捻れ・水平方向の剛性」なんだよ。
複雑すぎて意味が理解できないかな？
＞手を離したときの振れ幅なんかみえないし
「手を離す瞬間にどこまで曲がっているか？」は、動体視力に異常がある君でも見えるだろ？
＞収束時間も測れない
「動体視力に異常があるせいで振れている最中には全く見えない障害がある人」でも「振れの幅が減って止まりかける頃から止まるまで」は見えるだろう。
手を離して「見えなくなった瞬間」から、「止まって見えるようになるまでの時間」を比べれば足りる。
解説
「この個体には根底に致命的な異常性があって、しかし全く自覚がない」確定。
- 141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 13:29:44.36 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>137
「脳内でその場限りの出まかせで捏造した架空の設定なので自分で書いた内容も憶えていない」と。
はい、証言乙。
- 142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 13:40:49.56 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>138
ザハトラーは、粘性抵抗を出すメカが特有で、細かい段階調節は効かない代わりに、極低温でも動作が変わりにくいから、真冬の北海道とかでも撮る人にもてはやされてるのがポイント。
- 143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 13:42:20.64 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>140
＞持ち上げて台に乗せた側は位置が多少ズレても何ら問題ない。
普通にたわみ量、振れの収束の誤差になるとおもうけどねｗ
＞同じ力を加えた時に出る撓みの差が、すなわち「全体の捻れ・水平方向の剛性」なんだよ。
いや、しってるから「肩を掴んで回せばええやろ」っていったんだよｗ。 ほんと頭わるいなぁ…
＞「手を離す瞬間にどこまで曲がっているか？」は、動体視力に異常がある君でも見えるだろ？
それってたわみ量だから、三脚を普通にセッティングして型つかめば十分だわ
＞手を離して「見えなくなった瞬間」から、「止まって見えるようになるまでの時間」を比べれば足りる。
だから人間の時間間隔なんかあいまいだって言ってんの。目視んなんだから
で、そんなことをヨドバシのレジカウンターでできない。何本もやるなんて
ましてや比較なんてありえないよ。 なんで「できない」と書いたんだよね。
ホント馬鹿って文章読めないよなぁ…
- 144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 13:43:12.04 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>141
覚えてなくてもわかるように>>91と引用しているんだよね
で君は何一つ反論できないで罵倒に逃げた。お疲れさまでした。
ホント君バカだよね
- 145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 13:47:11.88 ID:r5LQ9FE90.net]
- あとペペ君、君は定量評価できるって言っちゃってるからねｗ
目で見て 「長かったような気がするなぁ」は定量評価じゃなくて
ただの主観的な感想っすｗ
- 146 名前：病理観察 mailto:sage [2020/11/09(月) 14:15:30.72 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>143
＞＞持ち上げて台に乗せた側は位置が多少ズレても何ら問題ない。
＞普通にたわみ量、振れの収束の誤差になるとおもうけどねｗ
恐るべき物理音痴丸出しだな。
支点の一方が若干水平方向にズレる形で移動する程度では大きな影響はあり得ない。
持ち上げていて宙に浮いている側が「振れの収束の誤差」につながる可能性などあるわけがない。
「自分の知能には致命的な異常がある」という傍証の追加乙。
以下、無意味なので間違いの指摘略。
- 147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 15:34:48.55 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>146
＞支点の一方が若干水平方向にズレる形で移動する程度では大きな影響はあり得ない
ズレるってことはそこで振動が吸収されるんだけどねｗ
で、それ以外にも問題点やまもりなんで、君のキチガイ測定方法は誰にも賛同を得られません、というわけで無事終了というわけです。
お疲れさまでした。
- 148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 16:12:36.46 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>147
あ！そういうことか。
では108を補足訂正しよう。
- 149 名前：テンプレ mailto:sage [2020/11/09(月) 16:51:08.39 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>105 補足訂正
三脚の剛性や振動減衰の簡易な比較方法
現在の一般的な機種で大股開きローアングル可能の場合
接地位置が固定式の絨毯等で滑りにくい場所で
脚を全部伸ばして標準状態にセットする
1本だけ水平に開く
足先を接合部と同じくらいの高さの台に乗せてパイプの中央辺りを軽く押し下げて撓める
＊机の類いや他の三脚の雲台取り付け部とかが利用可能
＊ロングタイプやショートタイプなどで適切な高さの台が得にくい場合は、接地している脚の高さを加減すれば良い
接地位置がズレない程度に雲台取り付け部辺りを上から押さえて、足は台に接しない状態で足先を左右方向に軽く撓める
→いずれも、同じ力を加えたときの撓みが少ない方が剛性が高い
細い脚や脆弱な材質だと目に見えて大きく撓むのに対して、太くて丈夫な脚ほど撓みが少ない。
パイプの剛性は同じくらいでも脚の接合部の剛性で違いが出ることがあるのも分かる
パイプの材質と太さ長さ段数は同じでも材質の細かい違いによって剛性の差が出ることがあるのも分かる
同じく、左右いずれかに撓めてから手を離してフレの納まりを見る
→フレの納まりが早い方が振動減衰が早い
全て、伸ばす脚の段数や、伸ばしている段数の太さ配分などでも変動することが分かる。
＊台に物差しを乗せるとか、撓めるのに秤を併用するなどすれば、手加減目分量よりも違いがより正確に分かりやすくなるが、簡易な比較方法に含まれるかは一概に言えなくなる。
- 150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 21:05:18.81 ID:r5LQ9FE90.net]
- >>149
誰一人テンプレとして認めてないけどねｗ
＞他の三脚の雲台取り付け部とかが利用可能
利用可能じゃないでしょｗ 下手したらほかの三脚巻き込んで倒れるがな
量販店の三脚売り場をなんだとおもってんだ？このクズは
＞パイプの中央辺りを軽く押し下げて撓める
パイプの剛性見とるだけだがな…
＞足は台に接しない状態で
さっき
＞台に乗せて
ってかいたがな。乗せてと接しないは矛盾するやろ
＞足先を左右方向に軽く撓める
水平方向に開いた1本が台になった三脚なぎ倒して終了ｗ
＞フレの納まりを見る
結局定量評価はできない
というわけで、大騒ぎして三脚なぎ倒しまくってなんもわからんので
普通に三脚設置されてる状態で脚二本掴んでねじるという、トラディショナルな方法が
限界ってわけだ
あんま迷惑かけんなよ
あ、あと。>>45の矛盾指摘への回答ないと君の大好きなテンプレ改変されちゃうので
逃げる前に間違ってる宣言以外の反論しておいた方がいいぞ？ｗ
- 151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 22:51:53.90 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>150
＞＞他の三脚の雲台取り付け部とかが利用可能
＞利用可能じゃないでしょｗ 下手したらほかの三脚巻き込んで倒れるがな
ほー？ 「自分は、>>149の要領で作業するときに、無闇に強く斜めに押し下げてしまって、しかし倒しそうになったら即やめるという判断もできなくて、ほかの三脚巻き込んで倒してしまうまで馬鹿の一つ覚えで押し続けてしまうことを懸念せざるを得ないほど酷い動作異常がある」と。
なるほどね。
「必要なら店員に手伝って貰えば足りる」
「買う気もないくせに知ったかのネタにするために興味本位でいじるだけしかしたことがない」なら「店員に助力を頼むなど考えたこともない」だろうがね。
＞＞パイプの中央辺りを軽く押し下げて撓める
＞パイプの剛性見とるだけだがな…
あのなあ・・・
「自分は物事の理解能力の根底に致命的な欠陥がある正真正銘の池沼であると繰り返して表明してる」ことに本当に気がついてないわけだな。
はー 特殊学級の先生は疲れるだろうな。
＞＞足は台に接しない状態で
＞さっき
＞＞台に乗せて
＞ってかいたがな。乗せてと接しないは矛盾するやろ
「台に乗せる」のは「押し下げる時の支えにする」という意味で、「振動させる時も台に押し付けて擦り付けるという意味ではない」んだが、書いた順の関係で紛らわしかったので訂正。
＞＞フレの納まりを見る
＞結局定量評価はできない
出来るよ。といっても、あいにくと、定性的定量的の意味さえも正しく理解できる能力がない者には何も関係ないレベルの話なんで。
- 152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 22:58:48.20 ID:lZE+lS0Wp.net]
- >>150
＞>>45の矛盾指摘への回答
>>77
ただし >>85 指摘の欠陥がある関係で、意味を正しく理解できる能力が欠損していると判明している。
「君は自分自身が内包する欠陥が原因で最初から終わってる」んだよ。
- 153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/09(月) 23:04:10.55 ID:/QkTgxcmM.net]
- >>131
NG入れりゃスッキリ
- 154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 07:47:08.41 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>151
＞「自分は、>>149の要領で作業するときに、無闇に強く斜めに押し下げてしまって、しかし倒しそうになったら即やめるという判断もできなくて、ほかの三脚巻き込んで倒してしまうまで馬鹿の一つ覚えで押し続けてしまうことを懸念せざるを得ないほど酷い動作異常がある」と。
＞なるほどね。
そういう人「も」いると思うよｗ
そして君自身も何回かやっているうちにそうしてしまうことがあるでしょうね
人間の行動に絶対はない。誰でもわかる話だ。三脚展示コーナーで三脚の足を水平に伸ばして別の三脚にのせ
パイプが曲がるほどの力を上や横にかけるのは一般に迷惑行為と言われます。
辞めましょうね
- 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 07:47:35.78 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>151
＞「必要なら店員に手伝って貰えば足りる」
シンプルに迷惑で常識外れです
- 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 07:48:20.29 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>151
＞「自分は物事の理解能力の根底に致命的な欠陥がある正真正銘の池沼であると繰り返して表明してる」ことに本当に気がついてないわけだな。
何の反論も書けないってことでいいのかな？
- 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 07:48:44.74 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>151
＞「台に乗せる」のは「押し下げる時の支えにする」という意味で、「振動させる時も台に押し付けて擦り付けるという意味ではない」んだが、書いた順の関係で紛らわしかったので訂正。
何言ってるかさっぱりわかりません。日本語を書きましょう
- 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 07:52:10.90 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>151
＞＞＞＞フレの納まりを見る
＞＞結局定量評価はできない
＞出来るよ。といっても、あいにくと、定性的定量的の意味さえも正しく理解できる能力がない者には何も関係ないレベルの話なんで。
「目で見る」を定量的評価だと思っているのだとすれば、それは君の脳内だけで
一般には
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E9%87%8F%E7%9A%84%E7%A0%94%E7%A9%B6
＞数値を用いた記述
のことを指します。
- 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 07:56:04.40 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>152
だからそのドヤ顔の>>85 具体性がゼロで反論になってないってなんどもいってるよねｗ
＞「異なった複数の意味を含んでいる場合
このスレのどの文章のこと？
＞全面否定ではないと指摘すると
このスレのどの文章のこと？
＞全面肯定した」と曲解
このスレのどの文章のこと？
＞全面肯定ではないと指摘」すると
このスレのどの文章のこと？
＞「やはり全面否定したんだ」と思い込み決めつける
このスレのどの文章のこと？
誰にも何にもわからない。なので駅前で自分の妄想を列記した紙を配っている糖質患者と君の行動は今のところ何の差もありません。
分かりやすく言うと、ただのキチガイのうわごとです。君のご自慢の自称反論は。
>>45では何がどう矛盾しているか君理解できたよね それは具体的に書いたからだよ「私が」
- 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 08:06:57.43 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>131
簡単だよ
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-nZBV ペペ君の言いたいことは
ジッツィオ以外クズ
俺様は三脚のことを何でも分かってる
だが他人には教えられない 三脚名も語らない
ただこれだけ
- 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 09:38:14.09 ID:anFdIGTup.net]
- >>131
「>>85 で指摘した通りの致命的な欠陥があるゴミ」を掃除しているだけなので読まないでOK。
>>153
そうね。
- 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 10:18:42.88 ID:anFdIGTup.net]
- >>154
＞パイプが曲がるほどの力を上や横にかけるのは一般に迷惑行為と言われます。
「パイプが曲がるほどの力」と表現するといかにも強い力を加えるように見せかけることができるが、試せば分かる通り、わずか1-2kg程度の力でも、脆弱な脚と強固な脚の差が明確に分かるんでね、あいにくと。
>>155
＞＞「必要なら店員に手伝って貰えば足りる」
＞シンプルに迷惑で常識外れです
その通り。
「買う気もないくせに知ったかのネタにするために興味本位でいじるだけしかしたことがない君のような者」ならね。
- 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 10:19:55.93 ID:anFdIGTup.net]
- >>156
＞何の反論も書けないってことでいいのかな？
「間違いをわざわざ指摘してやっているだけ」で「論議」などしていないが？
>>157
＞何言ってるかさっぱりわかりません。
それはそうだろう。
書かれている内容が、>>85 の指摘に対して・・・
>>94
＞全体の否定だの一部の否定だの何言ってるかさっぱりわからない
・・・とギブアップしている君の理解能力の限界を超えているからね。
「君自身の知能が人並みまで発達しない限り分からせる方法は存在しない」
>>158,159
いずれも「君が物事自体を正しく理解できないせいで間違っている」んだが、上述と同じく、君の理解能力の限界を超えているので、「君自身の知能が人並みまで発達しない限り分からせる方法は存在しない」
以上でゴミ駆除完了。
- 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 17:00:03.86 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>162
＞買う気もないくせに
結果が気に入らなければ買わないよ。だれでもね。
それとも君は試したら必ず何か買うのかい？ありえないよね
＞いかにも強い力を加えるように見せかけることができるが、試せば分かる通り、わずか1-2kg程度の
えーと展示されている空荷の三脚の頭に1，2㎏も横方向に力加えれば
倒れる可能性は十分あるとおもいますよｗ あと展示スペースで三脚の足を水平に伸ばすのがまずありえないっす
危険で迷惑なので
10年前の三脚と勘違い知識でドヤ顔する前に常識ってのものわきまえよう
- 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 17:01:46.54 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>163
＞「間違いをわざわざ指摘してやっているだけ」
いや、指摘もできてないよ。単に間違ってると宣言しているだけ。
＞「論議」などしていないが？
特に反論できませんというならそれで結構
パイプの剛性見てるだけと確定するだけっす
- 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 17:05:09.10 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>163
＞「君自身の知能が人並みまで発達しない限り分からせる方法は存在しない」
存在するよｗ
>>159で示した意味不明箇所に対して君が引用するだけでいいからねｗ
でもできないでしょ？なんせ具体的に示したらフル論破されちゃうからね
というわけで、>>45での指摘事項に対して君は何も反論できなかったという事実だけが残りました。
お疲れさまでした。
- 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 17:57:34.25 ID:anFdIGTup.net]
- >>164
＞空荷の三脚の頭に1，2㎏も横方向に力加えれば
＞倒れる可能性は十分あるとおもいますよｗ
ふーん？
>>149
＞足先を接合部と同じくらいの高さの台に乗せてパイプの中央辺りを軽く押し下げて撓める
＞接地位置がズレない程度に雲台取り付け部辺りを上から押さえて、足は台に接しない状態で足先を左右方向に軽く撓める
これで「横方向に力加」わるんだとさ。
空間認識能力に致命的な欠陥があるせいで、文章で書いてある立体物の状態を正しく把握できない欠陥があると。
なるほど、それなら小学校の中学年レベルで落ちこぼれたままになったのも当然だろうな。
- 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 18:02:06.40 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>167
＞これで「横方向に力加」わるんだとさ。
えーと、左右にたわめる＝横方向の力だとおもうんですけどｗ
あと、水平にした足を台に載せる、と 足は台に接しない状態で
が完全に何のことかさっぱりわかりません。
- 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 18:12:23.12 ID:8ijF5bf/0.net]
- あと、>>159は 比喩表現があいまいすぎて何もわからないので
それぞれが示す元の表現を引用してね
って話だから、ペペ君は引用元を書けるはずなんだよね
たとえ相手がだれであれ
なんせ誰にも>>85の比喩表現が示す先がなんなのは分からないのだから
- 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 18:15:36.37 ID:anFdIGTup.net]
- >>165
＞特に反論できませんというならそれで結構
＞パイプの剛性見てるだけと確定するだけっす
あのねえ・・・
>>149
＞足先を接合部と同じくらいの高さの台に乗せてパイプの中央辺りを軽く押し下げて撓める
・・・これは・・・
「簡易にパイプの剛性を比較する方法」
もうちょっと細かくいうと「他の要素が混入しにくい状態でパイプ自体とパイプ同士の接合部の全体の剛性を比較する簡易な方法」
・・・だから「パイプの剛性見てるだけ」なんてのは「最初から一貫して単なる当たり前のこと」だぞ？
- 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 18:31:47.11 ID:anFdIGTup.net]
- >>168
＞水平にした足を台に載せる、
↑
この時の状態とは別に
↓
＞足は台に接しない状態で
＝足先が宙に浮いた状態で
どういう状態か分かる？
- 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 18:35:34.95 ID:anFdIGTup.net]
- >>169
>>77
- 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 20:14:56.65 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>170
水平に伸ばした足を上から推してたわみを見る
と宣言しているからパイプ剛性しかみれんよｗ
期待しているところはわかるけど、君がバカすぎて提案方法では実現できてないって指摘だね
- 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 20:17:14.29 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>171
＞分かる？
だから誰にも何にもわからない
君は「別に」って書いてるけど、元の提案は一続きの文章の中で書かれているからね
仮に「接しない状態」のテキストが、それ単独だとするなら、ますます何もわからない
学歴というから教養ないなぁ…
- 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 20:19:11.64 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>172
済まんが君の比喩表現があいまいすぎて誰にも何にもわからないので
以下を5か所を具体的に示してくださいという話なんですね
逃げたいです、というならそれでいいですよ？単にテンプレから移動方法云々が消えるだけですし
＞「異なった複数の意味を含んでいる場合
このスレのどの文章のこと？
＞全面否定ではないと指摘すると
このスレのどの文章のこと？
＞全面肯定した」と曲解
このスレのどの文章のこと？
＞全面肯定ではないと指摘」すると
このスレのどの文章のこと？
＞「やはり全面否定したんだ」と思い込み決めつける
このスレのどの文章のこと？
- 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/10(火) 20:39:55.74 ID:lTTJkZGd0.net]
- 載せる機材をカメラ屋に持っていって思う存分試してみればいい。
カメラ屋の三脚コーナーなんか混んでなんだから余裕でできる
- 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 20:53:38.89 ID:anFdIGTup.net]
- >>173
他スレでもこういう調子で矛盾分裂したピント外れの馬鹿なことを得々と垂れ流してるのか。なるほどね。
>>174,175
君の頭では無理なレベルの話なんで、無理に分かろうとしても無駄。
＞学歴というから教養ないなぁ…
君がね。
- 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 20:58:10.56 ID:anFdIGTup.net]
- >>176
＞載せる機材をカメラ屋に持っていって思う存分試してみればいい。
＞カメラ屋の三脚コーナーなんか混んでなんだから余裕でできる
そういうこと。
>>149 の方法でテストすると、差が露骨に分かるから。
- 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 21:14:15.39 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>177
＞他スレでもこういう調子で矛盾分裂したピント外れの馬鹿なことを得々と垂れ流してるのか。なるほどね。
特に反論なし、と
理解してくれてうれしいよ。 パイプを押してもパイプの剛性しか見れません
- 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 21:16:42.18 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>177
＞君の頭では無理なレベルの話なんで、無理に分かろうとしても無駄。
誰にも理解できないよ。
だって、元のテキストが何もかもあいまいだからね。
なんで君は私とは無関係にシンプルに5か所引用するだけで
君の言う低レベルな私を論破できるよ
＞「異なった複数の意味を含んでいる場合
このスレのどの文章のこと？
＞全面否定ではないと指摘すると
このスレのどの文章のこと？
＞全面肯定した」と曲解
このスレのどの文章のこと？
＞全面肯定ではないと指摘」すると
このスレのどの文章のこと？
＞「やはり全面否定したんだ」と思い込み決めつける
このスレのどの文章のこと？
誰にもわからない文章を、誰にもわかりやすくする簡単な作業だけど
自分の主張を構成する引用すら満足にできないってこと？
- 181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 21:17:11.36 ID:8ijF5bf/0.net]
- >>178
まぁ定量的でもなんでもないし、迷惑千万だし
そもそも149の方法誰にもわからんけどなｗ
- 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/10(火) 21:57:22.82 ID:QmhfxxS+p.net]
- >>178
そんな変な方法出なくて
載せてシャッター切るだけでわかる。
- 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 22:36:34.93 ID:anFdIGTup.net]
- >>179-181
この個体は永久にこの段階で止まったままで終わる運命にある。
- 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/10(火) 22:43:44.63 ID:anFdIGTup.net]
- >>182
撮らなくても拡大LVの倍率が高い機種なら見えるけど、それだけでは分かりづらい差も >>182 の方法を試してみれば分かる通り、違いが露骨に分かりやすいし、簡易とはいえ数的な比較も可能なんだよ。
- 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/11(水) 01:12:05.19 ID:tWsnlwhe0.net]
- >>183
フル論破されて悔しいから罵倒に逃げます、と
三脚の剛性確認は普通に設置して肩掴んで捩るくらいしか方法はないし
定量化もできない
現場に持っていって運ばなければ三脚の重さが大きさの限界は分からないから事前に聞く意味がないというなら
テンプレから移動手段云々は消すのが合理的
そしてこれらに対して、君は間違っているとしか言えず自分の反論主張を具体的に構築できない
お疲れさまでした。悔しかったねｗ
- 186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/11(水) 11:30:19.80 ID:tWsnlwhe01111.net]
- >>185
まぁ 定量的な比較方法一言も説明できとらんけどなｗ
- 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/11(水) 11:33:32.00 ID:dOi9QN+7M1111.net]
- 自分にレスして楽しいか？フォトショの名人
- 188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/11(水) 11:34:49.36 ID:tWsnlwhe01111.net]
- ほんと、自演認定は全部手当たり次第なんだなｗ
- 189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/11(水) 14:17:47.44 ID:LVT6l05kp1111.net]
- >>185-186
いくら読み返していくら考えたつもりになっても、何がどう定量的な測定になっているというのかサッパリ分からないし、ググってもどこにもズバリ同じ方法が書いてないからお手上げと。
＞三脚の剛性確認は普通に設置して肩掴んで捩るくらいしか方法はないし
＞定量化もできない
ウププ
- 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/11(水) 15:46:09.97 ID:fGjzP6y+d1111.net]
- >>189
いやほんとそのとおりで
書いてないものは何度読み返しても誰にも何にも読み取れないんだよね
意味不明な比喩も同様っす
君のオリジナル三脚合成測定方法、賛同どころか理解してくれてる人すらいないでしょ？
君はお前が悪いって言ってるけど、普通に君と君のおつむと君の文章がゴミクズなんだよ
知らないかもしれないが、第三者に自分の考えを正確に伝えるのってある程度訓練や知能が必要なんだ。
君にはそれがないの
だから、せめて分からないと言われた部分くらいはちゃんと説明しよう
- 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 05:43:48.08 ID:mnYPyRwj0HAPPY.net]
- 【用途・環境】：普通に三脚
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：ニコンD850＋AF-S 70-200mm F2.8E ED FL＋TC-14E3（最大3㎏想定）
【身長（概略)】：167cm
【移動手段・徒歩移動・距離・移動頻度】：公共交通機関、移動頻度それなり
【海外通販の可否】：可
【これまで使った物と不満点など】：むしろ1本目なのでどうしたものか、最近の情報は知らんです
【特に希望・期待する事柄】：とりあえず長く使えるものがいいですね
【予算（or 売価）】：特に考えず、ただ使わないものに馬鹿高い値段は出せないので中古でお試しも考えてる
GITZOの中古ってどうなんでしょうかねえ、メンテしっかりしてるなら問題ないとは言われてますが
- 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 11:09:15.88 ID:IISdmRqgpHAPPY.net]
- >>191
三脚ブレ対応のレンズでも限度はあるし、載せるレンズが全て三脚ブレ対応とも考えにくいし、脚や雲台がヤワすぎると、傾けて重量バランスが変わった時にアングルがズレて使いにくい。
ジッツオのカーボンなら3型4段マウンテニア辺りにZ1クラスと、アルカ型のレンズ専用レンズサポートが合う条件で、頻繁に長く使うなら出し惜しみしないで良いと思うけど、あまり使わないなら、いきなり十何万は出す気にならないだろうな。
円が下がったままなのも痛い。
その身長で三脚座ありだと脚を伸ばし切りではちょっと高い目なのは、細かいサイズ別がないから仕方なし。
カーボンで最大32Φクラスで探すのもありだけど、長期どころか短期のメンテもどうかね？
あるいは、重さは諦めて、雲台込みで3.5kgはあるアルミの3段か、安定は割り切ってともかく使うか？
どう割り切るかは本人しか決めようがないから、自分で方針を絞って。
- 193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 14:48:48.95 ID:um0Tueiv0HAPPY.net]
- >>191
ピークデザインのカーボンでいいよ
移動多いならバッグに忍ばせられるし圧倒的にコンパクト
これ使って不満出るなら2本目は改善されてるもの買えばいい
耐荷重9kgあるしまずは気軽に持ち運べるのオススメ
俺はこれとRRSのTVC-24使ってるけどちょっとした撮影ならピークデザイン
- 194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/20(金) 20:13:35.65 ID:hk7HQyqrdHAPPY.net]
- https://s.kakaku.com/item/K0001218877/
これでええやん
- 195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 21:30:10.94 ID:dJSLG6JOaHAPPY.net]
- 三脚ぶれほせいってあんの？
- 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 23:14:26.00 ID:Bf0pzxD70HAPPY.net]
- VRに三脚モードが有る
- 197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 23:37:48.41 ID:Q3JVmbn50HAPPY.net]
- >>193
ピークデザインのトラベラーカーボン三脚いいね
俺はガチ撮影だとザハトラーで気楽に持ち出す時はマンフの自立式一脚だったけど
そんなに高くないしコンパクトでメチャ軽で便利そうだし買っておいてもよさそう
- 198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 23:39:30.81 ID:VwXtzfBA0HAPPY.net]
- >>191
おお
トライポッドは米尼で買えばデポジット送料込みで66000チョイだで
- 199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/20(金) 23:40:47.96 ID:MF6EpiqN0HAPPY.net]
- そんなに高くない？
あんなﾁｬﾁなもんが値段に見合ってる思うんか？
あんなんが？
pdってﾊﾞｯﾁﾞに8万ぐらい掛かってるんちゃうか
ただのアホやろ
- 200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/20(金) 23:42:46.79 ID:MF6EpiqN0HAPPY.net]
- ｻﾞﾊﾄﾗｰとか言うてるやつがpdのあんなおもちゃみたいなんで我慢できるんか？
さっぱり意味わからん
結局ﾌﾞﾗｿﾄﾞ志向なだけやろ
- 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/20(金) 23:49:24.82 ID:MF6EpiqN0HAPPY.net]
- 結局ここのｷﾁってﾌﾞﾗｿﾄﾞ名しか見てないんちゃうの？
ﾂﾞｯｼｵとかｻﾞﾊﾄﾗｰとか名前付いてれば問題ないって言うだけ
pdの何がええの？これ
8万もするようなもんやと本気で思うてるんか？
マジアホやろ
- 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 23:51:58.39 ID:jewxSXPL0HAPPY.net]
- >>192
マウンテニアしか言えないのホント面白い
- 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/20(金) 23:59:24.74 ID:VwXtzfBA0HAPPY.net]
- え？
トライポッド便利そうじゃん。軽いしカッコいいし
俺は買わんけど
- 204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 00:05:35.62 ID:8A11/Dus0.net]
- しかし何度見ても>>191の三脚選びに必要な情報量皆無に等しいなｗ
せいぜいが重さとレンズの長さくらいか。それ以外なんもわからんｗ
まぁこういうスッカスカな情報記載させておけば何がこようが
「ジッツィオ買え」
っていえるし、ジッツィオに届かないときは
「できるだけ立派な奴買え」
で逃げられるので便利ではあるがｗ
- 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 00:18:46.09 ID:vqn+NknQ0.net]
- 三脚はTPOに合わせていくつかあると使い分けしやすい
俺の場合はザハトラーはガチ撮影では外せないけどマンフの自立式一脚は撮影スペースがないシーンでは超絶便利
あと状況によってはゴリラポッドなんかも便利だからカメラバッグに常備してる
でも最近丁度お散歩程度だけど三脚は使いたい時なんかに気軽に持ち出せる軽いのがあるといいかもと思っていたところだった
今まではそれもマンフの自立式一脚でこなしてたけど重さはともかく長さが出先でちょっと邪魔に感じることもあったからね
ピークデザインのトラベラーカーボン三脚も今なら送料込み6万円ほどで買えるからちょっと候補だな
- 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/21(土) 00:19:28.79 ID:S+jSTeBP0.net]
- >>205
はよ買ってくれや
で、見せて自慢してみいや
- 207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 00:43:48.74 ID:VXzqyvSyp.net]
- 性懲りもなくまたダニが沸いた。
- 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 01:07:15.48 ID:q4ozk8D30.net]
- >>199
pdの良さはあそこまで機能的に畳めてコンパクトな点だよ
あの小ささで耐荷重9kgあれば素晴らしい
カメラバッグだけじゃなく色んなバッグに入れてるけどコンパクトさは正義よ
- 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/21(土) 01:10:07.50 ID:S+jSTeBP0.net]
- >>208
>あの小ささで耐荷重9kg
あんだけｻﾞﾊﾄﾗｰだのﾂﾞｯｼｵだの言うてたやつが、
あんな華奢なもので耐荷重9kg信用するんか？
そこをアホや言うてるんやで
- 210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 01:15:55.87 ID:vqn+NknQ0.net]
- >>208
エセ関西弁に餌を与えないように
- 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/21(土) 01:47:27.93 ID:S+jSTeBP0.net]
- >>204みたいな老害どこにでも居るけど、
結局はなんも知らないよくわからない、言うてるだけなんよ
しょうもない奴や
- 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 03:19:42.15 ID:q4ozk8D30.net]
- >>210
これは失礼
- 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 11:54:39.54 ID:LUi8t5U+p.net]
- >>191
システマティック2型買っとけ
- 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 15:16:59.54 ID:+fU1fFV8M.net]
- >>207
それはダニに失礼ではないか
- 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/21(土) 15:24:58.33 ID:sQDkyHvoM.net]
- 似非関西弁とフォトショの名人はセットで表れる確率が高すぎるw
- 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/21(土) 15:30:20.59 ID:S+jSTeBP0.net]
- ちゃうで
ﾌｫﾄﾂｮは話相手が欲しいから知り合いが居ると出てくるんや
なんなる老人やな
わいは誰彼構わず指導するﾀｲﾌﾟや
- 217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/21(土) 18:26:28.60 ID:aHwt2nBiM.net]
- >>214
ニダかもしれませんぜ？
- 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/22(日) 08:36:37.62 ID:Ivb08p97a.net]
- >>216
指摘できるほどの腕前と知識か。
ざっとプロフィール教えてくれよ。
- 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 07:51:47.40 ID:LuY/Ydfi0.net]
- >>192,193,194
ありです
ってかみんなカーボン三脚言うけどそんなにいいもんなんですかね
このあたりの最近の情報が全くないのでご教示いただければ
- 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 07:52:45.05 ID:LuY/Ydfi0.net]
- >>204
だからそこ込みでどうなのかという話を聞いてるんですわorz
べつに重いのかってとりあえずぶん回せでもいいわけですしな
- 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/23(月) 10:54:13.76 ID:j0Jogj+SM.net]
- >>219
なんの趣味でも見た目にカッコ良く、値段が高いので所有欲を満たすという部分がほとんどよ
上に載せる物に見合った太さがあればアルミで全く問題ないし、コストパフォーマンスが良いとも考える事がもできる
- 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/23(月) 11:25:01.48 ID:f3gQwFg6d.net]
- >>219
同じ剛性だすのにより軽くできるので同じ体力ならより遠くまで持ち運べる…
というのが理屈だけど、上にも書いてあるようにお前らの99%は体力がネックになるような機材運搬なんかしないで、単に高価な機材買ってドヤってやりたいだけだから
カーボンである意味は
より高い
より雰囲気に浸れる
よりわかってる風味を気取れる
とかまあこの辺りが最大のメリットかな
- 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 11:25:18.03 ID:p5xsr5p2p.net]
- >>219
実地で使い比べれば何十分も経たずに分かるから。
それも、条件が悪くなるほど差が際立つ。
といっても、必要最低限の性能を持っている三脚雲台自体、持ち歩いて使うことをしないより負担は増えるし、出荷数とかの関係もあって安いとは言えない、ということはあるからね。
用途に適合するならそのまま何十年も使えるから、頻用するなら安いものではあるけど、たまにしか使わないなら考え込むのは当然でもある。
だから自分で絞って行って決めて実際に使って、自分の場合にどうなのか知るしかない。
- 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 11:49:19.30 ID:gV+WEpZi0.net]
- カーボンのメリットはアルミと同じ強度でも軽く作れること
そこにどれだけの価値を見出すかは使う人のニーズ次第ってだけ
- 225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 12:12:16.62 ID:x9RAY+7Ap.net]
- カーボンのメリットは軽さだけでしょう、それ以外はアルミが優ってるのは測量用三脚で主流になってる事からも明解
- 226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 12:22:20.45 ID:cVayhVFG0.net]
- 測量用三脚は関係ない
こいうのが一番気持ち悪い
カメラ板こんな妄想キチガイはっかり
- 227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 12:22:57.45 ID:jvgJbHhEd.net]
- >>225
測量用とは全く別やろ
運搬とか考えなくていいんだから
あとさ同じ強度なら軽く出来るの裏返しは同じ重さなら強度高く出来る
そこを勘違いしないように
- 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/23(月) 12:30:55.45 ID:EDtzHJJ90.net]
- 三脚って結局自慢目的が多いんやな、いうのがようわかったで
pdなんかを勧めとる時点で明白や
- 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 12:45:00.08 ID:gV+WEpZi0.net]
- 撮影用と測量用とでは使用される用途も環境もまるで違う
カーボンはアルミよりも強度が出せるが設定強度以上の力が加わると割れてしまう
それに対してアルミは変形するだけでとどまることも多く乱暴に扱われがちな工事現場向きと言える
あと製造コストの安さからも測量用三脚はアルミが重宝されているというだけ
- 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 12:47:10.32 ID:jvgJbHhEd.net]
- ストラップ含めピークデザインはないと思うわ
- 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 12:48:34.63 ID:cVayhVFG0.net]
- 225は何か言う事はないのかね？
- 232 名前：225 mailto:sage [2020/11/23(月) 12:54:36.75 ID:x9RAY+7Ap.net]
- “測量用“と言うだけで過剰の反応が返ってくるのは驚き、固定カメラ用(セミ定点)にアダプタに作って愛用してる
- 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/23(月) 13:00:30.82 ID:EDtzHJJ90.net]
- pdのほっそい足を見てるくせに、
「耐荷重9kgあるからｵｽｽﾒ」とか頭に蛆湧いとる思うたで
- 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 13:10:49.85 ID:cVayhVFG0.net]
- >>232
泣くなよ
ククク
- 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 13:25:04.42 ID:CHOsW+EE0.net]
- 使う時は重く、運ぶときは軽い三脚が一番いい
- 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/23(月) 13:26:53.40 ID:EDtzHJJ90.net]
- >>235
それだけならｽﾄｰﾝﾊﾞｯｸﾞ使えばええんちゃう？
- 237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 13:57:39.13 ID:fAZKQmcZ0.net]
- システマティック2型にアクラテックのGPボールヘッド直付けでいいじゃん
- 238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/23(月) 15:19:59.52 ID:WamBIc4V0.net]
- 雲台含めて2kg(パイプ径32mm)って公共交通機関で持ち運ぶには重いかな
パイプ径28mmなら400g以上軽くできるんだけど
でも28mmで100400mmクラスの超望遠が支えられるとは思えん
- 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 15:29:53.58 ID:4Ln/i5qld.net]
- >>238
体格とキャリングケース(ストラップ)次第じゃない？
- 240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 16:13:21.02 ID:p5xsr5p2p.net]
- >>238
極端に軽いのはちょっと別論として、超望遠域なら32φクラス以上が無難。
カメラレンズと関連用品等で既に数kgになってるのに加えて、4kgくらいあるハスキー3段を携帯常用してる人もいるんだから、可能かどうかなら可能。
それより軽いカーボンなら行ける方が普通のはず。
身につけて運ぶ物の通例で、同じ大きさ重さでも、体にゴツゴツ当たったり、歩くときに滑って踊って衝撃が加わることがあるか否かで、実地の負担が大きく変わる。
1段目にスポンジ筒をかぶせて、体当たりのクッションと、歩くときに滑って踊って衝撃が加わるのを予防すれば負担はなお減る。
>>239
そういう感じね。
- 241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 18:52:29.39 ID:pqzzRpTnx.net]
- 重い三脚は中型リュックにそれだけ入れるのが良いよ
案外軽く感じるもんよ
山登りはけっこう大変だがね
- 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 19:29:25.00 ID:7CQBQFg70.net]
- >>223
よくそこまで中身からっぽのテキストをつらつら書けるなw
一種の才能だと思うよ
- 243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 19:33:50.21 ID:7CQBQFg70.net]
- デジカメ用三脚で「重い物のせすぎて壊れました」なんて話聞いたこともない
強度なんかこの世で一番どうでもいいスペック その前にぐらぐらになって
使い物にならなくなるんだから、ボトルネックは強度じゃなくて剛性
>>229
ホントなどうやってそこまで中身すっからかんのテキスト書けるの？
＞撮影用と測量用とでは使用される用途も環境もまるで違う
あたりまえ 小学生でもわかる
＞カーボンはアルミよりも強度が出せるが設定強度以上の力が加わると割れてしまう
あたりまえ それが強度の定義
＞それに対してアルミは変形するだけでとどまることも多く乱暴に扱われがちな工事現場向きと言える
強度と弾性変形の区別がついてないバカ
＞あと製造コストの安さからも測量用三脚はアルミが重宝されているというだけ
安いんだからどんな環境でも重宝される 測量かどうか一切関係ない
そうじてスッカラカン すごいなおまえ
- 244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 19:36:29.52 ID:7CQBQFg70.net]
- >>238
運べる重さは本人の気力体力移動距離モチベーション運搬方法次第でいくらでも変わる
「何キロなら運べるか」という絶対値はこの世でただ一人本人だけが知っている
パイプが28㎜もあれば何ミリだろうがいくらでも乗っけられる。壊れはしない。
困るかどうかは何をどう撮影するかによる
なんで、>>238にドヤ顔で回答する馬鹿がいたら、そいつは三脚の運用について微塵も理解してないバカということになる
- 245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 19:43:12.42 ID:p5xsr5p2p.net]
- >>241
そういう手もあるにはあるけど、移動しては撮ってまた移動というパターンでは手間隙のロスが大きいんだよね。
一般には、普通に肩に掛けるのになるべく負担が少なくなる対策を講ずるのがベスト。
>>240の状態でショルダーベルトを長くして背中側に掛けるという手もある。
登山では、重さは諦めるか高さや安定は諦めるか、行くコース自体や日程を加減するか、全て自分で決めるしかない。
>>242
空っぽなのは君の首の上についてカラカラ鳴ってる物なんだが、空っぽという自覚さえもないという落ちでしかないんだよ。
- 246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 19:52:48.54 ID:7CQBQFg70.net]
- >>245
＞空っぽという自覚さえもないという落ちでしかないんだよ。
え？自覚ないの？ 243でも説明しているが、>>223についても教えてやると
＞実地で使い比べれば何十分も経たずに分かるから。
何の根拠も論理もない空想 無意味無価値
＞それも、条件が悪くなるほど差が際立つ。
何の根拠も論理もない空想 無意味無価値
＞といっても、必要最低限の性能を持っている三脚雲台自体、持ち歩いて使うことをしないより負担は増えるし、
どんな三脚にも言える 無意味無価値
＞出荷数とかの関係もあって安いとは言えない、ということはあるからね。
あたりまえ 無意味無価値
＞用途に適合するならそのまま何十年も使えるから、頻用するなら安いものではあるけど、たまにしか使わないなら考え込むのは当然でもある。
あたりまえ 無意味無価値
＞だから自分で絞って行って決めて実際に使って、自分の場合にどうなのか知るしかない。
あたりまえ 無意味無価値
ここまで文章書いてなんの情報もないのすごくね？
- 247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 19:56:53.93 ID:p5xsr5p2p.net]
- またダニが沸いた。
- 248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 19:57:36.07 ID:7CQBQFg70.net]
- なに、ペペ君はもう私に勝てないって自覚してるから噛みついてこれないだろ？
だからもう終わるよ
- 249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 20:02:51.56 ID:7CQBQFg70.net]
- 測量は学生の頃にバイトでやってたけど、測定器がクソ高いし重いから
長時間長距離人力で持ち運ぶなんて基本的にはない。
測量用の三脚はある程度軽くて扱いやすければ何でもいい
カーボンなんかどう考えても無駄なんだよね
一方撮影用の三脚の重さは、撮影できる内容に直結する
より長く遠くまで持っていけるからね。だから少しでも軽くすることに意味がある
「体力の限界まで撮影するような人にとってだけ」は
でもそんな人ほとんどいない。だからカーボン三脚の意味はほとんどの人にとってドヤ顔用
- 250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 20:26:54.08 ID:p5xsr5p2p.net]
- >>249
＞より長く遠くまで持っていけるからね。だから少しでも軽くすることに意味がある
間違ってる。
軽くすることの効果はそれだけではない。
＞「体力の限界まで撮影するような人にとってだけ」は
間違ってる。
といっても、物事の度合いの把握に異常があって、しかし全く自覚できない致命的な異常があるのだから、どう説明しても理解できないからタチが悪いんだよな。
- 251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/11/23(月) 21:27:31.11 ID:v5DtRWZv0.net]
- フォトショの名人
- 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 21:42:17.12 ID:7CQBQFg70.net]
- >>250
んでもって間違ってる、と宣言するだけでその理由が語れないので君の敗北が確定する
という流れを何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返してるのが君の無残な知性の表れなんだよね
- 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 22:20:14.17 ID:p5xsr5p2p.net]
- >>252
変動する複数の要素を加味して把握する能力が欠損しているせいで小学校レベルでおちこぼれたままで終わってるのが「知性」だとさ。
無残なのは何かねぇ？
- 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 22:30:51.95 ID:gV+WEpZi0.net]
- あーあ
また基地外が湧きだしたか
- 255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 23:27:02.53 ID:7CQBQFg70.net]
- >>253
＞変動する複数の要素を加味して把握する能力が欠損しているせいで
んでもって、ぼんやり歯向かった雰囲気をだすだで、具体的に反論も間違いも指摘できないので君の敗北が確定する
という流れを何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返してるのが君の無残な知性の表れなんだよね
- 256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/23(月) 23:55:41.79 ID:p5xsr5p2p.net]
- >>255
何を言われてるかさえ未だに理解できないと。
理解できる能力があるくらいならそこまで堕ちてない。
- 257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/24(火) 00:01:29.85 ID:Ts1vg4x70.net]
- >>256
いやほんとそのとおりで書いてないものは何度読み返しても誰にも何にも読み取れないんだよね
意味不明な比喩も同様っす
君のオリジナル三脚合成測定方法、賛同どころか理解してくれてる人すらいないでしょ？
君はお前が悪いって言ってるけど、普通に君と君のおつむと君の文章がゴミクズなんだよ
知らないかもしれないが、第三者に自分の考えを正確に伝えるのってある程度訓練や知能が必要なんだ。君にはそれがないの
だから、せめて分からないと言われた部分くらいはちゃんと説明しよう
- 258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/11/24(火) 00:27:08.79 ID:Dd4P3Piup.net]
- 底辺学校の先生は年がら年中こういう手合いのお守りをさせられてるわけだな。
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