【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】２

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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 17:42:35.06 ID:35ZI1SL60.net]: 地上最強のZマウントについて語る
2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 17:43:31.05 ID:35ZI1SL60.net]: 衝撃の前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540306723/l50

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つ
Nikon Zマウントを採用したミラーレスカメラ用の交換レンズです。

www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 17:59:01.23 ID:j1Kts5zU0.net]: １乙
4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 18:36:11.43 ID:v3YFwBQV0.net]: 俺も色々比べたけど、ニコンが最強だよ。
レンズもラインナップは少ないけど、F1.8ながら実質F1.4だし、F1.8の軽快さとF1.4の画質を併せ持つから実質2本分。
SラインF1.8を1本買えば他社の2本分相当で抜群のコスパだし、カタログ上は今のところ20、24、35、50、85の5本のF1.8単焦点だけど実質10本分のラインナップ。
それに24-70mm F4はよく寄れるからマイクロ（マクロ）数本分の働き。
だからニコンのレンズラインナップは実質上は既に相当な充実ぶり。
さらにこれまで無かった表現を可能にする58mm F0.95 Noctもあるから他社が踏み込めない領域に行ってる。
カメラもフルサイズは2機種しか出してないからたくさん機種数揃えている他社と比べると実質シェアはかなり高い。
それにFマウントもそのままZマウントに移行するだろうと思えば、Fマウントの販売をZマウントのシェアに足してよい。
BCNがレフ+ミラーレスあわせてフルサイズ市場のシェアがニコン24パーセント、キヤノン36パーセント、ソニー38パーセントと報告しているけど、
フルサイズミラーレスに限ると、
ニコンは実質50パーセントくらいのシェア確保してると思う。
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 19:10:12.63 ID:1OB81Fb80.net]: >>1
乙
6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 19:10:41.96 ID:1OB81Fb80.net]: Z70-200mm F2.8はまだか
7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 19:25:59.28 ID:sWf50Ivg0.net]: >>6
お爺さん、さっき食べたばかりでしょう？
8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 19:41:39.39 ID:2QcCaTOv0.net]: >>4
マシンガン実質は草
9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 19:49:10.63 ID:1OB81Fb80.net]: >>7
18時ぐらいに夕食を食べたのちはPCの前にいるが
それが何か？

意味がわからん
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 20:13:54.01 ID:obZwdGv20.net]: >>4
ニコンのフルサイズはレフ3機種ミラーレス2機種で5機種。
ソニーのフルサイズはミラーレス10機種とα99iiで11機種。
1機種あたりのシェアはニコン4.8パーセント、ソニー3.5パーセント。ニコンがおよそ1.4倍のシェアを持っている。
ニコンがソニーと同じ11機種揃えれば、50パーセント超えになる。
フルサイズシェア実質ナンバー1はニコン。
11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 20:24:40.71 ID:cvSszG7a0.net]: ヨドバシ「デジタル一眼カメラ」2019年／年間ランキング

第1位　ソニー α7IIIボディ
第2位　ソニー α7IIIレンズキット
第3位　ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第4位　ニコン Z 6 24-70mm F4+FTZキット
第5位　ソニー α7R IIIボディ
第6位　ソニー α7R IVボディ
第7位　ニコン D850ボディ…
第8位　キヤノン EOS Rボディ
第9位　ニコン D5600ダブルズームキット
第10位　キヤノン EOS Kiss X9i ダブルズームキット

https://capa.getnavi.jp/news/324922/view-all/
12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 21:12:53.63 ID:35ZI1SL60.net]: >>11
Z6ってこんなに売れたのか、驚いたわ
第4位　ニコン Z 6
13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 21:27:47.76 ID:A8/GD4QS0.net]: 高いキットレンズがセットで
金額ランクで上位くるけど
台数はいまいち
14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/22(月) 15:34:18.24 ID:bG6E1cco0.net]: 【産経】４割の日系企業の駐在員が中国へ戻れず、技術指導者不在で不良品多発も [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592806704/

ニコンもこれを機に生産を国内に戻しては
15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/22(月) 19:23:31.37 ID:ULw4/C9j0.net]: ニコンも技術者がタイに飛べてないってビックの兄ちゃんが言ってた
16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/23(火) 03:13:22.93 ID:nBn84IM20.net]: 超望遠とかは国産だよニコンの場合
17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/23(火) 16:00:03.88 ID:kSumjFaA0.net]: ニコンは全て国産か実質国産だよ
18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/23(火) 19:36:54.32 ID:bGx1wA8f0.net]: >>17
それシグマじゃね？
19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/24(水) 15:35:14.88 ID:+AwXx2kL0.net]: Z24-200ようやく出るのか
Z70-200待ち疲れたから買っちゃうか？
気持ち的にテレ端f5.6なら文句ないんだが
20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/24(水) 19:59:02.22 ID:nRBilUU+0.net]: >>19
S-Lineじゃないのが気になる
Z70-200mmF2.8まで待とうかな
21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/24(水) 20:46:06.53 ID:CDNsDgD80.net]: Ｆ値欲張ってない分、破綻なく無難な写りだろうな。24-120よりよければいいな。
22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/24(水) 21:27:00.15 ID:+AwXx2kL0.net]: >>21
28-300との比較動画では24-200の圧勝だったよ
もう手放したけど24-120も超えてる印象

でもZ24-70 f4Sとの比較観たら24-200ははっきりと劣ってた
Zのキットレンズすげーわ
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/24(水) 22:20:44.84 ID:nRBilUU+0.net]: >>22
広角は劣るけど200mmは魅力
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/24(水) 22:49:09.58 ID:/hFJVnYo0.net]: ズーム倍率考えたら、そりゃ24-70/4には勝てんわ。
けど24mmｽﾀｰﾄで200mmまで使えるのは、多少の画質と暗さ差し引いても使いやすそう。
子ども連れてレンズの付替えや複数ボディ持つのも大変だから、結構欲しい。
25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 00:16:54 ID:cMRgTMXH0.net]: たしかキヤノンのRF100-500/4.5-7.1を暗黒過ぎるゴミとかボロクソに言ってなかったっけ？
26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 00:23:46.60 ID:v1LL5ekJ0.net]: 400 × 7.1 / 5.6 = 507
つまり100-400mm f4.5-5.6の繰り出し量を増やしただけ
簡単な算数ができないまま他社をディスるのはアホとしか言えない
27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 00:36:34.98 ID:jllABV1g0.net]: RF500は興味深いレンズだ。
ニコンとソニーの像面位相差AFでは、F7.1でのAFを保証できないから
マネできないかも。

デュアルピクセルのほうが、センサー自体の感度は上げられるからね。
（ソニースマホも、AF感度を上げるためデュアルピクセルになった）

ソニーはF8でコントラストAF動き出してるしな
https://i.imgur.com/MOmEtrP.jpg
28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 00:50:18.22 ID:jllABV1g0.net]: 昔シグマも、”SIGMA AF 500mm F7.2 APO”というレンズを出した。
当時のカメラでも、一応AFは動いたらしい。
ただしこれ、光学ファインダーだし、まったく売れなかったと山木社長が言っていた。

現代のEVFとAF感度前提なら、事情も変わってくるだろうな

ライカバリオ・エルマー F3.5-5.6/18-56mmも、
EVFなんだからF値固定じゃなくても全然OKということで作ったそうだ
29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 01:11:42.74 ID:V6lFIXqH0.net]: AF感度という謎用語

ソニーセミコンの2x2 OCLが近いうちに普及するだろうから基線長自由自在というDPCMOSのアドバンテージも無くなるよ
30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 01:24:14.40 ID:jllABV1g0.net]: >>29
ニコンD6は-4.5EVでAF可能
Z6はV2.0でEV－3.5
α７ⅢはEV-3

これが「AF感度」

EOS-Rは仕様上EV－6、F8/F11AF可能
デュアルピクセルは原理上、感度上げれる

デュアルピクセル前提だと、暗黒ズームでも像面位相差で一発合焦を
保証できるから、RF100-500も商品化出来た
31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 01:37:18 ID:ZICY9V3A0.net]: オリジナル用語でご苦労さまだこと

低照度AFはフォトダイオードアレイとしての特性ではなく位相差画素の密度の問題なんだが、言ってもわからなそうだなコイツ

この口ぶり、もしかしてソニーは硝材開発できないと言い張ってた子かな？
32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 03:43:2 ]: [ここ壊れてます]
33 名前：3.56 ID:DHwV6qVx0.net mailto: とりあえずキヤノンやソニーの暗黒ズームは汚い暗黒、ニコンの暗黒ズームはきれいな暗黒。
これが真実。 []: [ここ壊れてます]
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 09:19:14.31 ID:RuLXZqkK0.net]: Z24-70/4をZ24-200に置き換えるか
AF-P70-300を買い足すかで悩むな
35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 09:27:56.62 ID:ltMthGDz0.net]: 画質追求しないならいいんじゃない？
36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/25(木) 09:34:05.73 ID:o5dv7EqL0.net]: >>33
別に置き換えんでええやん
解像が必要なら24-70だし売ってもせいぜい25kだし
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 13:10:00.52 ID:by9ZIJLh0.net]: >>33
暫し待ってレビュー出てからでも良いのでは？
70-300は俺も持ってるが、価格以上の性能を持った良いレンズだと思う
300mmまで必要かということと、画質を比較してから決めればいい
38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/25(木) 19:19:25.76 ID:nyCYEEuW0.net]: 海外のユーザーがZ24-200mmの作例を挙げ始めているのでなかなか参考になる。
先行発売されている地域があるのかな。
39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 22:35:47.65 ID:5zVzpNi10.net]: 70-200 f4て構想にないの？
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 22:46:34 ID:J+N8pCci0.net]: >>38
ロードマップにはまだないが
小三元最後の牌を出さない理由はないだろうな
前が詰まってるから後回しなだけだと思う
41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 22:50:15 ID:RuLXZqkK0.net]: >>38
100-400じゃないの？
42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/26(金) 07:46:22.74 ID:H/JssRMc0.net]: >>33
Z24-70mm F4
Z24-200mm F4-6.3

では用途が違うから２つ持っていてもいんじゃないでしょうか
真剣に撮るときはZ24-70mmを使うとか
43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/26(金) 07:57:30.69 ID:uJxADsT30.net]: 24-300　F3.5-F7.1くらい行ってみようか
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 18:46:48 ID:MCRIq2lT0.net]: Z7+Z24-200mm F4-6.3で夜景を撮ってみたい。
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 18:56:45 ID:f3GyJN/h0.net]: ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低め
digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html

周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも
24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい。

未補正のRAWでは24mm開放で62%（-2.78EV）で、
F5.6に絞っても50%（-2.02EV）と大きい値のままだ。

悪い点：未補正のRAWでは歪曲にかなり問題がある、
フルサイズの周辺光量落ちが極めて大きい。

今回のテストでは隅の解像力が少し低めで
LensTipの評価は他のZマウントレンズほど高くはないようです。
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 19:01:07 ID:MCRIq2lT0.net]: >>44
写真は数字がすべてじゃないからね
とにかく外に出て撮りに行こう
室内撮影でもいい

数字を信じるか自分の感覚を信じるかだよ
47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 19:33:56.08 ID:1rAKKt4W0.net]: ド近接チャートテストの四隅とかどうでもいいんで
48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 20:06:30.95 ID:og0Gkjoi0.net]: >>44
何のためにマウント径を馬鹿デカクしたんだよ。
こういうのなくなるんじゃなかったの？
独活の大木じゃん。木偶の坊じゃん。
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 20:46:47.62 ID:Zs1cLBX60.net]: >>46
近距離固定のチャート見て喜んでてもな。
無限遠とか、最短とかいろいろな距離での写りや発色見ないとな。
チャートはもちろん参考になるけど、チャート番長レンズに心惹かれる写りするレンズそんなに多くない。
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 21:39:06 ID:MCRIq2lT0.net]: >>47
気にならない
どうでもいい

軽さこそ正義
ミラーレスでここまで軽くしたのは良い
描写も文句なし
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 21:47:04 ID:w52TNI6H0.net]: ニコンNIKKOR Z 50mm f/1.8 S 徹底レビュー
https://asobinet.com/review-nikkor-z-50mm-f-1-8-s/

周辺減光　並　F1.8-F2.5で目立つ

F1.8~F2.5で目立つ。
特にF1.8の減光は大きく、一眼レフ用レンズと比べてアドバンテージはあまり感じない。
こりゃ酷い F1.8 (補正無しで全く使いものにならない)
四隅が真っ暗
　
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 21:52:55.65 ID:MCRIq2lT0.net]: >>50
辛口の部分だけ抜き出している
筆者はそれ以外にも書いている
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 22:08:32.42 ID:ZmSH0DgU0.net]: >>50
Sony 55mmはもっと暗い件
54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 22:37:36.06 ID:dstKTSzL0.net]: 作例：SEL55F18Z ( 542 )
https://tokyotarte.exblog.jp/tags/SEL55F18Z/
・実写もソニー
・ボケ味もソニー
・小型軽量もソニー
・計測の「得点/解像力」でもソニー

★Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
発売日：2013年12月20日（●7年前の技術）
質量：281g
フィルター径：49mm　レンズ構成：5群7枚
DxO【48点】　解像力：40P-Mpix

★NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
発売日：2018年12月 7日（▼5年あと出しジャンケンw）
質量：415g （▼1.5倍重いww）
フィルター径：62mm　レンズ構成：9群12枚
DxO【44点】　解像力：37P-Mpix

★Otus F1.4/55 質量：970g
DxO【50点】

digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/29(月) 17:57:29.99 ID:dsvj52ac0.net]: >>50
見てみたらベタ褒めじゃないかww
ありがとうなw
56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/29(月) 20:19:08 ID:cLHxtQsK0.net]: 悪いとこだけわざわざ抜き出してコピペするのは姑息なゴキブリの常套手段
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/29(月) 20:35:50 ID:mdVxNflU0.net]: ニコ爺なんか男らしく不具合捏造して他社叩きするからな
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/29(月) 21:15:47 ID:kCmCwWG30.net]: レンズ入荷通知が来なーーーーーーーーーーゆきーーーーーーー
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/29(月) 21:18:54.67 ID:GUUI2SPY0.net]: >>56
見たことないけど
なんでそんな嘘ついてまで荒らすんですかね、ソニゴキGKって
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/06/29(月) 21:20:31.40 ID:HvmRpQGc0.net]: >>10
草
61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/29(月) 21:34:19 ID:omZexeGz0.net]: Z24-200と24-120mmの比較きたね
ワイ端の画質はかなり違う

https://youtu.be/405Y-qc9Sxo
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/29(月) 21:42:49 ID:knlgitVf0.net]: え、24-120より周辺いいじゃんw
買おうかな
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/30(火) 23:22:48 ID:S4TzQkJ20.net]: 18-35/3.5-4.5のZ版が欲しいな
64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 11:45:26.17 ID:qVDAb6el0.net]: そろそろ撒き餌レンズ出た？
D750をずっと使ってるんだが次はZがええかなと思っとるんよ
65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 12:22:02.14 ID:DGTEJxFC0.net]: 全部バーゲンプライスだから今すぐこっちこい
66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 16:02:22.39 ID:qVDAb6el0.net]: え？そうなん？本当に？
67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 16:05:15.30 ID:qVDAb6el0.net]: ぜんぜんバーゲンちゃうやん
50F1.8で7万とかふざけんな
3万にしろよ
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/07/01(水) 16:35:21.43 ID:84hOR52X0.net]: >>66
解放から使えるから実質的にF1.4と同等レベル
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 17:09:15.82 ID:8KS7QjyK0.net]: Zも無印で3万円くらいの単焦点撒き餌レンズ最初に出したほうがよかった
個人的にサイズと画質を両立してる、ZのF1.8の価格は納得できるけど
おじさん達にとってF1.8は廉価版のイメージがつきすぎてる
SONYは若いユーザーが多いから10万円でF1.8のGレンズが受け入れられてるんだろうね
70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 18:15:04.99 ID:yu5UUbm40.net]: 薄型単焦点がロードマップにあったよね？
非Sラインだしこれが安く早く出たらいいのにね～
71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 20:08:15.14 ID:eqqav/lI0.net]: ロードマップに28と40のパンケーキあるじゃん
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 20:32:43.76 ID:2OaSo9Kg0.net]: パンケーキ食べたい
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/01(水) 20:45:50.13 ID:9u14W9lt0.net]: >>71
分厚いホットケーキがいい
メープルシロップで
74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/01(水) 20:46:57.65 ID:9u14W9lt0.net]: ZマウントはF1.8で十分
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 20:48:39.24 ID:2OaSo9Kg0.net]: 星や遠景も撮らんからf1.4もいらないっす
76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 21:02:40.57 ID:eqqav/lI0.net]: レンズラインナップは超保守的。斜陽産業で細く長く続ける体制作り。末永くやってほしい。
77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/01(水) 21:17:12.88 ID:9u14W9lt0.net]: 相当ぼかしたい人以外は1.4は要らないのでは？
Zの1.8シリーズは開放から仕えるよ
78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 21:21:35.38 ID:Bxe1ORkR0.net]: 開放で十分な解像度が得られるから実質f1.4と同等って理屈は、収差出まくりの開放画質が好きな俺には通らない。
でも、Z50/1.8は値段相応のいいレンズだと思う。
79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 02:24:09 ID:1x/QRSeq0.net]: 値段相応ではなく値段以上
80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 13:24:56.87 ID:f0gMvQnX0.net]: ニトリ乙
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/02(木) 18:40:09.80 ID:pGZ50eB70.net]: >>79
お値段程度
82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/02(木) 18:41:53.70 ID:pGZ50eB70.net]: ところでみなさん、Z24-200mmの入荷通知は来ましたか？

僕はまだです。
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/02(木) 19:22:23.00 ID:pGZ50eB70.net]: 先ほど出荷の連絡を受けました。
失礼しました。
84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 21:09:02.10 ID:lRl/NytP0.net]: 24-200、銀座ニコプラに展示あった。作りはしっかりしていたし、AFは早かった。デジ補正あるからだろうけど歪曲なし。お値段以上の便利ズームというのが感想。単焦点のようなワクワク感はなかったけど。あ、D6もあった。こっちのAF、シャッター感はやっぱすごい。
85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 11:39:54 ID:YSx3Pnn00.net]: マップに在庫あるやん
86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/03(金) 18:33:40 ID:EfpRUjjG0.net]: 24-200mm、明日初陣の予定です。
室内で試し撮りしたらAFが早い感じがします。
87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/03(金) 21:09:58.46 ID:N8NE8pnT0.net]: >>47
Fマウント時代の24-120F4と比較すれば24-70F4は周辺まで十分以上に画質が良いよ
キヤノンやソニーはもっと良いとか言われてもニコン以外は使いたくない
88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 11:11:29.51 ID:jsP9J4V10.net]: 24-120は画質がまあまあな便利ズーム。Z24-70は画質のかなり良いキットレンズ。Z24-200を買ったから24-120は売却予定。
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/04(土) 20:37:38.57 ID:90gm/HA50.net]: Z24-200mm、よかです。
90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 00:12:47 ID:+vmwnU8Y0.net]: Z24-200かZ24-70f2.8の二択でF4は必要ない感じかね
91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/05(日) 00:24:31 ID:XKscp1gM0.net]: >>89
両方持っていますが今後は明確に使い分けできそうです。

Z24-200mmは昼間中心で撮るとき。やはりF値が気になる。
Z24-70mm F2.8はオールラウンダーで何でもこなすので、望遠が必要なければこちら。
92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 00:42:49.75 ID:eLqOUdTn0.net]: F4の強みは携行性と性能のバランス
93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 06:41:19 ID:kLH2gwkT0.net]: 24-70/2.8がf4の大きさならいいんだが、それは無理な話。
明るくてボケが欲しい時は、f4+単にする。
94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 13:42:49.67 ID:CpMDgkyW0.net]: NikonZのSレンズってグレードの分け方変だよな
ほとんどS レンズだし
高いのに24-200は無印なのも謎
95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 15:27:56.50 ID:l8Lrr1iA0.net]: 24-200が無印なのは変ではないと思うけど。
便利ズームなんだから。
96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/05(日) 15:29:27.13 ID:XKscp1gM0.net]: SシリーズならF値が小さくなっていたかも
97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/06(月) 03:43:16.83 ID:sW7dCOUN0.net]: >>93
シグマのSVGラインをまねてるからな

シグマARTは堅牢性も考慮して、金属鏡筒、レンズ支えも金属になってる
シグマコンテンポラリーは、光学性能はARTに準ずるけど
エンプラ鏡筒で価格を下げてる
シグマSPORTSは、超望遠用爆速AFと金属鏡筒採用のプロ望遠

ニコンも準じている感じだな

キヤノンのLレンズも、堅牢度のチェックが入ってる
光学性能はLに準ずるという”隠れLレンズ”もあったりする

各社、光学性能では妥協できなくなってきたけど
レンズ内部の作りは差が付けれるわけだ
98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/06(月) 03:49:07.32 ID:sW7dCOUN0.net]: レンズマウントは通常ステンレスや真鍮製だと思ったが、
24-200はアルミニウム合金製。
鏡筒も、旅行用で軽量化を目指してるから
エンプラ多めなんだろう
防塵・防滴も”配慮”なので、Ｓレンズ並みの堅牢性は無いと考えたほうが良い

光学性能は、最新のアルネオコートと非球面ＥＤガラスを採用しているように、
妥協は出来ないわけだ

しかし・・・テレ端Ｆ6.3の便利ズームで希望小売価格:139,480円か・・・
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/06(月) 03:53:18 ID:sW7dCOUN0.net]: これ、見れるか？タムロン便利ズームのカットモデル
白い部分がアルミ、他は全部エンプラ

www.thisistanaka.com/photo-day/photo28/16-300mm.jpg
ここまでスカスカに作ることもできるんだ。

まあプラと言っても、金属繊維配合、ガラス樹脂配合などで
強度と精度を上げる方法はあるが。
100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 09:42:13 ID:A832wSNS0.net]: >>97
それもっと明るくしたらコスト的に大変になるよ
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 11:59:49.53 ID:VL/mujhK0.net]: >>98
光の通るところは当然スカスカだけだし動く部分は空間が無けれは動けないし
何処をスカスカと称してるかわからん、それとも隙間が全てスカスカという馬鹿か？
102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 12:00:43.95 ID:QX3GLRnz0.net]: >>97
ニコンの金属レンズマウントは真鍮製だけど？
Z6/7のボディマウントはステンレスな

あとシグマARTで堅牢性とか笑えるからやめて
あれ機械加工技術とメカ技術が稚拙なせいでゴツくなってるだけだから
他マウント対応のせいでレンズマウント留まってる金属部品が鏡筒と別体な時点でお察しだわ
103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 12:01:51.30 ID:gA4gSWU50.net]: きっと隙間があったらスカスカなんだろ
104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 12:02:10.37 ID:QX3GLRnz0.net]: >>100
多分2重鏡筒のレンズ断面見せたらスカスカとか言い始めると思うよ
105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 12:03:41.40 ID:yn39R4fq0.net]: ID:sW7dCOUN0の溢れ出る中学生感ww
106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 14:26:15.82 ID:1FkL7UMO0.net]: >>98
詰まってるように見えるが
107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 15:02:13.62 ID:B9nvkmh90.net]: >>99
f5.6留めなら価格倍以上だろうしな
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 03:23:13.89 ID:18NqPdnR0.net]: >>97

純正同士でAFが完全機能するのにF6.3でなくF5.6にこだわる意味って何？
まさかF5.6のほうがF6.3より画質が良くなるとか思ってるの？
109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 08:44:53 ID:0zO4dpRa0.net]: >>107
レフ機の感覚なんじゃない？
暗くなるとファインダーの見方に影響するし
110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 11:36:44 ID:A3Aqd+lz0.net]: 低照度のAF性能には影響しないの？
111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 16:31:38.96 ID:OmCSBg4p0.net]: でもキヤノンのF4.5-7.1ズームのこと馬鹿にしてたじゃん
112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 18:30:56.51 ID:JRV6OLtD0.net]: Z7で24-200使ってきた。その感想。鏡筒はしっかりしていてガタはない。ズームリングは重いくらい。大きさ重さバランス的な使い勝手は24-70/4と変わらない感じ。写りは24-70/4に似ている。比べると線が太めで色が濃い感じ。ボケ味もよく似ている。レンズ根本の文字はプリント。焦点距離数字もプリント。24-120/4を使っていたがすべての面でこっちの方が上。
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 19:46:38.20 ID:JRV6OLtD0.net]: そうそう、パッケージの梱包はかなり質素。
114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/08(水) 12:00:36.33 ID:wyxUmyYS0.net]: >>111
だいたい同意見です。梅雨時なのでまだ絞った写真が撮れませんが、陽光差すなかで撮ったら
どんな味が出るか。

大三元レンズには及ばないのは仕方ないけれどZマウントで200mmの画角を得られたのは大きいです。
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/08(水) 14:16:02.24 ID:FXM7iHg/0.net]: 今度Ｚ３０とか安物クラスが出るみたいだけど
それにあったレンズってどこにあるの？
オリンパス撤退するから移籍先探してるのだけど
みんなどこの会社もでかすぎ
116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/08(水) 14:27:59.43 ID:aZb3I+Lx0.net]: またも「ソニー用レンズ」が10本中8本！
https://capa.getnavi.jp/news/339562/

ヨドバシ：6月上期ランキング
2020年6月1日～2020年6月15日

第1位 ●タムロン 70-180mm F/2.8 Di III VXD(ソニーEマウント)
第2位 ●シグマ 24-70mm F2.8 DG DN(ソニーEマウント)
第3位 ●ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS(ソニーEマウント)
第4位 ●シグマ 16mm F1.4 DC DN (ソニーEマウント)
第5位 ●ソニー 20mm F1.8
第6位 ●タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第7位 ●タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第8位ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
第9位 ●ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第10位キヤノン EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/08(水) 14:29:06.41 ID:yk0CGyqV0.net]: >>114
m43からじゃどうやってもデカくなると思うよ
118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/08(水) 14:41:34.24 ID:sVGxBXo20.net]: >>114
オリンパス使いはニコンZに移行しよう
mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593272854
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/08(水) 15:09:50.14 ID:Ut6a4Kb30.net]: >>114
16-50ていうDX用のパンケーキレンズがある
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/08(水) 18:21:53 ID:X/R6NJMm0.net]: タムシグしか売れてないじゃんw
ゴキブリは本当に馬鹿なんだな
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/09(木) 00:05:37 ID:WdlVI7PG0.net]: Z24-200のサンプル見たけど、こんなもんか…
ベターとしてるな
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231902/SortID=23509175/ImageID=3405746/
122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/09(木) 00:15:54 ID:1gqLpMW+0.net]: Much betterです
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/09(木) 00:40:14.59 ID:RlgdbNv10.net]: >>120

120*80
写真の貼り方くらいわからんのか
124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/09(木) 00:57:12.18 ID:UhRJfGO/0.net]: 解像度低すぎだな
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/09(木) 10:14:43.88 ID:8FFfskth0.net]: 糞ゴミ解像度のおかげでベターっとしてるな
だめな奴はなにやらせてもダメだな
126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/13(月) 22:42:12 ID:gfl7DTvg0.net]: 今週末も雨か
127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 13:52:23.72 ID:Hy+Ktngp0.net]: 来てるじゃないれすか !
広角24mmで撮影したが解像感はパーフェクトに近くは流石に誇大表現だと思うがw

Nikon NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
軽量ながらZシリーズの描写性能を引き出せる1本
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1263981.html
128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/14(火) 14:20:31.61 .net]: 70200F2.8いつ出るの？
129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/14(火) 23:44:48.06 ID:a3ZNYRTv0.net]: Z 24-200mm f/4-6.3 VRって、マジいらね～って感じだよねｗ

24-70ｆ4通しが標準ズームなんで、みんな持っているのが前提で、
ズームなら明るい10-24か、ｆ2.8かｆ4の70-200ないし70-300が欲しいと
みんなが思っている。

暗い24-200出されても、結局、広角のときは24-70を使うわけだし...
130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 23:55:06.70 ID:Hhl2fL4f0.net]: だよねｗと言われても欲しい
131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 23:58:01.30 ID:r6NKC+mr0.net]: 24mmから200mmまでレンズ交換なしで使える点は重宝しそう。
子ども連れての外出は、荷物減らしたいのと、機材は持ちたいとの葛藤だから。
132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 23:58:40.84 ID:42T3CLV50.net]: >>128
多分みんな割と欲しいと思うぞ
133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 00:03:00.70 ID:DFU+kuyd0.net]: レンズ交換はなんやかんやで面倒だからな
134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 00:06:04.45 ID:28Itv39z0.net]: >>131
それ、レンズ資産のあるレフ機からの買い替えで、本体+ＦＴＺを買った人
でしょｗ
135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/15(水) 02:54:51.51 ID:m4T2iQ/Y0.net]: 70-300がｆ4.5-5.6なのにそれより暗い24-200って
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 03:04:52.49 ID:Ab4mQi1j0.net]: 200は望遠としての無力感がでかい
そのくせ24-120から便利になった感も全然ない
137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 07:41:26.09 ID:20g5j2B20.net]: どこぞのF11レンズよりいい
138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 08:42:54.05 ID:NRdefU8v0.net]: 重さも控えめだし、まさに便利ズームというか他社対策というかレンズ交換まんどくせーて人向けでしょ。
登山とか旅行にいいんでないの?
139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 09:42:43 ID:cwWxbWGY0.net]: >>134
ズーム比というものを知らない俄GK
140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 14:19:15 ID:D8Tvht9S0.net]: 24-200/4で3kgとかならいいの？
だれも買わんでしょ？
141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 23:14:09.46 ID:IDUj88XK0.net]: >>133
そんな人は28-300持ってるからより軽いしええなっと思う(笑)
142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/15(水) 23:59:31.28 ID:m4T2iQ/Y0.net]: 24-200は実際のところ平凡なレンズなのに
否定されるとムキになるやつがいる200-500臭がする
143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 00:01:45.95 ID:rdOrqy0q0.net]: >>141
あの時はゴーヨン並みとか言ってるのがいたからなw
144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 01:12:35.28 ID:EkLKxKEX0.net]: >>141
なにをムキになってるのか知らんが
そんな特別なレンズみたいに言ってる人がいたか？
145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 02:56:33.70 ID:I5HCewh60.net]: 「便利そうだから欲しい」が大絶賛に見える脳みそなんだろうｗ
146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 08:43:58.65 ID:No67oW1T0.net]: 200-500は平凡じゃないなあ
ズームで500/5.6を達成してるレンズはこれだけし
600ズームは暗黒ばかり
ソニーのなんて300超えたらf6.3だし
147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/16(木) 09:49:43 ID:WSUMViKB0.net]: >>128
現状で70-200mmをカバーするZレンズはこれしか無いから買った。
24-70mmの画角メインで撮る日なら迷わず24-70mmF2.8を使うだろう。

70-200mmF2.8がいつ出るかわからない今、あれば便利と考えた。
確かに暗いので、撮っているうちに24-70mmに交換したくなるときはある。
148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 11:44:16.29 ID:9Ces0URy0.net]: 24-200はフルサイズで使える軽量コンパクトな高倍率ズーム
大きさを標準レンズ並みに抑えるために多少暗くなったのだと思う。
外に持ち出して使うレンズとしては望遠域がf6.3でもまぁいいだろう。
この大きさ軽さは本当にらくだわ。フルサイズでも軽量化が達成されている事に価値がある。
149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 12:03:48.08 ID:+WxkodLB0.net]: 手ブレ補正も意外と強力
150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 12:59:06.14 ID:nRtjeRY90.net]: 24-70mmF2.8と
24-70mmF4
て　露骨に写り違うのかな?
151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 13:15:26.63 ID:W4SThwL+0.net]: >>149
体感的にはほぼ変わらない
解像だけならf4
＋ボケも欲しいならf2.8
152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/16(木) 13:45:26.93 ID:WSUMViKB0.net]: >>149
F2.8しか使ったことがないけれど、考えた通りの描写をするので
大満足している１本です。

Z6/Z7と組み合わせても1500g未満なので持ち運びが楽なのもいいです。
153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 14:12:45.11 ID:++Azfnxa0.net]: 24-200を出すのは出すのでいいけど
100-400or200-600とパンケーキも早く出してほしい
Zをすでに買ってしまっている消費者に配慮しろよ
154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 15:13:26 ID:kmTNSaWc0.net]: パンケーキ食べたい
155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/16(木) 15:46:25.80 ID:WSUMViKB0.net]: >>153
ホットケーキがいい
156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 16:04:38.18 ID:9Ces0URy0.net]: ホットケーキはパンケーキの一種（日本で産んだ商品名）
世界ではパンケーキと言うのが一般的
157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/16(木) 17:09:11.16 ID:WSUMViKB0.net]: >>155
でも日本ではホットケーキとパンケーキは別のものを想像するよね
和製英語は面白い

しかしZマウントでパンケーキレンズは要るか？
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 18:00:29.66 ID:KBFY05eW0.net]: >>155
以前からパンケーキ待望の訳わからん部分にレンズ操作部の存在をどのように見てるんだろか
ピンホールみたいに触りようのないのならそれこそキャップとほぼ同等だけど
操作リング、A/M切替SW等にワザワザ大きくしているレンズがある現状で、そんなの要らんからレンズキャップ並か操作部込みで最小かの見極めが外からはわからない
159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 19:49:57.56 ID:6DZDImrQ0.net]: 24-200は重量バランスがいいね。軽く感じる。暗くなるが前玉を小さくしているのが効果あり。24-120/4はその点よくなかった。写りは全域破綻ないが、24-70/4に比べると線が太めで大味な感じだね。
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/16(木) 20:24: ]: [ここ壊れてます]
161 名前：41.47 ID:WSUMViKB0.net mailto: >>158
Z24-70mmF2.8ユーザーです。他スレでも同じことを書きましたが、
広角側で寄れないのがもやもやします。 []: [ここ壊れてます]
162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 23:24:12.89 ID:dYXlBdjZ0.net]: キャノンは18-45の非Lレンズを今夏中に出すっぽい
俺的に一番欲しい画角をキャノンは出してくるな
163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/17(金) 03:26:57 ID:7IS2LIwb0.net]: >>149
露骨かどうか知らんが等倍にしなくても見分けがつく
f2.8は開放から細い線で隅までビシッと映る
特に広角側の遠景は差が明らか
f4はf2.8と比べるとそれになりに色も結像もずれがある
164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/17(金) 08:18:42 ID:Q1Kwt37H0.net]: そういった差があって欲しいよね。
わざわざ重くて高いもの選ぶんなら。
ボケ量や質にこだわるなら単焦点選ぶわけだし。
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/17(金) 08:23:24 ID:GFVhrNW40.net]: 14-30と24-200で七対子。
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/17(金) 16:21:57.79 ID:eUekTvQz0.net]: あと5本は何？
167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/18(土) 11:13:32.54 ID:HFx5vBXd0.net]: Z24-200mmF4-6.3

夜間の撮影は厳しいな。思った様な画になってくれない。
昼間はOK。だいたい満足できるレベル。

※個人の感想です。
168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/18(土) 11:22:57.36 ID:5XrsvFn90.net]: >>165
それは暗くてISOが上がってるだけじゃなくて？
169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/18(土) 11:32:21.50 ID:HFx5vBXd0.net]: >>166
ISOの下限を6400に設定した。Z7で1/4秒までは手ぶれがなく使えた。
なんとなくだが昼よりも夜よりも夕方のほうがいい感じがした。
三脚を使う人の意見も聞いてみたい。

昼間使うにはいいレンズだと思う。
170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/18(土) 14:11:13.48 ID:MMiE9Do20.net]: 下限6400とは
171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/18(土) 15:06:52.63 ID:/HDd6FVP0.net]: >>168
手持ちなので
172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/18(土) 15:13:35.95 ID:+WY2u3ew0.net]: 下限じゃなくて上限　な
173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/18(土) 15:57:25.47 ID:/7BXn/mi0.net]: 高画素になるほど、わずかな手ぶれやピントズレが気になっていくそうだ。
またISOを上げるほど、高感度になるほど、明暗の差、ダイナミックレンジが狭くなるようだ。

昼より夕方のほうが思ったような絵になるのは良く分からないけど、
三脚を持っているなら試しに夜間三脚を使って撮影してみてはいかが？
三脚をわざわざ買う必要も無さそうに思うから。
174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/18(土) 19:41:47.90 ID:xR+OOmec0.net]: 露出補正とかできない人な気がする...
175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/18(土) 20:12:24 ID:UUA0wcbe0.net]: >>172
してますよ
176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/18(土) 20:41:49.57 ID:T2DdeVLj0.net]: 相手にしない方がいいと思う。
177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/18(土) 22:37:52.87 ID:s/7XHH+X0.net]: >>111
こっちってどっちのこと？
どちらにもとれるんだけど。。。
178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/18(土) 22:43:50.10 ID:7529vr4R0.net]: >>175
相手の意を汲む読解力が足りない
179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/19(日) 15:07:55.09 ID:70TGCfBb0.net]: 作者の気持ち検定一級の俺が指導してやろう
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/21(火) 20:40:59.83 ID:8N4fIUMy0.net]: Z70-200mmの発売が発表されてしまった。
Z24-200mmの発売前に発表してほしかった。
181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/21(火) 21:16:19.34 ID:TLcRRtIL0.net]: レンズが二つも買えるんだから羨ましいぞい！
182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/21(火) 21:36:57 ID:8N4fIUMy0.net]: >>179
Z24-200mm売ろうかな
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/21(火) 22:34:10.41 ID:d6HF3iym0.net]: 70-200と24-200なんて全く別のレンズじゃん。
184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/22(水) 06:18:34.42 ID:iAcX0H+T0.net]: >>181
確かにそうだけど、旅行でもつかうかな
置いておこうか
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/22(水) 09:00:41.52 ID:0iPFaL/E0.net]: 24-200が寄れないから登山用には不満だと実感した
186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/22(水) 09:19:20.34 ID:CCm7kpkA0.net]: 俺は安レンズで良い画が撮れた時に置いてきた高いレンズだったら…！って後悔しそうだから24-200の出番は無さそうだ
187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/22(水) 09:21:07.96 ID:yTE/rpJd0.net]: NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S New
2020年9月発売予定
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-200mm_f28_vr_s/

・焦点距離目盛→70、85、105、135、200mm
・ズーミング→ズームリングによる回転式
・ピント合わせ→マルチフォーカス方式、IF（インターナルフォーカス）方式
・手ブレ補正→ボイスコイルモーター（VCM）によるレンズシフト方式
手ブレ補正効果：5.5段※CIPA規格準拠
VRモード：NORMAL/SPORT
三脚使用時ブレ補正：有り

・最短撮影距離→0.5m（焦点距離70mm）、0.63m（焦点距離85mm）、0.68m（焦点距離105mm）、0.8m（焦点距離135mm）、1.0m（焦点距離200mm）

・最大撮影倍率→0.2倍

・絞り羽根枚数→9枚（円形絞り）、絞り方式→電磁絞りによる自動絞り、最大絞り→f/2.8
、最小絞り→f/22
・フォーカス制限切り換えスイッチして→FULL（∞～0.5m）と ∞-5m の2段切り換え

・アタッチメントサイズ（フィルターサイズ）→77mm（P=0.75mm）
三脚座→位置指標（90°）付きの360°回転三脚座リング、三脚座のみ着脱可能

・寸法→約89mm（最大径）×220mm（レンズマウント基準面からレンズ先端まで）
・質量→約1440g（三脚座を含む）、約1360g（三脚座なし）
・付属品→レンズキャッ77mmLC-77B（スプリング式）、裏ぶた LF-N1、バヨネットフード HB-92、レンズケース CL-C3
188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/22(水) 10:02:24 ID:t06z9of00.net]: >>183
コマクサのドアップとか撮るの?
189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/22(水) 18:43:22.97 ID:zKatK6Aa0.net]: >>183
最大0.28倍もあるのに寄れないってマイクロと勘違いしてる、そんな人はクローズアップレンズでも買っておけば良いんじゃない
190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/22(水) 22:39:19.72 ID:iAcX0H+T0.net]: >>185
９月３０日の気がしてきた
191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/22(水) 22:40:30.91 ID:iAcX0H+T0.net]: >>184
そう、それ！
確かにある。
192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/23(木) 07:00:14 ID:s8Ua52rH0.net]: 小さく
明るく
寄れて
安い

そんなレンズあるわけない。
193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/23(木) 07:44:38 ID:YrRW5HYh0.net]: 焦点距離が短い⇒寄れる
焦点距離が長い⇒寄れない！
これでしょ
194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/23(木) 10:54:24.78 ID:NMcxuYSU0.net]: >>183
思ったほど寄れないね。200mmでF8～F11まで絞ったときの描写は好き。
195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/23(木) 14:50:40.96 ID:VEhrz2tS0.net]: Z50に付けるために35mmを買おうと思ったんだけど、
ピンク色の色収差が酷い時があるみたいなんですよね。
FTZとAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G を買った方が幸せになれるのかな?
196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/23(木) 14:56:13.56 ID:S1tE0Lsd0.net]: Z35/1.8Sの軸上色収差なんかレフ機用のそれに比べれば微々たるもんだぞ
酷いかどうか自分の目で見て、比較して判断したのか？
どうせレビューサイトの記事を鵜呑みにしてるだけだろ？
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/23(木) 16:20:00.78 ID:VEhrz2tS0.net]: はい、レビューを鵜吞みにしております
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/23(木) 23:47:36.39 ID:l14vV+4/0.net]: 自分もZ50 + FTZ +AF-S DX 35mm f1.8で運用しようと買い揃えて見たけど、マジで収差出まくるのと、f2.8くらいまでは解像甘いように見えるから、個人的にはおすすめしない
用途にもよるだろうけど、同じくらいの投資額なら、中古のZ 24-70 f4買った方が幸せになれる気がする
199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 00:13:58.67 ID:XX/oufPw0.net]: >>196
ありがとうございます。やっぱり、新しいレンズの方が良いのでしょうかね。
AF-S DX 35mm f1.8 のレビュー見るとシグマのf2.8のズームレンズを勧める人まで居て、
ちょっとびっくりしました。
200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/24(金) 01:12:34.91 ID:a8P2WZdm0.net]: 何で10万のレンズより2万のレンズが良いと思えるのか理解できんわ
ニコン製35mmなら間違いなく最高画質なのに
201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 01:19:17.34 ID:wRwfDCy80.net]: DX35/1.8Gはパープルフリンジ大爆発の収差てんこ盛りレンズだぞ
ID:XX/oufPw0はDX35/1.8Gを買って勉強すると良い
202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 02:46:33.19 ID:YsIv8jgk0.net]: >>25
それを言っているのは、SONYのGKだよ。
203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 07:48:07 ID:Hm9BL1io0.net]: 基本的にミラーレス用のレンズは
レフ機のレンズと比較の次元が違うから
評価サイトが糞味噌に貶したミラーレスワーストレンズと
大絶賛した一眼レフのベストレンズが同程度の映り
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/24(金) 11:33:45.05 ID:iHMno85w0.net]: それは無いな
205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 16:34:15.64 ID:al66Ctll0.net]: >>201
具体例を挙げてみれ
206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 17:13:47.29 ID:1Ozm+eLs0.net]: >>200
都合悪いことはみんなソニーのせい
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/24(金) 18:27:43 ID:De9cTo4u0.net]: ちょっと気になったんだけど、オクの質問欄でz50mmf/1.8sの初期生産は日本製だからそれなら欲しかったって言ってるヤツ居るんだけどそうなの？
初耳だから気になった。
208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 19:00:35.52 ID:tUEbPbon0.net]: >>205
日本製があるとか聞いたことねーわ
予約購入だけどタイ製だし

しかし日本製信仰は根深いな
早く滅びないかしらこの信仰
209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/24(金) 19:09:46.08 ID:a8P2WZdm0.net]: >>205
うちの明らかに初期ロットくさいナンバーのやつもタイだから完全にデマ。
でも仲間内で、ファンミに置いてあった試写用レンズの描写の方が明らかに良かったと話題が出たことがあるのでスペシャルレンズの存在は否めない。
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 19:18:08.99 ID:bnlEcLsm0.net]: どんなレンズでもリファレンス個体は存在する
でも一瞥して見分けがつくほどの個体差は出ないよ

ファンミのが写りいいってのは気分の問題じゃねーの？
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 19:39:43.39 ID:SbwHR29s0.net]: 最近もレンズ性能レビューに使われた個体が片ぼけしてたことあるし、ニコンも個体差かなりあるんじゃないの
212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/07/24(金) 21:00:08.88 ID:QXvbMJmE0.net]: >>206
タイの洪水の時、60mmマクロが日本製になってプレミアがついている
あと、富士フイルムのXFの初期レンズは全て日本製(いまは違う)
213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/24(金) 23:33:56.95 ID:aI8el4JL0.net]: >>209
あんまそういう話は聞いたこと無いけど、普通に故障なんじゃ無いかね
214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 00:01:44.58 ID:VrShht ]: [ここ壊れてます]
215 名前：lA0.net mailto: 俺の食らった解像不良個体
58/1.4G、28/1.4E、Z50/1.8S
片ボケ個体
24-70/2.8E、Z20/1.8S
どれも基準範囲外で修理だったよ

CameraLabsのレビュー見てても偏芯があると明言されてるものは結構ある
LensRentalsのMTF測定見ても偏差はあるし左右でMTFが異なるものも勿論ある
他社より検品精度が良いかといえばNOだよ []: [ここ壊れてます]
216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/25(土) 00:05:56.16 ID:SQgW6UXd0.net]: >>212
ただの不運な人だ
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 00:08:52.57 ID:GwO8rv6/0.net]: 不運な人を産まない、なるべく少なくするために検品してんじゃないの？
218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 00:45:07.93 ID:dGGqqEXW0.net]: >>212
>>他社より検品精度が良いかといえばNOだよ

その根拠ってなに？
219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 02:10:50.06 ID:lyRQZTlP0.net]: >>203
無理です(T_T)
220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 02:11:27.16 ID:lyRQZTlP0.net]: >>204
そうか良かったな
221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 09:37:40.63 ID:EOqemSnv0.net]: 不運な人ってどうやっても不幸が集まるからね
検品の精度をどれだけ上げようがそういう人には関係ない
何やってもいい方に転ぶような運のいい人もいる
222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 09:42:26.91 ID:JIwOFF7E0.net]: 草
たしかに運が悪い人いるけど
223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 09:42:56.56 ID:OzcW+4lx0.net]: >>212
自分たちの代わりにハズレを延々と拾ってくれる素敵な人＞＜

ひょっとしたら、通販とかで自宅へ配送する宅配業者や営業所が手荒な人なのかも知れんけど。
224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 09:44:29.00 ID:OzcW+4lx0.net]: つか、片ボケが全部同じ傾向ならボディも疑ってみたほうがいいかも？
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 13:45:07.25 ID:7fN1aSqj0.net]: >>221
ニコンがあらためて検査して基準範囲外で修理したらしいが、ニコンのそのあらためての検査では基準内の製品を基準範囲外と誤判定して不要な修理したってこと？
ニコンがやる検査ってそんなに杜撰だと言いたいのかな。
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 14:13:53.21 ID:LcI8rHYi0.net]: >>221
不運な男>>212だよ
ボディは年一で点検出してるけど一度も調整されたことないね
それに片ボケ、解像不良で修理に出したレンズは複数ボディに取り付け確認してから出してる
ニコンの検査機材で基準外と判定されるんだから疑いようもないしな

ていうかボディが原因なら修理に出してないレンズ全てがダメってことになるんだが…

>>215
>>212の下2行がその根拠
特にLensRentalsのMTF偏差
ランダムな10個体から得たMTFの偏差を公開してる
227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 18:12:02.47 ID:BqwtMJKy0.net]: >>223
項目では”ピント点検調整”となってるので実際の調整の有無はユーザーにはわからない気がする
228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 18:25:33.82 ID:ChrGSMOH0.net]: >>224
ボディ由来の片ボケの原因、つまりセンサーやマウントの取り付け異常はアライメント点検とマウント部点検
異常があれば分解修理になるから色々書かれる
229 名前：224 mailto:sage [2020/07/25(土) 18:59:36.58 ID:BqwtMJKy0.net]: 規格外の状態それは修理だよ
230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/25(土) 21:05:00.05 ID:989Vq0fK0.net]: まぁカメコ生活も長いと必ずハズレ玉も掴むわな・・・
231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 01:20:56.15 ID:Q+guHoO60.net]: >>223
Lens Rentalsの記事は全部読んでるけどどう根拠になるの？
232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 05:56:43.68 ID:zW8NcvvQ0.net]: 偏差って言ってるじゃん
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 06:00:20.37 ID:GOaJIcT30.net]: ソニーやキヤノンで一個体おかしいと報告あったら鬼の首ゲット気分
ニコンでおかしいのがあったら言ってる奴を疑う
なお当人はニコンで外れ引いたことはない、ニコン機持ってないので
234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 07:57:11 ID:+ITZQDuY0.net]: 典型的な荒らしっすな。
どこのメーカーにもいる。
235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/26(日) 12:38:29.08 ID:JFWEsfqz0.net]: Z24-200mmF4-6.3は広角端の描写はあきらめるしかない
おおむね70mm以上で良くなる感じ
236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 12:47:42.99 ID:UVQ9kVD40.net]: >>185
はよ出せ待ってんだよお願いします。
Sラインのマクロもお願いします。
237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 13:18:18.28 ID:FAvF9PBD0.net]: >>230
シグマスレで不良報告すると信者から滅多打ちにされるぜ
あそこの信者力やばい
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 15:50:28.85 ID:FUCdqK+x0.net]: できたらでいいんですが24-105がマクロだと私が喜ぶよ
239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 15:56:18.67 ID:SsVpcMeW0.net]: まじかよ
ニコンのズームでマクロかよ
やべぇな
240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 16:19:16.20 ID:FUCdqK+x0.net]: パナにできるなら余裕だろ
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 16:26:06.52 ID:MayG7unb0.net]: ニコンのマクロって、等倍を超えるって意味になるんだけど…
ニコンは初めてかな？
242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 16:57:40.91 ID:E0S2bN8H0.net]: だからニコンのレンズはどれもこれもマイクロだしZてももう出てるよね
243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 16:58:47.85 ID:ZK2H++E00.net]: 2倍とか3倍で撮れる光学系は
堂々とマクロレンズを名乗れるんだよね
需要が無いわけではないと思うけど
244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 17:07:28.94 ID:9R+z9oki0.net]: >>240
Laowaの2倍超えマクロレンズが虫撮り植物撮りの間では結構流行ってるからね
少し前まではm4/3一色だったんだけど、FFミラーレスの流行もあって人が戻りつつある
俺もその一人なんでAF macro Nikkorがあればなぁと常々

でも一番広く需要を満たせるのはハーフ～0.3倍かなぁ
寄れない寄れないうるさいお猿さんたちが大満足
フォーカスブリージング抑制とは相反するものだけどね
245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/26(日) 22:56:57.23 ID:lEVQf77O0.net]: >>241
フォーカスブリージングが最後に登場するが何を言いたいのだろか
246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/28(火) 01:51:20 ID:qKBcODe80.net]: >>229
だから記事をどう利用してこう言えたの？
当然定量的に整理したんだよね？

>>他社より検品精度が良いかといえばNOだよ
247 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/29(水) 15:06:46 ID:AKYy+2NI0.net]: 検品は正しくできてるが、細心の注意を払って扱わないと出荷時の性能を維持できないのかもしれんな。
248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/30(木) 02:30:23.94 ID:pLfqZQqR0.net]: 検品って普通はピックアップだぞ
それで不良率を計算して何%くらいが返品/交換/修理で戻されるかを予測するんだよ
249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/30(木) 23:12:14.99 ID:Q6y30HZ40.net]: どのレンズでも衝撃1回で性能維持アウトやぞ
250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/31(金) 00:09:20.51 ID:pxBVoQij0.net]: え、ニコンは頑丈なんでしょ？
251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 00:30:43.49 ID:Bp13ZsHg0.net]: そりゃそうそう壊れないし形はとどめてるけどな
252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 00:36:36.48 ID:pxBVoQij0.net]: ニコンの不具合を報告する人いたら扱いが悪いとその人叩かれるね。でもニコンは堅牢らしい。
253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/31(金) 00:37:46.38 ID:pxBVoQij0.net]: >>248
性能出てなくても一応動作したら壊れてない扱い？それがニコンの堅牢性？
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 00:44:15.93 ID:pxBVoQij0.net]: >>220
元箱も中身保護できるように
255 名前：梱包してあるし、さらにカメラ店の梱包が重ねてあるもんだけど、宅配の人が手荒に扱ったら性能悪くなるのか。 カメラを首から提げるのもやめた方がいいね。 []: [ここ壊れてます]
256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 02:34:47.64 ID:7ehDYqPl0.net]: 怒りの連レスw
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 17:07:29 ID:iRJNwnVq0.net]: >>250
点検出して数値アウトかどうかという基準では？

後なんか最近のニコンのズームいじってるけど、普及用でも異様に価値っとして手遊びがないね
それだけ精密性求められてるってことなんだろうとは思うが

昔のAFレンズなんて遊びだらけでかくかく動いたのに
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 17:34:05.72 ID:+iQ7GUV70.net]: >>253
どのレンズでも衝撃1回で性能維持アウトやぞ
そりゃそうそう壊れないし形はとどめてるけどな
259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 18:08:09.20 ID:nFIsiJZi0.net]: >>253
防塵防滴性能高めると自然とガタは減る
260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 19:17:17 ID:lZdpAtZj0.net]: ガタが減るでなく気が付きにくくなるだな、グリスでの誤魔化しはいろんな方面での昔からの常套手段
261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/31(金) 19:36:28 ID:+SxODab40.net]: グリスでの誤魔化し？
ああ
シグマか
262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/01(土) 05:51:52.19 ID:zSgTMXZv0.net]: ニッコールの個体差や堅牢性の話はもう終わり？何か都合悪いの
263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/01(土) 16:03:15.66 ID:Qdfrtp0v0.net]: アフィ乞食
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/01(土) 16:10:41.86 ID:FaZ9VsBE0.net]: 使い方が悪いだの運が悪いだのと信者が宣い
何が言いたいのか分からない一行キチガイが場を乱す
そりゃ議論にならんわな
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/01(土) 16:36:52 ID:Qdfrtp0v0.net]: アフィ乞食が終わった話題を戻そうと必死w
266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 00:19:48.67 ID:zR+x1BJP0.net]: ニッコール買って不良個体だったら、大好きな新宿SCに行く理由ができたと喜ぶのが普通。
267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 00:22:19.10 ID:tMpKY86Z0.net]: あそこ好きなのって話相手がいない爺だろ
268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 03:49:49 ID:JcJO9S9z0.net]: 俺はペンタとニコンだから新宿では近くにあって助かる
269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 14:29:33.63 ID:OXCbNKfe0.net]: ニコンの不良は顧客サービスの一環か
270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/02(日) 16:51:20.30 ID:JcJO9S9z0.net]: アフィ乞食
271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/02(日) 23:32:14.62 ID:IAUK4NcE0.net]: >>261
>>266
不満だったらニコンが堅牢だとか個体差僅かだってしっかり納得されるように話せばいいじゃん
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 01:29:49 ID:l/Dd0ABM0.net]: アフィ乞食諦めろよw
いくら対立煽りしようとしても無駄
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 04:02:53.94 ID:53CI7De90.net]: ニコンにしとけば間違い無い
274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 05:32:56 ID:RzCETlCH0.net]: ニコンは堅牢性信頼性に優れてる。この認識を皆で共有し手を取り合って生きていきましょう。対立煽りに乗せられないようにしましょう。
275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:ｎ [2020/08/03(月) 06:45:20.34 ID:gtEEzPAU0.net]: 発売延期
開発中止
突如ラインナップ中止
性能詐称
製品不具合で数字を変えて出し直し
風で砂が入って半径1km全滅※他社製品は同一条件で全機完動
画像の黄ばみ赤被り
信頼と誇りと信念のSラインwまさかの強制電子補正
2年経って望遠域85mm止まり

これがニコンの信頼性
信頼性あるね～
ニコンにしときゃ間違い無い
間違い無く何か起こる
276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 08:54:45.92 ID:Hzy3H/7W0.net]: >>270
>>271
諦めろよアフィ乞食
自演で伸ばしても無駄
277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 08:59:26.31 ID:egFm/zWO0.net]: コロナでバイトクビにされたからアフィブログ作らないと収入が無いんだよ！！
278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/03(月) 09:46:05.57 ID:vHqGDjgf0.net]: ✕アフィブログ
○デマブログ
○煽りブログ
○ゴミブログ
○ステマサイト
○ネガキャンサイト
279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/04(火) 13:42:52.77 ID:WGujPYQo0.net]: 70-200は8/28で決定だな
280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 03:40:33.49 ID:flEj29o20.net]: 手ブレ補正で総合金賞ルミックス
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001146963.jpg
281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 17:38:28.02 ID:2B09s9sb0.net]: Z24-200mmの作例があまり無いな
売れているのか心配になる
282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 17:48:40.10 ID:2B09s9sb0.net]: NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S New
2020年8月28日発売予定

１月に予約して、延期になったので一旦予約取り消しをして、
６月にまた予約しなおしたのでいつ届くかわからないけれど楽しみ
283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 19:21:11 ID:PD+VESZB0.net]: 今日届いたけど
めっちゃいいよ。
お勧め。
284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 19:25:00 ID:2B09s9sb0.net]: >>279
何が届いたのか教えてくれ
285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 20:09:11.18 ID:PD+VESZB0.net]: ごめん
ポルシェのスレと間違えた。
286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 20:29:19.87 ID:2B09s9sb0.net]: >>281
ポルシェの何がいいか教えてほしい。
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/06(木) 21:01:46 ID:4PJQhpxN0.net]: >>282
そいつZスレでニコンの赤字がどーたらをマルチポストしてる奴
288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/06(木) 22:40:44.71 ID:PD+VESZB0.net]: ポルシェの
ポの字がかわいい
289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/07(金) 04:19:17.01 ID:AQBgiWFm0.net]: マクロレンズはよ
290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/07(金) 07:13:25.19 ID:C1NNvFpy0.net]: ポルシェは種類によるけど形が良いな。
291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/07(金) 07:43:19.81 ID:D37NEGv70.net]: ナノクリ60で動画撮ったらコココッコココッとAF音が盛大に入って萎えた
292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/07(金) 08:52:46.57 ID:C1NNvFpy0.net]: それは気の毒だったね。
293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/07(金) 09:10:17.80 ID:HWfb0vD20.net]: 動画はMFじゃないと
294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/07(金) 09:22:04.84 ID:bxDGUODr0.net]: >>287
AFはSTMのレンズじゃないとダメだね
295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/08/07(金) 10:09:53.09 ID:LIwo6oOV0.net]: トヨタポルテ911？
296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/07(金) 15:52:27.45 ID:cbo86Bbz0.net]: 8/7 銀座
Z5＋24-50と58Noctお触り可
70-200はまだ無し
297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/07(金) 21:30:46 ID:Lk/gP2MS0.net]: 【ゴキ】ニコン、「Z 5」の仕様を訂正。4K UHD時は電子手ブレ補正に非対応
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270111.html

■4K UHD動画撮影時の電子手ブレ補正について
【誤】使用可能
【正】非対応（フルHD撮影時のみ使用可能）
　
　
【ゴキ】ニコン、「Z 50」の仕様表記を修正
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1226937.html

■誤記内容1
対象箇所：安心して撮影に集中できる高い信頼性
■誤記内容2
対象箇所：低速シャッタースピードでのコマ数無制限の連続撮影
298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/07(金) 21:48:31 ID:IDOomALa0.net]: GKソニーゴキブリ、他社のミスには嬉々としてコピペしまくる

一方自社のシャッター崩壊やオーバーヒートにはダンマリ
299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/08(土) 06:49:18.18 ID:XJQ0h8M30.net]: ゴキは誤記に敏感ってことか。
300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/10(月) 22:12:06.72 ID:AvsTmwX40.net]: >ちなみに、ニッコールは最も安価なレンズも伝統的に全数検査を行っており、
>最近はそれらのレンズも全数MTF検査を行ってい
301 名前：ます。 []: [ここ壊れてます]
302 名前：411 mailto:sage [2020/08/12(水) 16:49:05.93 ID:2OxHfRjh0.net]: マイクロはまだかね
303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/12(水) 18:26:08.16 ID:MrafSAAh0.net]: >>297
多分だけどマイクロは来年の初旬かと
それよりも大三元の広角を優先しなきゃだし
薄型単焦点も先に出てくる
50mm F1.2も早い時期に投入しないといけない
それが済んでからようやくマイクロでは
304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/12(水) 21:04:05 ID:JUOnNmPD0.net]: 俺もマイクロ欲しいけど後回しになるだろうなー
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/12(水) 23:07:53 ID:760jvNcA0.net]: 28日が待ち遠しい。
306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/14(金) 02:21:50.53 ID:OEPKAlgB0.net]: >>300
なんかあるっけ？
307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/15(土) 11:20:04 ID:dHwGsmmI0.net]: >>301
Z70-200mm F2.8の発売日
308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/15(土) 15:13:45.25 ID:PtioG64p0.net]: 出る予定のZ14-24F2.8はソニーみたく12-24F2.8にして欲しかった
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/15(土) 22:53:02.60 ID:Ps9CQ2AG0.net]: >>302
え、発売後すぐ買うの？キャッシュバック待たないって情弱かな？
310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/15(土) 23:30:55.28 ID:dHwGsmmI0.net]: >>304
人生は有限なんだよ
いつまでこの世にいられるかわからないじゃないか
311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/16(日) 01:25:08.28 ID:GlBFLL+60.net]: そういう事言いつつ無駄に長生きしちゃうよねぇ～
312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/16(日) 01:52:31.60 ID:GkGX1eO40.net]: >>306
中学・高校でクラスメイトだった子がガンで亡くなってからそう思うようになった子って言っても40代だが。

中学から大学までクラスメイトだった友達の中学生の娘さんが亡くなったのは昨年。

それが続いてから自分の人生を考えてる。
313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/16(日) 02:48:42 ID:OPXFAhTF0.net]: こんなところで人生語るのって何も考えてない証拠だよな
314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/16(日) 07:10:18.94 ID:kV+aWl+D0.net]: ？
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/16(日) 13:23:59 ID:GkGX1eO40.net]: >>308
語ってないよ。40代にもなると同級生が亡くなりはじめているから自分の
人生のあり方を考えているだけ。父が50代で亡くなっており、父方には
それぐらいの寿命だった人がいるから自分もあと10年は生きたいと思う。

カメラを趣味にしていると過去と現在と未来を考えてしまう。
あと何年生きられるから神様しか知らない。
316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/16(日) 16:07:13.34 ID:/aHHC0MJ0.net]: それじゃ5chなんか来ないで他のことやってなよ
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/16(日) 16:32:31 ID:GkGX1eO40.net]: >>311
5chやってる時間のぶん、テレビをボーッと見る時間が激減したから
ちょうどいい
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/16(日) 17:35:18 ID:HzxiLk7d0.net]: 薄型40mm楽しみだなぁいつ頃なんだろう
F2かせめて2.8でお願いしますご先祖様
319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/17(月) 20:34:59.19 ID:28KxtrN20.net]: Z24-200mmを買ったが、寄れないのがちょっとつらいね
320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/18(火) 09:51:01 ID:G2poOrbP0.net]: 寄れるってのは、どのくらいなら満足なの？
321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/18(火) 10:28:11.10 ID:heiZghWP0.net]: 試してみたけど24-120より寄れるよ。十分でしょ。
322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/18(火) 11:22:03.20 ID:ZeYuY+Af0.net]: >>315
Z24-70mmF2.8のユーザーでもあるので、なんとなく体感的なものです
323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/18(火) 11:31:52.91 ID:qniW1hkP0.net]: 寄りたければ寄れるレンズを買いましょう、文句を言っても解決しません。
324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/18(火) 11:43:52.83 ID:ZeYuY+Af0.net]: >>318
ユーザーだから長所を活かせるようにしていきます。
長所は携帯性がいいところ。
325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/18(火) 12:36:16.89 ID:O/OAt5R10.net]: 24-120の最短撮影距離はズーム全域で45cmだよ。24-120の方が寄れる。
24-200はズームするほど寄れなくなるレンズ。
ソニーの24-105が最短撮影距離38cmなので、Zの24-105も同じくらい寄れる仕様にして欲しい。
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/18(火) 15:46:51.14 ID:G2poOrbP0.net]: この場合、撮影倍率でこのくらいってのが、最短撮影距離よりわかりやすいのでは？
自分としては、0.25倍くらいで撮れるレンズは頑張ったなとは思う。
327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/18(火) 17:11:36 ID:dSYkU0Rh0.net]: フォーカスレンズの移動量だけ稼いでとりあえず接近できるようにしたレンズ
→近接の周辺画質がクソ！ブリージングが出るクソ！

きっちりフローティング機構を組み込んで画質も画角も確保したレンズ
→高いからクソ！

前群繰り出しにして寄れるようにした単焦点
→AF遅くてクソ！レンズが伸びるのクソ！

どうやったってクソと言われる未来が待っている
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/18(火) 18:19:49.95 ID:iU76lch70.net]: 70-200/2.8S発売まで後10日
早く試し撮りしたい。取り敢えずZ TELECONVERTER TC-2.0xも同時注文したから
テレコン装着時に画質低下がどのくらいになるか試してみたい。
329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/18(火) 18:29:30.07 ID:JP4dpBsq0.net]: Z24-200旅行に持って行ったけど、これ凄く良いレンズだよ
確かに広角で50cmまでしか寄れないけど、
200mmで70cmまで寄れればかなり大きく撮れる。テーブルフォトくらいな寄りならなんとか撮影できる。
330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/18(火) 19:15:24.24 ID:ZeYuY+Af0.net]: >>323
テレコンが先に届いてZ70-200mmを待たされるような気がしてならない（自分の場合）。
331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/20(木) 06:12:35.54 ID:2xH47Rs40.net]: なんでみんなそんなに金があるんだ？
332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/20(木) 19:20:43 ID:QGMUR6Tq0.net]: 童貞だから
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/20(木) 21:50:19.16 ID:rjVwClcM0.net]: >>327
じゃあ俺童貞になるわ。
334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 06:21:55.08 ID:WTxeOVFY0.net]: >>327は割と真理だと思う
家庭を持たず異性に注ぎ込む事もしなければ
生涯年収から生活費引いた残り全部を
自分１人で使える

家庭を持つと家や車、伴侶、子供、孫に
全部吸われるのでお金が余ったりはしない
335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 08:13:02 ID:6STok2AE0.net]: ニコンユーザーは童貞独身中高年男性ばかりということ！？
336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 08:41:03.79 ID:5XA3jUPk0.net]: キャノンもソニーもパナもそうやで
337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 10:02:19 ID:peRtwyJd0.net]: 童貞ならお金がある、が正しい時に
お金があるなら童貞である、は成り立たない

どうでもいいけど一部上場企業の普通のサラリーマン(55)
未婚独身実家暮らし趣味貯金なんて人が居たとしたら
通帳残高が1億超えていて不思議じゃないね
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 11:34:01.78 ID:Ku11CHfj0.net]: 金抱いて死んでいけばいいよ、そんな人。
うらやましくもなんともない。
339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 13:44:21.71 ID:5QueToi/0.net]: 来週の今頃70-200/2.8S発売されてるのかぁ～
早く製品版の実写を見てみたい
340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/21(金) 15:08:02.99 ID:X5lABac ]: [ここ壊れてます]
341 名前：n0.net mailto: 1億円くらいならみんな持ってるだろ []: [ここ壊れてます]
342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 15:10:02.04 ID:hIMGcGss0.net]: せやな
343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/21(金) 20:26:42.08 ID:QelCFlW60.net]: Z24-200旅行に持って行ったけど、これ凄く良いレンズだよ
確かに広角で50cmまでしか寄れないけど、
200mmで70cmまで寄れればかなり大きく撮れる。テーブルフォトくらいな寄りならなんとか撮影できる。
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/21(金) 20:53:47.67 ID:2uKi+bUV0.net]: そんな便利ズーム旅行に持って行きたくねーな
気が滅入る
345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/21(金) 22:57:21.14 ID:qW37sFcm0.net]: タムロンはもっといいけどな
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/22(土) 04:27:00.74 ID:lOpDceBu0.net]: タムロンは（どうでも）いい
347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/22(土) 09:08:24 ID:WXX8n5zS0.net]: >>337
測ってみたけど、24mm時の最短撮影距離はセンサー面から38～40?くらい
最短が約50?になるのは、50mmくらいだった
348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/23(日) 23:09:07.10 ID:aziMiQgC0.net]: >>334
僕も
楽しみです
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/24(月) 14:56:20.95 ID:3BOJFYDJ0.net]: 70-200mm海外のレビュー増えてきたね
AF速度はZマウントにFの70-200mm付けるより速いって言ってる
https://youtu.be/qgUfJ_9o5p8
350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/24(月) 18:02:19 ID:WVcM3e0j0.net]: ニコンプラザで展示始まったみたいね
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/26(水) 12:58:30.46 ID:h1tSWC4p0.net]: テレコンが先に届きそうな予感
352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/27(木) 01:12:38 ID:B80evhba0.net]: 24-200は売れまくりで品薄状態なの？
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/27(木) 07:35:30.79 ID:SGLor6dW0.net]: 新型Zは24-200mmでレンズキット組んでほしいくらいには売れてる
ってか実質コンデジだろあのレンズのセット
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/27(木) 14:06:16.31 ID:KxonX8r80.net]: >>347
実質ならなおさらあのサイズをコンデジとは無理あるだろよ
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/27(木) 14:52:40.39 ID:t9VSiaBm0.net]: P1000
356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/27(木) 19:47:55 ID:SGLor6dW0.net]: そのうえで軽くするのだよ一体化で
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/27(木) 22:09:27.67 ID:xPCSn6qx0.net]: Z70-200mm F2.8の発送メールが来ました。
今週末は健康であればどこかに撮りに行きます。
358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/27(木) 23:52:53 ID:vBTYAtNj0.net]: 24-105早く出さないと
α7R4＋SEL24105Gに乗り換えちゃうよ
359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/28(金) 09:55:10.03 ID:Wy49cJSj0.net]: D500+70-200/2.8がＤ6+Z70-200/2.8に置き換えられるんなら即買いなんだけどなぁ。
2本も持って歩けんし。
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/28(金) 10:10:09 ID:GTZfiPpi0.net]: >>353
D6とZ70-200の組み合わせだと着けることすらできないが
361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/28(金) 10:33:38.26 ID:j8M301Em0.net]: >>352
α7R4と24-105で5万円キャッシュバックには惹かれるね。
高画素要らなければR6と24-105F4もいいよね。
362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/28(金) 11:33:28.89 ID:YtO0tCGs0.net]: ソニーがフルサイズカメラ「年間トップシェア」を獲得！（BCN＋R）
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/
　
フルサイズ (レフ機含む）シェア

1位 SONY　31.6％ → 38.0％
2位 Canon 37.8％ → 36.0％
3位 Nikon 29.1％ → 24.0％
　
フルサイズ：３位　ニコン
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/15746635614090.jpg
363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/28(金) 11:56:09.20 ID:cQSmvC880.net]: シャッター幕崩壊の欠陥で泣きたくないならソニーという選択肢は無い

メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が…
https://facebook.com/grou
364 名前：ps/418715925421277/ https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560 スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると 1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？ これが露出ムラの原因だね 放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実 http://imgur.com/a/AiPnlhI ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊 その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる http://imgur.com/a/OR9zAxw 突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？ 強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り 被害者はまだまだ増え続けるだろう 【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 []: [ここ壊れてます]
365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/28(金) 13:13:52.01 ID:Wy49cJSj0.net]: >>354
Ｚ6だったわW
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/29(土) 00:19:24.09 ID:DWoIbwiV0.net]: Z70-200mmはやはりずしりと重たい。明日、試し撮りしてきます。
367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/29(土) 13:25:51.13 ID:FgbWQoV80.net]: >>359
Ｄ、G、Eと重さも大きさもあまり変わってもいないのにやはりずしり重たいとはどういう意味？
小さくなったのに同じ重さなら中に詰まった感でズシリも納得できるんだけどもね
368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/29(土) 14:18:37.77 ID:Vwx9u/KD0.net]: D,G,E三つとも持ってるって自慢したいのか？
369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/29(土) 14:32:26.68 ID:IJnNxGWT0.net]: そりゃ今までのZレンズと比べて、だろう
ただしノクトは意図的に見ない
370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/30(日) 13:33:43 ID:fEX2Cl4+0.net]: >>360
他のZマウントレンズがFマウントレンズよりも軽くなっていたので
重さを感じました。自分は腕力が無いので使い方を工夫します。
371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/30(日) 13:50:03 ID:3qfJh8Wh0.net]: >>246の性能維持できないってのは、
少しでも衝撃加えたらMTF実測値が
多少なりとも変化するって意味だろ

>250のいう性能出てないけど動作するって
状態とはまるで意味が違うかと
372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/30(日) 13:56:39.54 ID:3qfJh8Wh0.net]: 誤爆、、、
凄く古い話にレスしてしまった
373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/30(日) 14:49:17 ID:QUlQAC6D0.net]: ずっとaf-p70-300/4.5-5.6で望遠、sigma50-100/1.8でポートレートを担ってきたけど、2つを引き払ってZ70-200にすると満足出来るでしょうか？
374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/30(日) 15:11:35.60 ID:bJ/k+RVj0.net]: 証明写真用に単焦点のＺレンズを持ちたいと思うんだが、
写真屋は普通何ｍｍの使う？
375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/30(日) 15:49:37 ID:pdrpRoae0.net]: 学校の集合写真でなんであんなに声も聞こえないくらい離れたとこから撮るんだろうと、
子供ながらにずっと疑問だったけど撮影を趣味にしてやっと理由が分かった
376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/30(日) 16:12:13 ID:fEX2Cl4+0.net]: >>366
満足する、しないは主観だから他人には何とも言えません
377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/30(日) 17:55:09 ID:n3s5bWRQ0.net]: >>366
sigma50-100/1.8ってAPS-Cでしょ画角ボケ的にフルサイズ換算75-150/2.7相当
70-200/2.8をZ50などで使ったら画角ボケ的に105-300/4.2相当
APS-Cで使うとボケなさすぎポートレ不向き、ボディもフルサイズにしないと駄目
378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/30(日) 21:35:30.71 ID:9/sBdBJK0.net]: >>364
まあ一般論としては衝撃与えるなでFAだから
379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/31(月) 10:34:26 ID:RUSMMfdy0.net]: >>367
キットレンズで十分だろ
380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 11:15:17.25 ID:2j4wh1+m0.net]: F4通し望遠ズームは出ますんか
381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 11:38:23.38 ID:a52PPw3y0.net]: >>371
でも首や肩から提げてゴツンゴツン色々ぶつけててこれくらいヘーキって言ってる奴がいざ何か不具合あったら騒ぐというのは世の常だね
382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 11:52:06.59 ID:a52PPw3y0.net]: >>364
元の流れ見ろ。ニコンに点検出して不具合あったらと認定されてる。それに対してだから多少なりとも変化するではなく性能出てないレベルの話。
383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/31(月) 11:58:58.61 ID:2YYWWjaV0.net]: フォーカスが前群で機械的に鏡胴から飛び出すから
そこぶつけると偏心する可能性があるからって言ってたよ
フード付けてれば前群の伸びるとこが隠れるので付けててくださいって話
384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 12:29:07 ID:sa4e+M+20.net]: 肩から下げた一眼のレンズの高さは子供の目の高さ
歩きタバコするクズ並に迷惑だから、人が多い場所では三脚穴で逆さ吊りするアクセサリを使うなど
ぶつけない工夫が必要。
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/31(月) 12:52:01.36 ID:CH6+ixqn0.net]: どんな人混みにいるんだよ
盗撮するのか？
386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/31(月) 13:05:04.86 ID:n6Ephm6c0.net]: ソニーには作れない高画質な大三元
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/08/31(月) 13:24:18.81 ID:puPSSuil0.net]: 手ブレ補正の新次元　Ｇ９（6.5段）
https://i1.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2018/02/DC-G9.jpg
388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 13:26:08.69 ID:cZuRjhIX0.net]: >>380
マイクロフォーサーズ(笑）
389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 13:40:21 ID:O7dJy51e0.net]: 望遠だけ2.8てのは自分には猫に小判ですけん4を出してくだせーましお代官様
390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 18:50:39 ID:xJHPbTj30.net]: 動きモノに強いプロ機とサンニッパを
待ってます。
391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/08/31(月) 19:17:38.63 ID:4AOJiCPX0.net]: AF-S 24-120でも最小に縮めて鏡胴固定すると剛性が全く変わってくるから
持ち運びモードみたいなのを想定して設計されてるのはわかる
392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/01(火) 02:50:05.49 ID:yymawIlJ0.net]: ソニーがフルサイズカメラ「年間トップシェア」を獲得！（BCN＋R）
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/
　
フルサイズ(レフ機含む) シェア

1位 SONY　31.6％ → 38.0％
2位 Canon 37.8％ → 36.0％
3位 Nikon 29.1％ → 24.0％
　
フルサイズ　３位　ニコン (笑
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/15746635614090.jpg
393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 03:08:08.34 ID:zeRI1AVH0.net]: 24-120って固定できるの?
いつもいつの間にかちょっと伸びるんだけど
394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/01(火) 10:18:36.50 ID:F2qV2oXu0.net]: >>385
Nikonだけ一人負けだな
395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/01(火) 10:23:40.44 ID:UPQtvHwp0.net]: ソニーのカメラはオモチャ、プロが使うような高画質なレンズは作れない設計上
396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 10:27:17.49 ID:CBy2TrjM0.net]: >>387
もちっと頑張って欲しいもんだ。
ソニーのシステムだけになると使えないレンズばかりで困るし。
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 11:21:17.07 ID:gnjXr7QB0.net]: 性能も軽さもソニーに圧勝w

大口径マウントは軽量化に不利だとGKは力説しているが果たして本当にそうなのだろうか？
プロユースでメーカーがもっとも力を入れて開発している大三元ズームで重量を比べてみたところ…

24-70mm F2.8の場合
　ニコンZ　　805g
　ソニーGM　886g 【ニコン比＋10％】

70-200mm F2.8の場合
　ニコンZ　　1360g
　ソニーGM　1480g【ニコン比＋9％】

実は大口径マウントのニコンの方が1割も軽く仕上がっていることがわかる
やはり性能に妥協ができな
398 名前：いプロ向けの大口径ズームを設計する場合 光学的に制約を課される小口径マウントでは厳しいようだ []: [ここ壊れてます]
399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/01(火) 11:42:08.04 ID:F2qV2oXu0.net]: >>390
設計が古いからね
GMリニューアルして軽くなったらどのように反論するかをかんがえておくように
400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 11:58:37.94 ID:CBy2TrjM0.net]: >>391
言うほどGMは古くないぞ。
401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 13:45:12.34 ID:Qq6ty+lf0.net]: パンケーキレンズを出さないからだ
DやAi時代はあった全長3-4ｃｍ程度のレンズが欲しいんだよ
402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/01(火) 14:34:11 ID:Qq6ty+lf0.net]: >>390
AF性能が違うだろ
Fマウントよりサイズを小さくしないといけない義務感で作られたのがZの大三元
画質以外の性能はあまりよくない
403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 14:48:05.69 ID:lTdxOKwB0.net]: 例えば？
404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 14:59:34.94 ID:CBy2TrjM0.net]: >>394
eマウント比較だとAF速度は変わらんけど、Fマウントの早いレンズに比べたら遅いかもね。
ボディによるけど。
405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 15:23:56.47 ID:5r5TLgFs0.net]: >>396
マルチフォーカスの恩恵でフォーカス群のレンズ軽くできるから、AF性能もFより上がってるよ
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/01(火) 16:18:07.14 ID:R5dVXliW0.net]: >>394
エアプ乙
407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 16:32:03.97 ID:YXj/lsN20.net]: 遅い「かも」ね。
408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 17:10:08.73 ID:6Ge+g+R80.net]: かもねって、分からないならわざわざ書き込まなければよろし
409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/01(火) 17:44:35.57 ID:T/NAFk6Z0.net]: >>394
持ってない奴がなんでこんな自信満々なんだ
410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 18:07:26.53 ID:a+WiM7Bh0.net]: 凸先行ズームZ24-70/2.8Sと凹先行ズームAF-S24-70VRじゃ前者のほうが小さくて当然
AF速度はAF-S24-70VRが異常なだけでZも十分速い

Z70-200/2.8Sは典型的な4群ズームだったFLから進化してズーミングで5群が独立して動く変態設計に進化
全焦点域で最大倍率0.2倍を確保のうえ画質も向上するという意味のわからなさ

>>394の根拠は一体？
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 18:08:18.28 ID:8/Gc0R2l0.net]: >>390
やっぱりマウント口径大きい方が有利なんだなw
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 18:09:49.12 ID:vO3tHP6Q0.net]: >>391
何年かかることやらw
413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 19:11:13 ID:QPaJB7dn0.net]: 19分30秒あたりでAFの比較やってるから見てみ
Fより速いよ
https://youtu.be/BXTnkPqumVI
414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/01(火) 19:25:48 ID:Tj8YfYeI0.net]: 口径アドバンテージがあるからZ、RFマウントを作ったんだろ？
異論なんか余地があるわけない
415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/01(火) 19:43:16.90 ID:wvr9i8ve0.net]: ソニー使ってるやつは素人
416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 19:54:23 ID:CBy2TrjM0.net]: >>405
FマウントのレンズならD6とかでAFすると早いって事じゃないの？
417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 20:31:34 ID:gfrWEWDT0.net]: 口径大きい詐欺はそろそろやめてほしい
てのはつまり複数の企業が普通に設計したら
ZやRFの口径になるんだからこれが普通サイズ
比較対象がAPS-CのEとか半世紀前のFとか
そっちが単に不適切なマウント口径なだけでしょ
418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 20:59:20.96 ID:z/s3AM+A0.net]: ゴキブリさん必死やねー
419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 21:11:55.29 ID:U+nqT8Ld0.net]: これはゴキブリじゃないでしょ
Eマウントが不適切ってちゃんと真実を書いてるし
420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 22:35:01.38 ID:Q5eb6Hi50.net]: Z5スレでZ70-200/2.8Sは口径食のせいでボケがうるさいと貶されてた
421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 23:17:44.92 ID:fq/VO2dv0.net]: >>412
422 名前： レモンボケ&二線ボケで周辺ボケボケ おまけに糞重たい70-200GMの正体晒されて イチャモンつけずにいられなかったらしいw []: [ここ壊れてます]
423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/01(火) 23:28:04 ID:CBy2TrjM0.net]: >>412
かなり評価高かったからね。
424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 00:39:23 ID:s61osXyv0.net]: >>405
レフとの比較でそのZ6で望遠は遅いし追尾能力も低い
D6みたいな高級機と比較するまでもなくD500やD780より遅い
425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 00:54:41.46 ID:HPCrkeo50.net]: >>412
77mm径の70-200で口径食出ないのなんて無いんだけどな
426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/02(水) 07:21:19.05 ID:iwso5XRY0.net]: 非球面レンズ使ってるから前か後ろにどうしてもボケに影響が出る
427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 07:43:10 ID:fr0fzsOd0.net]: >>413
370 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06da-qvVV) 2020/09/01(火) 23:33:27.26 ID:/D/03c1N0
>>353
それではソニーの同じスペックのレンズがどうなってるかというと…

『後ボケが硬い気がします。』 FE 70-200mm F2.8 GM OSS のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000857122/SortID=20266338/

＞僕的には描写が苦手だったので新宿の某カメラ販売店に売却しました。
＞さすがに30万円のレンズですから後ボケをもう少し滑らかに仕上げて欲しかったです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000857122/SortID=20266338/ImageID=2600987/
見事に二線ボケしてますなあｗ

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000857122/SortID=20249188/ImageID=2653613/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000857122/SortID=20249188/ImageID=2653614/
レモンボケも盛大に出てますなあｗ

値段もヨドバシ価格はZより1万円も高いし重量もZより1割重いし
いいとこ何もないじゃんソニーｗｗｗ
428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 09:31:17 ID:+cBQ73T50.net]: >>418
あのマウント口径であの画質を実現した技術は大したもんだよ。
429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 09:33:04 ID:jRTTV3sp0.net]: >>419
でもFマウントにも惨敗w
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 09:40:10.04 ID:CGPnb2nW0.net]: >>419
EマウントはFマウントより圧倒的に有利なんだが
それでもタムロン以下にしかならないし、構造に関してはLensRentalsに酷評される始末
何が「大したもん」なんだか
431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 09:43:56.78 ID:Xh7AAmx10.net]: >>417
この広く知られた勘違いは何処から来てるんだろう
同等の球面収差補正が球面レンズだけで叶うなら同じ描写になるんだけどなぁ
432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 09:45:02.02 ID:z9+QLwoz0.net]: そんなＺに着けられないレンズの話なんてどーでもいい。
433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 09:51:09.35 ID:NuhR+Eif0.net]: 70-200GM貶したいならLens RentalsのMTFテスト持ってくるのが一番早いんだが、頭の悪いソニーアンチには無理な話か
それに70-200GM最大のクソポイントは解像性能以上にAFスピードなんだがなぁ
434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 09:54:24.77 ID:AvmtZhfJ0.net]: >>424
いきなりどうした？
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 10:08:43.44 ID:jS/bv3WI0.net]: >>424
GMレンズが悲しくなるだけだから、ここでやるのはやめよう
436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/02(水) 15:58:27.28 ID:6K8lCnce0.net]: ２年前に金額、そして去年台数まで抜かれ
信者の流出が止まらない

ソニーがフルサイズカメラ「年間トップシェア」を獲得！（BCN＋R）
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/
　
フルサイズ(レフ機含む) シェア

1位 SONY　31.6％ → 38.0％
2位 Canon 37.8％ → 36.0％
3位 Nikon 29.1％ → 24.0％
　
フルサイズ　3位　ニコン
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/15746635614090.jpg

月間売れ筋ランキング：2020年07月01日～07月31日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

【フルサイズ（台数）】
・ソニー
13位：a7II
437 名前：I ボディ 16位：a7III ズームレンズキット ・ニコン無し []: [ここ壊れてます]
438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/02(水) 16:10:56.01 ID:ywtSuTHm0.net]: 【悲報】ﾆｺﾝ、ｼｸﾞﾏにﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽで負ける…【絶望】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598320422/l50

1. ソニー　 60.0%
2. キヤノン 23.5%
3. シグマ　 8.5%

ーー３強の壁ーー
4. ニコン　 7.4%
5. パナ　　0.5%
439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/02(水) 17:09:31.15 ID:cBepTTRR0.net]: 激ヤバ！
α7IIIのシャッター幕バラバラ～

メンバー登録がとうとう650名を突破してしまったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
次々と新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/

imgur.com/a/A6AFr0A
自分だけは大丈夫と思っていてもコロナ感染のようにいつ降りかかるかわからないのが
強度不足のボディが歪んで起こるα7Ⅲシャッター崩壊の恐ろしさ
ソニーが全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？

https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実

imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる

imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう

【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】
440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/02(水) 18:40:22.29 ID:bPg/Ce2H0.net]: やっぱソニーには高画質なレンズは作れないな
441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 20:42:21.91 ID:RKpaSsh00.net]: 自分の印象的には
GMでようやっとFレベルで
Zは雲の上
442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 20:47:35.46 ID:CVZqmTvG0.net]: SONYが出したLA-EA5と同等のものを出せば、完全にFマウントからZマウントに移行できるということに気が付いた
443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 20:50:19.81 ID:67pk7AlF0.net]: Zの70-200＆テレコンを買うか
それとも200-600まで待つか悩み中･･
444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 21:15:33.63 ID:jS/bv3WI0.net]: >>432
FTZはAF遅いけど大丈夫？
静止物なら問題ないと思うけど。
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 21:47:16.31 ID:CVZqmTvG0.net]: >>434
速度はもちろんのこと、
FTZにAFカプラー付けないと意味無いという事を読めないの？
446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/02(水) 22:39:44 ID:Qs11nDKF0.net]: FTZでAF遅くならないでしょう
447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/02(水) 22:47:08.83 ID:Fcjjj7tH0.net]: 9月ってカメラの値段下がる？キャッシュバック終了までと2万円下がるかな予算が足りない
448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/03(木) 07:03:51.77 ID:NmbN4s3S0.net]: Z5が出てZ6が値あがった
449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 07:11:53.19 ID:vhjasWYG0.net]: Z6を値引き販売してたのはニコン赤字の要因だろ。
それでも比較的買いやすいZマウントカメラを用意しなきゃマウント普及できず確実な死が待っているから無理な値引き販売。
赤字要因排除するために用意された値引き用の弾がZ5。
Z6が値上がるのは当然。
450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 07:18:57.71 ID:NcuqkD/r0.net]: 敗戦処理すらできない投手ばかりのチームが仕方無くシーズン途中に敗戦処理くらいならできそうな投手を緊急補強した感じのZ5
451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/03(木) 07:57:12.44 ID:NmbN4s3S0.net]: 他社に対抗するためにZ6を下げさせるを得なかったのがZ5が出てニコンとしてはok
間抜けなYouTuberは謎のZ5押し
452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 10:38:25.02 ID:QkWt5ACw0.net]: Z6と24-70f2.8を買おうとしてるんだけどz6があと2万円安くなるの待ってるキャッシュバック期間内に
453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/03(木) 11:29:12.04 ID:NmbN4s3S0.net]: パナソニックのS5でZ5はトドメさされたな
454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 11:44:26.29 ID:v1a8LGIk0.net]: >>442
難しいと思う…
455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 12:09:54 ID:8y/E37yu0.net]: >>444
ムリか、仕方ないソニーにするか
456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 12:10:52 ID:fJQdneKI0.net]: ほんとニコンって売り方が下手だよね
457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 12:21:56.77 ID:QvRHd/Gh0.net]: >>445
458 名前： そんなちょっとをケチってゴミを買うのか ただのゴキブリだとは思うけど []: [ここ壊れてます]
459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 13:57:16.00 ID:SQlLMenC0.net]: まあ仕事で使う物だから本当はニコンが良いけど予算が決まってるし仕方ないソニー買うわ
460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 14:01:38.56 ID:v1a8LGIk0.net]: 予算も立てないで購入計画とかw
461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 15:07:22.30 ID:SyUQjB8/0.net]: 結局ソニーになるんだな皆んなw
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 15:28:29.54 ID:8TMxoAvc0.net]: >>450
ならねえわアホ
463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 15:49:08.82 ID:PTDNAmWG0.net]: >>443

どうせ動画がクロップだったり像面位相差AFがなかったりするんだろ
しかもLマウント
話にならん
464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 17:59:27.53 ID:pEDNzRpD0.net]: >448
買ったらID付けたレシートのupﾖﾛ
できたらな
465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 18:27:31.24 ID:0T0T5hUU0.net]: α7ⅲ、ただいまマイクロフォーサーズスレにてE-M1Ⅱに惨敗中
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/03(木) 18:52:19 ID:NmbN4s3S0.net]: LマウントのシグマレンズがZでもでればな。
467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 18:54:08 ID:v1a8LGIk0.net]: >>454
ソニ豚の全方位攻撃はほんとやめた方が良いね。
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 18:57:14 ID:G7TjBK+G0.net]: >>455
シグマレンズには残念な思い出しかない。
469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 18:57:20 ID:3AO25lDv0.net]: 22万円だったz6レンズキット＋TFTZがなんで今27万とかになってるの、だからダメなんだよニコンは
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 19:06:38 ID:PTDNAmWG0.net]: >>455
巨大で解像度だけのレンズは要らん
471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 20:47:26.56 ID:OlolW9670.net]: >>458
オープンプライスなので小売側で価格決めてると思うので
あんまり値下げせずとも売れるようになってきたのかもね
Zレンズの種類もだんだん増えてきたし
472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 20:52:30.44 ID:msnSZHkg0.net]: >>460
え、じゃあZ6一台売れると10万円くらい儲かるってことになるぞw
だって最安値が22万円なんだからそれで儲けがあるんだからそうなるわな
473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 20:57:22.31 ID:jeHvcUeI0.net]: それで儲かるのはあくまで小売業であって
ニコンが小売に卸してる価格は別な
474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 21:01:33.10 ID:5FTLFO+30.net]: NIKKOR Z 70–200mm f/2.8 VR Sは完全無欠の望遠ズームレンズ
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-70-200mm-f-2-8-vr-s-ep/
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 21:06:56.91 ID:wupBHQSE0.net]: 22万円だったのに今は27万円って、これじゃ誰も買わないだろそりゃ倒産するわ
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 21:16:04.00 ID:r/EZEwJj0.net]: 24-50はZ5のキットレンズとして安くするために、あんな中途半端なレンズわざわざ作ったのかね
フルサイズセンサーなんだから24-70 f4付ければいいのに
477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 21:34:40.83 ID:/vPJ3B5u0.net]: >>465
24
28
35
50
の単を持っているようなもんだからそれでいいんだと言ってた人がいた
このスレかどうかは覚えていない
478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 21:56:54.94 ID:jeHvcUeI0.net]: 単焦点と比較するならせめて大三元じゃないととは思うけど
画角としてはその4本分の画角を網羅してるよね
479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/03(木) 22:31:23.62 ID:NmbN4s3S0.net]: >>458
Z5がでたから安売りする理由がなくなったからだろ。
まあ、カカクコムで過去の値段みれる現代ではマーティンぐとしては二流だ
480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/03(木) 22:32:04.95 ID:NmbN4s3S0.net]: >>464
22万でキャッシュバッグ4万
481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 22:45:41.82 ID:hAmHCDYE0.net]: もうソニーにするわ
482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 22:49:01.01 ID:1RJ/kige ]: [ここ壊れてます]
483 名前：0.net mailto: 結局こうして皆んなソニーに行ってしまう []: [ここ壊れてます]
484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/03(木) 22:54:48.68 ID:KgeObo9f0.net]: ソニーなんか使うとこうなるんだってw

また今日もα7IIIシャッター幕崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年2ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇！
自らを小学生からのソニー信者というオーナーだが、とうとうソニーを見限ると宣言！

【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg

Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが650名を越えてしまった！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/

ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか！？
　
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485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 22:56:45.97 ID:/vPJ3B5u0.net]: >>463
ロックンローラー
486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/03(木) 23:27:22.18 ID:rgIIRWDx0.net]: まあ仕方ないよニコンは売るの下手すぎる

α7Ⅲ 21万円
Z6 27万円

これじゃ売れるわけねえ
487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 00:24:07.11 ID:6odGCjng0.net]: >>474
Z6は21万ね
488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 00:25:30.09 ID:dAvJHyio0.net]: >>465
安くより小さく軽くかメイン
489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 00:39:57.50 ID:sZRwRJxr0.net]: >>475
どっちもレンズキットの値段だぞ
490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 04:48:07 ID:wY8iJ5Vs0.net]: α7IIIのキットレンズってタダでもいらんとか言われた28mmスタートの糞性能のやつだろ？
Z6のキットレンズはF4通しでソニー製ZEISSよりも性能いいやつなんだぜ？
491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 05:52:19 ID:4L9Gy8yw0.net]: でもZ6の方が売れてない、どうせシェアを取り返せないならどうして安くしないのか謎、どっちにしても赤字なのに
492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 05:55:46 ID:ou10Hjyz0.net]: まあ売れないで赤字より売れて赤字の方が次に繋がるわな、そういうのができないんだよニコンはだから潰れそうなんだろ
493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/04(金) 06:15:03.39 ID:I9GqZeDs0.net]: >>480
もう、その体力もないよ。Z6のお得感なくなったことろに、パナソニックのS5
対抗が劣化版Z5、Z6などは2年間放置
494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 06:39:10.58 ID:8I1XI4+y0.net]: カメラの販売シェアでいい写真が撮れるなら苦労はいらないねw
欠陥カメラ推しのGKはそこにすがるしかないからそういうんだろうけど
495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 07:42:10.71 ID:DbH96ZwL0.net]: >>481
あなただけじゃないけど、そーゆー素人が経営語るのもうお腹いっぱいだよ。だいたい、話にS5持ち出してるけどあなた自身はパナ持ってもなけりゃ買う気もないでしょ
496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 10:23:59.33 ID:xsOSfc9i0.net]: >>478
ソニーの2470のツァイスはかなり悪いレンズだからダメだ。ソニー信者でもこれを認める人はかなり少ない。急いで作る必要があったとは言え、価格に対してのがっかり感が半端ない。同時期に出た55f18のツァイスと違いすぎ
497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 10:33:28.72 ID:DyqXOXRn0.net]: 2年放置って、そんなに新製品出したってお前は買わんだろうし、何の意味もない。
それを
498 名前：メーカーの怠慢というのは、そりゃ経営責任も金の責任もない、愚かな大衆の言うことだね。 そういう奴が、オイルショック時のトイレットペーパー買占めをせせら笑っておきながら、コロナ禍で薬局押しかけて、店員に詰め寄るんだよな。 あなたのことよ、>>481 []: [ここ壊れてます]
499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 10:47:26.27 ID:7+DXq9fd0.net]: マスクや消毒液が店頭から無くなるのは分かる
事実需要が急増したわけだし
でもトイレットペーパーが無くなったのには笑った
500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 11:11:01.91 ID:cy0WJcZr0.net]: でも2ヶ月前に22万円だった物がいきなり5万円も値上げしてるんだから、カメラ業界がおかしいと思うのは理解できる
こういうのがカメラ業界全体の不振に繋がってると思うわ
501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 11:32:45.77 ID:O94UQgxE0.net]: 価格の最安値で相場を語らないでくれよ
腹捩れるわ
502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 11:33:27.03 ID:6odGCjng0.net]: >>487
値上げというか、安売り店の在庫が無くなったのと、
その価格でも買う人がいるから下がらないというのもある。
503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 12:37:46.37 ID:JAGUe+lt0.net]: 廉価機というのは、
上級機の値崩れを阻止したり、
この差額ならもう少し予算を増やして上級機を買おう。と顧客を誘導するためにある。
廉価版Z5の登場でZ6を安売りする必要が無くなった。
504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 12:42:29.35 ID:aP8qJDb10.net]: セールの時期とか在庫調整とかわからないんだね
505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 12:59:23 ID:gSPE+q050.net]: 過去より値上がりするって、ゴールドや通貨じゃないんだから勘違いしてんじゃねえよカメラオタクw

だからダメなんだよカメラ業界はw
506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 13:03:09 ID:vY5iQP800.net]: まあニコンは良いレンズ出せてこれが最後のチャンスなのに、ここでシェア奪えないと終わるだろ、確かに値上げなんてしている場合じゃないわな。
507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 13:21:28.58 ID:6odGCjng0.net]: >>492
値上がりしてないから心配すんな
508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 13:29:35.55 ID:8zi6fdzv0.net]: 最安の時期に買ってない連中が値上がりがどうとか
買う気ないんだから黙ってろと
509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 13:52:01.67 ID:2Iyf1G640.net]: そういうのってどうでも良くて、最安値で買えないユーザーがいるって現実があるだけなんだよね

じゃあソニーでいいやって事になる、業界の裏事情とか一般のユーザーはどうでもいい

だからダメなんだよニコンは
510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 13:53:07.64 ID:YxnWNO5x0.net]: 確かに
511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 14:01:40.49 ID:vytnlnbV0.net]: >>487
それって安売り店の価格でしょ。
安売り店の在庫が一時的に売り切れたから最安値の値段が上昇しただけ。
安売りのバッタ屋さんを基準にしちゃいかんでしょう。

普通の家電量販店やAmazon直販の価格で見て判断することが大事だよ。
512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 14:01:59.79 ID:uqCb1WSx0.net]: >>492
バッタ屋の値段で安いだの高いだの言うなw
513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 14:18:03.49 ID:SMbiH8BD0.net]: ソニーは先行して有利だっただけだからな
ニコンやキヤノンのラインアップが充実して焦るのはわかるわ
514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 14:18:26.33 ID:aBVQHX3q0.net]: 今年の2～3月と比べたらアマゾンと家電量販店も値上がりしてるけどね。
当時は公式の4万キャッシュバックの他にau pay20％還元、キャッシュレス5％還元もあって激安だったな。
515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 14:19:42.21 ID:SMbiH8BD0.net]: >>481
そりゃ25-35万円もするカメラなんだから当然だろ
あいだは4-5年はおいてくれないと
そこ買った客の気持ちを考えないソニーのほうがおかしいんだよ
516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 14:51:57.95 ID:EmFLXPNA0.net]: カメラより、
517 名前：稼ぎ頭の精機が危うい 微細化失敗で追い込まれたインテルがファブレスになる可能性高そうだし 2020.9.2（水） ニコンと日立ハイテクが恐れる「インテルの選択」 https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61916?page=4 ニコンの息の根が完全に止まる？ 「装置メーカーの帝王」とまで言われたニコンは、 2000年台に入るとオランダのASMLに抜き去られ、 2019年のシェアは「わずか7％」になってしまった。 （すべてではないが）頑なにニコン製を使い続けている。 つまり、「ニコンの7％」のシェアのほとんどは、 インテルに「依存」していると考えられる。 したがって、インテルがファブレスになる道を選んだ場合、 ニコンの「息の根が完全に」止まってしまうだろう。 【ニコン】事業別売上収益 https://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/ 2020/3 ニコン：主要２大事業 映像事業： 225,894　←来期 400億円赤字予想 精機事業： 239,728　←息の根が完全に止まる？ “脱インテル”の道を歩むアップルは、Macをまったく新しい製品へと生まれ変わらせる https://wired.jp/2020/06/27/apple-will-put-its-own-chips-into-macs/ アップルの｢脱インテル化｣が極めて合理的なこれだけの理由…｢規模の経済｣を読み解く https://www.businessinsider.jp/post-215505 ついにMacがArm系の独自CPU「Appleシリコン」を搭載！Macとパソコンの未来はどうなっていく？ https://dime.jp/genre/952843/ []: [ここ壊れてます]
518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 14:56:14.15 ID:aDs5e07/0.net]: 在庫が切れただけなら、なぜ最安値で予約販売ができないのかな

そこには理由があるはずだよね
519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 14:56:56.72 ID:fjwK8gON0.net]: 確かにw
520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 15:16:22.73 ID:6odGCjng0.net]: >>504
ああいう安売り店って現物売って商売しないと潰れるのよ
521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 15:21:58.45 ID:fjwK8gON0.net]: 値上げの言い訳しかしないなこいつら
522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 15:27:44.03 ID:SNjON7Fd0.net]: ニコンがどんだけ無能か分かるよな、値上がりしてるのに擁護とか意味が分からないw
523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 15:34:24.38 ID:7+DXq9fd0.net]: ニコンと1ミリも関係ないと分かっていて煽るテク
524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 15:43:26.46 ID:SNjON7Fd0.net]: ニコンが無能だとユーザーも無能になるって事だぞ、読解力も無いようだなw
525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 15:53:14.12 ID:XqWFn5+C0.net]: 今度のZ5は安くて良いんじゃないの。
動画に拘り無いのなら、ファインダーもかなりしっかりしてると思うからスチル作品作りにも十分活躍する事だろう。

動画は撮って出しじゃなくて基本は編集するんだろうけど、８Kとかを素人でもまともに扱えるユーザーって
いったいどれくらいの数居るんだろうか。

動画は自分でもちょっとやってみたが、片手間で楽しめるような物じゃ無いと思う。
526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 15:59:38.68 ID:Du8OeUqr0.net]: ニコン、ついに優秀なレンズが出た！
キヤノンのR5は生産が遅れている！
千載一遇のチャンス到来きたー！

Z6 4～5万円値上がる‥

ほんと草生えるわ、ソニーもこれなら安泰だわなwww
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 16:19:01.07 ID:6odGCjng0.net]: >>512
上がってないよ
ニコンから仕入れてないバッタ屋の格
528 名前：安在庫が無くなっただけで。 []: [ここ壊れてます]
529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 16:30:47.23 ID:y9P/wOwo0.net]: 早く50mmf1.2は出そう
530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 17:56:24.81 ID:6A7TmLzG0.net]: その安売りしてた時期でシェア取れましたか？
531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 17:56:44.77 ID:agJVlkgz0.net]: >>513
どこから仕入れるんだよw
532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 18:32:26.78 ID:gYiUEA1p0.net]: 他店とかいろいろ

実際買ってみると
保証書に他店のハンコが押してありますって言われることあるよ
533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 18:42:21.52 ID:agJVlkgz0.net]: マジ？てことは、最安値より安く仕入れてるって事になるけど、何でそんな安く仕入れられるの
534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 18:52:35.81 ID:6A7TmLzG0.net]: カードのショッピング枠の現金化とか
535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 19:16:09.06 ID:uqCb1WSx0.net]: >>516
バッタ屋知らないの？
倒産した店から安値で店舗在庫を買い上げて、それを売る店。
二足三文で買い上げてるから、通常の市場価格よりも大幅に安価。
536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 19:59:12 ID:I6zrIrsG0.net]: バッタさん早くZ6レンズ＋アダプターキット仕入れてきてー！
24万円なら秒で買うから！
537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 20:01:26 ID:TarU2MxO0.net]: Z6はキャッシュバックがあったからか
一時期やたら金融流れか倒産品なのか変なの増えたよね
538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 20:08:58.20 ID:dH81MZlv0.net]: Z 7の流通がいまいちでZ 6ばかりなのが怪しいよね。
Z 6の方が安い分キャッシュバック率高いから好まれたんだろーなと思う。
FTZや24-70/4もセットで買って即放出されたろう中古品流れまくったし。
それでZ 6売れてる！躍進！ソニー死亡！と騒いでた奴ら…
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 20:13:50.70 ID:cNp1mZ1X0.net]: そんなヤツ見たことないが…
逆は暑中見かけるな
540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 20:14:04.05 ID:cNp1mZ1X0.net]: しょっちゅう
ね
541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 20:18:13.33 ID:jneaa3/40.net]: そもそも、kakakuの最安値店なんて怪しくて買う気になれんわ
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 20:19:30.89 ID:XwxV63Sq0.net]: ちょっちゅね
ですね
543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 20:21:51.59 ID:I6zrIrsG0.net]: マップカメラもバッタ屋なの？
544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 20:24:45.83 ID:I6zrIrsG0.net]: 物によっては最安値のときあるよね
545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 20:27:36.15 ID:6odGCjng0.net]: >>529
頭悪いのか？？
心配になってきた…
546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 20:33:51.79 ID:I6zrIrsG0.net]: >>530
なにが？理由を言ってみろよ自身が無いのか？
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/04(金) 21:19:26.24 ID:5g+dbGp50.net]: >>530
あ？
548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 21:41:14.19 ID:dAvJHyio0.net]: >>523
Z6は割安感Z7は割高感
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 22:08:18 ID:scBxslh90.net]: バッタさん、早くZ6仕入れてきてよおおおお！
550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 22:21:27 ID:GahCMBkx0.net]: Z70-200mmで取りまくりたいのに
551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 22:49:14 ID:quKDs3en0.net]: NikonZ6、7の「モノ」の良さは、SONYなんかの比じゃないから、
安ければ飛ぶように売れるｗｗｗ

Zのレンズキットが、破格の24-70のF4通しSLineって、SONYα7?の
ぼろ糞レンズキットとは格段の違いがあるし、カタログで語れない
「写り」の違いは、知る人ぞ知る...

あ、すいません、ふつうにYoutubeに外人が比較アップしてますねｗｗｗ
552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 23:07:07.80 ID:GahCMBkx0.net]: 明日は早朝から休日出勤
つらい
553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/04(金) 23:16:25.61 ID:6odGCjng0.net]: >>537
休出手当てでレンズ買おうぜ。
一回じゃ無理だけど、足しになるだろうし。
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/04(金) 23:38:29.76 ID:EROb4V/z0.net]: 早くZ6の価格元に戻せや！買えねえじゃねえか！
555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土 ]: [ここ壊れてます]
556 名前：) 00:25:00.44 ID:rFPDhzgx0.net mailto: >>539
本体のみ 26万円
本体+24-70/4 33万円
（発売時価格）
に戻してくれって？ニコンダイレクトだと今もそんな感じの値段で売ってるぞ。 []: [ここ壊れてます]
557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 00:25:21.33 ID:NrpyAJwt0.net]: 前の値段の時に買ってないんだから、また下がっても同じように買わないくせに
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 01:35:22.89 ID:CkR/sx2R0.net]: Z6をはやく最安値に戻せー！
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 02:00:14.87 ID:gCPCelRn0.net]: ここまできたらZ6sを待った方が良いと思う。
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 02:16:32.33 ID:ULM7kO9c0.net]: 高くて買えないー！
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 02:54:16.75 ID:f9xb596m0.net]: Z7を高値で発売日に買ったけど、2年使ってみてなんだかんだ言われてるけど
とってもいいカメラなんだよなー
作りの良さは流石ニコンだと思います。堅牢性が高いので使っていて安心です。
Z70-200を使ってみて確信しました。これは今後が益々楽しみだなと。
正直レンズ性能半端ないです。今までの次元を超越しています。14-24/2.8Sや
50/1.2Sが発売されるのがとても楽しみです。
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 03:06:21.98 ID:vw8gH6ru0.net]: Z7のスペックをD850程度になればみんな文句言わず買い替えるとは思うな
デュアルスロットとバッファが差し当たって問題
563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 05:45:41.85 ID:vw8gH6ru0.net]: 結局Z7の性能制約って、Z6とのパーツ共用の結果バッファメモリがZ6に制約されたってことなのでは
564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 07:44:39.40 ID:d0d0tOsb0.net]: >>545
同感です
565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 09:32:01 ID:dzmmwT7e0.net]: >>546
今ならEOS R5くらいの性能欲しいけどね。
566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 10:01:44 ID:HDPiHz330.net]: もうeos R6とRF24-105でいいかなって思ったけど、
Z24-105がF2.8-4になりそうなのでもう少し我慢する。
567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 11:57:39.89 ID:Pag0vzJQ0.net]: >>550
RF24-105は悪くないレンズだけど、Z24-70 F4のスーパーレンズと比べてしまうと、
R6セットを揃える気にはなれないな

SONY FE 24-105 F4は描写的に論外

やっぱニコンに落ち着くわ
568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 12:15:01.24 ID:Rqco9ZjG0.net]: Z24-105には他社より後発である分、期待を寄せている
F2.8-4の噂があるけどF4固定でもきっと買うと思う
569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 12:27:17.21 ID:KIRSdHjo0.net]: Z6めちゃくちゃ高いな、ソニーでいいわ
570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 12:35:16.56 ID:HDPiHz330.net]: Z24-70 F4ってそんなに凄かったのか。
24-105も楽しみ。
R6に匹敵するAF性能のボディもそろそろ出るかな。
571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/05(土) 12:36:35.48 ID:uWJN7bF30.net]: >>553
高いなりの堅牢性等、持った瞬間違いがわかる。そこに価値を見出すのかどうか。
572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 13:19:10.85 ID:KIRSdHjo0.net]: まあ、なんかカメラに30万円レンズに30万円、合計60万円の価値は無いような気がしてきてわ
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 13:20:10.18 ID:dbzYYO0+0.net]: 結局みんなスマホになるわな
574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 13:36:38 ID:zScVD+Nf0.net]: 土曜もゴキブリ出勤
575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 13:37:34 ID:FDschSBU0.net]: まあ価値観は人それぞれ
576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 14:37:50.25 ID:bInCVByw0.net]: >>555
持った瞬間間違いがわかる
かとオモタ
577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 15:02:59.08 ID:nVqPf/rw0.net]: >>556
でしょ。
それなりのレンズを買うとソニーは高いからZ6とキットレンズの方が良いよ
578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/05(土) 15:53:52.43 ID:uWJN7bF30.net]: >>560
普通にカメラとして優秀じゃない？
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 16:07:39.50 ID:NcEXxwuU0.net]: わりいおまえ
580 名前：ら、Z6最安値まで戻るの待てないからソニー行くわ []: [ここ壊れてます]
581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 16:23:06.02 ID:XsEABcbl0.net]: また1人シェアが
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 17:30:06.77 ID:gCPCelRn0.net]: 予算が少ない奴は無理してフルサイズミラーレス買わない方がいいよ。
ソニーが好きならα6400の高倍率ズームのキットとシグマの単焦点がおすすめだよ。
もうZのスレに来ないでね。
583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 19:12:05 ID:3BeerWGd0.net]: >>565
人の買いたい物を勝手に決めてるおまえが来ないでね
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 19:32:25.58 ID:zjkryGcD0.net]: >>556
無いよな。

SONYはカメラとレンズで10万円だからな
585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 19:37:21.82 ID:EDPwkuGt0.net]: で、SONYで何が撮れるの？
586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 19:50:15.77 ID:yYB4QLIF0.net]: ニコンでしか撮れないものなんてあるのw
587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 20:17:24 ID:IBeL/sdm0.net]: >>563
貧乏って悲しいけど頑張って！
588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 20:27:04.70 ID:KYdUyNzh0.net]: >>570
おまえが金持ちでもニコンの赤字は消えない
589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 21:12:08 ID:xJcSkC+X0.net]: ソニーFEでは撮れないが、ニコンZで撮れるもの＝周辺画質

じゃない？
590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 22:23:17.69 ID:bqPwa7Yw0.net]: αなんちゃらで得られるのはただのデータであって写真じゃない
591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 22:36:04 ID:d4sV7g0x0.net]: それでもニコンは売れてない

ソニーよりも4～5万円も高いんだから売れるわけねけ
592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 22:57:42.13 ID:xJcSkC+X0.net]: 売れてるか売れてないかって画質と何の関係があるの？
593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:00:43.46 ID:f8aCXT/Z0.net]: 売れなくて倒産したら画質もクソも無いじゃんw
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:01:39.86 ID:EDPwkuGt0.net]: Z70-200mmF2.8を買ったことで自分の撮影に必要なレンズが揃った。

先週試し撮りしてきたが操作に慣れることが先決だ。満足の行く画像を見て、
このレンズを生かせるだけの技術を磨きたいと思った。
595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:05:37.05 ID:jzbfpPF20.net]: せっかく良いレンズ作ったのに、ニコンはボディーがソニーよりも何万円も高額で売れないって、技術者は悔しいだろうな
596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 23:07:09.10 ID:Cn1t3ohy0.net]: 売れてるって連呼するのだけがソニゴキの心の拠り所だから
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:09:25.29 ID:PPqb3cVZ0.net]: >>578
同意
598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 23:13:56.27 ID:xJcSkC+X0.net]: >>576
画質と関係ないじゃん。
倒産したら画質が悪くなるのか？
599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 23:17:59.30 ID:xJcSkC+X0.net]: 自己レス。
アフターサービスが途絶えたら、ある意味画質が悪くなるのか。
600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 23:20:34.80 ID:zScVD+Nf0.net]: そんなこと心配して今画質の悪いもので妥協するのってどうなのよ
601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 23:22:14.12 ID:xJcSkC+X0.net]: 確かに。というわけでZを買おう、みんな！
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:31:55 ID:PPqb3cVZ0.net]: 高いからソニーにするわ
603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:38:22 ID:LXKMN9HU0.net]: >>574
　　　　　　　　α7III　　　　　　　　Z6　　
キタムラ　　225,210円　　　215,595円
ヨドバシ　　250,240円　　　239.550円　　　

すぐ壊れるα7IIIがZ6より高いってコスパ最悪やんｗ
α7IIIいよいよ売れなくなってきてランキング落ち始めてるし
604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:40:45.60 ID:h6Twytu70.net]: 価格ドットコム

α7Ⅲ レンズキット　21万円
Z6 レンズキット　26万円www

そりゃニコン売れないわけだわ
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 23:43:43.46 ID:zScVD+Nf0.net]: バッタ屋の最低価格が基準w
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:47:11.64 ID:gH7hCzCJ0.net]: 都合の良いどこかのショップの値段で語るより、価格ドットコムの総合的な値段の方が説得力はあるな
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:53:03.61 ID:TqTq0QTT0.net]: >>588
安く売ってくれるバッタ屋さんに早く大量に供給してこい
608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/05(土) 23:57:04.87 ID:OcsP9a/i0.net]: >>588
バッタ屋様だろうがこら！
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/05(土) 23:58:24.42 ID:IDs/RzTa0.net]: ニコン本当に画質いいのかね？真実を記録するって意味でね。ソニーセンサーでしょ？電子補正も強いし……キヤノンセンサー以外はCGを記録しているのでは……
610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 00:11:33 ID:c+yTgi2W0.net]: >>577
ええなぁ
まだレフ機も使ってるから70-200 2.8eを共用してるけど、
評判見てるとZの70-200も欲しくなる
611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 00:26:08 ID:33vE8Eh/0.net]: >>592
宗教か？理論的に述べよ
612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 00:27:10.48 ID:ziK/B0yx0.net]: 望遠は瞳径大きくなるから大口径マウントの効果が発揮される、広角ではなく望遠こそ大口径マウントの意義がある
って散々これまで言ってきたのに全然理解できなかった奴らいたよね。
あいつらもようやくZ70-200/2.8の出来を見て自分の無知を思い知ったのではなかろうか。
613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 00:31:05.37 ID:IFpkbjph0.net]: >>587
α7ⅲレンズキット　19万
Z6レンズキット　22万

キャッシュバックキャンペーンを考慮するとこうだね。
Zを選ぶ人はFE28-70みたいなゴミレンズに興味無いだろうから、この比較は無意味だけどね。
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 00:39:13 ID:TgrBqupK0.net]: >>587
28mmスタートでかつ光学性能最悪、タダでもいらないと酷評されてるキットレンズと
24mmスタートの小三元で性能はトップ評価されてるキットレンズ
どっちが得かよく考えてみようwww
615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 00:43:58.24 ID:c+yTgi2W0.net]: >>596
α7の場合は使えないキットレンズのために、レンズ代が余計にかかるから実質もっと高いわけよね
616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 00:57:46 ID:IFpkbjph0.net]: α7?だとレンズ代で
タム28-75 F2.8 8万円か
FE24-105 F4 13万円が
別途必要。FE24-70 F4もあるけど評判悪い。
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 01:04:02.25 ID:mEy8Cozo0.net]: どんなに屁理屈を捏ねてもニコンは高くて売れてない、悔しかったら早くバッタ屋さんに供給しろゴミども
618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 01:08:39.43 ID:fZKbdu3b0.net]: 3万ケチったばかりにゴミを掴まされんのか…

でスマホで十分、ってなっちゃうんだな
カメラ業界全体の害悪じゃん、クソニー
619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 01:26:06.87 ID:9IFP6ApI0.net]: 3万円ケチったばかりに倒産すんのかニコンはw
620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 01:56:06.22 ID:g2bzCAlk0.net]: Z70-200とテレコン計35万を発売日に購入して楽しんでいる人達がいるスレで
Z6のレンズキットが高くて買えないと喚いている奴は恥ずかしくないのか？
Z6の最安値を調べる暇があるなら自分の所得を増やす方法を考えたらどうだ？
621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 02:28:34.40 ID:LEgJDqsv0.net]: Z 70-200mmが出たとたんZ6/7の在庫払底とかわかりやすいなあ…
622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 03:15:58.58 ID:Fhu6yOZB0.net]: あちこちでZ70-200とかテレコン入荷待ちになってんな
内部は知らんがいいカメラ作ってるんだから赤字乗り切ってがんばってほしい
623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 03:17:01.79 ID:NobRXKSr0.net]: 買えなくて嘆いているやつにマウントとってもニコンは救われないぞ
624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 09:10:41.83 ID:0B0cx5H+0.net]: >>596

α7Ⅱレンズキット　10万
Z6レンズキット　22万
625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 09:17:58.82 ID:fZKbdu3b0.net]: >>602
バカ？
626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 10:31:45.70 ID:PeBcAoCu0.net]: GKはもっと知恵をつけて荒らしにこないと恥ずかしいだけだぞ
627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 10:36:24.69 ID:xW1a1s240.net]: >>607
α7IIって…
修理代の方が高くつく地雷カメラwww
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 11:27:21.73 ID:CxDTm3WN0.net]: >>608
良い返しされて恥ずかしいのw
629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 11:31:05.90 ID:+DRzOwQF0.net]: ソニー　α7Ⅲ 21万円
ニコン　Z6 26万円

シェアは今日もどんどんソニーに流れて行きます
630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 11:32:46.40 ID:c+yTgi2W0.net]: >>612
それ、ソニーはレンズ代が入ってないよ。
631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 11:36:16.13 ID:+DRzOwQF0.net]: >>613
どっちもレンズキットだよ
632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 11:47:40 ID:WP2CxdlI0.net]: >>612
TOYOTAが好きかNISSANが好きなのようなもんでしょ？
買う方の好き好き
633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 11:51:34 ID:v1Wxw31b0.net]: ソニー　α7? レンズキット10万円
ソニー　α7? 21万円
ニコン　Z6 26万円

シェアは今日もどんどんソニーに流れて行きます
634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 11:56:15 ID:c+yTgi2W0.net]: >>614
でもソニーのキットレンズはボディキャップくらいにしか役立たないからな。
635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 12:01:53.33 ID:+DRzOwQF0.net]: >>617
そう思いたいのは分かるけど、実際ソニーのほうが売れてるからなあ
636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 12:04:56.21 ID:WP2CxdlI0.net]: >>618
だから何？

マジで何が言いたいかわからない
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 12:06:31.69 ID:+DRzOwQF0.net]: >>619
5万円も差があれば良いカメラ作っても売れないってことだな
638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 12:09:32.46 ID:c+yTgi2W0.net]: >>620
そうなんよね。
良くないカメラの方が売れるのよ。
639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 12:37:32.15 ID:fZKbdu3b0.net]: 悪貨が蔓延ってるわけだな
カメラも衰退するわけだ
640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 13:06:14.98 ID:E71UM1US0.net]: ニコンは売り方が下手すぎて笑える
641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 13:24:52.05 ID:8wI4gGhh0.net]: SIGMAの45mmのZ版出ないかな。
自動歪み補正効くようにしてさ。
絞り環はコントロールリングに変更せねばならないが。
Nikonも目盛り付の絞り環の仕様を追加で策定して欲しいわ。
Zはニッコール以外のレンズにも寛大な懐の深いシステムであるべきなんじゃないだろうか。
642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 13:28:12.37 ID:mLXRZO1U0.net]: 懐古趣味なだけの絞り環とかいらねーわ
あれは動画用途のためのものだってのを理解してないやつが多すぎる
643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 13:31:10.20 ID:08sG+/Mm0.net]: Zというかカメラ業界がユニバーサルマウントを
採用する段階に入ってると思う
毎年カメラ購入者は減り続けるだろうし
644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 13:56:24.92 ID:xs6F1DBN0.net]: 日曜の朝から何が楽しくてニコンを叩いているのだろう
645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 14:31:38.90 ID:EMegiavv0.net]: 叩かれてるっていうことを自覚しないとダメだぞニコンは、ソニーよりも5万円も高いんだから
646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 14:33:50.58 ID:j8ouiIsp0.net]: 製品で勝てないから安売りしかアピール出来ないGK乙
647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 14:38:08.30 ID:Ifane12g0.net]: それでもソニーが売れている、ニコンは量販店が安く売ってくれる流れを作れなかった無能
648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 14:46:09.79 ID:9UmFPY530.net]: >>626
とりあえず各社のAPS-Cを共通マウントで出してみたらいいと思うけどね。総倒れになる前に。ニコキヤノが共通化したら他社も乗ってきそう。
649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 14:48:26 ID:08sG+/Mm0.net]: ソニーはニコンより5万円高い
中学生の英語みたいな文章なので
来年あたり教科書に取り上げてもらえば？
650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 15:37:20.22 ID:0fAq3bKN0.net]: >>632
ニコンはソニーよりも5万円高いんだぞ
おまえが小学生からやり直してこい
651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 15:43:52.50 ID:08sG+/Mm0.net]: ああ、悪い悪い、高いのはニコンだったな
あまりに興味無くて間違えたわ
652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 17:00:06 ID:IFpkbjph0.net]: α7?ゴミレンズキット　21万
Z5暗黒レンズキット　19万

比較するならこっちじゃね？
肩液晶無しで安物キットレンズが付属する点が共通してるし
653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 17:14:08 ID:9tougg1N0.net]: ボディだけ買って好きなレンズと組めばいいのに
654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 17:18:49 ID:5ZiTZmCz0.net]: かといって新規なのに小口径マウントは許されない
655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/06(日) 17:25:41 ID:X9DyGgIk0.net]: zの135mm 出ないかな？　135mmは猫撮りに重宝します。
656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 17:55:56.01 ID:VmWNA5J30.net]: https://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=1&pdf_Spec114=9,16&pdf_so=p1
https://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec112=2&pdf_Spec113=1&pdf_Spec114=9,16&pdf_so=p1

初代α7ってまだ在庫あったのな
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 18:22:36.21 ID:T+362Gbl0.net]: >>638
Z70-200がボケ・解像共にこれ以上ない性能らしいからね
技術的な研究はしているだろうが、出す理由が薄いわな
658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/06(日) 18:49:28.58 ID:f9058ett0.net]: >>640
その半分の値段で明るい単焦点　　ニコンさん待ってますよ！
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 19:08:31.69 ID:08sG+/Mm0.net]: 70-200のボケ良かったか？
70-200としてはこれ以上望めない、ってだけでは？
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 19:17:57.93 ID:LEgJDqsv0.net]: 実際ニコンのばあい望遠レンズが希薄なのは70-200のせいってところはある
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 19:26:19.06 ID:WP2CxdlI0.net]: ※個人の感想です。

↑良いかどうかはすべてこれに尽きるだろう。
あとは数字がどうのこうのという話になる。数字も含めてただの持論だ。
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 19:54:28.28 ID:v1rys8X70.net]: そう、そして選ばれたのがソニー
ニコンは5万円も高いから売れません
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 20:23:11.85 ID:WP2CxdlI0.net]: >>645
飽きた
664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 20:47:35.07 ID:var7pUGA0.net]: なんかZ6また売れはじめてるぞ！？
70-200と一緒に買うつもりだったけど先週までネット最安価格にミートしてたキタムラの会員セールから消えてしまったし
価格のネット専門店も在庫切れが増えてる
俺と同じ考えのやつ多かったのか？
665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 23:14:28 ID:0SLEMT7v0.net]: 俺もZ6を9月に買うって決めてたのに値上がりしてて買えない、レフ機全部売ってしまったしこのままじゃソニー買うしかない
666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 23:17:47.01 ID:oWz9/L+g0.net]: >>648
Z 5買えよ。俺は既に7台買ったぞ。
発売日に3台。今日はビックで2台、ヨドで1台、キタムラで1台。
買えば買うほど味わいを感じる名機だよ。
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/06(日) 23:19:53.28 ID:0SLEMT7v0.net]: なんで買い増すと味わいを感じるんだよw
668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/06(日) 23:38:38 ID:837YgMmy0.net]: >>649
俺は気持ちよくわかるぞw お試しで一台買って気に入った後でもさ、別の店でデモ機触ってると気付かなかった良さを発見してさらに好きになるんだよな。そうなったら買って帰るしかないわけよ。さわればわかるとかたまに書き込みあるけど、何意味不明なこと言ってやがんだって思われがちだが、さわるほどに発見があってニコンに愛着湧くんだわ。1台、2台と買い増すことで理解できることもあるんだよなぁ
669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 00:40:31.72 ID:WwkT0k1h0.net]: 実用、予備用、永久保存用、貸出用、これでもう4台
670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 11:49:25.11 ID:0PglT6nM0.net]: Z6と大三元買おうと思ってたけど値上げしてて買えないから、ソニーのカメラとシグマの大三元で計算したらめちゃくちゃ安くてワロタw

Z6と大三元 26万円＋25万円＝51万円

α7Ⅲと大三元 21万円＋11万円＝32万円www
671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 11:51:04.43 ID:4RcD1Zoz0.net]: >>653
しかし、画質が犠牲に…
672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/0 ]: [ここ壊れてます]
673 名前：7(月) 11:53:53.26 ID:JAF6hgyY0.net mailto: Z70-200ねえ
大きく重くて画質がいい・・そういうのはシグマがやってきたこと
マウントの大きさがあればコンパクトにできるんだからコンパクトに
作ってほしかったねえ []: [ここ壊れてます]
674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 11:58:05.33 ID:0PglT6nM0.net]: シグマは画質良いだろw
675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 11:59:57.04 ID:D9Gd/OQy0.net]: 20万円も差があるのか、ちょっくらソニー買ってくるわ！w
676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 12:01:41.16 ID:dG5lgYOm0.net]: >>653
うおおおおやべええええwww
677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 12:02:53.42 ID:NrvJ6Qti0.net]: シグマ！シグマ！
678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 12:13:00.29 ID:at9WSpNb0.net]: 実際シグマと比べてレンズ性能大差ある？
ソニーはいらないけど、S5が気になるから
679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 12:26:14 ID:hyga3UiR0.net]: 安いからソニー選ぶってことは画質はどうでもいいってことでしょ
だったらフルサイズにする必要もないじゃんね
680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 12:26:43 ID:H9k7H3990.net]: >>653
こりゃ驚いた、完全に盲点だったわ
681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 12:28:43 ID:6JEh5PUl0.net]: いよいよニコンはヤバくなってきたな、ソニーの後ろにはシグマがいたんだな
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 12:46:05.81 ID:Jn8SVwn50.net]: >>655
キヤノンがその路線だからRF選ぶといいよ！
683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:01:19 ID:LUapgzk40.net]: >>653
気づいちゃったかあ
684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:13:42.81 ID:y5icR8MC0.net]: 毎日毎日飽きずによく書き込むもんだ
暇？
685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:17:22.96 ID:C0IxmEC50.net]: ほんとだよ、ニコンなんてもう終わってるのに書き込んでも売り上げなんて伸びないだろ

値上がりした時点で終わってんだよ
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:18:45.11 ID:y5icR8MC0.net]: >>667
寝言か
687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:24:49.79 ID:C0IxmEC50.net]: >>668
値上がりさせず、Z6レンズキット＋ftzを22万円のまま維持させて70-200を登場させれば上手く流れを作れたのに、そういう戦略も全ての詰めが甘いんだよニコンは
688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 13:25:36.18 ID:JhnQHIiJ0.net]: 世の中には2万以下で取引されているFE28-70で満足できる人もいれば
37万円のRF28-70mm F2が必要な人もいる。
大口径マウントの画質が必要なければシグマ買えばいいよ。
689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:33:54.24 ID:9ypCXWJF0.net]: 単発IDの自演GKが必死過ぎてﾜﾛﾀ
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 13:33:58.55 ID:bGeTfVPu0.net]: Z6 FTZ 24-70キット
　263,000円
▲40 ,000円　キャッシュバック
▲16,500円　FTZマップカメラ買取
計　206,500円

今でも激安だと思うが。
安いので予備にもう1台欲しいがZ6sの噂もあるしな。
ニコンの次の新製品の発表はいつになるかな
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:38:15.28 ID:nw7CSzTj0.net]: Z6のキット＋FTZは最安値が22万円くらいだろ、どこが激安なんだよ
692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 13:42:28.44 ID:qB2la7SF0.net]: ニコンは市場価格に絡んでないのに
値上がりさせず、ってどうやるんだ
693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 13:42:34.76 ID:71WNTrLw0.net]: >>662
マウントアダプター経由でシグマ使えば同じだろう？
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:52:17.87 ID:qBLVsjnx0.net]: >>675
α7Ⅲ 21万円
Z6 26万円
695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:54:14.03 ID:WtDGxXkA0.net]: >>674
少ない利益で最安値で売ってくれるバッタ屋さんに優先的に大量供給すれば良いだろ
696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 13:55:59.11 ID:wzKWWwuv0.net]: ニコンが小売価格コントロールしてたらそっちの方が問題なんだけど、22万円坊は知っててわざと騒いでるのかな？
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 13:57:15.04 ID:WtDGxXkA0.net]: >>678
価格は小売店が決めるんだぞアホ
698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 14:25:55.29 ID:DbGbx6Fj0.net]: >>662
>>665
自演注意
699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 15:04:45.53 ID:RT4DilSy0.net]: ニコン値上がり注意
700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 16:22:21.88 ID:4RcD1Zoz0.net]: >>676
672
701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 16:51:09 ID:+xtxFCKP0.net]: >>682
価格ドットコム

α7? 21万円
Z6 26万円
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 18:04:14.36 ID:q6McW9kd0.net]: α7Ⅱ 10万円
Z6 26万円
703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 19:50:17.06 ID:mzECr4420.net]: ある程度大きな通販サイトってことでマップカメラの価格比較

https://www.mapcamera.com/item/4548736079717
α7IIIレンズキット￥234,850(税込)
https://www.mapcamera.com/item/4960759904515
Z5レンズキット￥199,980(税込)
https://www.mapcamera.com/item/4960759901514
Z6レンズキット￥273,530(税込)

https://www.mapcamera.com/item/4548736079625
α7IIIボディ￥222,948(税込)
https://www.mapcamera.com/item/4960759904485
Z5ボディ￥164,340(税込)
https://www.mapcamera.com/item/4960759901484
Z6ボディ￥215,595(税込)

レンズキットではα7IIIの方が安いが、ボディのみだとZ6の方が安いのか
そしてZ5の安さよ
704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 20:12:34.14 ID:GB/JBHW/0.net]: ニコンたっかw
705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 20:16:15.06 ID:pWnQoJZV0.net]: >>656
どこがやねん
コッテコテのギトギトに色乗るわ、片ボケしとるわ、重たいわでええとこなしやん
706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 20:21:26.39 ID:tDYyvnC30.net]: Z6と大三元 26万円＋25万円＝51万円
α7Ⅲとシグマの大三元 21万円＋11万円＝32万円www

ニコン高すぎて草
707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 20:42:47.32 ID:K2Eu0DQw0.net]: >>688
Nikonは空気すら映す新次元の写真だから安いと感じる。

SONYは旧世代のヘンテコリンな写真だからむしろ高く感じるやね。
708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 20:42:51.14 ID:wzKWWwuv0.net]: 大三元って言い方がいかにもニワカGKだな
709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 20:45:07.34 ID:pcaHi6SA0.net]: >>687
ニッコールZの片ボケ
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html
710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 21:17:30.80 ID:UeYW024i0.net]: ソニーより5万円も高いなら売れるわけない
711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 21:17:47.91 ID:XvNS4sw40.net]: ここから先、ニコンもキャノンもブランド戦略から高価格路線維持するだろうからZ6s/Z7sは価格上がるだろうし、高いのが安くなって欲しくて高い高い書いてるならむしろ値段上がる方向にしかいかないからさっさと買った方がええで
それにもうカメラ買う人は自分が納得した機種じゃ無いと買わないから誰がなに言ってようと今からソニーに流れるとかどうとかも少ない
写真重視でレンズの性能に特化するのはニコンだけになりそうだから、ソニー煽るなら方向がかぶるキャノンユーザーの方がミーハー度からしても効率的やぞ
712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 21:18:07.05 ID:1s8OWJf20.net]: ニコン「Z 70-200mm f/2.8 VR S」はあらゆる点で際立った性能のレンズ
https://digicame-info.com/2020/09/z-70-200mm-f28-vr-s-2.html
解像力に関しては、このレンズの水準に達するレンズはほとんどない。
713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 21:20:26.48 ID:uF4zMZ9v0.net]: 実際ほとんどの人がソニーに流れたからな、全く的を得ていない
714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 21:25:51.06 ID:RcG5He/N0.net]: >>695
「的を射る」
715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/07(月) 21:29:55 ID:uF4zMZ9v0.net]: >>696
バーカw
716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 21:34:24 ID:9wskxD7Y0.net]: ほとんどってニコンの一眼レフユーザーのミラーレス移行本格化はこれからやで
そして移行するときにわざわざ壊れやすくてレンズの性能がFマウントと変わらない
Eマウントのソニーなんて選ぶ理由がないw
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 21:38:35.86 ID:qB2la7SF0.net]: >>693
間違いなくカメラの値段は上がり続けるから
欲しい機種があったら今買うのが良い�
718 名前：ｾろね []: [ここ壊れてます]
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 22:19:59.82 ID:dTKdJRLC0.net]: >>697
ご自身のことが良くわかっていらっしゃるw
720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 23:04:57.04 ID:QRoGAoY60.net]: サードパーティ製レンズはEマウント基準で設計するから、未来永劫Zマウントを超えられない

これ、合ってる？
721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 23:16:55 ID:sA8A+UjN0.net]: >>701
最高性能同士を比べるとそうなる可能性は高いし、理論的にはそう。現物比較だと、Zレンズでも設計手抜きの安レンズはEのレンズに負けたり、ボケはマウント関係なくレモンだったり真円に近かったりまちまちで、個別比較すると答えが出ないものもある。

まあ、単焦点一通りf1.2のモデル出してきたらZが上って言い切っても良いはず。画質悪くないf4通しの2470がゴミ扱いされて中古に流れまくるとか今までのマウントでは無かった流れだし
722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 23:25:13 ID:lRY60x5U0.net]: すごい早口で言ってそうなのが文字からでも伝わる
723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 23:37:35.48 ID:3ZxIAkOV0.net]: >>697
バカお前。誤用は誤用。
こういうやつが雰囲気のことを「ふいんき」とか読む。
724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 23:42:18.83 ID:oYi+LyvC0.net]: >>703
こういう風に早口で言ってそうと何も考えず馬鹿にするの流行ってるね
悪口すら手抜きの定型
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/07(月) 23:57:13.45 ID:f1Ercdyb0.net]: しかもちょっと前に流行ったのだし
726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 00:40:47.56 ID:zSmvGk+W0.net]: >>704
国語辞典に載ってるものを否定するバカw
727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:age [2020/09/08(火) 00:43:49.88 ID:SKt8GyKo0.net]: >>707
辞書に載っている事と誤用か否かは別じゃないか？
728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 00:49:48.88 ID:WdJPnQbC0.net]: Z6何でこんな高いのw
729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 01:28:20.94 ID:nXKnWgdb0.net]: お金のない人はZ5を買えということなんだろう。
730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 01:37:46.19 ID:S67i9ww70.net]: いや、Z6は最安値が22万円だから値上がりし過ぎてる
731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 02:31:33.15 ID:xn5txCbI0.net]: >>702
口径食をマウント径と結びつけてる時点で知識ゼロなのが透けて見える
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 03:11:21.03 ID:EYfYsDZ50.net]: GMキラーのZ70-200/2.8登場で焦り出すGK
733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 03:39:22.27 ID:jeoa8nhO0.net]: 一部の人にだけZ6レンズキット＋FTZを22万円で売るような企業は早く潰れれくれ
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 04:06:23.56 ID:5JwLUZq+0.net]: もはや意味不明なことを喚くだけのGK
735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 04:48:59.54 ID:wTU5WvlA0.net]: >>712
マウント関係なくって言ってますけど…
736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 06:12:58.18 ID:rXhi7Kbu0.net]: 単発22万円野郎はGKなのか頭おかしいのかどっちなんだ？
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 06:45:55.27 ID:OCfoR66o0.net]: >>702
後から出てきたレンズで凄いのが多すぎて24-70mmF4が不遇をかこってる
738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 07:58:04.86 ID:h/coip2F0.net]: >>717
どっちも
GK＝頭おかしい
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 08:36:19.98 ID:phYuVkiI0.net]: >>711
バッタ屋価格とかでモノの値段を語らないw
バッタ屋は倒産した店から倉庫や店舗在庫を丸ごと買うから、不()人気機種が大量入荷されたら捨て値で売る。
今はZ6も人気盛り返してるけど、ちょっと前まではそんなに売れてなかったから安かった。
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 10:06:38 ID:6fjixxkY0.net]: >>713
ごめんもうタムロンに殺されてますby
741 名前： gk []: [ここ壊れてます]
742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 10:19:18.15 ID:RCTkm/OQ0.net]: 70-200/2.8Sマジで写り良いなぁボケ味も良くピント面もすげーシャープだし
https://youtu.be/9zsljq_0KzQ
743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 10:19:29.34 ID:VP9Vq+2S0.net]: >>720
バッタ屋だろうがなんだろうが価格は価格だから、わざわざ最高値の店探して買うアホはいないだろ、言い訳がましいわw
744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 10:24:01.41 ID:RCTkm/OQ0.net]: 開放2.8で瞳の毛細血管もリアルに写す解像力ととろけるようなボケ味がたまらない
かなり寄れるようになったし、これはポートレートレンズとして使い易そうですね。
745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 10:26:51.38 ID:gwL0kzMd0.net]: 高値の店で買ったらアホ

んー、カメラって買って終わりの製品じゃないから
アフターフォローが期待出来ないショップは
その分割高では
746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 10:29:42.95 ID:dl2gifmN0.net]: 最安値のショップでも長期保証入れるだろ、バッタ屋だとか倒産したら店から買い取るとか、勝手な妄想してるバカは何なのw
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 10:37:46.50 ID:RCTkm/OQ0.net]: Z6はキャッシュバック中だから値上がりしたのでは？
マップでキャッシュバックの2万引いて実質195,595円だから
748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 10:52:25 ID:N9cNyg1O0.net]: >>722
登場人物全員女性で終始楽しそうな雰囲気なのがいいね。良い写りだねぇ
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 10:54:26 ID:ykSc2p+V0.net]: 70-200 2.8e持ってるからFTZで使えれば良いかと買ってなかったけど、欲しくなるなぁ
750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 10:57:20 ID:JTw8tovm0.net]: >>727
α7?もキャッシュバックあるけど
751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 11:39:38.06 ID:UDlhudTj0.net]: >>726
価格comにも載ってるアキバの店は初期不良交換さえしないｗ
ま、運のいい人間はいるしな
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 11:55:31.96 ID:LwE4ZaBx0.net]: >>731
マジで？変な店もあるんだ価格ドットコム
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 12:10:29.84 ID:ZE5sGA5N0.net]: 価格の実質最安値はマップカメラ
それ以下の値段の店は色々問題あるところばかり
まず実店舗がない時点でお察し
754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 12:12:12.20 ID:RCTkm/OQ0.net]: >>730
α7Ⅲはキャッシュバック時でも値上がりしてないんならある意味良心的だな。
Z6は4月7日最安値が178,000円だった。今α7Ⅲは204,094円みたいですね。
Z6の方が約1万円位高いかな。でも俺だったらEVFが見やすくて堅牢性が高く
グリップが良くて使いやすいZ6を選ぶけどな。Zの方がレンズ性能も高いし。
755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 12:18:59.29 ID:RCTkm/OQ0.net]: Z70-200/2.8SはAFなかなか良さそう。解像感半端ねー
https://youtu.be/YahVxwzrkWY
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 12:19:55.61 ID:kUUAEPu20.net]: 価格最安値の店でドラレコや電動工具を購入してるけど、ちゃんと新品が届くし不具合あったことないよ。
Z6は最安値の店の店頭に行って買ったよ。液晶保護フィルムも安くしてくれたし、店員さん良い人だった。
757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:22:06.01 ID:951UplzE0.net]: >>734
現時点では

α7Ⅲ レンズキット　21万円
Z6 レンズキット 26万円
758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 13:26:31.46 ID:pHT8Rz8w0.net]: >>737
28mmスタートでかつ光学性能最悪、タダでもいらないと酷評されてる糞キットレンズと

24mmスタートの小三元で性能はクラストップ
ソニーのパチモノZEISSなんかとは比べ物にならないと評価されてる最高のキットレンズ

どっちが得かよく考えてみようwww
759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:29:41.86 ID:UOb2JJIX0.net]: >>738
α7Ⅲ＋シグマ大三元＝32万円
Z6＋大三元＝51万円wwwwwwwww
760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:30:12.77 ID:UOb2JJIX0.net]: >>738
どっちが得かよく考えてみようwwwwwwww
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:32:36.89 ID:zxq7HXeL0.net]: シグマ最強！もうニコンの技術を超えてる！
762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 13:39:19.1 ]: [ここ壊れてます]
763 名前：7 ID:O15D4wMg0.net mailto: 性能でニコン一択だな
大三元は性能で選ぶもの
シグマは大口径ズームの性能が残念過ぎる
性能で妥協するなら小三元で十分だし []: [ここ壊れてます]
764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 13:42:15.92 ID:XMqG+s5K0.net]: >>742
シグマやタムロンの大三元がいつも性能イマイチなのは何でだろ？
765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:42:26.84 ID:weUEz4gU0.net]: 大三元は表現力だね、性能や機能がどうとか言ってるのはアホ
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:43:29.55 ID:KWVYOjfW0.net]: 同じようなレンズを半値以下で出せるシグマは技術的にはニコン超えてるだろ
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 13:45:27.28 ID:6xN+YJkK0.net]: >>743
大三元クラスの非純正レンズは純正より大幅に安くしないと買ってもらえないので
設計を妥協してしまうから
ハッキリ言って純正買えない貧乏人向けの商品企画でないと成立しない
768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 13:49:21.40 ID:MXnXI1Sp0.net]: >>746
非純正の大三元はリセールバリューが全然無いのも新品を安くしないと買ってもらえない理由だよね
シグタム大三元の買い取り価格なんて雀の涙くらいの値段しか付かないし
769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 13:52:28.93 ID:8ahGOHLM0.net]: ここのスレの人も煽りかかわらんといて欲しいし多分自作自演やってるから反対意見みたいなのも無視してレンズとかの話しようや
レンズにせよ本体にせよ買い換えたところで写りの差は3%とかしか違わないんだけど、その僅かな違いがうつりにくっきり現れるから買い直してるわけで
その写りの差を「同じような」なんて言う奴がまともなカメラユーザーであるわけがないのよ

で、そう言う「差」を考えた時にはニコンはかなり安価にいいもの提供してくれるし、それが好きで買ってるんで、も少し売れてくれると良いのになと思っとる
770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:56:08.56 ID:HtG5oRKk0.net]: そういう表現力の差は個人が判断できる物じゃない人それぞれ好きなものは違う
771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 13:57:32.84 ID:pMjrWdig0.net]: >>742
RF28-70/2にしようぜ
772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:59:36.42 ID:SRV5V4pK0.net]: そう、そして大衆に選ばれたのがソニーなんです。こんなシグマはダメだ、ニコンしか認めないとか言っている、狭い視野しか持たない人の言うことは無視しましょう。自分のレベルが下がります。
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 13:59:49.30 ID:pMjrWdig0.net]: >>747
ニコンなんて個体差あるから3本買って一番良いのを残すもんな
それでも買い取り値はちゃんと付くから実際の持ち出し金は少なくて済む
ニコン素晴らしいよ
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 14:02:40.18 ID:WIvCDAeP0.net]: 特に関西弁には気を付けましょう。日本人ですら無いかもしれません。
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 14:19:47.48 ID:s0Q7EPtX0.net]: >>752
ニコンではハズレ引いたことないなあ
シグマなんて当たりレンズ引いたことなくて会津送りばっかりだけど
まあそれでもちゃんと調整してくれるからいいんだけどね
776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 14:22:02.76 ID:w7QBD6/F0.net]: 今日24-200が届くよ。楽しみだよお。
777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 14:23:21.52 ID:2YekXig20.net]: ソニーだと基本門前払いで調整してくれないから辛いね

『個体差について』FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GMのクチコミ
https://kakaku.com/bbs/K0001092382/SortID=22679383/

最近このレンズで星を撮影し、右端が少しボケていたのでソニーに修理に送ったのですが、基準値以内でこれ以上調整できないと言われましたので皆さんに意見を伺いたいと思いま
778 名前：す。 確かに範囲も狭く等倍でないとわからないかもしれませんが、はずれ個体の範囲なのでしょうか？ ちなみに修理では、右端の像面にごくわずかに傾きがあるもののレンズ調整不可、その他基準値を十二分に満たしているとのことでした。 []: [ここ壊れてます]
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 14:30:14.45 ID:BjdSNeo30.net]: ほんとレベルが低いねニコ爺はインスタのキッズよりもレベルが低いw
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 14:31:22.56 ID:VMEQKt5a0.net]: >>757
レベルの低すぎる書き込み乙
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 14:32:23.69 ID:xxC45i980.net]: みなはんレンズの話をしようやないか、とか言いながら結局は他社のディスっていうレベルの低さwww
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 14:33:46.33 ID:DiZtSAfb0.net]: GKに都合悪い書き込みが増えたからねえ
イライラするよねえwww
783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 14:35:07.28 ID:FM6lC3MJ0.net]: あーZ6高すぎる、ソニーよりも5万円も高いからもうソニー買うわ
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 14:46:54.83 ID:gwL0kzMd0.net]: ソニーを買う買ういい続けてソニーを買わないのは
ソニーに対して失礼ではないのか
それともソニーのカメラを買えない理由があるのか
カメラなんて持ってないし買わないのか
多分カメラに興味無いしこの先も買わないんだよね
ソニーのカメラ
785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 15:24:07.16 ID:xCtG6l7Q0.net]: レンズみたいにある程度成熟した市場の場合、おなじ狙いで同じ額かければどのメーカーでも同じようなものが出てくるわけだけど、写り以外にも所有欲やら質感やら、どこにお金を使うかがメーカーやらによって違ってくるわけで、その方向性が写りにあるところが好きだって意味であって、他のメーカー貶しとるわけ違うぞ？

ついったで「レンズ　ニコン」とか「レンズ　ソニー」とかで検索したのを良く読むとそのメーカーの特色とか求められてるものが見れて面白いから暇ならやってみ
786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 15:25:12.85 ID:ykSc2p+V0.net]: >>759
荒らされるくらい性能良いから
787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 15:57:15.79 ID:rXhi7Kbu0.net]: これまでレンズスレはユーザーや購入希望者の書き込みでまったり進行してたけど、Z70-200の評判が出てから急に低レベルな荒らしが増えたな
分かりやすいGKだなw
788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 15:58:35.30 ID:RCTkm/OQ0.net]: 大三元は安いからと言ってサードのに手を出したが、満足できずに最終的に純正を買う事になった。
安物買いに銭失いになってしまうから、最初っから純正買った方が幸せになれるよ。
789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 15:59:45 ID:RCTkm/OQ0.net]: 安物買いの銭失い
790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 16:00:00 ID:7qOkvkRH0.net]: ソニー2万円安く買っても修理代で毎年5万円ずつ飛んでくよ
791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 16:04:43.38 ID:RCTkm/OQ0.net]: GKは今度α7cが出てα7Ⅲが売れなくなるから今のうちに売りたいだけだから。
α7Ⅲの競合製品はα7cになるよ。実質α7Ⅲの小型後継機版がα7cだからね。
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 16:33:37 ID:gmG8S0VR0.net]: ちゃんとしたEVF欲しければα9買えって世界になりそう
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 16:54:01 ID:gwL0kzMd0.net]: >>765
なるほど、まったりだったレンズスレが
急にこうなったのはZ70-200の評価が物凄いからか
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 16:58:25 ID:F3lNUaWr0.net]: 急に変化するってことは、原因はだいたい1人か2人
795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 16:59:51 ID:ykSc2p+V0.net]: >>771
だいたいそのパターンね。
796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 17:22:23 ID:gBOlL7Gl0.net]: 急に荒れだしたのはZ6の価格が跳ね上がったからだろ
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 17:32:08.85 ID:XQgB4Pzu0.net]: Z6Sって今年中に出るんだろ、なんでZ6はこんなに高いんだもう生産止めてるのかな
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 17:37:38.02 ID:ykSc2p+V0.net]: 次のレンズの予定ってどれになるんだろ
ロードマップから時期がなくなった�
799 名前：ｩら、良くわからん。 []: [ここ壊れてます]
800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 18:30:45.22 ID:gwL0kzMd0.net]: 適当かつ雰囲気としてはキャッシュバック終了と同時に
Z7SとZ6S、若しくはZ8の発表が入って
同時にレンズも告知されるだろうから
出てくる可能性が高いのは50mmF1.2と24-105mm
ただAPS-Cが放置され気味なので薄型単の28mmと40mm
この4本の優先度が高いんじゃないかな
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 18:46:42.00 ID:rL+p5DJM0.net]: 28mmと40mmはVRにしてほしいな
Z50だと約40mmと60mmで良い感じだし
802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 18:48:48.10 ID:99XAKyjl0.net]: >>751
デジでいくらでも編集段階で加工自由なのに
純正以外は色の再現性変だし精度出せないけど
金が無いから仕方なくという妥協の産物でしょ
言い訳カッコ悪い
803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 18:49:45.69 ID:JltvolAo0.net]: >>777
ホントそうあってほしい
薄型28mm心待ちにしております
804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 18:56:29.06 ID:hXtWimhp0.net]: 薄型っていってるのにVRいれる訳がない
805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 19:10:28.85 ID:WY72f7eu0.net]: >>781
シルエット画像みるとそれほど薄型でもないので期待してしまう
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 19:43:47.10 ID:phYuVkiI0.net]: >>738
欽ちゃんの声で再生されたら、おじさんおばさん確定w
807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 19:47:57.63 ID:s9y4g2/p0.net]: なんかZ 70-200mmがGKの琴線にでもふれたか
確かに急にZ6の在庫が消えだしてるからな
808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 20:14:43.83 ID:GFXBCVlZ0.net]: 70-200をア◯ゾンで買うと精密機器なのに、いつものペラペラで中身スカスカの箱に直にラップ貼り付けで来るみたいね
マップカメラは四方モッコモコの緩衝材に包まれた巨大な箱で前日発送発売日当日に届けてくれた

見えないとこではどう扱ってるか知らんけど、それだけでもなんか気分良かった
809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 20:21:51.61 ID:Cw5x1WTb0.net]: ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる！？
トップは初登場のあのレンズ

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」　だ。

第1位　ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位　シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位　キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位　タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位　ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

　：
　：

第9位　ソニー FE 20mm F1.8 G　←　ソニー最上位ｗ
　
810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 22:13:22.86 ID:Rzpb21We0.net]: >>745
同じようなレンズを純正より高くして売れるとは思えないけどな。
安く作るってことは、、、、、そういうことだ。
811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 22:26:21.07 ID:LpoEVNTI0.net]: 同じようなレンズなら安い方が売れるに決まってるだろアホ
812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 22:31:01 ID:LzV3Ejwk0.net]: >>786
ソニー9位がやっとって売れてるんじゃなかったのか！？w
813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 22:31:40 ID:prsEGC5+0.net]: α7?＋シグマ大三元＝32万円

Z6＋大三元＝51万円

ソニーとシグマの方が20万円も安いぞおまえらwwwww
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 22:33:53 ID:s9y4g2/p0.net]: ただこの手のレンズって機構やガラスの質が価格に直接影響するからなあ
815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 22:38:14 ID:qjxbH2ru0.net]: 下手くそは言い訳�
816 名前：ﾎかりする []: [ここ壊れてます]
817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 22:50:10 ID:ZE5sGA5N0.net]: シグマのネットリ操作系は稚拙なメカ技術隠しでしか無いからな
818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 22:53:35 ID:a7+rnwfB0.net]: 下手くそはすぐ道具のせいにする
819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 22:54:25 ID:BAePHjRd0.net]: >>790
値段が安いだけで残念な性能の大三元とかタダでも要らんわw
820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 22:59:02.53 ID:QTpOUwEs0.net]: >>795
おまえの感想などどうでもいい、ソニーの方が選ばれてるし、シグマでニコンより良い写真を撮ってる人なんていくらでもいるwww
821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 23:10:43.88 ID:W4oqeQOG0.net]: ソニーボディーにシグマレンズでカタログやパンフを撮る人って、
未だ嘗て見たことも出会ったことすら無いぞw
822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/08(火) 23:17:49.09 ID:gRoNpN0y0.net]: >>796
うっかり欠陥ソニーなんか選ぶとこんな酷い目に遭って後悔する羽目になるのに
何言ってんだコイツ？

またα7IIIシャッター崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年3ヶ月の間に２回もシャッターが壊れるという惨劇！
自らを小学生からのソニー信者というオーナーはとうとうソニーを見限ると宣言！

【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg

Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが670名に達してしまった！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/

ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか！？
　
(deleted an unsolicited ad)
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/08(火) 23:21:37.31 ID:9DHESgLk0.net]: >>798

世界でほんの数人だろ99.9%の人は普通に使ってるわアホw
824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 00:24:46.77 ID:7CTk7t4h0.net]: >>788
他人から「頭悪い」ってよく言われないか？
825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 00:52:44.31 ID:X09HhTqR0.net]: >>799
ほんの数人？
メンバー登録が670人ならメンバー登録してない被害者はその何倍もいるから数千人やでw
826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 01:13:53.54 ID:oEYEo6w20.net]: 2021年までのロードマップに記載されたレンズで未発売は10本。
2021年までだから一番遅くて15カ月後だ。
Z発売から今までの3分の2未満の期間。
じゃんじゃんレンズ出すよ。
残り15カ月だからなにが優先とかもうそんな話じゃなくとにかく発売に次ぐ発売だよ。
827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 01:26:00 ID:taP5/gVY0.net]: >>801
え？ネットに壊れたって上げてない人のカメラまで壊れてるかどうか、なんで分かるんですかwww
828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 01:32:03 ID:HxD5XjU00.net]: >>803
ハインリッヒの法則によると不具合1件発覚したら隠れてる実際の不具合はその30倍だ

すなわち α7?のシャッター崩壊は
670 x 30 ≒ 2万台
829 名前：！ []: [ここ壊れてます]
830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 01:45:03.12 ID:7oCRgi7K0.net]: >>804
そんな低次元な何の根拠もなくて古臭い方程式つかってるの！ドレイクの方程式で計算したら証拠が乏しくて計算不可能って答え出たぞwwwww
ニコ爺はとことんアホ～wwwwww
831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 07:57:25.78 ID:Wp+p2tpA0.net]: デジカメWatch 新製品レビュー
Nikon NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
ポートレートで検証　抜群の解像感と自然なボケ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1273672.html
832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 08:06:23.78 ID:nPmdQIbO0.net]: >>777
あとは大三元最後の14-24 F2.8
これがZ8と同時に投入されるだろね
833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 08:09:58.65 ID:S902pEDV0.net]: >>804
30倍って数字に見覚えがあると思ったらゴキブリの法則だった

1匹見かけたら30匹はいる

ってヤツ
834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 11:59:02.55 ID:zHwxosSx0.net]: >>808
ゴキブリってソニーにピッタリやんw
835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 12:41:35.92 ID:ouegdU0/0.net]: >>807
14-24/2.8は今年中に発売ということで発表済み。
836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 15:49:58.26 ID:iqPh8xUL0.net]: Z70-200の性能って、Z6でも実感できるものかな？
何となく高画素機（Z7）で恩恵を受けそうなイメージがあるのだけど
837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 16:17:39.37 ID:hlA+Nh7S0.net]: Z6でも違いはわかるよ
ボケも解像感も変わる
838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 18:03:56.68 ID:LR/g/B9G0.net]: 誰も言わないが小三元も完成してほしい
Z 70-200/4 S
839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 18:25:58.02 ID:oYg7gIUf0.net]: >>813
沈胴式で小型軽量なのは欲しいかも。
24-70F4みたいな画質の良いもので。
840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 18:57:39.92 ID:3KJ+T9Df0.net]: >>811
DxOのz7利用時の70-200f2.8の解像度評価が2600万画素分で、望遠の方が分解能下がるから、2450万画素のz6でも違いがきっちり出るはずだよ
というかz6が性能を引き出すちょうど良い性能
z7でももちろん違い分かるけどオーバーサンプリングだからドットバイドットで見ると多少回析気味になる
841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 19:19:53.38 ID:2huKBrtZ0.net]: F-fotoからz70-200用アルカ互換の三脚座プレート出てるね
ほしいけど他のメーカーからも出すだろうからもうちょっと様子見るか
842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 20:23:56 ID:3rOXOHvB0.net]: Z6どんどん順位下げてるな値上がりがそうとう効いてて誰も買ってないな
843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 21:35:57 ID:eIg5kFqH0.net]: >>817
バカ、乙ｗ
価格というのは需要と供給で決定するんだよｗｗ

あっという間に4万円アップして、キャッシュバック相殺されちゃうぐらい
需要（人気）が上がってんだよ。
ボディ買いたくても買えない理由の一つは、爆発的に売れてるZ70-200でしょ。

このレンズを使うには、Z機種を買うしかないわけでｗｗｗｗｗ
844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 21:44:59.45 ID:IUiDH8KB0.net]: >>818
売れてるならなんで順位下がってるんだよアホw
845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 21:54:24.89 ID:m65tQi7n0.net]: >>818
供給されてないから値が上がって止まってるんだろ大バカw
846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 21:57:07.75 ID:PuxFjTOF0.net]: >>818
おまえ昨日ハインリッヒの法則とか言ってたバカだろ、毎日恥かいてて恥ずかしくないのかw
847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 22:02:18.43 ID:eIg5kFqH0.net]: >>819-821
だから、売れすぎて、売り�
848 名前：ﾘれて在庫切れで順位が下がったんだよ、バどもがｗ >>821 勘違いすんなよ、ハゲｗ []: [ここ壊れてます]
849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 22:03:16.27 ID:iDptWnW90.net]: >>822
売れすぎて順位が下がったのかwwwwwwwwwwwwwww
850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 22:15:29 ID:S902pEDV0.net]: 集計するタイミングでそういうことあるよ
851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 22:24:09 ID:UhSGxKkt0.net]: 単発ID過ぎるw
852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 22:38:43.68 ID:O600fopK0.net]: 50mm F1.2早くしてくれませんか！
853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 22:39:17.75 ID:eIg5kFqH0.net]: >>823
平均価格はZ6+FTZ+付属レンズで30万円前後で変わらないが、
最低価格+Amazonでの価格は、キャッシュバック始めから4万円アップしている。

価格上昇の原因は「需要の増加」であり、価格が落ちないのは需要が継続しており、
供給が追い付かないからというのは、一般的な経済的・理論的説明である。

人気がなく、供給が足りていれば、最低価格は下がるってこと。
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 23:05:32.26 ID:qK6p2qAd0.net]: >>827
人気があるって言うのは単なるおまえの都合の良い想像、実際は供給ができていないだけの可能性もあるからな
855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 23:16:11.63 ID:H3pICKy40.net]: 今度は粉飾かニコ爺
856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 23:18:28 ID:eIg5kFqH0.net]: >>828
バカだろ、オマエｗ
今キャッシュバックキャンペーン（値下げ）やっているわけで、需要増は必然だから、
ニコンも当然見込んでいる。
ただ、ｚ70-200の高評価・Z5の相乗効果による需要増まで見込んでいたかは知らないがｗ

>>829
粉飾の意味わかってんのか、ハゲｗ
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 23:22:07 ID:70o1cykn0.net]: >>830
例えばソニーが1000台売れて売り切れになりました。ニコンは10台売れて売り切れになりました。これは同じじゃないだろ？

おまえは売れた台数を把握してニコンは人気だって言ってるの？
858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 23:23:21 ID:FHw0vf0P0.net]: >>830
バーカwww
ハインリッヒの法則で計算しろよwww
859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 23:36:54.94 ID:VMmybqVk0.net]: >>830
おまえが粉飾の意味すら知らない1番のバカだったなw
860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/09(水) 23:41:30.55 ID:ouegdU0/0.net]: 月産2万台のZ7が人気過ぎて発売日に品物届けられないって言ってたじゃん。
https://www.nikon-image.com/products/info/2018/0828.html

発売日前からシコシコ作り溜めてるはずだから数万台の予約が入ってたようだ。
そういう実績があるニコンZの新製品が品薄ならそりゃ爆売れだよ間違いない。
861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 23:51:01.39 ID:VMmybqVk0.net]: 2年前じゃねえか、そんなの今の値段と関係あるわけねえだろ
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/09(水) 23:56:36.78 ID:VMmybqVk0.net]: バーカwwwバカどもwww

だいたいこんなこと言ってる奴はろくなもんじゃないから信用しない方が良いぞ、恥かくからw
863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/10(木) 07:44:47.70 ID:n+tXOguE0.net]: やっぱワッチョイなりIPなしのスレは変な奴が多く来とるな
864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/10(木) 08:45:39.03 ID:AqA0gtor0.net]: こんな所で変な書き込みしてるようなのは、まあ控えめに言って本人に生きてる価値がない、周りの人に生きてる価値を見いだしてもらえてない、って事だろうけど、そこまで落ちてしまってかわいそうだとは思うものの、自分もそういう奴が生きてる価値を見出せない

世の中でその人がどういう仕事してるかとかどんな学校出たかとか関係なしに、何処にでも生きてる価値のない人ってのは一定量いるし、世の中から退場し続けてるからね

まあ、いずれにしても何の価値もないんだよ
かわいそうだけど
865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/10(木) 09:01:03.66 ID:t8AIvh2m0.net]: 志村ー！刺
866 名前：さってる刺さってる！ []: [ここ壊れてます]
867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/10(木) 13:04:36.58 ID:Bkb0Y3Sm0.net]: Z6売り切れて無いじゃん、何が人気で品薄なんだよ嘘つき野郎がwwwwwwwww
868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/10(木) 13:45:23.51 ID:3fGAMUGj0.net]: そういう価値は、結局のところ自分で見つけるしかないな。
だから「自分探しの旅」なんてのが流行ったりしたんだよ。

他人の価値を決められると思ってる>>838みたいなのはクズだな。

ま、こんな奴に言われて悔しければ、自分の価値は自分で決めな。
869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/10(木) 15:57:00.02 ID:NupnqXDc0.net]: Z6めちゃくちゃ余ってるぞwwwww
870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/10(木) 16:45:35.08 ID:xhuqwvlI0.net]: ｚ14-28/ｆ2.8ｓが出ると、単焦点Z20/ｆ1.8ｓとどっちを買うべきか
悩むな～

大三元ｚ70-200も欲しいし、困ったｗ
871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/10(木) 18:27:49.55 ID:rB7XRFNV0.net]: 使用頻度次第だから自分で考えろよw
盆栽なら全部買うしかない
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/10(木) 20:07:41.16 ID:trXK1UE/0.net]: 今ならｚ14-28/ｆ2.8ｓでていないから悩みようがない
873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/10(木) 20:36:41.51 ID:po+T/5E+0.net]: Z6人気だから在庫無いと言ってたアホどこで売り切れなんだよwww
874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/10(木) 20:43:42.66 ID:ixvc+NTp0.net]: しつこいゴキブリ
875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/10(木) 23:34:36.43 ID:UVe6zvK00.net]: >>847
おまえか！嘘つき朝鮮人が！wwwwww
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/10(木) 23:46:29.38 ID:NnRwBRTG0.net]: やっぱソニーとシグマのコンビが最強だな
877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/10(木) 23:59:56.02 ID:rB7XRFNV0.net]: なんだよその乞食定食
878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 00:37:44.05 ID:ZRdJtqsv0.net]: >>848
何言ってんだこのゴキブリは？
879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 01:06:29.82 ID:5tUGqBpX0.net]: >>848-849
NikonZを買えない「僻み」と思いきや、SONY純正レンズも買えない乞食なんだねｗｗｗ

まあ、Z6、Z7の本体が比類ないZ70-200効果でバク売れ中、値上がりしちゃって
買えないんだね・・・あ、そもそも貧乏で無理か～～～かわいそうにｗｗｗｗ

Nikonスレに出入りすんだよ、貧乏ハゲ野郎

オマエにはSONYとΣレンズの「乞食定食」（爆ウケｗ）がホントお似合いだよｗｗｗ
880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 01:13:46.62 ID:p3luw76F0.net]: Z6どこで爆売れしてるの？どこのショップも値下げすらしてくれないで放置だけどw
881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 01:15:15.84 ID:BhvwqUWd0.net]: もう売れないから防湿庫からも出されてたりしたら嫌だなw
882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 01:20:24.14 ID:2eQXsWLY0.net]: Z6Sがもう出るから最安値まで下がることもなさそう今ならソニーのα7Ⅲとシグマの大三元レンズがお得だよ合わせ30万円くらいで買える

ちなみにニコンだとZ6と大三元で51万円なw
883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 01:52:08.80 .net]: >>855

余命がそこまで長くない人は1度きりの買い物ならα7IIIとシグマ大三元が安いけど、余命の長い人は古いマウントを使うと51万どころか将来的にコストが増える可能性があるね。
884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 01:56:07.60 ID:/+KCPGeD0.net]: >>856
α7Ⅲのマウントって古いの？
885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 02:07:41 ID:SBvotPA/0.net]: 世界中で選ばれてるのはソニーなんだから、淘汰されて無くなるのはニコンのマウントの方じゃないのw
886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 02:10:29.72 ID:H50i6Lh+0.net]: どの道曲面センサーとか有機センサーになったら互換なくなる可能性高いし気にしてもしゃあない。その時その時主流のもの選んどけば困らないでしょ
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 02:19:15.97 ID:tt1/NdXo0.net]: とりあえず今はソニーだね
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 02:45:05.62 ID:RhS7lsud0.net]: >>857
新しいマウントだけど旧世代に属するし
889 名前：将来性は無いやね ニコンEマウントやキヤノンRFマウントは、フルサイズミラーレスの覇権を取る為に熟考を重ねた末に構想されている。 それに対してソニーEマウントはAPS-C用マウントを安直にフルサイズに転用しただけの旧世代の設計や考えのマウント。 レンズの光学性能でニコンやキヤノンの新世代マウントには到底及ばない。　 []: [ここ壊れてます]
890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 02:56:08.00 ID:+/eSWzb00.net]: へーなんでそんなすごいのに売れてないんだろうね
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 02:57:55.00 ID:Az+EN9vo0.net]: ニコンEだからじゃね
892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 03:19:09.16 .net]: Eマウントは2010年に開発されたマウント
Zマウントは2018年に開発されたマウント
893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 07:57:27.62 ID:o1+xsGZT0.net]: しかもなんちゃってフルサイズというインチキ
894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 10:59:50.39 ID:+RF5OJNr0.net]: >>862
確かに今ソニーEマウントは売れている。
しかし売れることと高性能なことは全く関係ない。
プリウスはメルセデス・ベンツより売れている。

たとえば歌が上手い歌手が売れるわけでもない。
演奏が上手いミュージシャンだから売れるとも限らない。

大事なのは仕掛けとタイミングと金を掛けたプロモーションの有無。
まあ、金を掛けてプロモートしたからといって売れるとは限らないがw
あとは運やツキのある無しも非常に大きい。

今の音楽業界では秋元康のプロモートによってAKB48は大いに売れた。
売れることと音楽的な評価とが一切関係ないことがこれにより君にも分かるだろう。
895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 12:12:24.12 ID:yl5hoDoT0.net]: コーラとハンバーガーが1番うまい例えかよ……カメラにこれ使うのはごまかし。ソニーのカメラとニコンのカメラで車で言うプリウスとレクサスとかほど差がないから。

ニコンのイメージが悪い、まだレンズの種類が少ない、デカくて重い、ボディ側がまだ完成されていない、高いってあたりが理由で売れていないわけで、ちょっとずつ解消しないと。マニアにはニコン良いけど一般人には魅力的に見えていない
896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 12:17:11.14 ID:hhFBiM+V0.net]: その後半の視点こそマニアのそれ
897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 12:32:01.02 ID:5VNCslsh0.net]: >>866
それはおまえの妄想、みんなに選ばれてるのはソニー
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 12:35:44.70 ID:Q02I5Bkk0.net]: >>866
売れないカメラがいい商品なの？

ニコンは今でも4K60Pを撮れる技術力もないよね？
899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 12:41:33.58 ID:aDC1QY/Z0.net]: >>870
確かにソニーは自社だけで50mmF1.4もサンニッパも作れない技術力なのに売れてるから凄いよね
900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 12:43:10.73 ID:oLEAyK1A0.net]: シグマ最強！！
901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 13:23:58.14 ID:qgvsnE9Q0.net]: まあ>>866は正しいと思うけど
多くの人は高性能なものよりも
売れてるものの方を買い求めるしね
絶対的な性能の高さが必要な人は多くない
902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 13:50:14.59 ID:yl5hoDoT0.net]: Z5のキットレンズもソニーのキットレンズもクソクソ言われるけど、スマホで見る分には十分すぎるほど解像しているんだよねぇ。写真が綺麗に見えるかどうかは被写体の差ってくらいで、カメラ側でどうこうなるレベルの差がもう無い領域に入ってる(マニアとかプロは別)。そうなるともうブランドイメージくらいしか各社差が出ないわけで、キヤノンとソニーは対一般人とかライトユーザーには有利だねって状況。

ニコンは2470F4がいらねって中古で売られるほど上位ユーザーばっかりって恐ろしいことになっているから、本当にライカとかハッセルのあたりの超上位層狙うしかないと思う
903 名前：。ニコン高いレンズは売れるし…… []: [ここ壊れてます]
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 14:20:13.92 ID:Q02I5Bkk0.net]: >>871
そうだよね。

8Kも4K60Pも撮れない技術力のないニコンは売れないよね
905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 15:46:58.26 ID:vFxctykw0.net]: >>875
撮影者の技術力を問われるけどタイムラプス８kなら簡単に撮れますがな
906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 17:01:31.63 .net]: 5ちゃんねるのカメラや写真関係のスレを一通り見ると日本の写真撮影がどんなものか何となく見えるね。

4K60Pがついてるのかどうかとかスペック自慢や競争のスレばかりが栄えてる。
平面を撮って周辺減光を比べたり遠方の解像感がどれくらい違うかとか、デジカメwatchのレビューの再現のような撮り方してる人が多い。

ニコン、キヤノン、富士フイルムは永い間、全国各地のサロンで作品を展示するスペースを広くとってハイアマや写真家の支援もしてきた。カメラ単体だけじゃなくて写真文化も育ててる。

ソニーのサロンは商品展示スペースばかり広く確保して作品展示スペースはどこも小さなワンフロアのみ。
907 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 17:09:40.90 ID:+RF5OJNr0.net]: >>869
売れていることだけが評価軸の全てみたいだな。

いくら売れていても未来永劫、ニコンZマウントレンズやキヤノンRFマウントレンズに敗北するのがソニーEマウントレンズ。
最高の絵を欲するならソニーEマウントは選択されない。

君は売れているからソニーを買った。
いいんじゃない？
考え方や選択は人それぞれだからね！
908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 17:15:22.47 ID:hhFBiM+V0.net]: 嬉々として他社スレに売上ランキング貼り付けまくってんだからゴキブリの評価軸なんてそんなもんよ
909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 17:21:33.31 ID:Q02I5Bkk0.net]: ニコンは8K撮れないよね

技術力ないよね
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 17:22:14.26 ID:Q02I5Bkk0.net]: >>877
YouTube見ればわかるが

外国人がいると言ってるんだが？
911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 17:30:19.63 .net]: Eマウントが登場した当初はAマウントよりも小型化する事がメインだった。
2013年になって、フルサイズセンサーを詰め込めることに気がついてα7シリーズが登場したけど、SONYはまだ初期段階からプロレベルに踏み込もうとはしてなかった。
画質と速度の両立が整い始めたのはIII型が出る2017年頃になってから。

これからさらなる高画質化を目指す上で、Eマウントはいくつかのリスクがある。

Eマウントは最初の段階からフルサイズセンサーの画質を活かしきる目的で登場したわけではないから、マウント径の大きい他社に比べると今後の開発費がかさんでくると思う。
2016年に登場したばかりの重い24-70F2.8GMもα7RIVの解像度を活かしきれなくなったし24-70F4は問題外。
向こう5年くらいはEマウントレンズの進化を望めるけど、それ以上になってくると他社と同じ土台で戦うのはコスト面で厳しい。
どこでそのコストを削るかとなると無料ワイド保証の廃止や海外生産依存、そしてユーザーに高額なボディやレンズ価格を提示するしかない。
それに比べるとこれから10年20年と継続していく上では大口径マウントの方が設計コストも安く済む。

SONYは今売れてるけど、長いカメラ歴史で見ると売れてる期間は近年になってから。
フルサイズデジカメを含め世界全体でデジイチ離れが始まってる中、小口径マウントで新しい技術を詰め込むのは相当なコスト増になっていくだろうね。
912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 17:37:10.13 ID:Ot1agBWf0.net]: >>878
考え方が人それぞれなら初めからソニーの文句言わなければ良いのに負け惜しみにしか聞こえないw
913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 17:56:22.90 ID:4KE6 ]: [ここ壊れてます]
914 名前：P++J0.net mailto: マウントよりも小さいカメラは作れない
という意味でなら小さいマウントにも意味はある
でもカメラ本体より小さなマウント比較して
小さなマウントが小型化に寄与する
なんて事実無根でしょ
Z50みたいに派手に沈胴できることで
大きなマウントなら小さく作れることはあっても
逆に小さなマウントだと小さく作れるなんて無いし []: [ここ壊れてます]
915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 19:19:41.68 ID:Yq2urjfX0.net]: マウント径がー
916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 20:33:30.26 ID:HZ5I4mG30.net]: Zマウントって大判サイズのセンサーを収めようと思ったら収まるらしいね
小口径マウントに長年苦しんだからこそ、Zはかなり先までの幅広い可能性を見据えて開発されてるのかもしれない

あとは営業が・・・
917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 20:35:04.07 ID:D1PeDr2X0.net]: 105mm micro出したら全俺が買うから営業いらずやで
918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 20:37:07.92 ID:HZ5I4mG30.net]: 間違えた。中判だった。ごめんなさい
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 21:04:14.43 ID:uJtzAqJo0.net]: >>886
ぎりぎり収まりはするが、電子接点の位置関係上センサーシフトできるだけの余裕がない
フルサイズEマウントを小口径と貶せなくなるレベルの余裕の無さなので実現する旨味はないよ
920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 21:29:35.51 ID:D1PeDr2X0.net]: つまんねー男だな！
できるんならやるのが男ってもんじゃろい
921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 21:36:56.42 ID:Yq2urjfX0.net]: 55mm大口径マウントはニコン100年の歴史の誇り
922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/11(金) 22:58:29.74 ID:+ZF7Dttl0.net]: 2020.9.2（水）
ニコンと日立ハイテクが恐れる「インテルの選択」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61916?page=4

ニコンの息の根が完全に止まる？

「装置メーカーの帝王」とまで言われたニコンは、
2000年台に入るとオランダのASMLに抜き去られ、
2019年のシェアは「わずか7％」になってしまった。

（すべてではないが）頑なにニコン製を使い続けている。
つまり、「ニコンの7％」のシェアのほとんどは、
インテルに「依存」していると考えられる。

したがって、インテルがファブレスになる道を選んだ場合、
ニコンの「息の根が完全に」止まってしまうだろう。

【ニコン】事業別売上収益
https://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/

2020/3 ニコン：主要２大事業
映像事業： 225,894　←来期 400億円赤字予想
精機事業： 239,728　←息の根が完全に止まる？

何とか頑張ってほしい。
923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 23:14:03.52 ID:dcUBTUMq0.net]: 新次元の光学性能Zマウントは産業レンズにも革新もたらすよ。産業用にFマウント普及してるけど置き換え進んでるんじゃないかな。
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/11(金) 23:25:53.58 ID:W52whRaQ0.net]: 産業用なんてど真ん中だけあればいいんだからマウントなんざ何でもいいわ
それに極限の光学性能が必要な機材はバヨネットマウントなんて使わん
925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 01:36:44.93 ID:pndo70Sf0.net]: >>889
電子接点配置してるのってセンサー短辺側だからあんま関係無い。
Fマウントみたいに長いフランジバックでセンサーより遠いところだと影響大きいが。
電子接点関係無く、ただ単に内径だけの問題。
内径の制約で最高性能のF0.95作れないからニコンの主張だとZマウントに33x44は入れるべきでないということになる。
33x44用のNoct作ったとして58mm F0.95 Noctでも100万円超だから33x44用Noctが買う奴いるような値段で出るのかって疑問
926 名前：あるけど、ニコンZユーザーはNoct無いと欠陥マウント認定だからね。 []: [ここ壊れてます]
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 01:41:03.94 ID:qTbwDVFO0.net]: いかにFマウントが欠陥マウントだったかということだな。
電子接点無しでもF1.2までのゴミマウント。
ニコンもZ5にはFTZキットを用意しないし、第一弾のZ6 Z7では妥協するとしてZでFマウントレンズは使って欲しくないのだろう。
928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 01:59:36.78 ID:Q84L74320.net]: >>896
60年前にFマウントが開発された時は業界最大のマウント口径として開発されてんのに何言ってんだかw

10年前に開発されたのにニコンFマウントどころか35年前に開発された自社のAマウントより1割小さいEマウントは
超絶ゴミマウントということだよなw
929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 02:09:02.87 ID:qTbwDVFO0.net]: >>897
Eマウントの話なんかしてないのに何言ってんだこいつ？
Fマウント策定当時と今で光の性質が変わったのか？
50年前だろうが今だろうが小口径Fマウントは欠陥マウント。
930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 02:09:55.94 ID:UWljWtO80.net]: >>895
電子接点の位置によりセンサー開口部の大きさが決定されるんだが
これが中判ギリギリ、全く余裕がないのでセンサーシフトは組み込めないんだよ
もし持ってるなら測ってみろ
931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 02:14:19.36 ID:551fcEdM0.net]: センサー範囲外まで含めて43mm径の真円で光通ってないとケラレると思ってそう。鏡筒のフレアカッターとか見たことなさそう。
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 02:17:51.50 ID:UWljWtO80.net]: ボディ側の話をしてるのに何でフレアカッターが出てくるんだ？
センサーのすぐ手前にある部品の話をしてるんだぞ
933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 02:24:18.66 ID:551fcEdM0.net]: レンズ側で光遮られてもニコンならセンサーに光通るのかな
マウント面前後で何か光路として違いがあるのだろうか
934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 03:10:52.13 ID:w4fh7hu80.net]: >>898
焦るGKﾜﾛﾀ
935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 08:16:31.08 ID:EqFJ/q2s0.net]: >>875
多数派にいること以外に誇れるモノがない人間ですと自己紹介？
936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 09:12:01.84 ID:SDrYIXWy0.net]: >>898
分かってて質問するなよ
変わったのは光ではなく受光部だろ
フイルムかつ60年前なら問題無かったものが
撮像センサーかつ現代だと問題になってる
937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 10:25:23.49 ID:E/4guKhJ0.net]: 電子接点。
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 11:03:04.34 ID:q3ZFKtbw0.net]: >>904
不人気低性能カメラを選ぶ少数派のわかってる俺カッケーの中二病の人間ですと自己紹介？
939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 11:38:01.01 ID:VDSZ4qdm0.net]: 正しくは不人気最高性能だな
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 12:17:22.76 ID:6AMjm//V0.net]: >>905
受光角度の問題が出てくるってことだろ
それは電子補正で解決できる
941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 12:25:28.52 ID:5mSb7z2l0.net]: >>907
人気とか意識してる時点で
942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 12:41:38.70 ID:uLk+wq9x0.net]: >>910
低性能を買う時点で
943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 13:17:48.74 ID:VDSZ4qdm0.net]: >>911
ゴキブリカメラ全否定w
944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 14:40:00.79 ID:UXUoG1Td0.net]: とにかくニコンは値段が高すぎる
945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 15:03:57.14 .net]: 2010年にフルサイズセンサーの性能を最大限に活用するために作られたわけではないEマウントを購入するって事は、後々コスト高になる。
946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 15:08:53.70 ID:tPuSnbQU0.net]: マウントの規格でいうとZマウントが一番新しいんだっけ？
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 15:56:34.04 ID:arfCJd8/0.net]: >>915
発売日を誕生日とするならキヤノンRFが最新
948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 15:58:31.96 ID:tPuSnbQU0.net]: >>916
そうなんか、ありがとう。
949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 16:37:10.16 ID:T8qgXlc60.net]: ということはキヤノンRFがベストか
950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 16:56:07.60 ID:mJridPuE0.net]: 70-200 2.8を比べるとZレンズの
951 名前：方が解像している 価格は互角だが性能面で比較に成らない []: [ここ壊れてます]
952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 17:20:21.65 ID:ZE/4rCTV0.net]: でも圧倒的に売れてないのがニコン
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 17:30:10.45 ID:imHY4xpg0.net]: >>920
はぁ？

ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる！？
トップは初登場のあのレンズ！

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」　だ。

第1位　ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位　シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位　キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位　タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位　ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

　：
　：

第9位　ソニー FE 20mm F1.8 G　←　ソニー最上位ｗ
　
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 17:39:10.06 ID:EOt7LJOV0.net]: >>921
ソニー売れてねえええええwww
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 17:44:29.73 ID:xVmxsz6o0.net]: ニコンはボディーが売れてないんだから順位が持続しないだろw
956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 17:51:28.25 ID:uLk+wq9x0.net]: え？

CAPA CAMERA WEBに、ヨドバシカメラの8月下期のレンズ交換式デジタルカメラの売れ筋ベストテンが掲載されています。
･想定外!? EOS R5がトップから圏外へ

データ集計期間 : 2020年8月16日～8月31日

- 第1位ソニー α7 III ボディ
- 第2位ソニー α7 III レンズキット
- 第3位ソニー α7R IV ボディ
- 第4位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第5位パナソニック LUMIX G100 Vキット
957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 17:56:07.18 ID:Zzz8GAsB0.net]: ニコン売れてねええええええwww
958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 17:56:54.39 ID:mJridPuE0.net]: >>923
見切りが甘過ぎる！
と言うか、寧ろ現実を恐れてのGK活動か...

Nikonレンズの高性能に気づいた他社ユーザーが今後マウント替え必至と成る訳だ
つまりZボディが飛ぶ様に売れるのは時間の問題
更に益々ZレンズがラインナップされるとSONYの牙城など容易く陥落だ

震えて眠れwww
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 17:59:04.42 ID:m0u/CxZ30.net]: そうなるといいねw
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:11:09.63 ID:p0EaUiph0.net]: ソニーはレンズ売れてないのが痛いな
美味しいとこ全部シグタムに持ってかれててカメラの1Q決算赤字転落w
961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:12:29.17 ID:mJridPuE0.net]: だってSONYは優秀なレンズを開発できないんだもんwww
962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 18:15:05.83 ID:pKxpWWxX0.net]: ソニーとかどうでもいいからうせろよ。
ついでにGK煽ってるクソもうせろ
963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 18:18:12.03 ID:ya7wPrAZ0.net]: 【緊急悲報！】BCNランキング（2020年8月31日～9月6日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

ソニー：フル4機 / APS-C 11機
ニコン：フル1機 / APS-C 5機

15位 α7III ズームレンズキット（※2018年03月23日）
18位 α7III ボディ
21位 EOS R ボディ
29位 α7II ボディ（※2014年12月22日）
30位 α7II ズームレンズキット

33位 Z5 24-50レンズキット（※2020年08月28日）←新発売！new!
964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 18:20:56.76 ID:Y7124TfV0.net]: ボディーはソニー、レンズはシグマこれが最強！
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:23:19.74 ID:mJridPuE0.net]: >>930
クソなんて下品な言葉を使いながらも優等生ぶってると、それこそ
966 名前：SONY GKに荒らされるだけ荒らされるのが関の山 初心者かよ！ []: [ここ壊れてます]
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 18:24:47.45 ID:kujqca7t0.net]: シグマはもうニコン超えてるしな
968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:25:09.84 ID:mJridPuE0.net]: >>932
正に一流を知らない人生だな！www
969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 18:25:56.73 ID:u4XlUfdi0.net]: >>935
ほんとに一流だったら売れてるからw
970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:30:46.24 ID:0JrRTqdQ0.net]: 今のニコンは三流でしょ……とりあえずf1.2を出さないと、出せないなら地に沈む
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:44:52.74 ID:mJridPuE0.net]: >>937
Z70-200を越えるレンズが他社に存在しない以上、現時点でNikonは超一流
972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:49:27.47 ID:a8ufAHde0.net]: 一眼カメラはレンズで儲けるビジネスモデルだからレンズが売れてないソニーは厳しいよな
ニコンレンズが揃っていない分、逆に言えばまだ伸び代がある
973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:53:21.48 ID:ZP1CTQ6Q0.net]: 70-200GMなんて重くて高くて解像しなくて後ボケが二線ボケだしなあ
974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 18:54:15.83 ID:0JrRTqdQ0.net]: >>939
ソニーはボディで儲ける変わったところだから……ビデオカメラからカメラに入ってきたしセンサー屋だし事情が違う。多分ソニーはレンズの方がコスト高で苦しい。ニコンはガンガンレンズで儲けるべき。今回ので高いレンズも売れるってわかったんだし
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 19:04:59.66 ID:VDSZ4qdm0.net]: コストとかはわからんけどソニーはこれ以上画質良くなることがないのがな…
976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 19:21:55.16 ID:Vx9/QFO20.net]: レンズで儲けるビジネスなのにボディーがソニーよりも4万円も5万円も高いニコンはアホ
977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 19:23:30.01 .net]: 全体的に市場が小さくなってるから、小口径なEマウントを運用すること自体がコスト高になるし、手ぶれ補正も今後は大口径マウントに差を付けられると思うよ
978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 19:32:03.80 ID:CAB+yRxR0.net]: ボディーは安く売るわレンズはサードに取られるわで、ソニーのカメラは慈善事業かw
979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 19:32:08.49 ID:0JrRTqdQ0.net]: >>942
ソニーはレンズはもう変わらないね。センサー側で調整するつもりなんだと思う。ローリングシャッター対策と高感度耐性向上がメインで、後は1億画素とかやるくらいだと思う
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 19:47:38.72 ID:a8ufAHde0.net]: >>945
ソニーのカメラ収益はTVなんかと一緒に決算発表されてるから分からないんだよね
オリみたいに、売れてるけど薄利多売で実は赤字なのかもしれん
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 20:25:26.22 ID:dBoYXiKs0.net]: >>947
ソニーのカメラ事業の1Q決算は大赤字に転落してるのは確実
カメラ、テレビ、スマホが三大事業のエレクトロニクス部門は
1Qで91億の営業赤字だがスマホが110億の黒字って言ってるから
カメラとテレビで差し引き200億の大赤字
しかも今回決算発表から突然デジカメの販売台数公表が中止されたのは
極端に都合の悪い数字は見せないいつものソニーのやり口で
説明会見で『デジタルカメラやテレビなどの台数現象の影響を受けた』
ってカメラが赤字要因の筆頭に挙げられてるのを見ても
カメラがめちゃくちゃ酷いことになってるのがわかる
エレクトロニクス部門の1Q赤字の過半がカメラで100億は越してるな
982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 20:30:12.56 ID:BOD7Fn0Y0.net]: >>948
ニコンの映像事業1Q赤字額より酷いのか！？
983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 20:31:10.03 ID:JYExTzM70.net]: キヤノンもニコンも赤字でソニーも赤字ってカメラってなんなのw
984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 20:37:21.96 ID:CEvQxF4H0.net]: >>949
ソニーは今までイケイケドンドンで開発費や人件費、販促費なんかを増やしてただろうから
売上が急
985 名前：減すると固定費率が急上昇して酷いことになるだろうね イケイケドンドンが壁に当たると突然ヤバいことになるのはいきなりステーキなんかがいい例 []: [ここ壊れてます]
986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 22:29:56.25 ID:pndo70Sf0.net]: >>921
これを今後何週間貼り続けるのかな
987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/12(土) 22:29:59.83 ID:pKxpWWxX0.net]: >>933
あらしにつきあって、ニコンがいいなんて言っても意味ないよね
988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 22:33:13.86 ID:QHIGt2W70.net]: >>949
カメラ屋に自社カメラの在庫を買いに行かせて循環取引してるんじゃという噂はある
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 23:05:56.22 ID:ZIqz14vV0.net]: ニコンが「3位転落」と「赤字化」の苦悩（日本経済新聞）
https://www.dmaniax.com/2019/11/30/201911291/
　
・販売台数がSONYに抜かれ「3位」に
　■初の営業赤字に転落する見込み
　
・環境変化への対応が遅れた
　■世界のカメラ出荷台数はピークの8割減
　■更に19年は18年の2割減の水準
　
・ミラーレスカメラへの出遅れ
　■18年に本格参入したものの先行勢が市場を抑えていた
　
・利益率はCanonより低い
　■5年間の平均利益率 Nikon9％（Canonは14％）
　■SONYは利益率を急速に改善し18年はCanonを上回っている

Canon：利益率
2018：13.1%
2019： 6.0%
2020： 6.8%
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/images/004.jpg
990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/12(土) 23:53:05.17 .net]: 各社から大口径マウントが出るアナウンスのあった2018年の春、ソニーはソニストユーザー向けに大幅割引クーポンを出してた。
他に行かれる前に囲い込み作戦をやってて、未だに価格を他社よりも抑えてるのはそういう理由だろうけど、売っても売っても利益が薄いんじゃ本末転倒。
市場が小さくなり始めてる状況だし、見かけ上の人気じゃ長続きはしない。

Eマウントに自信があるなら、よそのスレにまで出張してこないよ。
売れてる間にEマウントが1番いいと印象づけたいのでしょ。
以後5年で小口径マウントがいかに不利になっていくかユーザーが1番分かってるはず。
だからEマウントユーザーはわざわざよそのスレに遠征してるんだよね。
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 00:21:22.82 ID:qhEMmQDT0.net]: しかしその作戦は大成功してると言っていい。なんせシェアトップなんだから。ニコンはシェアを奪い返さなければいけなかったのに、Z6はソニーより4～5万円も値段が高い。
992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 00:30:38.31 .net]: 大成功してると思ってるのだとしたら目先しか見てないって事だよね。
シェアトップだからソニーがいいの？
5万円安いからソニーがいいの？
993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 00:34:32.08 ID:iRu8xnDc0.net]: 結果が全てだから‥
994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 00:36:34.90 ID:2tCtG1m20.net]: そろそろ「Nikon」の「Zマウント」の「レンズ」の話しようよ
995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 00:39:32.44 ID:pAnRNhR20.net]: Z発表された時にEマウントは苦しくなると言ってる人いたけど、すでに2年経つ。
2年経った今になって以後5年で、とか言ってる。
5年後にはまた今後10年とか言うのかな？
明日から本気出すって言われても、今やごく近い未来に使えるカメラが欲しい人には全く響かない。
あと大口径がいいと思う人も普通はキヤノン買うよね。
996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 00:50:49.04 ID:0zs8gvtq0.net]: >>961
ソニーは撒き餌価格でボディを派手にバラまいて交換レンズで取り返す戦略だったんだろうけど
結果的においしいレンズの商売を気前よくサードのシグタムにくれてやるハメになってて厳しいなw

ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる！？
トップは初登場のあのレンズ！

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」　だ。

第1位　ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位　シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位　キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位　タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位　ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

　：
　：

第9位　ソニー FE 20mm F1.8 G　←　ソニー最上位ｗ
　
997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 01:34:55.75 .net]: EマウントユーザーがここでZマウントのバッシングしてるのはEマウントの立場が危ういからに他ならない。
王者なら黙っていたらどうよ。
998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 01:40:18.62 ID:MFOswMuZ0.net]: >>961
んなことは無い

Z 70-200 F2.8 はフルサイズの中では並ぶものは無い描写性能や解像力を誇る。
このレンズを使う為には、ニコンのZマウントのカメラを買うしか無い。

キヤノンでもソニーでも駄目なんだよ、ニコンじゃないとね！
999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 01:41:48.60 ID:UCGnXOS40.net]: どっこいZはボディーが売れてない、値段が高すぎて
1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 02:04:19.35 ID:pAeQnAGO0.net]: >>963
そのままニコンのソニーネガ延々と繰り返す奴に言ってやってくれ、ニコンがそれほど優位なら黙ってろとw
1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 02:06:19.88 .net]: ソニーの方があらゆる面で優れてるのなら、なんで画質劣化のないロスレス圧縮がIV世代目になっても搭載されてないの？
非圧縮と同画質で、それに対して最大4割もデーターを減らせるのに。
肝心な小型化をやってないよね。メモリーカードの経営上？
EマウントユーザーはZマウントｂ謔閧4万円安く買ったつもりでも、ボディの購入後、Zマウントユーザーよりも40%増でメモリー容量を喰ってるんだよ。
なんと富士フイルムのGFX100の1億画素ロスレス圧縮データーよりもα7RIVの非圧縮ＲＡＷデーター量は大きい。
Eマウントは購入後のコスパがとにかく悪い。
それはα7IIIとZ6の2400万画素クラスのデーター量でも同様。ソニーは未だにロスレス圧縮がない。
1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 02:25:04.74 ID:UCGnXOS40.net]: ほとんどの人が必要ないと思ってるからソニーを買ってるんじゃないの
1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 02:31:58.46 .net]: 知らずに買っちゃってる被害者が多い。
1004 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 02:35:56.30 .net]: 発売日前に品薄アナウンスが出るものだから、早々と予約させて、発売日にいざ開封すると、あんな事こんな事の条件付きスペックになってて、ウェブサイトやカタログには一切そんな注意書きはなくて、発売日以降に公開される説明書のどこかに小さな記載で注釈を記載するのがソニーよ。
使ったことがあるなら分かるでしょ。

ユーザーが何でもかんでも他スレに遠征して擁護してソニーを甘々に甘やかしてるからそんな事になってるんじゃないの？
1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 02:38:49.77 ID:cVdBb/hg0.net]: >>969
地方の田舎っぺー相手のWeb錯覚商売だからな
都内近郊だったらアキバのオデン屋台でガッカリして即転売
1006 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 02:46:34.08 ID:pAeQnAGO0.net]: >>967
おそらくだけど、ロスレス圧縮を効率よく行えるSoCが高い。設計もできてないだろうし、高性能にしてチップコストが上がるのも避けたいだろうしなかなか搭載してこない。ロスレス圧縮できると記録容量減る分連写しやすくもなるし、メリットはあるんだけどね。

ただ、ソニーはSDカードメインでUHS-Iまでなら256GBとかも安いし、ロスレスに金突っ込むよりメディアの容量増加の方がスピード早いから開発する意味が薄いって見ているとおもう。データ容量節約する価値がSDカード機にはほぼない。XQDとか専用品みたいなのは容量増えないからロスレスは必須なんだろうね
1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 02:53:58.90 ID:SnUJ18eN0.net]: 5
1008 名前：0mm f1.2と14-24mm f2.8は、週明け発表で11月頭くらいに発売って感じですか？ []: [ここ壊れてます]
1009 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 02:59:13.95 .net]: >>972
自分はソニーも永く使ってきてるけど、突然のHDDクラッシュを経験してるし、アマゾンクラウドのようなセキュリティが不確かでいつ容量制限を設けるのかわからないところには預けたくないから、日本版サンデスクのSDのUHS-1をずっと買い増ししてきた。1度も初期化して使ったことはない。
容量っていうのは、あればあるほどユーザーにとってメリットだと感じてる。ソニーの非圧縮だと256GBだと1回の撮影で使い切る場合もある。
何年も継続して1つの作品を作るからメモリーカードの買い増しは本当に家計に響く。
Z7やZ6がSDを使えないのは最大の欠点だけどね。
1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 03:06:06.84 ID:68w058LA0.net]: 一回ソニーのSS覗いてみ?
ゲーム機やダラダラ動画専門のトイメーカーらしく
緊張感や瞬発力の欠片も存在しないから
ニコンのSSとは大違い
1011 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 04:12:11.47 ID:ikjQ64Pe0.net]: マクロ早く出してほしいんだが
1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 04:27:59.03 ID:pAeQnAGO0.net]: >>974
すごいな、それだけ使うならロスレス圧縮欲しいね。撮った後の転送時間もバカにならないだろうし、1ファイルの容量は少ないほど嬉しいね。

うちは一回の撮影で多くても50GBいくかどうかだから容量で困ったことが無いわ。PCも持ち歩いているから定期的に移動させてるってのもあるけど。
1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 05:32:05.68 .net]: >>977
50GBの画像は適時PCに移動して、必要なデーターだけ複数のHDDに残す感じかな？

例えば明らかなミスショットは残さないけど、ポジフィルム時代でいうスリーブで残す意味ってデジタル時代にも意味があると思うんだよね。

意外と昔の画像を見ていると当時選んだ写真の前後のカットも良い時があって、RAWなら今の編集ソフトでより良く仕上げることが出来たりする。

撮影時の選別では気がつかなかったものが数年、10年、20年と経過してみて価値のある物だと気がついたりね。
削除したらもう取り返せないから。
そういう可能性を残そうと思うと捨てられないんだよね。
自分の腕の成長具合の過程をみる記録性もあるし。

量の差はあるだろうけど、数十年レベルで考えるとね。
画質を維持しながら容量が抑えられる技術って歓迎されるべきだと思うんだよね～。
1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 08:45:38.56 ID:8asEsYy80.net]: >>974
SDって使わずに放置してたらデータ消えるぞ。
消えたら最後、2度と戻らない。
HDDとかはクラッシュしても、円盤生きてたら修理業者に出せば程度復旧出来る。
バックアップ用HDD作り、それにデータ入れて必要な時以外使わず電源切って保存が一番安心。
あと大災害や火事の延焼に巻き込まれるとどうにもならないから、クラウドはやっぱり有効。
1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 09:27:56.48 ID:KvLFiHEJ0.net]: >>955
うわああああああああ

もうニコンはダメだ。

俺はSONYに転向するぞ。
1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 09:43:40.25 ID:L4a6g7w60.net]: ニコンの1Q決算の映像事業は81億の営業赤字だったが
ソニーのカメラ事業の1Q決算はニコンを上回る大赤字に転落

カメラ、テレビ、スマホが三大事業のソニーエレクトロニクス部門は
1Qで91億の営業赤字だがスマホが110億の黒字って言ってるから
カメラとテレビで差し引き200億の大赤字！

しかも今回決算発表から突然デジカメの販売台数公表が中止されたのは
極端に都合の悪い数字は見せないソニーのいつものやり口で
説明会見で『デジタルカメラやテレビなどの台数減少の影響を受けた』
ってカメラが赤字要因の筆頭に挙げられてるのを見ても
カメラ事業がめちゃくちゃ酷いことになってるのがわかる

エレクトロニクス部門の1Q赤字の過半がカメラで100億オーバーしたのは確実
これはVAIOみたいに事業売却もあり得
1017 名前：るだろう []: [ここ壊れてます]
1018 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 09:48:02.38 ID:tnqaRxI20.net]: >>981
え？
ニコンよりソニーの方が酷いんだ！？
1019 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 09:50:59.52 ID:del7LW8W0.net]: 利益率のいいフルサイズであれだけシェア取ってて赤字はヤバいね
1020 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 09:56:01.60 ID:HUtG99lX0.net]: >>983
ソニーはイケイケドンドンで開発費や人件費、販促費なんかの固定経費を増やしてきたからな
売上が伸びてるうちはいいけど損益分岐点が上昇してるから今回みたく売上が急減すると酷いことになる
イケイケドンドンが壁に当たると突然ヤバいことになるのはいきなりステーキなんかがいい例
1021 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 10:15:50.24 ID:69CAC9yv0.net]: >>980が毎日ソニーに転向している件
1022 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 10:20:25.65 ID:xtwEIZS10.net]: 最近のニコンやキヤノンの周囲や実際持ってる人の数見てると、
SONYのシェアって本当か？って疑ってしまうようなところはあるかと
1023 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 10:23:57.23 ID:DiAw6wFD0.net]: >>986
おまえが老害じじいとしか付き合いがないからだろ
1024 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 10:25:47.36 ID:KvLFiHEJ0.net]: >>986
俺の周りはSONYしかいないが？
1025 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 10:33:06.47 ID:ozA8Bx8o0.net]: >>988
ID:KvLFiHEJ0
そりゃそうだろう！
GKの巣に居りゃ回りは皆SONYだろうよwww
当たり前の事を書いてドヤるなハゲ！
1026 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 11:07:57.22 ID:+tixN2j10.net]: はあ？

CAPA CAMERA WEBに、ヨドバシカメラの8月下期のレンズ交換式デジタルカメラの売れ筋ベストテンが掲載されています。
･想定外!? EOS R5がトップから圏外へ

データ集計期間 : 2020年8月16日～8月31日

- 第1位ソニー α7 III ボディ
- 第2位ソニー α7 III レンズキット
- 第3位ソニー α7R IV ボディ
- 第4位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第5位パナソニック LUMIX G100 Vキット
1027 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 12:13:36.76 ID:ozA8Bx8o0.net]: >>990
はぁ？
此処はレンズスレだぜ！

ソニーは撒き餌価格でボディを派手にバラまいて交換レンズで取り返す戦略だったんだろうけど
結果的においしいレンズの商売を気前よくサードのシグタムにくれてやるハメになってて厳しいなw

ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる！？
トップは初登場のあのレンズ！

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」　だ。

第1位　ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位　シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位　キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位　タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位　ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

　：
　：

第9位　ソニー FE 20mm F1.8 G　←　ソニー最上位ｗ
　
1028 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 12:32:46.64 ID:+tixN2j10.net]: ニコン終わった

- 第1位ソニー α7 III ボディ
- 第2位ソニー α7 III レンズキット
- 第3位ソニー α7R IV ボディ
- 第4位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第5位パナソニック LUMIX G100 Vキット
1029 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 12:43:00.98 ID:ozA8Bx8o0.net]: >>992
今週中にZマウント大三元が出揃う発表と50f1.2の発表が有る

そう成れば評判の良いZマウントボディへと需要が流れ大規模なSONY離れが始まる
SONYは終焉だwww

震えて眠れ！
1030 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 12:48:16.81 ID:f0XKHXrC0.net]: ボディーのキャッシュバック終わるタイミングでレンズ発表とかニコンってなんでこんなアホなんだろw
1031 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 12:52:04.78 ID:ozA8Bx8o0.net]: >>994
レンズの発売は来月だ
ボーナス商戦に間に合う！
Nikonとしては上出来だろう
1032 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/09/13(日) 12:53:45.71 ID:i06YBXEq0.net]: どこが上出来なんだよw
1033 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 12:58:35.75 ID:ozA8Bx8o0.net]: 次スレ立ててやったぞ
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599969167/1

まぁ、いよいよこれから怒涛の攻勢が始まるぜ！
1034 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 13:06:21.14 ID:DHdRu1ZJ0.net]: >>991
ソニー売れてねえええええwwww
おいしいとこサードのシグタムに全部持ってかれてるやん
1035 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 13:07:42.70 ID:ozA8Bx8o0.net]: >>996
おまえ頭悪いな？www
来月中に広角ズームが出揃えば紅葉シーズンにも間に合う
今までのNikonならミスミス逃していた販売好機だろう

加えてボディの方もアッパーミドルクラスが発売予定だ
これが年末迄に間に合えば大三元揃い踏み&50f1.2&新ボディでトリプル役満だぞ！
1036 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/09/13(日) 13:09:28.06 ID:GJMaNIWN0.net]: 1000ならソニー沈没
1037 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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1038 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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