【OLYMPUS】E-3 Part61【4/3 Four Thirds】

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/15(水) 10:22:42 ID:DVbHngm+0] E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。 　- 2007年10月17日発表、11月23日発売 　- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群 　- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター 　- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正 　- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー／TruePicIIIによる超高画質 　- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能 　- 視野率100％・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー 　- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター 　- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整 　- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ 前スレ 【OLYMPUS】E-3 Part60【4/3 Four Thirds】 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283957900/ 350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/27(月) 23:53:48 ID:obGh+7ep0] >>348 この話だろ？ フルサイズF1.4の背景ボケを、4/3では表現できない、じゃない？ これも基地外オリンパの発狂ネタだったよね。 ＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋 ＞support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf ＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。 F1.4の背景ボケを得るには、フォーサーズの場合、F0.7のレンズが必要になる。 351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 23:54:57 ID:r3OX8fstP] >>346 ケチャップ君懐かしいな！E-1のころだっけ？ F1.2限界の>>347は、オレが書いたF1.4無理説とはだいぶ時代の違う話だな。 >>349 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/27(月) 23:57:55 ID:r3OX8fstP] おぼろげな記憶では、F1.4君はミラーに蹴られるとかなんとか言ってたような気がする。 >>350 それではない。 そっちの話は「そうですね」で話が終わっちゃうけど、 あの当時は25/1.4が出てなくて50/2がいちばん明るかったので、 信者側にも決定打がなかったのよ。 353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:00:14 ID:drARnQJD0] >>352 フォーサーズの、戦う歴史を語る人だな。 354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:01:36 ID:nyOWcNOY0] >>351 あの頃はアンチも理論武装してきてたけど、 最近のは理論じゃ勝てないからただの人工無能のアラシ。 もはや相手をする価値もない。 355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 00:16:36 ID:vdjAQfwc0] >>354 何処からどう見ても、基地外オリンパには何の理論も無いと思うけど？ 基地外オリンパの発狂語録 ＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙 まさしく基地外そのものだ・・・ [G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ] toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/ 356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:20:21 ID:xfvD8yAA0] >>354 >>350で大発狂を起こすのが今のオリ信者の姿。落ちぶれたのはどちらなのかは明白だね。 357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:24:49 ID:WIWhwGTEP] E-1スレPart8-10あたりでいくつか書き込み見つけてきたｗ 一部信者は懐疑的って程度で、案外真剣に議論して信じられてきたっぽいｻｰｾﾝｗｗｗ なつかしいなつかしい(´ω`) hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059462388/ 216名無CCDさん＠画素いっぱいsage03/08/02 16:01 ID:ZUo/NCRJ F1.0に限らず、F1.2もF1.4も点光源がデフォーカスすると駄目だね。 そういうシーンには、4/3のミラーボックスはもっと厳しそうな小ささ、つーか奥深さだね。 277名無CCDさん＠画素いっぱい03/08/03 15:01 ID:+poy4BN9 >>213 >>220 の言う通り、F1.8でも光束の一部はケラレると思う。 (主光線だけなら F1.4でも通るかもしれないが。) hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060913164/ 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/16 09:55 ID:RiW/C3DZ E-System で F1.4 は無理。(前にも議論ありましたが。) せいぜい無理して F1.8 です。 hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061823266/ 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/27 22:22 ID:Rsdf/Oqe 過去ログ読めば分かるだろうけど、F1.4はこの規格では実現不可能。 ただし、光量落ちしてもよいならボケ量だけのために明るいレンズを 作ることはできる。キヤノンのEF50mm F1.0Lみたいに。 ただし、ミラーボックスで光束が蹴られちゃうのでボケ味は悪い。 点光源なんて写り込んだら最悪・・・ 358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:36:22 ID:l+0B2vTs0] >>357 おもろいなw アホ丸出しでww 359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:40:18 ID:D3ADrLsg0] >>357 昔は、わりと技術的な議論が多かった。 ま、今も昔もアンチってのは、『ダメ』とか『無理』とか『不可能』とか 根拠もなく頭ごなしに決め付けてレッテル貼るような断定調だから、すぐに分かるね。 理論が追い詰められて、断定するしかなくなってしまったのだろう。 ＞F1.0に限らず、F1.2もF1.4も点光源がデフォーカスすると駄目だね。 ＞E-System で F1.4 は無理。 ＞F1.4はこの規格では実現不可能。 頭の足りないヤツは、自分が気に入らないとキチガイだと決め付けてるけど、 まぁこのレスなんて明らかに決め付け対象だろうねｗ 360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 00:42:03 ID:z1m0gBy0O] 今の信者は心底から基地害狂信してるからな･･･ 基本的にガキだ。 361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 08:50:23 ID:4qr7jE0uO] シグマ30mmF1.4で、光束がミラーボックスにケラレてボケがカマボコ型になったのってD200だったっけか？ 362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 10:32:26 ID:SGWpvV0l0] もはや今、オリンパスを正当化することに無理があることには気付いたのかな？信者は。 昔はキャノネッツと戦う正義だったかもしれない。でも今はどうだ。ただの言い張り馬鹿だ・・・ ＜基地外おりんぱ　光学士＞　Ａ型　　葉っぱ・脱糞 キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。 窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので 議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、 フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、 写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。 　　　　　　　ヽ|/ 　　　　 ／葉￣糞 ｀ヽ、 　　　 /　　 　　　　　　ヽ 　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　| 　　　|　（●） （●）|||　 |　　 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。 　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」 　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。 　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 10:33:26 ID:m/PhvOQS0] 何度も同じコピペを貼りまくるのは基本的にガキだ 364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 10:40:45 ID:BUPOK3GO0] >>363 何度言われても気付かないから貼られるんだよ。 365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 10:45:28 ID:ainQNvuH0] >>364 相変わらずお前はビョーキだなw 366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 10:51:39 ID:Ua/iVvXl0] >>365 言い張るだけの馬鹿リンパ 登場人物　その�B ＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・末尾Ｐ 幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。 見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。 知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。 写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。 　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん 　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、 　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ 　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー 　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー 　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー 　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､ 　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ 　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ 　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O 367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 10:53:27 ID:ainQNvuH0] コロ助 ﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!! 368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 11:01:16 ID:m/PhvOQS0] 所詮同じコピペしかできない程度の基地外だな 369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 11:16:01 ID:z1m0gBy0O] もう旧フォーサーズは惨憺たる事態なんだから仕方ないよ。 それでもなお戦おうとする神経の方が理解できないかと･･ 次へ向かえ、次へ。 370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 12:01:32 ID:ynNLrNZb0] こいつ(ID:pkbpVjW00)元気かなぁ こういうネタの場合、はっきりIDを特定しておかないと 同意しているかのような態度で真逆の解釈をかぶせてくるから注意なｗ 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 12:27:22 ID:pkbpVjW00 　現行規格を悼む声がほとんど聞こえない。 　オリ狂信者でさえ、厄介払いできて喜んでいるみたいだな。 　役立たずの規格を屁理屈つけて擁護する必要もなくなったし 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 12:32:31 ID:sAHQ+E3X0 　悼むもなにもフォーサーズに代わる規格じゃないでしょうにマイクロフォーサーズは 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 12:35:30 ID:pkbpVjW00 　>>599 　次のボディが出ると思ってるの？ 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 12:55:25 ID:dDv45JzF0 　>>600 　つうかまだこれからもオリはフォーサーズでレンズ出すんだけど。＞9-18 　他メーカーがAPS-Cとフルサイズを並売するように、オリも普通にフォーサーズとマイクロ両方やるんじゃね？ 　ま、E-三桁機はなくなるかもしれないし、本家フォーサーズの開発ペースは落ちるだろうけど。 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 13:12:49 ID:pkbpVjW00 　>>601 　で、能書きはいいから新ボディが出るとおもってるの？ 607 ：601：2008/08/06(水) 14:01:26 ID:dDv45JzF0 　>>604 　思ってるよ。三桁は分からんけど、E-3後継機（もしくは若干グレードを落として二桁になるかもしれんが）は最低でも。 　あれだけ苦労して開発した位相差AFとかSWDレンズとか、松竹レンズのラインナップとか、そんな簡単に破棄するとは思えんが。 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 14:04:40 ID:pkbpVjW00 >>607 　了解しました。 　また、1年後くらいに会いましょう。 371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/28(火) 12:08:17 ID:inTAObgE0] >>362 >>366 【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/ ここに同じコピペがあるよ。 372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 14:29:25 ID:z1m0gBy0O] 路頭に迷ってるのか、基地害信者は。 信じていたフォーサーズ経典は完全に否定された。それでも未だ諦めずに戦うのか？ 373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 14:48:02 ID:4qr7jE0uO] マイクロフォーサーズのマウントはフォーサーズレンズの光束を全て通せるように設計されたそうだが 374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 16:36:24 ID:CTfLvzWp0] >>373 そうだな。 フランジバックとマウント径の比を見れば、マイクロフォーサーズの方が大口径だから、 フォーサーズレンズは全てOKだね。 375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 19:28:17 ID:4qr7jE0uO] APS-Cデジタルと35mm判デジタルではマウント径もフランジバック長も同一だったりするが この場合はどう解釈するつもりなんだろうか まぁAPS-Cデジタルはミラーボックスを小さくしてるから相殺されるのかもしれんが 376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 20:17:25 ID:CTfLvzWp0] >>375 センサーサイズが違う≒イメージサークル径が違うから、 マイクロフォーサーズとフォーサーズの比較のようには行かないんじゃない？ センサーサイズが小さいぶん、相対的にマウント径が大口径になるから、 APS-Cの方が光学的には有利に働くんじゃないかな。 377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 20:23:03 ID:W3faVP2u0] APS-Cはマウントの割りにセンサー小さい分、テレセントリック性的には悪くないけど フランジバックが異様に長いので性能の良い広角レンズを小さく作るのがとても困難になる フォーサーズも大差ないけどね 378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/28(火) 23:17:59 ID:EnvzXvJa0] ペンタのインタビューみて思ったのは、本当にｷﾞﾘｷﾞﾘなんだという事。 一度でも躓いたら潰れちゃうんだということ。 レンズ設計の出来る人的リソースも設備的リソースも無いという事。 だからトキナーやレンズメーカーに設計委託/協力してたのね。 相当に苦しいんだろうなぁ。CP+にも期待出来なさそうだが頑張って欲しい。 379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 00:48:21 ID:9CaC+7rw0] >>378 火事場並みのギリギリな意識で頑張ってるからこそ、 K5とかカラバリとか、成果として現れるんだろうね。 380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 01:01:52 ID:KCMKS+iZ0] >>379 それ基地外のコピペ tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20100928&b=dcamera&id=EnvzXvJa0 381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/29(水) 05:40:33 ID:LOAE2JNQ0] E-5やめて60Dにした。 382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 09:43:37 ID:+U0/Stcu0] >>381 それもまた良し 383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 11:36:52 ID:R7B5LDbaO] >>381 60D、連写性能を落とさずBP511バッテリーであれば 二桁シリーズの後継機として売れただろうけど 連写性能を落としてバリアングル液晶にしただけでは、全く魅力が無い。 キヤノンは、kiss-Fだったか変な安物を出してたこともあるけど ラインナップのどうでもいい隙間まで埋めるとは、開発力に余裕あるねぇ･･･ 384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 12:00:51 ID:9CaC+7rw0] >>380 そいつはペンタを叩いてるのか持ち上げてるのかどっちなんだ？ E-5スレに貼ってあったが、これは凄そうだ。ペンタ頑張り過ぎだ。 ttp://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded 385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/29(水) 23:11:34 ID:9EuyNdyR0] E-P2がどうにもこてこてし過ぎな色合いの所、改めてE-3で撮ると 自然で言い感じの色合い。彩度下げるとある程度なんとかなるが。 E-620辺りから変わったのか？E-5もそっち系だったらちと嫌だな。 386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 00:04:15 ID:9CaC+7rw0] >>385 基準感度が上がるから、E-30/E-620やE-P1とかと同じ傾向になるよ。 おそらく、解像は少し良くなっても総じて画質としては下がるかもね。 387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 00:10:54 ID:QNLDxDTw0] >>386 ウリのファインディティール処理？だかも、本体内jpegかオリ謹製RAW現像使わないと 駄目らしいねぇ。アルゴリズムを秘密にするので。 データの取り回しも悪そうだし、色合いも好みに合うか分らんのでもうしばらく様子見かな？ 別にE-3でもなんら困ってないし。 E-5買う金があれば先に欲しいレンズも何本かあるし。 388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 01:41:31 ID:ICELh6f20] E-5スレに書いてたものだが、 forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57 ISO100像 2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg その800%拡大トリミング 2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。 本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･ 葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。 ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。 ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。 ただのローパスレスっぽい。 389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 01:49:01 ID:7IU7mgelP] 800%拡大しないとわかんないんだったら錯覚した方が幸せだなぁ 390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 02:07:44 ID:ICELh6f20] >>389 100%でも見えてる。縮小しても補間が下手なら当然に化ける。 そこの良し悪しを気にしないのであれば、 カメラなんて何でも良いわけだし、レンズなんて写ってりゃ何でも良いって話と同じだよ。 知らぬが仏ってことでは、そのとおりだけど。 391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 03:16:43 ID:7IU7mgelP] > カメラなんて何でも良いわけだし、レンズなんて写ってりゃ何でも良い この手の意見は定期的に飛び出すね。 E-3を例に挙げれば、ボケの量とファインダーの見えとバリアングル液晶と ライブビューと11点の高速なAFと秒5コマの連写と防塵防滴さえあれば、 さらにレンズについても14-35mmのレンジとF2の明るささえあれば、 自分は500万画素相当の解像度でもぜんぜんかまわんよ。 E-5のファインディテールも松レンズの解像力も、 レビューを見たらかっけー！って思うけど、自分には必要ない。 392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 03:39:34 ID:L0hSXaol0] >>391 フォーサーズを正当化するのも大変な時代になったな。 393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 03:50:43 ID:7IU7mgelP] >>392 いやいや、E-3スレなんでE-3を基準に書いたけど、 ボケの量とか4/3を選んだ時点で越えられない壁だし、 AFの点数とか連写コマ数とかも現状4/3の弱いところだしな。 引用した1行に対するレス以上の意味はないよ。 394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 09:28:23 ID:jDRQZ9AU0] >>391 大道さんがいつも言ってる事だから真似しちゃうんだね 395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 09:32:56 ID:cEyJXPgz0] 技術的にE-3のRAWをオリンパスの現像ソフトでファインディテール処理する事は不可能なの？ 396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 09:38:10 ID:kBfBo4jx0] 不可能 397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 14:10:14 ID:5lBli1AU0] >>395 アートフィルター処理と一緒。また機種によって制限をかけるよ、オリ。 技術的には簡単。 398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 14:28:55 ID:VW2VQ6vi0] アホか センサーの段階でシャープなんだから後処理ではシャープにならんよ モアレ除去してるだけやん 399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/09/30(木) 14:32:32 ID:VZ6psqBm0] >>395 ファインディティール処理ってローパスフィルタというハードウェアとの合わせ技だから ソフトウェア的に偽色除去ぐらいは出来るかもしれないがE-5と同じにはならない。 やるにしてもE-3のセンサーに最適化しないとダメで過去の機種にそこまで手間をかけるとは思わない。 400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/09/30(木) 14:52:13 ID:Osk17/L60] 329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 21:10:16 ID:lgFJIQ48O [4/4] あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。 全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。 サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。 オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは･･･ ファインディテールはRAWファイルに反映されているだの ただの画像処理では無いだの、ローパスなんて簡単に作れて安いだの なのに、７年前に改善しておけば良いのにとは思わないのが不思議。 401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/01(金) 23:10:56 ID:ForueVEN0] page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n92905504 このセット、せいぜい13万円かと思ってたけど、なんと157000円だ。まだまだ高く売れるな。 E-3　21795ショット　キタムラ5年保証 ZD　14-54ｍｍ　F2.8-3.5 ZD　50-200ｍｍ　F2.8-3.5 ZD　35ｍｍ　F3.5マクロ EC-20 FL-36 RM-CB1 RM-1 バッテリー３個（純正品）と充電器 　本体付属と併せて、バッテリー４個、充電器２個となります。 プロフェッショナルストラップ ｘDカード　２Gを２個 E-3マイスターブック 402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/01(金) 23:32:34 ID:xNQZh5bSP] まとまってるからかもしれんがバラで考えればすげー安いだろjk 403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/01(金) 23:38:43 ID:SfHV5gW40] dslr-check.at.webry.info/ デジタル一眼を比較してみるブログ 404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/01(金) 23:42:32 ID:m91sL34P0] >>402 まとめ買いであれば、 ボディ　４万 14-54　２万 50-200　４万 3535　１万 その他　２万 これくらいで買わなければ。 405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/01(金) 23:54:56 ID:H8bzXcnO0] 高値で売り抜けて ボディ　6 14-54 2 50-200 5 3535 1 EC-20 3 FL-36 1 その他 2＋ まとめて20ちょいかな 転売すれば5万くらいの利益かな？ 406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 01:18:56 ID:bXD3lzV50] >>405 2万ショットの個体は6万では無理だな。 EC-20も3万は無理。「その他」はカネにはならん。 ヲク5%の手数料も考えれば、せいぜい1万円の利幅。 手間賃すら出ていない。 407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 02:51:54 ID:wixv8Haa0] ５万円近辺で安定してるね。意外に崩れない。ジリジリ上げてる。 page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m80322889　49100円 page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m76784190　51000円 page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r69858530　51700円 page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128411206　52000円 E-1は44800円だから、まだE-1が安いな。 page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f90032010 こりゃ、E-3は最終的に4万円くらいで粘りそうだね。あまりお買い得では無いな。 E-300とかはゴミ同然の価格なんだけどな。 408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:03:43 ID:UNJL/UWf0] E-3売ってD700にしたんだけどさ、今更ながらE-3のAFって速かったんだなあと、しみじみ感じてる。気持ちよく写真が撮れるいいカメラだったと思うよ。 409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:07:25 ID:RsXl8UEC0] >>407 E-3は、E-1と違ってE-5で代替できるから、もっともっと安くなるだろうね。 E-4xx/5xxからの乗換えなら、4〜5万でも十分お買い得かと。 410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:20:04 ID:TJQgPPoO0] >>409 E-3って、カメラ性能的には２万円の中古に画質で負けてしまうからな・・・ 411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:32:36 ID:RsXl8UEC0] 画質や性能は十分。そういうのを気にするヤツは最新を買う。 むしろ、唯一無二で尖った製品ほど人気が続く。 412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:35:18 ID:YGH32sFD0] E-300も流石に安くなったけど ヘンテコな面白い画がアートフィルター無しで撮れるからなあｗ（褒めてます） 第二章は、そういった点ではイマイチだよね 413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:35:30 ID:FqRCTwrr0] >>411 フォーサーズは人気があると思ってるのか？ 414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:40:14 ID:BTDlpez10] E-3発売当初、D300との比較画像を貼ってくれてた人が懐かしい 画質に関してそこまでネガティブなイメージないけどな 415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:45:01 ID:O/zYCvS30] >>414 両者ともローパスボケが激しい２機種だからな・・・ 今はもうオリの方向性が違う。 2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg 416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 11:55:50 ID:RsXl8UEC0] >>412 E-300はもともと安くてそこそこ売れた機種だから、欲しい人に行き渡った感がする。 E-3は、E-5発表で極端に下がったけど、しばらく放出者が続いたあとは、値を戻すと思う。 まだまだ現役で使える機種だし、持ってるヤツも4、5万で手放すくらいなら、持ってた方がいいと判断する。 中古のタマも豊富とは言えないからね。 417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 12:09:01 ID:tULrUbrU0] >>416 在庫はまた放出される。新品７万だから中古が５万で売れることもあるが。 418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/02(土) 12:30:21 ID:KHfF6JZx0] >>414 一眼比較ブログの人やね 419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 19:30:47 ID:dqJq6X350] >>418 【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/ ＞　dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html ＞　オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える ＞　こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります ＞　むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています ＞ ＞　パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅 そして、これだ。 【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】 toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/ 2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg ローパスが見直され、解像が改善した模様。 www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp >new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models (which Olympus confirmed have quite strong AA filters) 　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ 　　　　／/￣￣￣￣＼　. 　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　 　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　 　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。 　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。 　　　 |　　　　　　　　　　 |　　　 がんばるぞ。 　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　 420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/03(日) 23:39:41 ID:Wb8ZmZYn0] 基地外オリンパっていうのは、 アンチなのかユーザーなのかどっちなんだ？ コロ助っていうのは、 カメラも持ってないクセに適当にフォーサーズにケチ付けてるだけなのか？ スレ読んでてもよく分からなくなった。 421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/03(日) 23:44:51 ID:6pnVIF3A0] え？よく読む気になるね。 基地外オリンパって、アンチでもユーザーでもどっちでも。 論理が破綻して、頭おかしい基地外な人のこと。 コロ助ってのは、コピペばかりで支離滅裂なヤツ。 IDが単発でコロコロ変わるから。 コイツは、フォーサーズを見下したいために頑張っているだけ。 真の基地外。 422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/04(月) 01:20:13 ID:MuuTbd4O0] >>413 当り前じゃないか。 今、AKB48とフォーサーズとでどちいが人気あると思ってるんだ？ 下校中の中高生を見てみろよ。 学校で禁止されていても、カバンにZDレンズを数本しのばせてるし、 特に女生徒の携帯メールの話題の７０％はフォーサーズだ。 先日誰かが「フォーサーズレンズの開発終了」の情報を流したやつがいたが、 その書き込みを見たある女子生徒がショックの余り飛び降り自殺をはかったらしい。 まぁ、フォーサーズユーザたる者、世の流行を背負っているという自覚を持って、 責任ある言動をしないとな。 423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/04(月) 02:32:39 ID:m9lmuhAw0] >>421 お前のことだよ。基地外おりんぱ（笑） tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101003&id=6pnVIF3A0 250億の在庫はたかがしれていると言い張り、 高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、 フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、 SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、 オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、 マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば 「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、 低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、 レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、 解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、 ５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、 標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、 センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、 シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、 画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、 「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・ そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて 「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、 顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、 顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。 都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。 424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 03:06:14 ID:sNEcO3F30] >>423 お前の書き込みの方がよっぽど言い張りだと思うのは俺だけか？ そんな書き込みばかりしているお前は 今現在、実につまらない人生を送っていると思わないのか？ いったい何の得があるのだろう、 不思議な人っているなあ。 425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 03:26:14 ID:2LBKjgf40] >>424 基地外オリンパ叩きは楽しいってことだよ。 いじめっ子の心理は、ストレス解消ってことだろうね。 426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 03:37:08 ID:4kk9rgxJO] 負けると判ってるのに戦うからね、基地害オリンパは･･･ 愚か過ぎる。というか盲目だな。現実が見えていない。 427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 03:53:52 ID:8CHi2/g10] APS-Cの問題点は常にフルより下であるという扱いされていることで メーカー純正の気合の入ったレンズはすべて フルサイズ向けでAPS-C向けはおまけあつかいされていることだから フォーサーズを下に見て憂さを晴らそうとするのも分からないではない 本来ならフルサイズよりAPS-Cの方が写りが良くなるはずなのに 同じぐらいでかくて高いレンズを作ってさえもらえればだが 428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 03:56:18 ID:sNEcO3F30] >>426 趣味嗜好は人それぞれだが、お前にとっての写真やカメラは勝ち負けか？ さも自分が現実を見れているかの様な書き込みは、少々幼な過ぎると思わんか？ オリンパスは売れなかった。テレセントリック、フォーサーズの理念など、 言っていることは正しかったかもしれなかったが、一般的にウケなかった。 もはやオリンパスそのものが、まるで逃げ出すかの様にフォーサーズから一定の 距離を持とうとしている。それは事実だろう。 しかし、それらのカメラを手にしているユーザーには何の責任もない。 もちろんフォーサーズを選んだという自己責任はあるだろうが、 残っている人間は納得ずくで使っている。 それをああだこうだ言う神経は理解できない。 429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/04(月) 03:58:04 ID:Yr7KqQs00] >>427 頭のおかしな論理を説くな。馬鹿か。 　2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg 　2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg 画素ピッチが似てるんだよ、その３台は。 そして、55-200はAPSC用だけど、70mmまではフルでも使える。 マウント違いの同じレンズでの比較。 それで何が判るか、と言えば、単一面積あたりの解像力だ。 センサー性能が見える。 フォーサーズであるメリットは何も無い。 トリミングとしても劣っている。 馬鹿しか使わないカメラ、それがフォーサーズだよ。 430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/10/04(月) 03:58:52 ID:gH4dILW10] >>428 デジカメ板、２ちゃんねる、ってのはそういうもんだ。イヤなら来るな。 431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 04:00:09 ID:8CHi2/g10] フルサイズ向けの豪華なレンズをAPS-Cで使えば写りはいいのよ 中央部の方が収差が減るからね 432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 04:02:14 ID:cK7pFQlq0] >>431 センサーサイズをケチった安デジに、良いレンズはもったいないってことだね。 433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 04:05:27 ID:8CHi2/g10] ＮＥＸみたいにセンサーサイズに対してレンズが小さくてへぼいと コンデジ以下の写りになる 434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 04:20:15 ID:4kk9rgxJO] キヤノンに2.8通しのAPSC専用ISレンズがあるが 描写はたかが知れてるね。シグマの方が数段良い解像をする。 NEXにしてもマイクロ43にしても、コンパクト性能が売りなんだから 写りを犠牲にしてでも小さく収める方向は仕方ないよ。 同様に、フォーサーズはセンサー性能をドラスティックに上げない限りは ただの中央トリミングだ。それもまた現実。 何らパナのセンサーは抜きん出ていないんだから、サイズアップしか術は無いね。 ＧＨシリの様にマルチアスペクト対応とかは逃げ道としては良い。 あとは、三層化するなり、フォーサーズの足カセを外して大型化するなりして 展開させる様にしなきゃ、完全に淘汰されてしまうよ。 だから、このままコンパクト性能を追求するのも得策だね。 これを書くと基地害おりんぱが発狂したもんだが、 オリンパスがマイクロに注力すると明言してるんだから、 さすがにもう基地害おりんぱも諦めてるとは思うけど･･･ 現実逃避な盲目信者だからなぁ、基地害おりんぱ。頭のおかしなのが多過ぎる。 435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 06:04:22 ID:LCbxGyno0] >>429 またびっくりするぐらい古い写真出してきたなぁ…。 436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 06:29:57 ID:4kk9rgxJO] >>435 何よりも問題は、いくら打ちのめされても 同じ基地害おりんぱ論理(テレセンだ、デジ専だ)を説いていることだよ。 信者が言い張るばかりで、フォーサーズだから素晴らしいって写真が無い。 中央トリミングの域を全く越えない。 せいぜい、7-14を出せ、だ。 それも180度魚眼像から欲しいエリアを示せと言われても 7mmエリアが分からないからか示せないらしく 延々と支離滅裂に駄々をコネて言い張るばかり。 愚か過ぎるぞ、基地害おりんぱ･･･ 437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 07:15:01 ID:ylH+K4jbO] 最新レンズカタログ見たら暴れだしそうだなコイツ 438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 07:15:20 ID:11tQbJbB0] >>420-421 ほら早速コピペきただろ？>>423 >>423のコイツがコロ助といって真の基地外だよ。 439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 10:10:20 ID:4zRGSECh0] アンチの言い張りは酷いと思う 信者の主張見てると悲しくなるけど 440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 11:09:32 ID:SV9RTw4p0] それ信者のフリした嵐アンチ注意報 441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 14:59:44 ID:4zRGSECh0] 価格とか見てるとそうばかりではないと思う 442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 17:33:18 ID:lnis2i+U0] >>438 卑屈になり過ぎててもはやカメラの話も一切できないから、信者は基地外だと呼ばれるんだよ。 もしくは異常な程にフォーサーズを盲信していたり。 443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 17:40:05 ID:/1m4qCS70] いわゆる信者がカメラの話をする 　↓ アンチ登場し場を荒らしまくる 　↓ カメラの話どころじゃなくなる 　↓ >>422 444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 17:45:43 ID:lnis2i+U0] >>443 そのカメラの話っていうのは、信者の妄想炸裂話のことか。 445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 17:46:31 ID:lnis2i+U0] >>443 ひとまず今、E-5スレへ行ってみな。 信者の幼稚な基地外話なんて出来なくなるよ。あまりにも恥ずかしくて。 446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 17:49:15 ID:/1m4qCS70] いや、信者もピンきり。 あまり分かってないやつもいれば、分かってるやつもいる。 当たり前だが、どんな集団も全員が全員マトモなわけがない。 ところが、アンチはずば抜けて酷いのが少数（あるいは数名？）いて、非常に目立つね。 447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/04(月) 18:19:23 ID:ylH+K4jbO] 加工しまくりの画像挙げて比較検証だと言い張るならExif付きの元画像も出せ …と言われても出す術が無いからそのまま押し通すしかないんだな彼は 448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/05(火) 01:47:01 ID:VNiOXSky0] D90に対抗するにはE-3かE-30か どっちだと思う？ 449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/05(火) 09:06:59 ID:WS9X6ozu0] >>448 E-5 450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2010/10/05(火) 11:38:47 ID:i4v6DpeE0] >>448 E-300

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