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■PENTAX 645 Digital (仮称)Part3 ■



1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/05(木) 22:00:27 ID:OXMEJDa60]
発売は、今秋以後か?
wは控えめに、、マターリとどうぞ

www.pentax.co.jp/japan/news/2006/press-image/200609-06.jpg
www.pentax.co.jp/japan/news/2006/press-image/200609-08.jpg

参考
www.dpreview.com/articles/pma2006/Pentax/

前スレ
■PENTAX 645 Digital その2■
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141867631/l50
■PENTAX 645 Digital (仮称) ■
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/


2 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/05(木) 22:02:40 ID:qlzchZ2R0]
                         \l /7)           〉'´ _}ん'´  _  { \
                         /^ ィぐ          / / Vi{  -'"   ヽ∧!
                    _/`く`<  ∠、\       `ヘ   hヾz_/ , く
         ィレケ-z_   _/: : : : :.\ヾ ̄ ̄          j{ _/| ^\厶-≠‐-ゝ
       N".;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.; く_/: : : : : : : : :_}ノ             _〃    \_ \l. |¨ ̄
       ヘ::/`'",斗j::::: /: : : : : : : , '"          /^≠v'/         />ヽl-―‐
        y≧!'"` }/: : : : : : : /          _/`ヽ ー-ヾ、     _/ヾニ二ノ
     ; ,' , { く. /: : : : : : : /   _, -= ¨ ̄´   {___ノヽニ=z- 、/
        ヽ}>′.: : : : :.:∠ -‐'´            ヽ     /   入}   クソスレ立てんなっ!
          ゝ{: : : : : : : /  _ヽ__.. -='¨ ̄ ̄ ̄ ̄\   / / /
        /: : : : : : : : :∧ ̄ _l_____,,, 、-─────`<_  / /
          |: : : : : : : : ;イ弋⌒ヽ\\  `ー ニ二>ー― ァ   `ヽ./
          l: : : : : : : 〃\ \ \| ヽ: : : : : : : : : : : : : /
        ヽ: : : =彡: : : :  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/: : : : :../
          \: : : : : : : : : : : /: : : : : : : , く : : : : : : /
           \: : : : : : : : /: : : : : : : //ヘ : : : :./
             ヽ: : : : : : :{: : : : : : : :|-=≦>ー┴―――――=-、

3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/06(金) 01:56:06 ID:HMwOMKgo0]
話は違うが、PART2の最後でバック交換式の話があったが、
ごみの対策本当に大丈夫なのか?
SPコートだけでごみ対策になるとは信じられん。
フランジバック長く、ブロアーや吸着で清掃できるか?6〜7センチ奥だぞ。
吹いたら吹いたでゴミが舞い、拭いたら拭いたで拭き残り?
今もゴミとりやってるが、うまくいかん。ノイローゼになるぜ。
発売期待してるが、ペンタ公式見解出してくれ。安心させてくれ。
バック交換はペンタに期待できんからな。
値段もそうだが、これは致命傷になりかねん。
ソフトで修正なんてのは許されんぞ。


4 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/06(金) 22:18:44 ID:s3Sxl+TV0]
60マン以内でなんとか!

5 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/06(金) 22:55:17 ID:W49akIv10]
DFA645★300mm/F2.8 \598,000-

6 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/06(金) 23:10:57 ID:/qFKKjzL0]
雲逝きが怪しくナッテキタゾォーw
HOYA、ペンタックスにTOB実施へ 
www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070406/sng070406012.htm


7 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/07(土) 00:07:59 ID:AO0SN5LF0]
>>5
それはイラン。本体がその値段ならガンバル!

8 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/07(土) 00:14:58 ID:jZkb1n4s0]
>>7
>本体がその値段
アリエマセン

9 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/08(日) 08:23:18 ID:mKUVjEUe0]
>>5
あっ、それ欲しいかも。
マミ屋には有るのになぁ。


10 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 10:36:59 ID:qfSLivHx0]
久々に645使って、ロケすると、適当に撮っても、ググッと来る絵になるな。
やっぱり、中判のレンズと被写界深度のなせる技なのかな。

シャドーは、締まって暗い感じには、なってしまうけど、
デジタルカメラでは表現しづらい感情に訴える写真は撮れる。
ペンタ645Dは、ロケで使えるバッテリー寿命の長さと、
外でも見やすい液晶を搭載してもらうといいね。



11 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 10:59:49 ID:Mwdxs8f60]
>>3
金型は共通じゃないんだし、これまでも何度も刷新出来るチャンスが有ったのにね。。旭ップwゲラ

今後「煙突掃除」wで、素子破損続出の女官〜〜苦笑

>>1乙デツw

12 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 17:53:09 ID:ygdcwATx0]
>10
バッテリーの長さは確かに欲しいですね。

本年度の予算割りが決定してしまっている中でイマサラな感じはありますがお値段だけでもわかると予算をキープしておけるのですが・・・

13 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 18:03:37 ID:nXEyBLjr0]
>>12 旭今後の予定w

 海鞘 合併断念〜w 因って、TOB開始!
   |
 海鞘 TOB完了!! 旭完全子会社に!
   |
 海鞘 旭の優良部門と不良部門を選別! 勿論、カメラ部門は最低ランクw
   |
 海鞘 旭の優良部門のみ継承! カメラ部門は分社〜〜 社員に因る経営開始〜〜
   |
 新旭 財務部門の悪化により、事実上倒産状態に。。ww 買収企業が名乗り出る!!w
   |
 新旭 亜細亜某国企業傘下に。。 苦悩は続く。。。ゲラップワラ

14 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:07:25 ID:zqWcWXUR0]
あのー

プw
ゲラ
ワラ



が、うざいんですけど、あぼーんしてよいですか

15 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 22:11:44 ID:nXEyBLjr0]
>>14
どうぞ! wwップゲラワラ   それでは、 あぼーん で会いましょう!!爆

16 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 22:30:36 ID:IdR4OiZ90]
www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070409k0000m020073000c.html
これはやばい状況なのか、カメラを愛する取締役がカメラ事業を守るために反対しているのか


17 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:41:23 ID:kB5mPFcU0]
そういえば、1ヶ月程前にK10Dのスレで
「HOYAとの話は白紙撤回になるでしょう」との書き込みが有ったけど、
あれ中の人だったんだね。

18 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 22:59:45 ID:nXEyBLjr0]
むかしむかし、、自暴自棄になった旭は、某国企業に身を委ねましたとさ。。おわり 爆^^

19 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 23:01:51 ID:rwMibMOT0]
今回合併に反対してるのは、合併比率に不満を持っているペンタ側の株主
(ファンド)連中で、儲けUPしさえすればTOBに応じて簡単に収まる話だと
思っていたが、ペンタ経営陣も反対してるとなると白紙撤回が最良と思う。
ただファンドと経営陣の力関係で、ファンドの力が上ならTOBの可能性も有る。
また合併に反対している経営陣は
『ペンタ単独では将来やって行けないのでは?』という疑問を払拭できる
ような策がないまま独立路線で押切れるのか?
それとも何か隠し玉やホワイトナイト登場があるのか?
ウ−ン!どうなんだろう?


20 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:03:55 ID:kB5mPFcU0]
スレ違い。



21 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:15:51 ID:Xb1ENSr+0]
いいや、重大な問題だ。
これ以上カメラメーカー無くなってほしくない。

22 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:17:57 ID:kB5mPFcU0]
ああ、そう。
スレ違い。

23 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/08(日) 23:22:12 ID:nXEyBLjr0]
マガジン固定に固執した酬いでつねwップ  マガジン固定堅持なら、もう三星に身売りで善いよww

24 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/09(月) 11:03:44 ID:HiSBHE2J0]
社長辞任へ

25 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/09(月) 21:37:36 ID:7+OOg7jG0]
早く出ないかな

26 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:47:53 ID:yEuTGTBt0]
一体型ならミラーとシャッタを、
センサーのサイズに合わせて
小さく出来るから有利なんじゃないかと。

27 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:57:21 ID:ccKBzQPn0]
マガジン固定で勝利っvvブイ 一体型でセンサーサイズに合わせて小さくできるよvvブイブイ

28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/10(火) 00:02:53 ID:B3bKS/Q50]
マガジンw
今はバックって言うんだよw

29 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/10(火) 00:46:35 ID:vtta1mQG0]
いや、ペンタ645はマガジンだよ。

30 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/10(火) 01:40:54 ID:MTm7WIQo0]
>>28-29 w

旭はマムヤ以上に混乱し始めたネwップゲラワラ 下手すると、645Dは出せなくなるかも。。ww

これも、マガジン固定式に固執した、祟りでつねww いや、天誅かもしれません。。w苦笑


山水や赤井みたいになるのね、旭。。爆笑^^



31 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/10(火) 02:02:00 ID:w7QSCeQ80]
ペンタクッスの技術人もマミヤの技術陣も何とか頑張って欲しいね。
フジも含めて3巨頭がないと日本の中版カメラは結果やっていけないし、
面白くない。はっきりいって今の35mm/APSCデジタルはどこも一緒だし、
カメラファンも写真ファンも飽きが来て、どうでも良くなり最終的には日本の確たる
写真文化の終焉を迎えることになるね。もっと特長あるカメラを作って
欲しいね。カメラマニアをびっくりさせるようなものを作れよ。




32 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/10(火) 02:10:49 ID:MTm7WIQo0]
最終的には、不治しか残らないよ、中判w 不治は煮糞が見棄てた大判レンズもまだ売ってるしww

個人的には、国産は煮糞の大判レンズしか使わないけど。。泪目;^^;

33 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/10(火) 02:16:29 ID:w7QSCeQ80]
フジが一番止め易いぞ。どうでもいいんだから。
銀塩は続けると表明した社長さんがいるうちはいいけど。
大判レンズはマミヤも扱うようになったぞ。

34 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/10(火) 02:35:52 ID:MTm7WIQo0]
>>33
ハセールも有り、最後まで残るよ、不治の中判w   実質、銀塩は不治とコダーク様の2強だけだしww
黙ってても、儲かるよw

そう、シュナイダーだが本庄は止めて、馬男がローデンシュトックを扱うw
ほんと馬鹿だね、煮糞って。。ップワラゲラww



35 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/10(火) 07:42:07 ID:ddFmGaKF0]
>>29
いや、それなら固定じゃないだろ。

36 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/10(火) 12:41:12 ID:6HdaQM280]
最後っ屁になっちゃうんだろうかorz

37 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/10(火) 22:27:32 ID:vtta1mQG0]

だいたい、この手の話題で文末にorz付ける奴は、
煽りたいだけのカス野郎。


38 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/10(火) 23:16:03 ID:BTdYdY+R0]
漏れも6月までに出るって、“問屋”wに聞いたなあ。wwップゲラワラ

39 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/10(火) 23:27:59 ID:9MSUTmpn0]
6月に出るわけ無いじゃんwwゲロッパ

40 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/10(火) 23:36:38 ID:BTdYdY+R0]
これ誤爆ですwwップ



41 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:09:43 ID:PtRKvCji0]
腐れ旭w

合併は拒否するのに、経営統合は引き続き検討だとさwwップゲラワラ

カメラ部門単独で、黒字化は無理なのにねw爆 遅かれ早かれ、三星に囲われる身だなww苦笑

42 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:12:02 ID:/gFg7D1o0]
>>41
お前、この前から何が面白いの?
マミヤ使ってろ、貧乏人。

プゲラワラとか、3年ぶりに見たよ。
おっさんが無理している感ありあり。

43 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:20:25 ID:sQjwwFUa0]
おっさんというか既に爺の領域ではないかと

44 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:20:40 ID:PtRKvCji0]
>>42
なんか、旭レンズ買い占めてた馬鹿が居たけど、如何してるかな?w

そりゃあ、漏れだって旭を使いたいさあ〜 根っからの旭ウーザーだし〜〜 ww


でもねえ、マガジン分離じゃないと、正直使えません!wゲラ まあ、今回は当然の報いかなwップ

旭を他所に、マムヤのZDBは爆発的に売れますョ〜〜w 


汝も回心して、マムヤに転びなさい!!ワラ ああ、不治やハセールでも善いよww



45 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:23:28 ID:/gFg7D1o0]
>>44
>マムヤのZDBは爆発的に売れますョ
ああ、 無い無い、有り得ないww

46 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:24:30 ID:FmMqWnZl0]
w太郎は、なんでバックタイプにこだわるんだ?どちらでもたいして
変わらんだろ?そんなにメリットあるか?ひょっとして、カメラを買い替えなくていいっとかそんな貧乏臭いことか?

47 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:27:52 ID:/gFg7D1o0]
>>46
>カメラを買い替えなくていいっとか
これ意外に理由有るか?
デジバックで100万円、一体式でも100万円なら、
一体式の方が得なのにね。

48 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:28:28 ID:Q0WefT9M0]
マミヤのZDBは、思った以上によくないよ。
デジタル市場に振るわないマミヤの製品は、レンズを始め、
結局高く付く。爆発的に売れるなんて、あり得ない。

49 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:32:43 ID:PtRKvCji0]
掃除だよ掃除ww 喪前等、内臓タイプを使った事が無いのが丸出しだしなww

カメラなんて、もう消耗品だよw 大体、内臓がDB並みの製品サイクルで出せる筈が無い!!爆


今からでも善いから、旭は併売を考える様に!!笑  そうしないと、ほんとに死ぬよw微笑ップ

50 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:32:54 ID:tM2c7sLC0]
マミヤZDBackは取扱店が…
どうせプロしか買わないという割り切りなのか。



51 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:34:12 ID:tM2c7sLC0]
>>49
なるほど埃かぁ。
そんならオリンパスにSSWFを供給してもらってry

52 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:34:13 ID:/gFg7D1o0]
>>49
>内臓タイプを使った事が無い
そりゃ無いさ。発売されて無いんだから。
645Nは使っているけどね。

53 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:37:27 ID:PtRKvCji0]
>>48
喪前は何も知らんのねw 他社DBが幾らするかを。。ゲラ

ZDBの登場で、確実に一人一台の時代が到来でつョwwップワラ


>>47
旭では、そんな値段で出せません!wwッププ 

嗚呼、あの35古寸機みたいにお蔵入りなのか、賓得645D〜〜〜w

54 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:40:21 ID:FmMqWnZl0]
おれ、ZD使ってるよ。埃ってそんなに気になるかい?そんな絞るの?


55 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:40:23 ID:PtRKvCji0]
>>52
ZD なww っていうか、世界中で中判内臓機はこれしかないw

>>50
旭でもその程度しか売れないよ〜ww

56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:42:34 ID:PtRKvCji0]
>>54
結構、絞りますw   DB+ビュカメラの方が正直、楽ですwwップゲラワラ

57 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:45:20 ID:/gFg7D1o0]
>>55
ああ、ZDが有ったか。忘れてたw
それはともかく、おっさん、sageろよ。

58 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:46:20 ID:FmMqWnZl0]
あ、あんた、物撮りの広告屋なのか!!

59 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 00:47:46 ID:m+xosVSF0]
2ちゃんの死語が観られるスレはここですか?

60 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 01:00:03 ID:PtRKvCji0]
>>57
やだw

>>58
当然だろ!!wwップゲラワラ  何でも撮るがなw

>>59
しっかし、旭は是が非でも645デジを出すだろう。。出さなければ、相当危ないですww

120フィルムは、年々種類が減ってるしなw 67はもう終わりかも知れんよ〜〜苦笑^^ゞ



61 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 17:22:41 ID:4yieGD8B0]
意地で出すと、マミ屋の二の舞だろ。


62 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 17:57:50 ID:SXKQs1NP0]
ここで、会社を更なる危機に陥れようとしようと、
ほんの一部の期待に応えたい技術者の心意気で出しちゃうのがペンタ。

・・・出ない事を祈る。

63 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 18:57:50 ID:z/siQSyd0]
やっぱり中判デジタルという市場が小さすぎるんだよな。

ってか初めからねえか。

64 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 19:38:22 ID:JM66C8h20]
ペンタの株買うのとこの645D買うのどっちが良いと思う?
値段的には今の株の値段と同じくらいだと思うんだが

65 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 21:19:00 ID:JZJThoP60]
>>37
死ね。氏ねじゃなくて死ねカス。

66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 21:19:18 ID:WFfROKZA0]
>>57
sage厨w

67 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 21:53:50 ID:YqiX+U5Q0]
>>64 今株を買っておく。 645Dが出たら株価が上がるから、株を売って645Dを買う。 皆ハッピー。

68 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 22:15:41 ID:IKtYD5UG0]
>>64 今株を買っておく。 645Dは出ないから株価当然下がる、株は紙屑予定。信用売ハッピーw

旭の06年03期連結決算で、医療関連の売上高は全体の30%弱の386億円。
同部門の営業利益は41億円の黒字!w 片やカメラ部門は11億円の赤字wwップゲラワラ^^爆

結局、医療部門抜きではカメラ部門の存続は無理です。ッププ  それでも、

カメラ部門・医療部門で競合する、檻に対して旭の売上高は、1/7!!!ww苦笑

07年03月期には、カメラ部門も黒字化の見込みとか。。甘い。。。爆笑 


旭厨はもっと御布施するんだよ!!!ww  645D出したら、絶対会社ひっくり返りそう〜w

69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 22:17:06 ID:T54plWSE0]
次の人どうぞ

70 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 22:26:55 ID:TxRLSsr70]
カメラ部門だけ一億程度のはした金でIT企業に売り飛ばされるのに一票
マム屋みたいに



71 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 22:30:10 ID:IKtYD5UG0]
>>70
それでも、分離式も併売するマムヤの英断は偉い〜ww ZDBの発売も間近でつwップ>>69

72 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 22:33:13 ID:TxRLSsr70]
どっちもすでに終わってるんで

73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 22:38:35 ID:tM2c7sLC0]
>>71
分離式のカメラを発売、カメラ部門も分離、と。

74 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 22:41:43 ID:JM66C8h20]
>>67
上手いこというね
なんだか現実的な話な気がしてきた。
株なんて手を出すものじゃないとか思っていたけど明日にでも職場の人に聞いてみるとしよう
趣味でやってるらしいし

75 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 22:55:18 ID:IKtYD5UG0]
>>74
旭信用売の日経先物買だどwwップ

>>73
そして、三星傘下wゲラ     観音様とかンニーが買わんかなあ〜〜wwワラ

マムヤなんて、たった1億だよォ^^爆 

76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 23:04:20 ID:z/siQSyd0]
645Dだして株価が下がるなんてことにならなきゃいいが。

77 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 23:12:35 ID:IKtYD5UG0]
>>76
発売日発表おr発売日が利益確定の売の日だなw 此処まで拗れると、645Dはお蔵入り。。ップ

78 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 23:21:38 ID:YqiX+U5Q0]
しかし、もう動くモデルまで出来ているんだから、後は原価の見直しと価格設定だけだろう。
もう1モデルK10Dの後継機でレベルアップして645Dと言う計画かも。 

79 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 23:48:26 ID:IKtYD5UG0]
今回の騒動で、買う気が萎えましたとさw そりゃあ、買収云々は聞きたくない話題だしww

特に一般ピープーには、潰れそうな会社として認識されますた。。爆^^

80 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 23:51:11 ID:YdSn5Rch0]
マムヤのおっちゃんは、爆^^とか。。ップとか付けないと
書き込めないのかよ。
日本での風評なんて、海外がメインマーケットのペンタにとっちゃ
どうでもいい事でしょ。
そんなこと言い出したら、おっちゃんが大好きなマムヤはどうなるw




81 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/11(水) 23:59:09 ID:IKtYD5UG0]
>>80
あのねw 旭はプロには全く売れてないよ〜勿論海外でもねwwップ

逆にマムヤは、今でも根強い人気が有るw 矢張り分離式の強みかなwゲラ


旭もさあ、分離式売れば延命出来るのにね。。苦笑

海鞘との攻防も、海外で報道から流れてるよ〜〜爆^^ っていうか、2chも海外での情報源だどw

82 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 00:41:11 ID:DAQHC2zE0]
おいおい、プロにも売れてるぞ。
渡辺達夫や桐島ローランドも使ってるし、マイケルトンプソンも67使ってる。
中古市場でも、645はペンタしか売れてないし、マミヤと比べて儲かってるよ。

83 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 01:03:19 ID:v16YR57D0]
マミヤン利益出てない
DBは最後ッ屁
ペンタ645Dは母子共に危険な状態なので(ry

両方お終い
メデタシメデタシ

84 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:09:32 ID:hODtb2vw0]
>>82
現在では、所謂ファッショw系のプロだけなんだよねwップゲラワラ  ほう、k1の人も使うんだねw67ww

67と言えば、小豆色のがあったねw爆   撥被ったねww^^


中古市場に流れるという事は、“安定ウーザー”不在って事だなあ〜〜wwゲラ


残念ですが、マムヤウーザーさんにはそんな浮いた御方はいらっしゃいません!ww

大体、分離式以外まともなプロは使いません!!wップ まあ、某大御所も御使いですがw

85 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:17:19 ID:hODtb2vw0]
>>83
中判・大判各社同じ様なもんですw 利益が出ているメーカを知りたいもんですww

しかし! マムヤのZDBで、その様相も変わる訳で!!wップ 爆発的に売るますョ〜〜ワラ


DBを数人で一台使っていたスタジオでも、これからは一人一台の時代に!ww

いや、一人で数台使用の時代かなw  これもマムヤ様の御蔭ですねwwップゲラワラ^^


旭はあの馬鹿仕様wwが続く限り、復活は難しいですw笑

86 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 01:19:35 ID:v16YR57D0]
ドリーマー

87 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 01:24:35 ID:LYcxTWsE0]
あぽーんしてるから気付かなかったけど
やけにとびとびになるから試しに解除して見たら
ップゲラワラアル中ゲップ親父がへばりついていたのか

あぽーんしないとこの親父の息臭くてたまらんね
多分そのことに気付いていないのは本人だけだろうけど

分離式なんて普及するわけないだろ
そんなに分離式が便利なら35mmも改造込みでもっと流行っているよ
デジタル市場全体の流れ見ろよ、あ、お酒で毒された頭じゃ無理か、
ごめんな、無理なこと言って、お前のことあポーンしてやるから勘弁な(爆笑)

88 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:35:46 ID:hODtb2vw0]
>>87
分離式以外無いだろ?ww   まあ、ZDは旭に対する面当てだけどwップゲラワラ

文化が違うしなあ〜w 35mmとブロニww ああ、ローライで35分離式が有ったしw爆


旭ってさあ、時代の流れを読み切れなくて、取り残された「親仁企業」だしなww(嘲笑)


あぼーんで読めないだろうけど、また気が剥いたらw詠んでくれよww

(どうせ毎日読んでるんだろうけど。。爆笑)  ああ、 釣り だたたネwップワラ

>>86
夢で潰れた企業、それが旭ww

89 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 01:43:10 ID:v16YR57D0]
×夢で潰れた企業、それが旭ww
○夢で潰れる企業、それが旭ww
○夢で潰れた企業、それがマミヤンww

負け犬同士合流すればヨシ

90 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:46:12 ID:OdJX+L9o0]
>>88
ペンタは分離式に出来ないんだよ。
バック交換するには、交換部のスペースが足りないしね。
直すにゃ、ケプラーからミラー配置全部やり直し。
コンパクトが売りのカメラだ。そこに魅力あるんだけど。
今の状況で、それをやれというのは酷だろ。
でも今のままじゃ、ゴミで悩むな。
ゴミに拘るけど。絞るなというが、絞ることもあるからね。ww
でもペンタがんばって欲しいww。




91 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 01:48:09 ID:LYcxTWsE0]
また跳び始めたな

一言言い忘れてたけどその臭さを何とかしてから人様に物言えよ、このルンペンが
でも今は臭い浮浪者ですらネットする時代になったのか、いい時代になってよかったな〜
なぁアル中乞食 ゲップばっかりしてるんじゃねえぞ

92 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:50:14 ID:hODtb2vw0]
マムヤ様は馬鹿仕様なんか、堅持していませんが?ップゲラワラww

中判に勝ち組など無いw 35mmなら有るだろうけど、、旭って2重苦3重苦?ww

旭復活の条件とは、マガジン内臓式を止めるか、併売を始めるかだなw爆

ああ、、67デジが待ち遠しいよゥww

93 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:51:58 ID:OdJX+L9o0]
>>89
(−)+(−)=(−)
(−)×(−)=(+)
は算数だけ。
現実は
(−)×(−)=(−)かつ(−)×(+)=(−)
でも自力でペンタもマミヤも頑張れ。


94 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:54:07 ID:OdJX+L9o0]
>>92
67デジ。買えるわけね。


95 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:54:40 ID:hODtb2vw0]
もう、涌いて来たョwップゲラワラ爆笑^^ 思う壷ww   無党派層が使う旭かな、ってw

96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 01:58:45 ID:OdJX+L9o0]
このスレも秋田。


97 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 02:00:53 ID:hODtb2vw0]
>>90
以前、マムヤ645のMF機に旭のレンズを附ける、改造をしてくれた会社が有ったが。。w

金型変更で如何にでもなるのだが。。ww だからこそ併売〜〜w

馬鹿仕様と一緒に消える運命の、旭wwップゲラワラ

98 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 02:02:36 ID:v16YR57D0]
>>93
(ペンタ:コンデジ・APS発売してました)×(マミヤン:中判発売してました)=(カメラ史年表の中で合流)かな

99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 02:07:28 ID:hODtb2vw0]
>>94
www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm w



旭のレンズは善いけど、あの馬鹿仕様には。。馴染めん。。。ップ

100 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 19:21:42 ID:Ert/dGaH0]
初めて来たけどカスゴミがいたので帰ります



101 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 20:05:48 ID:UIb5jn2M0]
645DeadとZombie Digital
死人同士が罵り合いをするスレです。

102 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 21:28:20 ID:HU5SKGt80]
欽ちゃんや巨泉の実家も零細カメラメーカだたw 旭は善く守った方だよww

もう永眠して善い時期です。ップゲラワラwww

103 名前:ローカルあぼーん mailto:ローカルあぼーん [2007/04/12(木) 22:31:44 ID:LYcxTWsE0]
ローカルあぼーん

104 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 22:40:18 ID:HU5SKGt80]
>>103
設定してないのに、あぼーんだよww 

悪い事は言わないから、今からでも併売を決断すべきですw

105 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 22:42:27 ID:8AfKLmbj0]
>>104
完璧にゴミ対策されてたらお前恥さらし

106 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 22:50:35 ID:DAQHC2zE0]
毎晩毎晩、当直おつかれさんと言いたいが、併売って何をさ。
DBと一体型の併売?
それは、あんたの誉めたたえているメーカーが失敗してるでしょ。
ペンタの645を買う層と、マミヤやブロニカに行く人たちと、違うじゃん。
中判市場は、35mm規格と比べ、密度が薄いから、場当たり的に商品作れないよ。
ペンタにしてみれば、645Dは、かなり長期開発の製品で、失敗はできない。
価格帯としての対抗馬は、1DSあたりだと思うが、いろんな可能性を考慮して、
一体型にしているんですよ。


107 名前:ローカルあぼーん mailto:ローカルあぼーん [2007/04/12(木) 23:03:14 ID:LYcxTWsE0]
なんだ、ゴミ対策でもめてるの?
そんなもの畳屋棒で何とかなるだろ
ついでにさっきからあぼーんなゴミも綺麗に取り除いてくれてるぞ(笑)

だいたいデジタル一眼レフでゴミを出すなんていうのはな
使う人間がそのくらいの技量しかないってことだ
腕に自信がないんだったら使わなきゃいいだけだよ、
どうせこのゲップ塵にはどんなカメラも使えないだろうけど
この糞塵親父対策はさておき、、、

おそらくローバスにSPコーティング施すだろうからまあ何とかなるんじゃない?
しかし問題はそれ以上の対策を施してくるかだな

108 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 23:06:41 ID:HU5SKGt80]
>>106
観音様だったけかなあ〜昔、中判も試作してたョネw ンニーだったけ??wwッププ

マムヤは兎も角、前座はプロは愚かアマちゃんも見捨てたメーカだしwwゲラ 

それでも、海外では相当困ってたらしいけどwワラ (流石!ンニー系のタムロンだなw爆)


喪前御自慢の一体型は、マムヤのZDしか無く、他は海外も分離式なのョw爆笑^^


そうやって、メーカ・ウーザ共に対1Dsw妄想ユユユンwで、市場から淘汰されましたとさ。。ゲラwップ

109 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 23:10:00 ID:HU5SKGt80]
>>107
固着式wは、クオリチの高い撮影では敬遠されるよ〜ww

塵採りは、商品だけで勘弁でつwップゲラワラ

110 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:10:34 ID:a4v1kEVC0]
>108
おまえ合併スレでもうざい。



111 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:10:59 ID:JG5LDIIt0]
なんで35は一体型が主流なの?
少し考えれば>>108でも分かるだろ。
それとも分からないか。

112 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:20:21 ID:DAQHC2zE0]
w親爺さん、そんなに言うのなら、あんたが考える中判デジタルの、
向こう5年計画を論じてくれよ。
とりあえず、参考にはするからさ。

113 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 23:22:07 ID:HU5SKGt80]
>>111
35なんて、銀塩の余波そのものでしょwwップゲラワラ

何度となく、フヰルムの規格を替えて、マガジン分離式に近づけ様とガンガッタが、常に頓挫ww
(APS規格なんかその典型!ゲラ これも運命だョ…w)

35でもフォヴェオンを始め、素子やソフトでDBを選択出来れば、もっと隆盛してただろうに。。ップ


覇府厨は、、、頭も固着してるようですwwワラ

114 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:27:11 ID:DAQHC2zE0]
そんな昔話を解説するんじゃなくて、ユーザーに受けて、
5年先の中判デジタル市場にも通用するような計画を論じてくれと、
言ってるんだよ。それが、書けなければ、留年だ。

115 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 23:27:21 ID:HU5SKGt80]
>>112
早ければ、2〜3年以内に蝉判古寸デジが出る!w 5年以内なら66〜67デジも夢じゃないww

もう、こういう製品も有る訳で。。苦笑

www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm

www.dalsa.com/news/news.asp?itemID=252  ww

116 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:ローカルあぼーん [2007/04/12(木) 23:27:48 ID:LYcxTWsE0]
>>111
このw爺さん一体型も、分離型も使ったこともないからだと思うよ、使う金もないともいうが
ついでにゲップしながら話するのは単に飲んだくれてるから(笑)


117 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:27:55 ID:er5Exw2fO]
( ゚д゚)<コレ、売り出される頃にはペンタックスから部門売却されてるんじゃない?

118 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:30:13 ID:DAQHC2zE0]
だから、そんな製品が市場に受けるの?
アドレスリンクさせるのが、あなたの発想なの?
5年先の市場まで考えたアイディアを書きなさい。


119 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:30:25 ID:kp8vuH1w0]
つうか、じいさんは「マガジン分離」だったら買うのかよ。

120 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/12(木) 23:58:51 ID:HU5SKGt80]
>>119
ああ、買うねw 少なくともマムヤの645は止めるなww もう、使う理由も無くなるし〜〜wップ

旭が67も併売すれば、マムヤは確実に消えるよ〜〜wゲラップワラ

>>117
当然だなw 見本はマムヤの通ってきた道を擦るだけwwップ

>>116
酒も煙草も嗜みませんが、何か?ww 今時。。w

>>118
まあ、人に聞くしか能が無いのは、旭ウーザー・メーカ共通?ップワラゲラww



121 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 00:15:11 ID:BfUo3wTs0]
広告物撮り屋のW太郎のおっちゃん、なんでそんなにマミヤの応援するの??自分の腕で稼いでいるんでしょ?なんでそんなにビンボ臭いカメラメーカーの肩もつの??あ!!静物しか撮った事ないからフアッションの連中に、コンプレックスあるの???

122 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 00:22:26 ID:NqWj+lQS0]
w太郎のとっつぁんって、プロか?
プロって、みんなが思うより機材に無頓着だったりするよ。
ショーウィンドー前で指しゃぶって見るだけの、窓際族でしょ。

123 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 00:31:02 ID:MOXJtm4S0]
>>121-122
法人だから旭も有るし、ハセールや不治も有るww  しかし!一番使い易いのが、マムヤなのw

旭みたいに、馬鹿仕様に固執しないのも、好印象だしねwップ


まともなプロなら中判は、マムヤかハセール(不治)しか使わないよ〜ップゲラワラww
他はビュカメラ+FB・DBなww

124 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 00:32:42 ID:BfUo3wTs0]
想像では〜、今にも潰れかけの印刷屋の写真部、助手なし、平日暇で、
三歩中に見かけた、パケペン手持ちのファッション誌の若いあんちゃん
に、狂おしい嫉妬を、覚えアンチペンタに、、、、あ、後半おれだ、、、

125 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 00:37:40 ID:NqWj+lQS0]
じゃあ、あんたが、毎晩645Dスレに出張してくる理由はなんなんだよ。
それだけ、このスレに貢献したいと思うのなら、解釈はいいから、
もっと具体的なアイディアを書いてくれよ。
645Dを一体型で出すのは決定済みで、開発もほぼ詰めの段階。
その状況で、後ろ向きな発言じゃあ、意味ないだろ。
適切な今後の開発手腕を、とりあえず、あなたがプロなら論じてくれよ。


126 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:ローカルあぼーん [2007/04/13(金) 00:42:33 ID:Mcnykr5K0]
>まともなプロなら中判は、

いや、まずはそのまともじゃない書き方何とかしたら?
こんないかれポンチなやつがプロユーザーだと知ったらMamiyaの社員が悲しむぞ

なんてね、プロの訳ないか、そもそもユーザーでもなさそうだし・・・

127 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 00:43:27 ID:BfUo3wTs0]
多分ね、w太郎のおっちゃんは、さびしんぼなんだよ!!
年老いた自分が、手持ちでファッション撮影できないから
みんなが大好きな、ペンタックスの悪口言ってかまって、
ほしいんだよ。

128 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 00:50:36 ID:BfUo3wTs0]
w太郎のおっちゃ〜ん、おっちゃんプロだよね〜おれ信じてるよ!!
おっちゃんの写真が印刷物になった事あるよね(スーパーのちらしだけど)、マミヤユーザーだよね(RBだけど、、、wッフ)おれ信じてるから。

129 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 00:51:55 ID:MOXJtm4S0]
>>124
今は印刷屋も正社員は雇わんでしょw そういう状況の旭67使いの人知ってるよ!wwップ
営業が夕方や夜に帰って来るまで暇だとさ〜〜wwゲラ 

旭の被るw仕様は、何度使っても馴染めませんなあ〜w

>>125
馬鹿だなあ〜w 今までと同じ事をしてても、これからも何も変わらんでしょ!ww

固着w厨には固着仕様で善いから、分離式も出して見れ〜〜ww 先ず世界中のプロが買うから!w
それに世界中のDBメーカから、旭用(勿論分離式なw)が出るし!! もうそういう時代ですョw

130 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 00:52:35 ID:Mcnykr5K0]
・゚・(つД`)・゚・カワイソス
なんだかこのw太郎のおっちゃんが哀れでだんだん泣けてきたよ・・・



131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 00:56:22 ID:BfUo3wTs0]
大丈夫、おれ信じてるから!!ここに、いるとおっちゃんは、幸せなんだよね!!?

132 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 01:03:29 ID:MOXJtm4S0]
>>126
旭はファッショ系wや風景系ww以外、まともなプロが使ってはイクない機材の代表ですww

>>127
これも旭の矯めの苦言でなwップ

>>128
そうだな、毎日何某か印刷されてるなw ティラシも美味しいものが有るがねwwゲラ
1〜3色刷は、喪前に任せるよ〜〜wップゲラワラ^^爆笑

流石にRBは、、wップ あの一連の動きを最初に見た時は感動した!!
(シャタ チャージ 巻き上げ だっけ?w  これをモデルでもだしwwワラ)

133 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 01:06:13 ID:MOXJtm4S0]
>>130
最近は、ティラシも営業やデザイナが撮るらしいぞwップゲラワラ^^

>>131
ああ、刷り込みは楽しいよねw爆笑^^

134 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 01:08:36 ID:rCApF+NN0]
まともなプロがグラビアつーかアイドル写真集に645使ってたりするが。
てか鉄道写真ならむしろデフォ
あ、ブツ取りでビューカメラに付けたいから粘着してるのかw
でもLとかPとかIとかEとか買えないからZDB出たのが嬉しくてはしゃいでるのねwップゲラワラ^^爆笑

135 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 01:23:04 ID:MOXJtm4S0]
>>134
アイドルカメラマンなんてのは、格下だなwwップ 喪前か?ッププ 鉄ちゃん然り。。爆

ZDBが出る前は、中判デジって使って無かったのかなあ〜〜爆笑ww


そりゃ嬉しいさあ〜w これで社員一人に対して数台のDBが行き渡る訳だし〜〜笑み^^v

法人経営は、大変でつョwwップゲラワラ

136 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 01:49:50 ID:Sop26Rxe0]
カメラマンに上も下もないだろう。
巧きゃ良いの。4/1の○○の様に本業以外で風呂敷敷くカメラマンは論外だがな。
ペンタが向くかマニアが向くかは人それぞれ。
下らん議論はやめろ。
とにかく皆が使えるように、ペンタもマニアも頑張って欲しいな。
この二社が頑張らないと、お前らもオレも干上がるんだろ。応援しろ。

137 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 02:02:44 ID:MOXJtm4S0]
別に旭が消えても、誰も困らんけど。。wップ ハセールや不治も有るしww

138 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 02:06:49 ID:lM5UK+yn0]
>>137が生きる目的を見失って困りそう

139 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 02:18:33 ID:MOXJtm4S0]
>>138
一瞬はそう想っても、

 むかしむかし、、 旭と言うカメラメーカが有りましたとさ。。 おわり  

みたいに、直ぐ忘れ去られるでしょうwwッププ


そして、旭の中古市況は大暴落かなwゲラ

140 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 04:12:50 ID:JCKl1JNs0]
wwッププとかwゲラ とかwップゲラワラ^^爆笑とかってなんて読むの?





141 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 16:53:59 ID:Op8u9qtS0]
通訳が必要なのが1匹いるスレはここですか?

142 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 19:03:28 ID:CfB+cihZ0]
w太郎のおっちゃんはペンタが欲しいわけじゃないのに、
なんでこのスレに来るの?
みんなが反応してくれて嬉しいから?

143 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 19:26:27 ID:KeAGrdO00]
>>142
曰く、「分離式にしたら買う」とか。

しかしペンタで分離式にするメリットってゴミ掃除ぐらいという希ガス
既存ボディーが使えないわけだから。
ゴミ問題とて大型ぺたぺた棒を発売すれば簡単に解決しそうな。

144 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 21:17:25 ID:0NFZJgqF0]
w太郎って実はHOYAの工作員じゃないのか?

145 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 21:45:17 ID:NqWj+lQS0]
そろそろw太郎来るかな?
ワクワク

146 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 21:50:30 ID:rCApF+NN0]
なんだか写真技術はあるみたいだがカメラの知識が絶望的に欠落してるよね,w太郎

147 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 22:17:30 ID:+2PzqiyB0]
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168702881/l50

w太郎、プロカメスレで、昨日イチゴの撮影をしたって書いて自爆。
自称フォトプロダクション社長らしいが、脳内確定だな。

148 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 23:19:39 ID:NqWj+lQS0]
イチゴ撮ってるのも嘘くさいが、仮に料亭で仕事したとして、それがまともなプロか?
ファッションフォトや、アイドル写真の方が、遥かにかっこいい。

149 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 23:48:12 ID:Mcnykr5K0]
プロといってもいろいろあるからね・・・

150 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 23:53:29 ID:uIgJ7xQI0]
>>140-141
通訳が要る様じゃあ、もう2chに来る必要は。。w 流行のミキティーwwにでも籠もった方が善いゾw

>>142
当然、刷り込みですww これが一番の洗脳方法だしwップゲラワラ爆

>>143
レンズが共用出来れば十分だろ?ww 流石に中枠のDB化は無理っていうか、
世界中のメーカが放置だしwップ

>>144
ああ、今の眼鏡レンズは海鞘だなw 以前は独からツァイスを取り寄せてますたけどww
旭も一時ツァイスの代理店をしてたんだけどなあ〜〜w 
今はホイルのBBS造ってる、小野グールプが代理店だなw



151 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/13(金) 23:54:32 ID:uIgJ7xQI0]
>>145
来たのは、チョト前だなw

>>146
カメラの知識だけで、写真は撮れないしなあ〜wwップゲラワラ爆笑^^
ああ、此処は機材蒐集掲示板だたねw嘲笑~~ 理屈で写真が撮れれば、ほんと楽でつw

>>147
ティラシwカメラマン(実は営業やデザイナww)は、苺wwで過剰反応したしなw 
苺と言えば「「生食」」しか知らなくて、馬鹿丸出しで笑ったョ〜〜 こいう時こそ、ハライテーwwップ

>>148
>ファッションフォトや、アイドル写真の方が、遥かにかっこいい。  ww
アマちゃんには、そういうイメージの方が強いからねwゲラワラップ
アイドル云々の撮影も偶には有るよ〜〜爆

>>149
だなw アマちゃんより下手な奴も多いし〜〜wwップ  

152 名前:706 [2007/04/14(土) 00:05:08 ID:LiMS1eOX0]
「wwップゲラワラ爆笑^^」、「wwップ」って。。


あんた、彼女いないでしょ。

153 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 00:08:01 ID:XfojR6hd0]
つーか、w太郎暇過ぎ。
明日も明後日も、ずっと夜徘徊するんだろ。
土日は、昼も徘徊か?
一言、言うと、本当のプロは機材の話なんて、しないよ。
あんた、どうせデジタル系マガジンのルポライターでしょ。

154 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 00:16:49 ID:5dEkCd3d0]
W太郎66歳、貧乏極まる独身暮らし〜♪
でき〜た女はプロレスラー♪
最後は絞め殺し♪イエィ

小学生の頃ってよくこんな替え歌はやったよね
まさか実際にこんな生活している人間を拝めるとは(-人-)アリガタヤー

155 名前:146 mailto:sage [2007/04/14(土) 00:17:39 ID:4Yw2WGzZ0]
釣れたw
機材の知識が無いくせに批判するアフォwwwップゲラワラ爆笑^^
馬鹿丸出しで笑ったョ〜〜 こいう時こそ、ハライテーwwップ

156 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 00:20:48 ID:LiMS1eOX0]
「アフォwwwップゲラワラ爆笑^^ 」

157 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 00:22:46 ID:4Yw2WGzZ0]
>>156
アフォは思いつきだが他はコピペねw

158 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 00:23:42 ID:XfojR6hd0]
機材の知識なんて、ひけらかすもんじゃないんだよ。
だから、あんたは機材屋で終わってるんだ。技術さんか、ルポライター止まり。
クライアントは、あんたが何で撮ろうが、知識がどれだけあろうが、関係ない。
これだから、素人は困るよ。

159 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 00:27:13 ID:4Yw2WGzZ0]
俺は技術屋さんだからそれが仕事だもーんw
て、俺は太郎じゃないってばよ
>>158
アンカくらいつけろよ

160 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 00:56:44 ID:4x0HOIRg0]
>>152
既婚だと困るかな?wップワラゲラ
>>153
昼間働いてますからネww  さあ、如何でしょうね〜土日ww 実は善くしている、機材話w

ライターねえ〜 憬れちゃうなあ〜〜苦笑
>>154
その歌、知らないなあ〜w 喪前みたいな、日本のマイノリチwwだけで、流行った歌?ッププ
まあ、もう少し若いなww 喪前より若かったりしてwッププ
>>155
能有る鷹は、爪を隠すとも言うしなww 大体、機材厨で善い写真見た事無いし。。爆笑^^
>>158
覇府機や旭で撮ると、顧客から後でクレームが確実に来ます〜〜w苦笑
>>159
技術屋wかあ、楽で善さそう〜〜ww ああ、デブヲタみたいなタイプかなww

苺の話で、今夜はグズグズでつねw ああ、ハライテーwwップゲラワラ
此処が旭スレなのも、笑えるしw爆



161 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 01:06:17 ID:XfojR6hd0]
まぁ、いいや。wのとっつぁん。迷惑フィルターにしたから、
あんたの書き込み分からんよ。寂しくなるな。

162 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 01:08:39 ID:rul//dmq0]
>>160
この人また来てる〜!
なんでマミヤのスレ行かないの?
相手してもらえないのかな?
ペンタはダメと言いつつ、毎日来てるよ〜
しかも反応してくれた人にはすべてレスしてる。
ヒマ?
さびしい?
ちょっとカワイイとこあるね。この人。

163 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 01:33:55 ID:5dEkCd3d0]
そりゃ爺には分かるわけないよな
ごめんね、20代くらいのネタで
でも行動がどう見ても幼稚園児のやつにはピッタリの歌だからね ハライテーwwップゲラワラ


164 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 01:38:29 ID:4x0HOIRg0]
>>161
気が剥いたら、何時でも乞い!ww また相手してやるからなwップ 但し、下調べしていないと、

昨夜の苺厨wwみたいな、墓穴を彫るょんwップ

>>162
旭ウーザーでも在る漏れが、旭に対して苦言を呈して何が悪かろう。。

何故か、既存の旭厨からは出て来ないしね〜wwゲラ  何時の世も、ヒール役が必要だしなw

165 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 01:44:14 ID:4x0HOIRg0]
>>163
20代でも関係なく、特殊な地域や民族に伝わる唄ですね〜wップ 

童謡・民謡も大概こういう背景から生まれてますし〜〜ゲラ  改めて〜〜wwワラ


 >>154 :名無CCDさん@画素いっぱい sage :2007/04/14(土) 00:16:49 ID:5dEkCd3d0 ww
 W太郎66歳、貧乏極まる独身暮らし〜♪
 でき〜た女はプロレスラー♪
 最後は絞め殺し♪イエィ

 小学生の頃ってよくこんな替え歌はやったよね
 まさか実際にこんな生活している人間を拝めるとは(-人-)アリガタヤー

166 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 03:44:14 ID:kJcBl3BXO]
初めてこのスレ見たけど、メインストリームとは言えないスレで大暴れしてる個性の強い人がいるね。内弁慶って感じ?
一晩経って自分が書いた文章を読むと恥ずかしかったりするけど、そういうのないのかな。

てか、読みにくいwップゲラ って書けば煽れるの?(笑

167 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 03:54:24 ID:4x0HOIRg0]
もう、トラープに嵌ってるよw   しっかしまあなんだ、なんていうかあ、、、

厨房価wが高いほど、構って欲しいという輩が多いんだよねえ〜〜w


それに、何度となく続く初訪問厨wwップ

168 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 03:55:57 ID:kJcBl3BXO]
うはっ、絡まれたw

169 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:03:05 ID:kJcBl3BXO]
あ〜、もう絡んでくれんのか〜、DVD焼いてて今暇なんだけどな〜

170 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:08:01 ID:4x0HOIRg0]
>>169
ゥィニィ厨、ご苦労様ですw 携帯だしなwwップ



171 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:09:47 ID:kJcBl3BXO]
お、来た来た、ちと待ってくれ、今DVD-R掛け替えるから

172 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:12:28 ID:kJcBl3BXO]
お待たせ、居る?

173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:14:01 ID:4x0HOIRg0]
居るけど?ww 何か用ですか?w

174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:17:43 ID:kJcBl3BXO]
おお!
いやお互い夜更かしだよね〜、どこの人?東京?地方?おら東京。

175 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 04:19:52 ID:4x0HOIRg0]
東京で善いよw っで、昨日は何を撮ったのかね?ww

176 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:24:59 ID:kJcBl3BXO]
昨日は撮ってないよ。
金融機関のITのお仕事なんだけど、デジカメ持ち込めないんだよね、最近色々五月蝿いのよね。
働いてる人?何歳くらい?おら30代後半。

177 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 04:30:34 ID:4x0HOIRg0]
最近それ多いねw 

撮影「も」仕事です。  さあ、歳は歳相応言う事でww


土日はほっと出来るものの、もう寝ますわあ〜  また来るのは、夜になってからかなw

その時は、またの御越しを〜〜ップ

178 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 04:33:10 ID:kJcBl3BXO]
あ〜、あと1枚焼いたら寝ようと思ってたのに〜。さいなら。あ〜暇だ。

179 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 09:01:31 ID:XQkHoYjj0]
「♪ヲッ」を思い出した今日この頃


180 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 09:29:17 ID:vvuZHJ/k0]
おかしな奴が粘着してるスレだね。




181 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/14(土) 10:02:07 ID:5dEkCd3d0]
おかしなというか、あの「引越し!!」おばさんみたいなものだろうけど


182 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 15:59:42 ID:4M5Ht6aZ0]
引っ越しおばさん=w太郎

激しく同意します。

183 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/14(土) 22:59:04 ID:6UA3hcPz0]
あの人控訴して、刑期が増えてるねw 
しかし、拘留されてた分は相殺されて、7月には出て来るらしいョww


喪前等もさあ、休日の昼位は2chを安んだら?wップワラゲラ あの婆そのものだしww爆笑^^



184 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/15(日) 10:27:16 ID:xfGMGUqF0]
このスレおかしいくね。
タイトルと別の話しているぞ。
ペンタ645に何も求めてないのか。
そうなら、ペンタ今の内に止めた方がいいぞ。
皆冷めちまってる。

185 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/15(日) 12:13:13 ID:K/bd9RU70]
んなこた無い。
ここに来てる子たちは、ペンタのお家騒動に動揺しているのだ。察してくれ。
現実逃避でもしないと発狂するぞ。

186 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/15(日) 12:29:25 ID:xfGMGUqF0]
それならいいんだけど。
やはりカメラは楽しくないと。
ペンタ頑張れ。
早く、いいもの出してくれ。

187 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/15(日) 22:26:47 ID:xKRNiDHp0]
>>184-186
いや、もう、、だれも、、、645Dがほんとに出るとは想ってないんだよ〜ップゲラワラww

188 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/15(日) 22:38:06 ID:xfGMGUqF0]
ペンタ技術人の最後の意地を見せろ。
マニヤに続け。

189 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/15(日) 22:56:10 ID:xKRNiDHp0]
併売すればさあ、世界中からオファが来るのにね、旭wwップゲラワラ

190 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 00:12:40 ID:o6h9T5Cf0]
>>187
(´・ω・`)

>>189
>併売
一体型645Dと、新開発のデジバック対応ボディー・デジバックを?
売れないと思うけどなぁ。一体型より割高になりそうだし。



191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 00:20:39 ID:J8tdoZGG0]
>>190
いや、絶対売れるって! 67もデジ化して分離にしたら、RZからの乗り換えが増えるって!!w

既存の内臓も残しつつ、分離も売る冪だよ〜〜 これで新しい市場も掴む訳だから〜笑


世界中のDBメーカが、分離式旭用のDBを出すんだし! ほっとかないよww

192 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 00:27:02 ID:o6h9T5Cf0]
>>191
>世界中のDBメーカが、分離式旭用のDBを出すんだし! ほっとかないよww
ああなるほどそういう効果なのね。
それは楽しそうかも。

でも他メーカーのデジバックってかなり高くね?
一体型に比べて使い勝手も落ちるだろうし。

193 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 00:36:34 ID:J8tdoZGG0]
掃除が楽なのよ、分離式はw  それに、DBの選択肢も増えるしww

例えば、マムヤが旭のDBを創っても善い訳よw ああ、海外製は無駄に御布施し過ぎなだけなwップ

「ZDBショック」で、もう時期海外勢も値下げして来るよン〜〜w

194 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 03:11:09 ID:YL9bdLqE0]
W太郎ののおっちゃん、ゴミのこと以外頭にないんだな
可愛そうに、きっと頭の中もゴミでいっぱいなのねww

おっちゃんの頭こそ分離式にしたほうがええんとちゃいます??ッゲラゲラw

あっ、分離しているから文章の内容が典型的な精神分裂症の症状が出てるのか!!
そりゃすつれい〜しましたwップ

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 07:46:52 ID:0Byonvc00]
マミヤってダルサでしょ。
その段階で使う気にならない。

196 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 16:48:32 ID:uLkPCotn0]
>>195
Leafだってダルサだが?
あ、Leaf使ったこと無いから分からないだけか、ごめんね。

197 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/16(月) 22:44:59 ID:deVUpKEA0]
嫌味なレスだねえ。

人間が腐ってらぁ あー やだやだ

198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/16(月) 23:09:51 ID:NBBfVASK0]
>>194
撮影で医療関係の仕事も多いのだが、其処で各病院各科の医師と話す場面も多いw

医師は割と写真好きが多く話が盛り上がるが、例の科でww患者所有のカメラの話になり、

決まって出て来るのが、 旭  の名前なんだよねえ〜〜wップゲラワラ爆笑^^;ゞ

別名、「発病カメラ」w、「発作カメラ」wwと言われているそうです。苦笑〜 なるほどなあ〜ww


特殊な犯罪や事件の陰には、  旭  の存在が欠かせないそうです。ッププ


>>196
言っても無駄よw 痛い人たちなんだしww

199 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/17(火) 03:13:45 ID:AOLNOv/00]
Leafは人気無いよ。ダルサだからね。

200 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/17(火) 03:36:47 ID:TsQvkpaZ0]
アプタスは結構売れてるが?ww



201 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/17(火) 11:54:53 ID:5kZrKV0Y0]
現像ソフトはどうなるんだろ
本当はPPLをもっと使いやすいものを用意してくれれば良いのだが

別売りでも構わないから純正で使えるソフトが欲しい
機能的にはLR、エンジンはSILKYみたいなの

202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/17(火) 16:23:12 ID:lX4TM/Ju0]
じゃあ、汁気ーで良いじゃん。
純正に拘るのもどうかなあ?

203 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/17(火) 22:01:24 ID:1KuNu3fi0]
今はそれどころじゃないよ、多分wップゲラワラ

204 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/17(火) 23:23:35 ID:5kZrKV0Y0]
>>202
汁気はゴミ鳥とか付いていないからね

現像で純正にこだわる・・・というより俺の使い方だと室内で物撮りだから直接PCに転送
即PC液晶で確認という使い方がベストだろうから、PCでカメラ制御するソフトも気になるのよ

ワイヤレストランスミッターなんかも用意してくれないかな〜
スタジオで使用する人もいるだろうからK10Dよりもそういった要望は多いと思う

あと、K10Dのリモートアシスタントまだ〜〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

205 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/17(火) 23:35:06 ID:1KuNu3fi0]
>>204
ケーブル接続は故障の元だろ?w それに煩雑だしwwップ

各メーカ汎用で、無線接続機器を出して貰いたいが、これも不具合が多そう〜wワラ


それにしてもデジカメで大型ストロボ使うのは、何時も冷や冷やなのだが。。wケ爆

206 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/18(水) 00:25:36 ID:q+uRqdQS0]
リーフのインターフェイスに、フェーズP30のセンサーだったら
いいのになー。リーフはコダック傘下だし645Dのデモ機のモニーターサイズ見ると期待してるんだけど。

207 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/18(水) 00:47:04 ID:TZEDPg9W0]
>リーフはコダック傘下

割と知られていない事実だよねw 

何れ、リーフからもコダーク様素子で3900万画素機がでるねww

208 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/18(水) 16:55:06 ID:8qdJwIiH0]
EX爺の方がキャラ的にはかわいいなぁ。。

209 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/18(水) 22:24:04 ID:L9nwwzND0]
K10Dスレで話題沸騰、645Dの作例。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176509765/345
   345 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2007/04/18(水) 21:38:34 ID:rGYlcUeC0
   ガイシュツかもしれないが、名古屋ではすでに645デジタルの作例があるらしい。
   ↓
   ttp://homepage3.nifty.com/xcuvax/av_photo/pdf/nude_photo_sample.pdf

210 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/18(水) 23:17:30 ID:yb+LSg2j0]
ww多用のおっさんは間違いなくバッカルターgomi下痢ケーソだね(笑)

K100D買ったが、未練があるので価格スレでもここでもK10Dその他
を荒す荒す!ついでに価格で三番煎じくらいでソニーαスレッド乱立
で削除されたり、スレ重くして「肛門爺」などと罵倒されてます〜 ><



211 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/18(水) 23:24:06 ID:/qaBfc+S0]
wwのおっさんって、名前は忘れたけど、K10D発売当時、キタムラ難民で、
価格にペンタフォーラムでゴネたこと、書き込んで、ブログ炎上した親爺じゃない?

212 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/18(水) 23:50:52 ID:O1rIOyiY0]
そんな奴いたっけ?


213 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/19(木) 00:07:26 ID:o5PZN+0T0]
いた、いた。思い出したw

214 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/19(木) 00:15:19 ID:a/M62MF00]
>>209
そういう事に使うカメラなんだね、旭 645Dってw

>>210-213
それ、誰ですか?ww また人違いとは。。 旭厨らしい〜〜wップゲラワラ^^爆笑

215 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/19(木) 23:58:09 ID:DlKigxOU0]
このスレ。何でフリーズしているんだ。
白けちゃってるぜ。変な話に持って行くから。
ペンタも例の一件で、PIE以降まったく645Dを
またまたベールに隠しちまった。
ペンタ! 会社なら、最低月一報告だろ。何度言えば分かるんだ。
これも Consumer satisfaction。



216 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/20(金) 00:22:50 ID:hsFakL6g0]
>>215
日本語、お上手ですね。

217 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/20(金) 01:23:37 ID:Rqs7YEeV0]
んなことここで吠えても仕方あるまい

218 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/20(金) 02:02:16 ID:VPMHeTv40]
>>215
645Dって生い立ちから不幸なんだよw 何度も素子載せ換えてるし、

実機も単なる「モニタ付きのPS」wじゃないかって、言われてる位だし〜〜ッププ


親が心身共に健全でなければ、生まれて来る子供が不具な場合が多いです。。微笑


現状、645Dを出さない方が、会社の為です!! まあ、出して討ち死も潔くて善いかな?wゲラ

219 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/20(金) 11:12:56 ID:qs6OoT710]
>>211
ttp://ameblo.jp/mesuke-32/

220 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/21(土) 01:48:05 ID:e75Dj15L0]
>>219
猫は可愛いけど、もう少し綺麗に撮って欲しいなあw それはさて置き、

645Dも事前に「配布」が有るらしいぞ!! 勿論、プロ向けだがww



221 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/21(土) 05:40:40 ID:CipNxpUR0]
>>219
このおっさん、結局今でも使ってるんかw

222 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/24(火) 01:29:44 ID:kOEjJxz+0]
某スレで挙がってるが、35なら煮糞Fマウンコ、645ならマムヤマウンコと相場は決まってるんだよねwwゲラ
(66っていうか中判全体なら、ハセールV系なw)

223 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 01:38:56 ID:7V0xIvTM0]
www.asahi.com/business/update/0424/TKY200704230297.html
HOYA、TOB実施は6月以降 対ペンタックス
2007年04月24日06時08分
HOYAは23日、ペンタックスの同意を条件として6月以降に
株式公開買い付け(TOB)を実施する方針を決めたと発表した。
さらに、「敵対的TOBは行わない」(広報)とも明言した。
5月末まで協議を続けて、本音ではTOBに反対のペンタックスに
受け入れを促す方針だが、協議が不調に終わった場合には、
うやむやのまま幕引きとなる可能性もある。
HOYAは同日の取締役会で、ペンタックスとの合併断念を正式決議。
昨年12月に交わした合併基本契約で期限と定めた5月末までは協議を続け、
6月以降のTOB実施に向けて準備することも決議した。
ただ、金融関係者は「HOYAが提案する1株770円の買い付け価格は
低すぎる。
投資ファンドが840円で大株主に買い取りを提案して断られており、
TOBには1000円以上の価格は必要」と指摘する。
ペンタックスの大株主が統合に否定的なのも、HOYAにとっては障害だ。
ペンタックスの主取引銀行で大株主のみずほコーポレート銀行は、
ペンタックス支持の姿勢を鮮明にし、同じグループのみずほ証券が
ペンタックスのアドバイザーになることが決まった。
生損保や銀行、さらに12.61%を出資するフィデリティ投信なども、
ペンタックスを支持する見込み。
HOYAにとって厳しい情勢になりつつある。


224 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/25(水) 04:16:27 ID:Sa5feaJg0]

★ゴールデンウィークはペンタックスのカメラを持って箱根に行こう!
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169564812/583

225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 04:29:01 ID:Mclxg3/m0]
>>224
悲惨でつねw

226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 04:30:02 ID:Mclxg3/m0]
もう、645Dは出ないな。。w

227 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 11:48:20 ID:eA+NZHh80]
写真や収入で勝ってるから善いんだよ、ネタで負けてもwww爆笑

喪前が尻尾巻いて逃げるまで付き合うよ〜〜w


早く来い!! そして板全体に迷惑掛けれ〜〜wwップ


228 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 11:57:52 ID:eI2e3NOUO]
↑のヤツ
ペンタ系板にずっと粘着してるが、意味不明の事わめいてキモイ、ウザイ、氏ね!

229 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 11:57:56 ID:eA+NZHh80]
喪前遅過ぎww   アク禁かい〜〜!!??wwップ     

230 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 11:59:04 ID:eA+NZHh80]
>>228
2スレだけですけど?ww  ああ、旭と一緒に消えろ〜〜w



231 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/25(水) 12:15:45 ID:pOI1Cnf90]
ワラ太郎って熊だったんだね
バiタに物申したって仕方ないよ
あっちこっちで出入り禁止を喰らった成れの果てがこれか


232 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 12:18:16 ID:eA+NZHh80]
何ですか?その熊??って、、w  昔から此処にしか出入りしていませんが???

また人違いでつか??w これで何人目だろう〜〜www

233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/25(水) 12:49:49 ID:4eo/oxta0]
>>231
俺はゴミケンじゃないかと思ってた時期もあったんだが…。

234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/25(水) 19:07:10 ID:4eo/oxta0]
PENTAXレンズ総合スレ46本目
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177480738/

235 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/25(水) 19:37:20 ID:8ewV9/4Z0]
ペンタックス株、HOYAが買収へ 合併計画見直し スレで
活躍してる「差異だった」さんじゃないの?



236 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/25(水) 21:12:37 ID:NjA/lckU0]
差異w

237 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/25(水) 22:39:43 ID:+56o+YhI0]
>>233
熊?にゴミケン? これからは人違いを蒐集するかなwップワラゲラ

こいつ等の詳細を知りたいもんだ〜ww

238 名前:925 [2007/04/25(水) 22:58:23 ID:AHF7nqDM0]
wwップ
↑ゴミケーン?
 芸風が似すぎ。違ったとしても、同じ類の人格障害だろうけど。

239 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/25(水) 23:01:02 ID:CIPh+2qm0]
>>237
>wップワラゲラ
とかって、手打ち?単語登録してるの?
しているとしたら、なんと打ち込めば
wップワラゲラって出るの?

240 名前:925 [2007/04/25(水) 23:04:25 ID:AHF7nqDM0]
そのニュアンスをさ、理解できるのが本人だけというあたりが
ゴミケーンそっくりだよね。
「ヲッ♪」とかも全く理解できない。



241 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/26(木) 01:00:22 ID:kM3S2jQj0]
そのゴミケンとやらの、レスを診たいもんだww

まあ、カメ板の痛い人だろうけどw

大体、カメ板の連中はカメ板に引き篭ってた方が、善いのにねwwップゲラワラ^^ъ

242 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/26(木) 01:03:45 ID:e6mFhPQZ0]
>>241
鏡、鏡。


243 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/26(木) 01:29:05 ID:TW92DYKb0]
w太郎 プゲラ変貌前の書き込みw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/03(日) 11:29:44 ID:ecjuTpoQ
ウチの病院のX線装置もさっさとデジタル化してほしいな。

自動現像機も10年以上使ってヤバくなってきたしさ。
CTのマルチカメラをコニカミノルタのレーザーイメージャにかえたら、やっぱ便利だし綺麗だわ。
さっさと一般撮影もデジタルにしてほしいよ(できればフィルムレスで)。

ま、ウチでは当分無理だろうけど……。


その後職場にそのまま入院。
ただいま一時帰宅中でございます。

以後スルーで

244 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/26(木) 01:35:15 ID:kM3S2jQj0]
今でも存命wで、カキコしてるのかな?ww

245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/26(木) 01:36:11 ID:kfKlTwFq0]
やっぱり、w太郎は、勤労老人だったのね。
宿直、おつかれさーん。

246 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/26(木) 01:38:39 ID:TW92DYKb0]
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168702881/l50

ここにw太郎の華麗なる妄想の歴史が書いてあるので注目
以後彼を刺激すると発作を起こして死ぬ可能性があるのでレスしないように。

247 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/26(木) 01:40:28 ID:9TfVwjOV0]
w太郎は他スレで、チラシを撮ってるとカミングアウト。
それを笑われると、自分の撮ったチラシ写真がポスターに転用されたと大嘘。
それを笑われると、チラシを撮るのは印刷会社の社カメで、フリーの自分はそんな仕事はしないと
180度方向転換。流石に恥ずかしくなったのか、半角を使うのを止め別人の振りをして再登場するも
相変わらずのアフォなカキコの連続で、w太郎で有る事を看破されてしまう。
特徴として、自分に不都合な書き込みには『過去レスを捜しなさい!w 』で逃げる。

248 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/26(木) 01:55:38 ID:kfKlTwFq0]
あれじゃん、デザイナーさんたちに仕事取られて、ガードマンやってる
勤労老人なわけだ。たまに、チラシの仕事で、イチゴ撮ったりしてるんだろ?


249 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/26(木) 02:17:27 ID:kM3S2jQj0]
銀塩からデジに移行する時に、相当数引退wwされましたなwッププ

厄介者wだったデジが、陽の目を見るとは誰も想ってなかったョw

ああ、印刷屋はコスト削減が異様に進んでいたから、デジでは先進だったねww

まあ、最近はドザイナwや営業がティラシ撮影するから、フリーカメラマンには行かないなあ〜w

法人化する位の大手や中堅に、難易度の高い仕事は集中してるしw

難易度が低い仕事は、営業やドザイナの領分でつwゲラップワラ

残念ながら、ティラシ撮影カメラマンは絶滅しましたとさ。。ップ

250 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/26(木) 14:43:10 ID:cfEDFF4Z0]
>>249
おまえのつかう言葉はもう2chでは死語だと思う。



251 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/26(木) 14:51:14 ID:TW92DYKb0]
>250

w太郎 プゲラ変貌前の書き込みw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/03(日) 11:29:44 ID:ecjuTpoQ
ウチの病院のX線装置もさっさとデジタル化してほしいな。

自動現像機も10年以上使ってヤバくなってきたしさ。
CTのマルチカメラをコニカミノルタのレーザーイメージャにかえたら、やっぱ便利だし綺麗だわ。
さっさと一般撮影もデジタルにしてほしいよ(できればフィルムレスで)。

ま、ウチでは当分無理だろうけど……。


その後職場にそのまま入院。
ただいま一時帰宅中でございます。
これ以上刺激すると発作を起こす可能性があります。

以後スルーで

252 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/26(木) 23:32:07 ID:R0b36hk10]
>>250
んなことは、如何でも善いw 此処は終旭スレだしなww

なんか、久々の泥仕合になって来たな、終旭w

楽天と東京放送も笑えるしw 多分、蛆TVみたいに大洋を手放すんだろうな〜楽天w
ああ、此処にも東京放送が登場wwップ

253 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/27(金) 00:35:08 ID:/D2Igt0T0]
w太郎 プゲラ変貌前の書き込みw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/03(日) 11:29:44 ID:ecjuTpoQ
ウチの病院のX線装置もさっさとデジタル化してほしいな。

自動現像機も10年以上使ってヤバくなってきたしさ。
CTのマルチカメラをコニカミノルタのレーザーイメージャにかえたら、やっぱ便利だし綺麗だわ。
さっさと一般撮影もデジタルにしてほしいよ(できればフィルムレスで)。

ま、ウチでは当分無理だろうけど……。


その後職場にそのまま入院。
ただいま一時帰宅中でございます。

以後スルーで
760 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/04/26(木) 01:42:14 ID:TW92DYKb0
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168702881/347-356

ここにw太郎の華麗なる妄想の歴史が書いてあるので注目
以後彼を刺激すると発作を起こして死ぬ可能性があるのでレスしないように。

254 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/27(金) 02:16:58 ID:i3oiezRX0]
today.reuters.co.jp/stocks/ChartsJP.aspx?symbol=7741.T
HOYA株暴落中

today.reuters.co.jp/stocks/ChartsJP.aspx?symbol=8739.Q
スパークスグループ 株価も暴落中

today.reuters.co.jp/stocks/ChartsJP.aspx?symbol=7750.T
PENTX株価

255 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/27(金) 02:33:29 ID:ceRoOZyd0]
>>254
去年の底まで下がって欲しいな、海鞘w ああ、更新で善いよww

256 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/27(金) 23:33:49 ID:g0uMgav60]
今日の下がってるねw 海鞘ww

海鞘売−旭無料買 暫く持続だなwップワラゲラ^^ゞ

257 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/27(金) 23:36:35 ID:/D2Igt0T0]
w太郎 プゲラ変貌前の書き込みw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/03(日) 11:29:44 ID:ecjuTpoQ
ウチの病院のX線装置もさっさとデジタル化してほしいな。

自動現像機も10年以上使ってヤバくなってきたしさ。
CTのマルチカメラをコニカミノルタのレーザーイメージャにかえたら、やっぱ便利だし綺麗だわ。
さっさと一般撮影もデジタルにしてほしいよ(できればフィルムレスで)。

ま、ウチでは当分無理だろうけど……。


その後職場にそのまま入院。
ただいま一時帰宅中でございます。

以後スルーで
760 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/04/26(木) 01:42:14 ID:TW92DYKb0
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168702881/347-356

ここにw太郎の華麗なる妄想の歴史が書いてあるので注目
以後彼を刺激すると発作を起こして死ぬ可能性があるのでレスしないように。


258 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/28(土) 02:58:39 ID:VqRqzNJM0]
ここでもwのキャスティング。プッ。

259 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/04/28(土) 03:02:02 ID:DF6Cch7L0]
>>258
連投してれば、喪前みたいなのが必ず喰うしなwップワラ

260 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/28(土) 04:49:08 ID:9SXzecNQ0]
差異だってる‥ップゲラワラww 恥ずかしっ!

500 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/25(水) 04:02:22 ID:Mclxg3/m0
財務内容を見る度に、旭の悲惨さが差異だってるねえ〜ww

まあ、観音様か、素子供給絡みでンニーに買収で、収束しそうです。wップ


海鞘は事実上の買収に失敗かな?w




261 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/01(火) 02:01:13 ID:qAyvaY8H0]
さっぱり上がらなくなった、終旭645Dスレww 偶には上げましょう!!w

262 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/01(火) 02:20:56 ID:5XPyYOGT0]
w太郎=qAyvaY8H0 プゲラ変貌前の書き込みw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/03(日) 11:29:44 ID:ecjuTpoQ
ウチの病院のX線装置もさっさとデジタル化してほしいな。

自動現像機も10年以上使ってヤバくなってきたしさ。
CTのマルチカメラをコニカミノルタのレーザーイメージャにかえたら、やっぱ便利だし綺麗だわ。
さっさと一般撮影もデジタルにしてほしいよ(できればフィルムレスで)。

ま、ウチでは当分無理だろうけど……。


その後職場にそのまま入院。
ただいま一時帰宅中でございます。

以後スルーで
760 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/04/26(木) 01:42:14 ID:TW92DYKb0
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168702881/347-356

ここにw太郎の華麗なる妄想の歴史が書いてあるので注目
以後彼を刺激すると発作を起こして死ぬ可能性があるのでレスしないように。

263 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/01(火) 03:13:42 ID:qAyvaY8H0]
コンタのNデジみたいに、645Dを出して散るのも善いな、終旭ww

264 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/01(火) 10:44:58 ID:p3NUsSH+0]
日本の写真業界のためにも、ペンタックスは滅びてならない。
ペンタックスの社員の皆さんは、事業縮小したとしても、
簡単にカメラ事業を手放してはならない。
カメラにおいて、ペンタックス・ブランドはペンタックスのための物で、
HOYAのペンタックスでは皆が付いて来ない。
マミヤが出し、ペンタックスが出してこそ、中版デジタルの領域が確立される。
ゆっくりでも良いから、しっかりしたものを出して頂きたいね。
古くからのユーザーはそう願っているだろう。厳しい時代ではあるが。
HOYAブランドであってはならない。現社長を支持したいね。



265 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/01(火) 12:01:46 ID:tawnrsoD0]
ワラ太郎ももう少し日本語しっかりできたほうが良いね
半島人じゃ仕方ないけど、あっちの人でももう少しましな日本語使うぞ


266 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/01(火) 23:09:16 ID:oPQMMlNW0]
難解な縦読みでつねw まあ、社員はなんかリークした方が善いねww

267 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/02(水) 02:17:27 ID:DocHc25r0]
ペンタ社員の意気込み見せてくれ。


268 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/02(水) 02:19:29 ID:X3YyZ5EH0]
w太郎 = 3vF2+pvH0 = oPQMMlNW0 プゲラ変貌前の書き込みw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/03(日) 11:29:44 ID:ecjuTpoQ
ウチの病院のX線装置もさっさとデジタル化してほしいな。

自動現像機も10年以上使ってヤバくなってきたしさ。
CTのマルチカメラをコニカミノルタのレーザーイメージャにかえたら、やっぱ便利だし綺麗だわ。
さっさと一般撮影もデジタルにしてほしいよ(できればフィルムレスで)。

ま、ウチでは当分無理だろうけど……。


その後職場にそのまま入院。
ただいま一時帰宅中でございます。

以後スルーで
760 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/04/26(木) 01:42:14 ID:TW92DYKb0
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168702881/347-356

ここにw太郎の華麗なる妄想の歴史が書いてあるので注目
以後彼を刺激すると発作を起こして死ぬ可能性があるのでレスしないように。

っていうかレントゲン技師に一時の夢を見させてやろうぜ♪

269 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/02(水) 02:28:42 ID:3vF2+pvH0]
>>267
全員辞める冪だよ、皮癬旭社員w ペトリみたいに自主再建しながら消えれ〜ww

270 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/02(水) 02:31:29 ID:1NdZ0Kkj0]
w太郎 = 3vF2+pvH0 = oPQMMlNW0 プゲラ変貌前の書き込みw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/03(日) 11:29:44 ID:ecjuTpoQ
ウチの病院のX線装置もさっさとデジタル化してほしいな。

自動現像機も10年以上使ってヤバくなってきたしさ。
CTのマルチカメラをコニカミノルタのレーザーイメージャにかえたら、やっぱ便利だし綺麗だわ。
さっさと一般撮影もデジタルにしてほしいよ(できればフィルムレスで)。

ま、ウチでは当分無理だろうけど……。


その後職場にそのまま入院。
ただいま一時帰宅中でございます。

以後スルーで
760 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/04/26(木) 01:42:14 ID:TW92DYKb0
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168702881/347-356

ここにw太郎の華麗なる妄想の歴史が書いてあるので注目
以後彼を刺激すると発作を起こして死ぬ可能性があるのでレスしないように。

っていうかレントゲン技師に一時の夢を見させてやろうぜ♪



271 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/02(水) 02:32:57 ID:1NdZ0Kkj0]
w太郎ちゃんのバックグラウンドは、一部上場している撮影会社の経営者で
「会社の申告は税理士任せ」なのに、
「個人資産を自己運用し『自分で予定納税』をする程の利益を上げている」。
それほど大きな会社なのに、
「毎日のように自ら撮影に出かけ、現場で苺やフレンチを食べては喜んでいる」。
「ネットで確定申告し、来年度分を予定納税をして節税」、
「領収書は自分で税務署に届ける」そうだ。
自分で申告しているのに、「確定申告書のどの欄に予定納税額を記入するか知らない」
機材は自分で購入せず、メーカーからの長期モニタ名目の貸与品でもなく、
「発売前に問屋から貰う」らしい。
「昼間ネットをするのは確実に精神疾患と書いた筈が、自ら昼間にカキコの連続」。
「ZDBの発売を3月19日と予告し自爆」
「フォボスを知らない」

他にも爆笑ストーリー満載の伝説のヒトです。スルーが基本です。関わるのは止めましょう。

272 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/02(水) 17:35:58 ID:DocHc25r0]
お前ら調子にのるな。うぜぇ。

273 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 04:41:10 ID:Jv7ok3Wc0]
低採算事業の整理に伴い開発中止だって

274 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 05:12:38 ID:YQBkw33o0]

殆ど開発完了してんだから
645Digitalだけは受注発注にすりゃいいのにね

275 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 08:55:46 ID:qbNPmr+d0]
オイオイ、3年がかりでプレゼンしていて、中止はないだろ。
すでに、ほぼ完成しているし、今までの開発費の回収もできず、
趣味で実験しているわけじゃないからさぁ、ハゲタカファンドが、
好き勝手言ってるだけで、そんなこと、鵜呑みにしてもらっても困るぜ。

276 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 09:00:16 ID:Jv7ok3Wc0]
ハゲタカファンドじゃない

採算が悪いから中判一眼デジカメ開発販売中止を発表したのは
ペンタックスのクーデター経営陣

277 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 09:08:49 ID:l2SYk0WD0]
残念、残念、残念です。
引き返せない状況まで、製品化が進んでいれば、日の目を見たのに残念。
力温存し、再度トライして欲しい。


278 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 09:25:55 ID:AkZuwGytO]
日経の記事をみましたが、開発中止なんて一言も書いてません。
プロ向けカメラの開発中断と書いてますよ。


279 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 09:45:08 ID:9lnnJ2si0]
中断=中止だよ。
この手の中断で復活しても成功はありえない。
ミノルタのα7デジタルの中止→復活が良い例。
あれでミノルタは潰れたようなもんだからね。


280 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 09:48:30 ID:Jv7ok3Wc0]
>>278
あきらめろ、まだ採算がいい一眼向けのレンズラインナップさえ寒い状況なのに
中判までやる余裕ないだろ。



281 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 09:49:26 ID:gQikiuNy0]
サンプル画も出ないうちに撤退かw

282 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 10:05:42 ID:WB4WIli10]
645のみならず135版でもプロ仕様は出さないってことだよな。


283 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 10:20:40 ID:PsbRvi7D0]
古サイズはイランだろ

284 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 11:30:30 ID:9lnnJ2si0]
プロ仕様=フルサイズじゃないよ。

285 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 13:23:21 ID:l2SYk0WD0]
PIE2007で実機見せた所まで来てたのに残念。
ただ、中断を決定したということは、完成にはほど遠かったとも取れる。
体制を整え、再度チャレンジして貰いたいね。
寂しい限り。中版銀塩カメラは是非継続して貰いたい。


286 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 13:48:04 ID:iEmEP3sK0]
>完成にはほど遠かった
実はそうなのかもな・・・

ハッセルとイオスの隙間をペンタが¥100万で埋めてくれる
虫が良すぎるハナシだよな・・・だからこそ残念無念

287 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 14:50:26 ID:RIRsJuZJ0]
張りぼてモックアップじゃん。
肝心の中身が無い。
完成に程遠いどころか、単なる宣伝以外
何も進んでない。


288 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 15:52:24 ID:mCFTuO6l0]
ああ

289 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 15:56:30 ID:1dCvlwkp0]
>>287
この前のPMAデモでねーちゃんが写してたじゃんかよう。

290 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 16:03:47 ID:mCFTuO6l0]
【PIE2007】645 Digitalの実動デモを行なったペンタックス
dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/22/5892.html



291 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 16:04:53 ID:NyCdK+cR0]
MZ-Dといい、645Dといい、本当についてないね。

292 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 16:05:46 ID:1EnDAxgRO]
市場調査して、とてもペイしないと分かってて、やめるタイミングを見計らってたのかもな。

293 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 16:07:19 ID:PsY+FfMp0]
645Dは明らかに売れなさそうだったからまあいいけど
Kシリーズ上級機とレンズは出した方がいいような。
あと出来たら645Dの技術をフィードバックした645N3とかw

294 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 16:46:57 ID:PsbRvi7D0]
フルサイズを辞めたように中判も…

295 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 16:52:26 ID:hKpLaNti0]
なんてこったい、期待してたのに。

296 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 17:06:25 ID:86EpTRl40]
しょぼ〜ん。期待して待ってたのに…。645Dのための貯金でフィルムスキャナーのいいのでも買おうかな…。

297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 17:26:11 ID:AkZuwGytO]
俺は、手に入るうちにフィルム645と、スキャナーに逝こうと思う。
K10Dの2台目も確保するべきか悩む所だな。

298 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 17:29:23 ID:E+zbkn9i0]
競争相手も少ないし、ある程度の需要があるだろうし、
適性な価格つけて売れば、それなりに儲かるような気もするのですが。



299 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 17:47:29 ID:hKpLaNti0]
私も同感です。
出れば買うのに。

300 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/10(木) 17:58:23 ID:HlDptDNX0]
非常に残念です!
約3年間楽しみにしてきましたが、これまででしょうか。
ソニーも2500クラスを出すようですし、確かに苦しい環境ですが登場して欲しかったです。無念・・・。



301 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 18:16:05 ID:pN1hp+k80]
PIEのデモでは、あのモックアップにK10Dと
レンズアダプターK for 645 が入っていただけなのかも

302 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 18:42:30 ID:tH7dr1nX0]
思えばMZ-Dも中断して*istDが生まれたんだよな。
何かが変われば、また生まれる。だから中断なんだろ。

303 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 20:20:24 ID:qbNPmr+d0]
公式ページには、何の発表もされていないじゃん。
驚くことは無い。

304 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/10(木) 21:17:02 ID:1VHGTaMh0]
>>303

あしたの 13:30 に公開されるはずです。

305 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 01:28:27 ID:4Li/SOlh0]
正直、中止になってホッとした。
出すにしても、もっとセンサー等のデバイスが安くなって
50万円以下で発売できるようになってから、出せばいいさ。

306 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 02:10:15 ID:xDxJW8jh0]
ますます使うところが少なくなって、安くなるどころか止めてしまうかも知れない。
ハッセルの300〜500万円がリスクの少ない採算ベースなのだろう。
マミヤの130万円は、決死の覚悟の値段だったのだろう。
追い出され、今後の結果どうなるか分からないが、中版では唯一デジタル部含めカメラ全体を手がけているのはマミヤだけ。
それであの値段。でも評価に値する。
色々性能言われたが、結構今では気に入って使われているじゃないか。
ハッセルは全部OEMであの値段。
ペンタも出したとは言え、今までの流れでは、マミヤよりチョイ高だったろう。
でも使って見たかったな。誠に残念。

307 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 02:19:41 ID:kGEfAx370]
マミヤZDの画素数2130万画素は
キヤノンが次に出す1Dsmark3で並ばれるんじゃないかな。

308 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 08:22:09 ID:xDxJW8jh0]
例えキャノンが2000万出そうが、画面サイズが倍あるので、
レンズ解像力がキャノンの1/2にでもなれば別だが今の中版のレンズ性能は
結構まじめに作られているので、やはりまだまだ有利と思えるね。
そのうち比較できるようになると良いね。
ペンタ645の開発再開を心待ちにしているぞ。


309 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 11:23:00 ID:tMI/Zq760]
お通夜の会場はここですか?

310 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 11:39:02 ID:FxdQOKp20]
無理に出しても100万越えでは、一般人に売れずマムヤの二の舞だから。



311 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 11:48:36 ID:PghTJUxo0]
無理に100万で出してもマムヤの二の舞だから。


312 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 13:23:10 ID:odEhN7Ui0]
フォーカル会員のみ、レンタルで貸し出す製品にすればいい。
そもそも、俺もレンタルかリースする予定だった。

313 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 15:33:07 ID:316Q0TUK0]
>>302
あれは今でも欲しい。

314 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 16:59:14 ID:oqIPFC3t0]
ペンタのバリューアッププラン見たら、
「入門、中級、上位機種の投入(ラインナップの充実)」
とあるぞよ。645Dまだ芽があるんじゃないか?
 ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20070511-02.pdf


315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 17:03:45 ID:/Tni2xrY0]
ペンタクッスの技術人もマミヤの技術陣も何とか頑張って欲しいね。
フジも含めて3巨頭がないと日本の中版カメラは結果やっていけないし、
面白くない。はっきりいって今の35mm/APSCデジタルはどこも一緒だし、
カメラファンも写真ファンも飽きが来て、どうでも良くなり最終的には日本の確たる
写真文化の終焉を迎えることになるね。もっと特長あるカメラを作って
欲しいね。カメラマニアをびっくりさせるようなものを作れよ。

316 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 17:10:46 ID:mOD1KviG0]
>>314
そらまあ社内の単独存続派さえも二分しかねないハナシだからな
内紛の種こそ希望であり絶望でもある・・・

317 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 18:12:58 ID:Ow88UcypO]
>>315
フイルム時代より個性があると思うのだが。

318 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 18:51:54 ID:l17cqy460]
645デジ製品化を見送ったら終わりだな>ペンタックス

319 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 19:22:14 ID:odEhN7Ui0]
結局、全部、ガセで嘘だったんだね。

320 名前:296 [2007/05/11(金) 19:26:42 ID:oqIPFC3t0]
645D貯金取り崩してフィルムスキャナー買わずに645D出るの待っとくよ。待ってるよ、中の人〜!



321 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 19:28:27 ID:odEhN7Ui0]
まぁ、とりあえず、ホッとした。

322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 20:18:16 ID:FGcBBlK/0]
today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-05-10T145459Z_01_nTK3154390_RTRJONT_0_CnTK3154390-1.xml&src=rss

ペンタックス<7750.T>、社内の反発大きく本社売却案の発表は見送りへ

[東京 10日 ロイター] ペンタックス(7750.T: 株価, ニュース , レポート)は、
11日に発表する企業価値向上策に盛り込む予定だった本社売却案を見送る。
従業員の反発が予想以上に大きく、配慮せざるをえなくなった。
ただ、引き続き検討事項とする。複数の関係筋がロイターに明らかにした。

 向上策に盛り込むのは、2010年3月期に営業利益を100億円
(2007年3月期見込みは55億円)、中長期的に営業利益率を8%(同3.4%)
に引き上げるなどの案にとどまる見込み。測量機や小型プリンターなど
低採算事業の撤退は検討を進めるが、社内外の調整がつかず整理する
具体的な事業名は明らかにしないもよう。

 発表直前での方針撤回は、取締役間や社内の意見調整が十分でないことが背景にある。


合理化案すらまとめられず、総論賛成各論反対で、結局具体的なものを何も出せず。
来月には、株主総会で現経営陣の資質を問われた罷免案がかけられる。

323 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 20:38:49 ID:epEef9zWO]
マスゴミの論調も、ハゲタカのザレゴトも、
聞き飽きた。


324 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 20:51:02 ID:CIq4Bwa+0]
こりゃぁミノルタの時より酷い状況かもしれんねぇ〜・・・
このままずるずる行ったらカメラ事業そのものが危ないかも知れない。。。

325 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 20:55:12 ID:epEef9zWO]
>>324
俺はおまいの将来の方がよっぽと心配だよ。
マジでw

326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 20:56:58 ID:l17cqy460]
>>325
俺はおまいの将来の方がよっぽと心配だよ。
マジでw

327 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 21:02:22 ID:epEef9zWO]
>>326
心配症なんでつね。
せいせい精神に異常きたさない様に気つけな。
おっと釣られちゃった。


328 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 21:14:46 ID:CL1Alphh0]
>>ID:epEef9zWO
必死過ぎて哀れ。

329 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 21:58:17 ID:odEhN7Ui0]
とりあえず、テレ東のWBSで何かやるみたいだね。

330 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 22:01:24 ID:xDxJW8jh0]
315の人に賛成だ。
まったくその通り。
このままでは日本のカメラはおしまいだ。
頑張って欲しいね。



331 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/11(金) 22:05:07 ID:oqIPFC3t0]
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070511/132408/

より引用:

>ライフケア(LC)事業とイメージングシステム(IM)事業,オプティカルコンポーネント(OP)事業の3事業に経営資源を集中することで利益率を高め
>る。実際,これら三つの中核事業との関連が浅い約20件の開発案件や事業化案件の整理に既に着手しており,2007年度の営業利益に12.5億
>円程度貢献する見込みとする。

>デジタル・カメラを手掛けるIS事業では,デジタル一眼レフ・カメラに注力する。今後,入門機から上位機種までラインアップを拡充する。年間販売
>台数は2007年度に50万台,2008年度に75万台,2009年度に100万台を計画する。

 中判デジの開発を中断、なんて一言も出てない(3つの中核事業と関連が薄い20件の開発案件の中に入っていないと思いたい)し、むしろ発表は、一眼デジに力を入れる方向を歌っているぞ。




332 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:06:59 ID:kGZBds030]
つーか、645D開発断念ていうのも飛ばし記事っぽいしな

333 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:08:08 ID:kGZBds030]
かぶったorz

334 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:04:40 ID:KVMvMiBD0]
645Dは中止して、66Dにしよう!

335 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/12(土) 02:04:15 ID:sNegv5bd0]
バケペンD

336 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/12(土) 03:35:54 ID:Y+cVIBTL0]
開発やめないでほしいなぁ。
まぁ出ても100万は越えるだろうから買えないけど。

337 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 07:12:11 ID:kpL5QAvq0]
だから、67にコンデジのせて、フィルムで撮ったショットの確認が
できるようにすれば、いい。

338 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 09:28:52 ID:JR3zutEg0]
>まぁ出ても100万は越えるだろうから買えないけど。
こういうのがほとんどだろうから、売れないだろう。
会社のイメージ戦略に使うしかないだろうね。

339 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 09:39:39 ID:PjEAut+/0]
100万以上でも待ち望んでいる人はたくさんいるでしょう。
採算ベースに乗るかどうかは別にして。
俺は100万円なら即予約するなあ。

340 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 10:02:32 ID:mdz7CkPL0]
150万でも買う。



341 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 10:14:09 ID:znNYpaTn0]
>>339
採算ベースに乗ると判断されない限り出ないだろうに。

342 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 11:10:14 ID:kpL5QAvq0]
今年中に出すと言っていたが、出るとしても、ゴタゴタがある中だから、
来年か、再来年だな。その頃には、市場価格も少しはこなれているでしょう。

343 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 12:07:00 ID:1ArxaqT30]
645サイズのCCDってやはり今でも高いの?


645のボディに135フルサイズのCCDではダメか?
それなら40万で出せるのでは?ニコンからの移行組が・・・

344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 12:36:46 ID:znNYpaTn0]
>>343
ガワだけ645で中身は135…そんなハリボテに一体何の意味があるのかと(ry

345 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/12(土) 13:36:43 ID:RXqBwy390]
レンズだよ。レンズ。大口径レンズの描写力。

346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 13:43:33 ID:1OtR/jnD0]
>>343
それだと普通にKシリーズのボディで出せばいいんじゃネ?
わざわざ大きいボディ使う事に何か意味あるわけ?

347 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 15:12:28 ID:1ArxaqT30]
しかし、よ〜く考えてみると、今の645のボディの形って、なんの必然性もないんだよね。

唯一の理由はロールフィルムが縦に走るから、という。

ホールディングのことを考えるとやは意、普通の形&ファインダーの方が使いやすいよね。
手持ちの時もほっぺが当たるからぶれにくいし。

>それだと普通にKシリーズのボディで出せばいいんじゃネ?
>わざわざ大きいボディ使う事に何か意味あるわけ?
マウント&将来への希望。

348 名前:347 mailto:sage [2007/05/12(土) 15:15:59 ID:1ArxaqT30]
えるとやは意 X
えるとやはり ○


ゴメンネ



349 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 15:34:06 ID:znNYpaTn0]
レンズと撮像素子とは言わば車の両輪だろ。片方だけのアンバランスな状態
じゃ意味が無い。素子や、それを生かす回路等だけ後で交換出来る訳でも
無いんだし、正直ネタとしても面白くも何とも無い訳で。

350 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:48:20 ID:1ArxaqT30]
レンズに関しては、資産として世の中に出回っているわけだから、それを捨てるわけにはいかんでしょ?
しかしセンサーに関しては、フルサイズだの645だのとフィルムを基準にした大きさにこだわる必要性なんか全くない。

自社でセンサーを作れない以上、現実的な値段で出せるCCDを使用して、その(消費者の)レンズ資産を
無駄にさせないような製品を作ればいいって事よ。

無理矢理でかいセンサー使用してZDのようになってもね。
ましてやアマチュアの使用率も高いカメラなんだし。



351 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 23:00:39 ID:znNYpaTn0]
だから>>346氏も言ってる様に、小さい撮像素子ならKシリーズと言うそれに
見合ったボディがあるんだからそっちで良いだろうに。銀塩の645使ってる
人が、ガワだけ645で中身135のデジ一なんて誰も買わない。始めにレンズ
ありきみたいな妄想してるけど、まず記録媒体のフィルムor撮像素子。
それに記録するためのレンズやシャッター、絞り、ファインダーなどなどだろ。
考えが本末転倒。だから仮にネタだとしてもツマラナイと言ってるんだが。

352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/12(土) 23:03:10 ID:DvMo4igB0]
そんなもん作るんだったら、電気的に連動できる645-Kアダプタ出したらすむ話だろ。
…ホントに出してくれんかな。銀塩時代からの希望なんだけど。

353 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/13(日) 00:10:15 ID:8Mk9FyCU0]
まさに今議論になっていることがデジタルの難しさであり、銀塩とは違うコンセプトが要求されることだな。
中判とは何か、135とは何か、と突き詰めて考えさせられる。

354 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/13(日) 00:14:06 ID:7dFvwAJ40]
>>347
ヒント:アダプタ

355 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/13(日) 01:56:31 ID:tUttDscU0]
もう日本のカメラ界も先見えたね。
ペンタもマミヤもかわいそう。
一生懸命、良い映像を撮れる様にと、645デジタル開発してきたのに、
高画素化やCCDサイズを大きくする意味も分からん相手じゃ、止めろ。
止めた方が懸命だよ。
レンズアダプターで645のレンズをAPSサイズのカメラに付けるってことが
どういうことか分からないのかな。持っている645のカメラが壊れ、緊急そのレンズ使うなら多少役に立つだろうけど。
645レンズを売って、専用の性能の良いレンズ買いな。



356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/13(日) 02:00:40 ID:/uT6/39g0]
>>355
645のフィルムカメラを使い続ければいいだけの話だろ。オンデマンド印刷の
グラビア程度だったら普通のデジ一眼で十分だし、645クラスのクオリティが
要求される雑誌は今でも透過原稿を使ってる。デジ645になったら便利だった
と思うが、絶対必要かと言われるとそうでもない。しかもデジバックあるし。

357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/13(日) 02:08:17 ID:vAQXfxNv0]
>>352
それはかなり欲しい。
やっぱり絞り込み測光は不便だ。

358 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/13(日) 07:10:54 ID:O+yVwX410]
一番の癌は>>355みたいな能書きばっか垂れてて結局金使わない馬鹿w
35フルサイズ素子とアダプタ使った645レンズの組み合わせは普通にアリだろ。
むしろ逆でもいい位だ。
645マウントを標準装備したボティにアダプタ使って35用レンズ使用可にすればいい。

359 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/13(日) 07:36:02 ID:9tVK2R+w0]
>>356
撮っていて、思うのだが、印刷画質云々の話ではなく、
35と645では、被写界深度も違うし、グラビアやファッションで、
人物撮影するのなら、断然、645だと思う。
例えば、645と同じフレーミングを意識すると、
デジ1眼では上下トリミングを想定して、645よりも、
下がって撮らざるをえない。私は、645D熱望するよ。

360 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/13(日) 09:50:01 ID:tUttDscU0]
>>358
結局それでは意味がないんだよ。
もちろん売りの目的だけにメーカーもその手のアダプターを作ったことがあるけど、
所詮お遊び。
35mmやAPS-Cサイズで中版以上の359の言う綺麗で締まって抜けの良い写真が
撮れるようになれば、中版カメラ自体は要らなくなるが、今のCCDやレンズの
性能では、トータルでやはり中版の画質に軍配が上がる。
お遊び程度あるいは見せかけを目的とするならアダプターでも作れば良いと思うけど。
359の言うボケ具合も大事なことだと思う。
取り敢えず使って見れば分かる筈だよ。



361 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/13(日) 14:02:59 ID://sNp1uN0]
>>360
スレの流れ読んでないだろ。
アダプタの話し出したのは、>>343の「645のボディに135フルサイズのCCD」の話を受けてだ。
中判サイズの素子でボディが出れば、それに越した事は無い。

362 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/13(日) 14:16:03 ID:tUttDscU0]
そうか。悪かった。

363 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:14:08 ID:SRLy5AB90]
こうゆー前後のレス読まないで脊髄反射するヤシってどこにでもいるのなw

364 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:16:37 ID:s0Iu4nX70]
素直に謝ってるヤシを揶揄するヤシもどこにでもいる。

365 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/14(月) 11:36:26 ID:BX7Cwe0uO]
>>355
プロ用機のスレなんだし、
高画素なんて変な言葉使うの止めたら?

366 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/14(月) 22:58:39 ID:p91d8QkL0]
ま、とりあえずK1Dの発売の方が優先順位は上だろうね。

367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 01:57:55 ID:SwIP9qWN0]
それより、K20Dなんだろ。

368 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 11:23:18 ID:GgQqrpot0]
645Dなんかやめて正解だな。もし出したとしたら何台売れるんだろ。
カメラなんて数売ってなんぼだから破綻するのはだれが見てもわかる。
ミノルタが撤退する中マミヤはよくがんばってるけどZDはどれくらい
売れてるのか。採算とれてるとは思えないんだが会社はだいじょうぶ
なのか?

369 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 11:41:34 ID:CioFuc8rO]
とりあえず、銀塩ボデー買ってくるわ。

370 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 12:56:00 ID:RcZtE97A0]
150万程度でまともな絵を吐くなら、中判でペンタを使ってるプロは
8割以上買うでしょ。



371 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 13:13:03 ID:T2EMz6yr0]
それだけ売れれば、会社の業績いっぺんに回復するよ。
中断を表明したのは、そう売れないと見たからだろう。

372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 13:21:07 ID:RcZtE97A0]
ん、中断の表明なんてしたの?


373 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 13:36:12 ID:i1+X+mRz0]
していない。依然、出す気マンマン。

374 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 20:17:06 ID:e7Pxmnw70]
>>370
何百人くらい?

375 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 21:11:43 ID:nuiXKqLg0]
画質は劣るとしても、機動性や価格で勝る1Dsで済ませられない仕事はそうそうない。

100万超のカメラが買えるのはプロでも多く無い。

その極小さい市場には既にマミヤとフェーズワンがある。

これで結論が理解出来ない奴は●●

376 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 21:18:44 ID:CaqaBO3B0]
レンズ資産っていうのがあるから。今持ってる645のレンズを使っていい画質のデジ、となると、645Dになるわけだ。

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 21:29:20 ID:MD1lwmqC0]
しかも結構中判のペンタユーザーは多いしな。

378 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 21:32:45 ID:8ulK8Ugg0]
問題は値段だね。
150万円までなら、売れるでしょうけど、それを超えると厳しいかな。

379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 23:04:43 ID:T2EMz6yr0]
しかし、皆さん買わないでしょう。というか、いざとなると100万円でも出せないでしょ。
レンズ資産と言っても、どれだけ持っているの。せいぜい2〜3本でしょ。
皆さんと同じで多くの人はね。


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 23:06:55 ID:CaqaBO3B0]
5本もってますけど。645D貯金もしてますし。




381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 23:09:12 ID:4OEmo5190]
>>379
いったい何人のユーザーの所有レンズを知ってるの?
一般化できる程、知ってるとは思えないけど。

382 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 23:10:13 ID:f75cJE2o0]
>>379
中判限定スレを見てるような香具師のなかにはプロカメも少なからずいるだろ。
スチールで飯食ってるような香具師は500万円分くらいの機材を保有している
こともめずらしくない。カメラだと思うから高い気がするだけであって、たかが
クラウン1台分くらいの値段だ。

383 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 23:11:10 ID:+hIX3tbu0]
今は三本持ってて、もうすぐ四本目を買う予定。
でも645Dは買えない貧乏人の漏れ。

まあ今は645レンズ安いしね。
単焦点なら数万円からある。

384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 23:15:11 ID:+hIX3tbu0]
>>382
>500万円分くらいの機材
645レンズ完全制覇+予備って感じ?
写真で生活しようと思ったらそれぐらい必要なのかな。

385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 23:19:30 ID:f75cJE2o0]
>>384
このあいだ、某自動車メーカーのオーナー向け会員誌の仕事にやってきたプロカメの
場合、ボディ数個、レンズは全部じゃないけどいろいろ、カーボン三脚を大小数種、ほか
スタジオの照明器具やら何やら。中堅くらいのプロカメだけど、それでも設備投資と
なるとそのくらいの資金は投じてる。

386 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 23:23:02 ID:T2EMz6yr0]
>>382
それでよくやっているね。
よっぽど有名な先生なんだね?


387 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/15(火) 23:25:06 ID:+hIX3tbu0]
>>385
ふーむ、カメラマンって大変なんだな。
確実に写真を撮ろうと思ったら確かにそれぐらいは要りそうだ。

388 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/15(火) 23:31:49 ID:KcUeFXWR0]
しかし、そういうプロカメラマンは何人いるのだろうか・・・
仮に100万で1万台売れたとしても、売上はたったの100億円。

キャノンやニコンの一眼デジは年間2〜3百万台も売れてる。
仮に1台10万としても売上2000〜3000億円。
しかも、キャノンなんかは利益率は10%超えてる。

厳しいねぇ・・・

389 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 01:24:57 ID:WCCxEiOA0]
150万なんて出すわけねぇだろう。w
バカもほどほどに言え。

もし150万でカメラ買うなら、1Ds2と5D買うよ。

645D出すのは大いにけっこうだしおれも楽しみにしてるけど、60万切れないんなら、
やめておいた方がいい。切れるようになってからでも遅くはない。


全紙にのばせるのは、やはり銀塩645以上だよね。(当分は)デジでは無理。

390 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 03:03:04 ID:jvYp0dZZ0]
>>388
あ、あのなあ・・それはコンシューマー向けを含めた数字でしょ。
キヤノンやニコンのプロ向けが、年間何本売れていると思っているの?



391 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 03:11:52 ID:GkjiE6nO0]
>>388
200〜300百万が全て1台10万円のコンシューマ向けだったとしても売上が2000〜3000億円なんだよ?
これだけでペンタの総売上と同等もしくはそれ以上。

プロ向けは数が掃けなくて根本的に利益が出ないから、
その他で十分に儲かっているメーカー以外じゃやる意味が無い。

392 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 07:21:26 ID:7qmvfJ160]
仮に出たとしても、1Dsの1/100程度しか売れない。
それで利益が出ると思う?

393 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 07:58:00 ID:bvvl11iI0]
とりあえずマミヤみたいになりたくないなら止めとけ。

394 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 08:51:27 ID:7TSs9SFe0]
キヤノンやニコンを例に出しているけど、売り上げだけがすべてじゃない。
ロケで、人物撮影した場合、やっぱり中判の写りは、違うし、
全身撮影して、背景も白くぼかす場合、35mmとは、
モデルとの撮影位置が違って、より近くでも、丁寧にぼけて、ピントも合う。
35mmデジでは、シャッター音が聞こえないほど、下がらないといけない。
645Dには、プロが仕事で使う上で、値段以上のメリットがあるんだよ。

395 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 09:02:11 ID:YCjFy5eo0]
値段以上のメリットがあったのにマミヤのカメラ事業は売却されたじゃん。
売り上げと利益がすべてなんだよ。

396 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 10:10:27 ID:X4oR+seQ0]
>>394
売り上げだけが全てじゃないって呑気だねあなたは。
今のペンタは売り上げだけが全てでしょ。会社に全く余裕がないのだから。
私は645ユーザーで645Dには興味持ってるけど今のペンタの状況なら発売は見送るべき。
採算度外視で発売し、益々ペンタの危機が増すならK10の後継機を発売するほうがマシ。

397 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 11:59:06 ID:SpEqOwkF0]
HOYAのTOBを受け入れたね。これで645Dは夢に終わった。そんな採算が
とれないカメラを出すのを大株主が許すはずないからな。へたすると
フィルム中判も危ないかもしれない。ペンタのフィルム中判がなくなっても
世の中そんなにこまらないだろう。10年くらいははメンテしてくれるし。

398 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 12:08:01 ID:iY622int0]
PENTAXレンズ総合スレ47本目
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179204798/

399 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 13:14:36 ID:ttvamNt90]
>>375
逆に言うと、1Dsまで必要とする仕事なんてそうそう無い。
ニコンで十分。
5Dは玩具だから用はない。

400 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 13:16:17 ID:ttvamNt90]
>>396
>採算度外視で発売し、益々ペンタの危機が増すなら

どうせ潰れるのなら最後に一花咲かせて欲しいな。
株主無視で。伝説に残るぜ!
合併前に技術屋は転職だし。



401 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 13:16:39 ID:8bIALfO90]
>>399
ところが高精細印刷以外の雑誌の仕事レベルだと、プロカメのあいだでも5Dが乱舞している罠。

402 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 13:19:52 ID:gn/1kT7I0]
カメラ事業が売却されるとなると行き先は寒村なのかな?

403 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 13:54:17 ID:8TBI3Lhs0]
>>400
一花咲かせるにも、もうTOB発表されてしまっては、もう遅い。
この話が出る前に17Mでも良いから既成事実にして持って行くべきだった。
とにかく開発で右往左往し過ぎた。PIE2007の様子じゃ開発も半ばだろうし無理だ。
寂しいね。





404 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 14:13:06 ID:KLJqkNZp0]
645Dはマミヤやフジあたりに遅れまいとする悪あがきとも思えた。
マミヤもフジも中判デジで失敗したというのに今さらペンタが発売してもなぁ…。
出来もしないロードマップばかり発表したのも株価を意識しすぎた結果だし。
キヤノン意識して新型を1年で発売する発言等ペンタの迷走ぶりは泥沼。

405 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 14:37:01 ID:EV4qkypO0]
結局、出したマムヤ。出せずに終るペンタw

406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 15:20:40 ID:WCCxEiOA0]
しかし考えてみれば、月にフィルム(120)10本撮ったとして、フィルム代+現像代で、約9000円(900X10本)。
1万としても、年12万、3年で36万。

銀塩645のボディ20万とすると、645Dがもし56万以下なら3年以内にでペイできると。
実売56万て事は、やっぱり定価は60万くらいには納めないと。

アマチュアユーザー側から見れば、こんなとこじゃないかな?

407 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 15:51:50 ID:QfACGCfA0]
結局、出して終わったマムヤ。出せずに終るペンタw


408 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 17:47:17 ID:XB9sGfQD0]
>>406

デジタルで処理するためには、フィルムスキャナが必要なので、
ボディ+フィルムスキャナ代で計算したほうがいいかと。

409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 18:08:50 ID:8TBI3Lhs0]
>>405/407
マミヤは永遠意に不滅じゃ。倒れても倒れても起き上がってくる『明日のゾンビ』
技術はマミヤ・デジタル・イメージングに引き継がれた。
デジタルバックしかり、何らかの形でまた立ち上がってくるぞ。
ペン太もまた立ち上がればいい。日本国籍でな。


410 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 19:13:29 ID:92rccwWw0]
>10年くらいははメンテしてくれる
ペンタ組の技術者が雇われ続けていれば、ニコンみたいに
公式サポート終了後も、面倒を見てくれるかもしれない。
でも今の10年保守は自主規制に過ぎない。個人顧客への
関心がないHOYAに主導権を握られたら、それもどうだか・・・



411 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 21:13:28 ID:Wi6efwZd0]
645含む銀塩なんてペンタの写真事業のたった3%だぜ。
645Dなんてペンタにとっちゃどうでもいいってこと。

412 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/16(水) 21:16:04 ID:6r2rliL90]
>>409
ZDはゾンビ・デジタル

413 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 22:20:33 ID:Pbj1gr6R0]
645Dどころかフィルムの645や67も無くなるだろうね。
ついでにコンパクトも止めた方が良い。

414 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 22:27:28 ID:HS19za5g0]
そこで今、フィルムの645を購入するわけですよ

415 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/16(水) 23:09:38 ID:8TBI3Lhs0]
>>414
もっと安くなるから、焦って買わん方がいいぞ。
>>409
ゾンビどころか、この状況じゃ形を変えて繁殖するぞ。
既に新種のZDバックが出たじゃないか。
辛抱してれば、結構良い環境になり、ひょっとして大輪の花を咲かすかもな。
ゾンビは結構打たれ強いぞ。

416 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/17(木) 02:01:14 ID:p/WpYK680]
>もっと安くなるから、焦って買わん方がいいぞ。

バカな。
もしディスコンになったら、高くなるよ。

417 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/17(木) 09:15:52 ID:m8HehpGz0]
>>416
ブランド命だったコンタだって叩き売りだった。
ペンタの645なんて下がる一方。67の最終型あたりは欲しがる人多そうだけどね。

418 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/17(木) 11:18:27 ID:L+XewhI30]
コンタだったから叩き売りだったんだよ。
二足三文で購入した社員がオクで流せばそりゃあ、、、

419 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/17(木) 11:18:45 ID:mFUbtrET0]
やめるとなったら駆け込み需要がかなりになるから新品も中古も
値上がりするのは間違いない。ニコンもフィルムシリーズを整理
したときそうだった。オレも67ほしいんだけどほかにもほしいもの
があるからなかなか買えない。しばらくはディスコンにしないでくれ。

420 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/17(木) 11:27:24 ID:8LyM0qvr0]
ペンタの場合、絶対数が少ない分、評価の分かれ方も極端だ罠
大半はゴミ扱いで暴落するだろうけど、例えばLXチタンみたいに
異様に過大評価されるものも出てくる



421 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/17(木) 13:27:19 ID:p/WpYK680]
>>419
67はいっちばん危ない・・・・

>>420
645には645Nしかない。
それどころか、今は645全体を見回しても、売れているのは645Nくらいしかない。
それがなくなったらどうなるか、容易に想像が付く。

422 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/17(木) 13:58:33 ID:NDTgg/eF0]
>>421
何が言いたいのかな?645Nなんてとっくに生産してないのだが?

423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/17(木) 20:48:33 ID:dRvc4O6D0]
こんな状況だから645NUも生産は終わってるかも知れないな。
新品買うんなら在庫のある内に手に入れた方がいいね。
こういう時は売れるのが早いから。

424 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/18(金) 05:09:22 ID:OGYTghYD0]
67が終了したら、プロカメは大騒ぎするだろ。在庫の奪い合いになる。
バケペンだけは世界にあれしかないし、こいつで絵作りしてきたプロが
世界中にいるから。ほとんど4×5の世界と同じ。とりあえず状態の良い個体を
確保しておこうと思うのは人情だよ。

アマやセミプロでも天体や山岳、鉄道ではバケペン需要は根強いしな。

425 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 09:32:19 ID:K61hR/5q0]
手持ちで、67撮れるので、重宝しています。
ペンタも、現行販売は大変だと思うけど、
受注でもいいので、維持していただけれると助かるな。

426 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 11:00:00 ID:ZGIdZOGFO]
今までのペンタなら、面倒見てくれただろうけど。そういうとこが利益率低い原因なんだが。
ホヤから送り込まれる取締役に、中版システムは真っ先に切られそう。

427 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/18(金) 12:57:32 ID:gCwniXkG0]
ほぼ >424と同じ理由で、645Nもなくなったらプロは困ると思うよ。
手持ちポートレートで、1Dsよりいいものが撮れるのは、やはり銀塩645Nかマミヤ645AFくらいしかないからね。

428 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 12:59:33 ID:EIlfzVOl0]
辞令
426の貴君に、取締役としてホヤからの執行役員の中版カメラ教育担当を命ずる。
また中版カメラシステムの経営的メリットを早急にまとめ、3日以内に本スレでプレゼンのこと。
スレでまとめ、総意としてホヤへぶつける。

429 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 13:50:42 ID:MHxh1HGU0]
>>425
お客様。受注生産となりますと67ボディが50万円となりますが
よろしいでしょうか。プリズムは別売りでございます。

430 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 14:31:15 ID:5oCEWZ+3O]
受注生産でもいいよ。



431 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 18:08:01 ID:EIlfzVOl0]
>>430
お客様。時期が時期だけに前払いでお支払い願います。
お客様のような方が多ければ、すぐに立ち直れるのですが。
何でも良いから、カメラ部門は生き残って欲しいね。


432 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 18:32:29 ID:lBVosm8M0]

645digitalの発売は2009年以降になる模様。
スペック的な変更はなさそう。
価格は1,498,000円



433 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/18(金) 18:59:18 ID:BPxwOK1K0]
いつまで待たせんねん。


434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 19:26:40 ID:Oe9TYXkw0]
>>432
どこに出てた情報ですか?
買おうと思ってたのにな。遅すぎ

435 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/18(金) 19:32:54 ID:MZDcViBM0]
なんで645のデジタルだと
急に高くなるの?
70万ぐらいが
ふつうだと思う。


436 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 20:12:08 ID:6rx3oXJ30]
CCDだけで30万以上するぞ。
それも再廉価クラスのでだ。

ボディーを含めれば原価で40万。販売価格120万。

ハッセルなんかが使ってるCCDのこと考えると200万以上になる。

ま、ペンタ経営陣も出したくても出せないというのが本音ジャマイカ?






437 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 21:09:27 ID:ZGIdZOGFO]
150万ならバーゲンプライスだろ。

438 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 21:40:15 ID:uY31d50g0]
100万以上するなら今持ってる645N+K10Dで十分だから買わないなぁ。
原価計算で100万以上と理解は出来てもアマが手を出す代物ではない。
もし、2009年にずれこむようだと会社そのものがカメラ事業破綻してそうなのでヤバすぎるW。


439 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 21:49:57 ID:K61hR/5q0]
>>438
確実にズレるでしょう。2009年も怪しい。
ただ、カメラ事業は、なんだかんだ言って、残ると思う。
HOYA関連は、今月でケリつけて、製品開発に全力で取り組んで欲しい。

440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 22:03:14 ID:MHxh1HGU0]
645DなんてHOYAの関係者や大株主のスパークスが許すわけないじゃないか。
中判デジタルの将来性がどこにある?とんでもない危ない橋だ。



441 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 22:07:14 ID:EIlfzVOl0]
>>436
無理、無理。
台数何台見込めるの。甘いよ。
許可下りず。



442 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/18(金) 22:09:14 ID:tdCil4y50]
おいおい、株主がカメラの機種ごときでいちいち「許可」を出したりするなんて、
まさか本気で言ってるわけじゃないよな?

443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 23:14:12 ID:K61hR/5q0]
そもそも、645って、何っていうレベルだからな。

444 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/18(金) 23:17:07 ID:9Md3VgUm0]
何、って。

445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/18(金) 23:20:16 ID:gCwniXkG0]
薄型テレビの価格がこれだけ下がってるんだから、大型CCDの価格も・・・・

446 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 23:29:34 ID:B489LAH80]
薄型テレビの価格下落と大型CCDの価格になんの関係があるの?

447 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/18(金) 23:32:32 ID:G+7zuHiJ0]
645www開発中止記念に社長死刑希望

448 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/19(土) 00:05:56 ID:EdGKoTj60]
そもそも、CCDって、ペンタゴンは作れないの?
みんなで、がんばって、作りゃあいいじゃん。

449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/19(土) 01:09:41 ID:aLQndIFI0]
>>448はバカだね。。。

450 名前:424 mailto:sage [2007/05/19(土) 03:08:31 ID:M68hbNfT0]
>>427
ペンタは645デジタルを出せないかもしれないけど、全紙以上のサイズの
商業印刷物がある以上、フィルムカメラは当分消えないでしょうね。
645が消滅すると1Dで補う人が多そうだけど、それ以上のサイズは今の
ところ銀鉛。それに電子化した部分が67は645Nより少ないから、
パーツ供給の面で長期生産・メンテには67のほうが有利かと。
LXやF3生産中止や限定修理の理由が電子部品の製造中止だから。




451 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/19(土) 06:06:06 ID:wp3/JYER0]
>>448
三洋が競争力弱いけどCCD作れるよ
その三洋の半導体の製造工場が売りに出されてるよ、約2000億円、負債や投資もしないと駄目だから負担はもっと増えるだろうけど
ペンタックス買うといいよ、自力で一からやるよりはずっと安いよ、買えるならね

452 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/19(土) 06:21:01 ID:lDqBX3dC0]
レンズ専業のシグ・タムがしぶとく生き残ってるのを見習って欲しいな。
例え規模が小さくなっても存続の道を模索して欲しいです。


453 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/19(土) 09:41:39 ID:QZnlkQ+30]
>レンズ専業のシグ・タムがしぶとく生き残ってるのを見習って欲しいな。

それはただシグ・タムが買収する価値がないだけ。小さな町工場が存続
してるのと一緒だ。一旦買収や合併話が出てしまうと不採算部門は真っ先に
リストラ対象になる。そのときには歴史だいままでの顧客なんてまったく
関係なくばっさり切られる。今ペンタはその状態。67.645部門が大きな
利益を上げていない限り存続するのは難しい。645Dなんてもってのほか。

454 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/19(土) 10:15:50 ID:wp3/JYER0]
>>452
シグマは買収しようにも非上場、タムロンはソニー系列ですよ
時価総額は値上がりした今のペンタックスに相当する約1000億円もありますよん

自社で一眼もコンデジも製造してない利害関係のなさを利用しての全方位外交で儲けてる会社
ペンタもカメラ撤退してレンズだけ作る〜?



455 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/19(土) 10:21:43 ID:EQ2KTse10]
やっぱキヤノン最強
1D、1Dsがあればなんとかなる

645???
出るかよ。そんなのwwwwww
ペン厨の妄想に過ぎない

456 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/19(土) 18:24:50 ID:ooEl+l1K0]
買いもしないヤツが出せ出せって言ってるだけ。

457 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/19(土) 19:37:26 ID:+9dLQh9v0]
>>454
そのレンズも今やトキナ(ry

458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/19(土) 23:20:48 ID:KEGUNR6R0]
モックアップ3案出して投票まで行なったのにお蔵入りになったら笑い者だな。
レンズもモックばかり並べて販売できるかは疑問だらけ。
更にボディは1年ごとに新型発売宣言までしちゃって…ダメなメーカーになったもんだ。
思い起こせばMZ-Dなんて株価目当てのモックも作ってたしなぁ。

459 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/20(日) 01:07:43 ID:c8JjuzyO0]
投票したこと自体、企画力の無さを既に露呈しているじゃないか。
ここ何年も思わせぶりな張りぼての見せ掛け企画。焦ってた証拠だろ。
発表したものを、今の時代難しくてもやはり1年以内に発売するべきじゃないか。
PIEの主催者もこの辺のでまかしPRに制限をかけるべきだ。
消費者はだまされっぱなしじゃ、たまったものじゃない。





460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 02:26:20 ID:SZEaTLT20]
>>458
MZ-Dも一応動くところまでは作ってたとかなんとか。
でも値段が高すぎると言うことで断念。

まあMZ-S相当のボディーで80万円とか有り得ないわな。
悪いボディーではないが値段に釣り合ってない。



461 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 02:59:12 ID:jmW4DfGn0]
撮像素子が高い -> 価格上昇 はしょうがないけど、

その価格にボディが見合わないから
ボディを格上げ -> さらに価格上昇、はつらいところ。

462 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 03:01:42 ID:jmW4DfGn0]
さらに、価格を上げたため数が出ないので、さらに価格上昇。

463 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 09:54:57 ID:JGijePbE0]
需要が無いものを作って何になる
もっと社会に貢献しろ
だから買収されるんだよ

464 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 10:39:10 ID:n1++TE6w0]
645D、需要有ると思うけど。
コダのCCDで150万以下なら2台買うよ。

465 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 11:54:41 ID:JGijePbE0]
ねぇよ。バカ信者
1Dsが全て解決

make it possible with canon

ペンタ消えろよwww邪魔邪魔

466 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/20(日) 11:59:11 ID:a7urvwUf0]
>>465
ワンパターンの馬鹿にマジレスもアレだが、フルサイズごときで中判の代わりになるかよ。
無知は死ね。

467 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:02:09 ID:YIpDeG/y0]
>>465
あんたの言ってることが当たってるなら、645D出した方がペンタが消える確率高いぞ。
ペンタ存続の為の提言サンキューな(w

468 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:17:14 ID:MqH5BQwj0]
ニコンのD2Xwで、毎回画像送ってくるカメラマンの色被りが激し過ぎ。
以前は、jpeg撮りだったので、RAWで撮って色補正して、送ってと頼んだら、
白バックが黄色バックになっていた。
結局、こっちがjpegから色補正しないといけなくて、画質落ちるっちゅうねん。
RAWのまま、貰おうかなと思ったが、面倒なので、気合いで直したけど、
現場で楽しようとするのは、良く無いよね。ちなみに、写りは、糸巻型収差バリバリでした。

469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:17:58 ID:MqH5BQwj0]
>>468
ニコンのD2Xね。変なwが入ってしまった。

470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:19:52 ID:YIpDeG/y0]
>>469
誤記訂正乙だが、思いっきりスレ違いでは?



471 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:32:36 ID:n1++TE6w0]
>>468
あんた良い人だ、と思うが、デザ?オペ?
オペなら、色被りのまま色校出すのが正解。
デザなら、カメを変えた方が良いよ。
どっちにしても、RAWで渡せってのは最悪。

472 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 13:37:06 ID:pIZ9X6+H0]
>>469
D2Xの次期バージョンがD2Xwだったら笑えるな。

473 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 14:35:45 ID:MqH5BQwj0]
所詮は、下請け会社のデザイナーなので、クライアントが雇った
カメラマンにあーだこーだの注文はできず、現場に出ていないので、
どういう方法で撮っているのかも、知らん。
jpeg撮りの時は、AWBなのか、物撮りなのに、全部色が違っていた。
さすがに、そればかりは、大変なので、前回RAWで撮って、
色整えてねと注文させてもらったが、白バックが黄色に。
しかも、1ページに2カット載せるモデルの洋服の写真は、
2枚とも、露出が違っていた。
わざと、ライティング変えたわけじゃないし、そういう絵作りではないけど、
2枚同じページで見せる時、どうレイアウトすればいいか、思案中。
>>470
俺が書き込みしたのは、制作の現場は、こういうこと多いってこと。
カメ変えたくても、言い出せる権限は、無いのさ。

474 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 15:57:07 ID:Z9q8HGlS0]
>>MqH5BQwj0
そりゃD2X云々でなくカメラマン側の問題だな。
1Ds使ってるカメラマンなんかもひどいのいっぱいいるよ。
その上今一番高いデジイチ使ってるんだから問題ないだろなんて考えてる奴多いから笑える。


475 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/20(日) 16:24:50 ID:VaKbb8OJ0]
>>473
君の場合は早く元請けの代理店の制作とかカメラマン直接雇うフリーになるとかしないと。
下請け会社の底辺デザイナーがこんなスレ違いの場所で愚痴ってても駄目だよ。
君の事だって周りは出来ないデザイナーだと思っている可能性高いし。
画像に文句があるなら掛かった補正作業時間分請求すれば良い事だしね。
これ以上のスレ違いは止めましょう。



476 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 19:42:49 ID:MqH5BQwj0]
>>475
そんなんでも無いと思うよ。
俺は、455の書き込みにカチンと来て、書き込んだ。
実例は、D2xだが、474さんの言うように、1Dsだから、
問題ないと思っていてる輩が多くて、デザイン受けるこちらとしては、
困るっていうことだよ。
酷く色被りしたjpeg送られても、一枚直すのに手間かかるし、
それが物撮りで、100枚あったら、君、どうするん?
じゃあ、なぜ645Dなのかと言うと、好きでペンタ645N使っているだけ。
自分の腕が悪いのに、1Dsが最高だとか、ペンタスレで語らないでくれ。
それだけだ。

477 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 20:06:18 ID:ka5qhjd60]
>>476
君はデザイナーではなくオペレーターだよ。
早くディレクタークラスになって指示側に回りなさい。
色被り100点の画像渡されて下請けだから文句言えないって阿呆かよ。
オペーレーターだってプロ意識持ってやらないと向上しないよ。

478 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 20:06:25 ID:n1++TE6w0]
>>476
心中察しますが、カメから来たデータには、手を入れずにCMYK変換するだけにしなよ。
ご指摘のように、補正を加えれば画質は下がっちゃうからね。デザが色補正する必要は無し。
クレームが来たら、実データをクラに見せて責任問題を明確にしなよ。

479 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 20:32:49 ID:96XISeys0]
なんだ。ここはデザが多いのか…

モニターにへばりついていないで現場出ろよ。


480 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 21:14:05 ID:FsviiThd0]
>実データをクラに見せて責任問題を明確にしなよ。

う〜ん・・・・
悪いのはニコンだなぁ・・・・



481 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 21:50:20 ID:MqH5BQwj0]
>>478
いや、本来はそうしたいよ。
仕事は、この件だけじゃないし、きちんとした色見本もつけて、
丁寧な仕事してくださるカメラマンさんもいる。
そういう方と仕事しているからこそ、適当にカメラの値段まかせで
上げてくる輩が目立つし、1Ds最高とか言っているやつも、口先だけ。
>>477
文句は、言ったじゃん。あまりに色被りの量が多いので、RAWで
撮ってくれ、と。オペだったら、そのままCMYKにして、
文句言われたら、カメラマンのせいにするさ。
それがしたくないから、こちらとしては、丁寧な仕事しているわけで、
書き込みの本質を見てくれよ、と。

色味は直すし、そういう技術もうちらスタッフは持っている。
カメラマンのキャスティングは、クライアントのお抱えみたいな得意先だから、
こちらとしては、そこまで言えないだろ。
俺が言いたいのは、機材が高いから絶対なんだ、とか、
CANONやNIKONだから優れているとか、仕事できないのに、
言うなということ。結局は、丁寧な仕事した人間が、
技術者として優れているのさ。それが、プロ意識。
文句言うだけが、プロではない。


482 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 22:06:32 ID:96XISeys0]
すみません。
>>481さんはきちんとした方とお見受けします。
脱線ついでに教えて下さい。
きちんとした色見本とはどのようなものでしょうか?

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 22:29:27 ID:1dGO2evE0]
465は、1DSで十分とかどうでも良いんだろ。
トップシェアのキャノンを引合に出す、荒しの常套手段。
そこに対してここまでブチまけるなんて、よっぽど一部のカメラマンに対する不満が溜ってるんだなぁ....
自分は趣味のカメラで良かったと思う、ここのところの流れ。

484 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 23:13:06 ID:MqH5BQwj0]
私も言い過ぎた感あるので、この辺で止めておく。
ただ、474さんの意見に、同意できるのは確か。
最新の機材に追いつかないといけない気持ちは分かるが、
投資額が高ければいいというものでもないよ。
要は、どれだけ丁寧に仕事しているかが、大切なわけで、
スペックじゃないね。

>>482
いろいろあります。プルーフとしてプリントくれる人や、
カラーチャート撮る人とか。細かく書くと、さすがにスレ違いだし、
うちのやり方にケチつける人も出てきそうだから、止めておきます。
でも、ちょっとズレてても、こちらは責任あるから、きれいにして
色校で確認取りますよ。

フィルムで貰えた時代がよかったな、と思う今日この頃。
今でも、フィルムの仕事はあるけど、フィルムが減ったのではなく、
デジタルが増えた。しかも、枚数も増えたし、作業はきついよね。

485 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 08:26:27 ID:H0Q+/FqA0]
スレ違い失礼

>>484
印刷会社の友人から、RAWで入稿するカメラマンがいて困ると
愚痴られた事を思い出しました。
しかも、色見本がプリントではなくjpgデータ、で二度驚き。
印刷会社、デザイナーさんには辛い時期ですね。
無知なカメラマンを野放しにするのは良くないと思いますよ。

486 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 12:48:50 ID:wPq7fQlK0]
>>485
それはいくら何でもヒドイですねw
私は編集者兼現場記者兼ライター兼カメラマンなんですけど、
要するに全部が素人レベルと言えるわけ、で各所に迷惑かけてるかも。

 ただ、プロを見込んでそれぞれの専門の人に頼んでひどい目に遭うこともあるんだよなぁ…。

487 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/21(月) 14:04:49 ID:GoripH8d0]
>>484
フィルムで貰えた時代は良かった……なんだやっぱり単なる愚痴じゃねぇか。
昔は良かったって愚痴ってる年寄りレベルなんですごーくみっともない。
どーでもいいが645Dのスレで底辺オペレーターの愚痴ごっこはやめてくれ。

488 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 18:58:40 ID:V+2FMbKY0]
失礼といいながらスレ違いを平気で書き込むヤツ…

645Dは、出るとしたらきっちり645サイズのCCDなりCMOSが載ってくるのかな?

489 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/21(月) 19:01:42 ID:uYGc8f9v0]
>>488
ガイシュツ過ぎ

490 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 19:10:36 ID:V+2FMbKY0]
ん?
知らないことを書くのもだめなのか?ここは?




491 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 19:27:51 ID:1fmfzFKY0]
>>490
文句いうヤツは何書いても文句いう。
ここはオマエの日記じゃないとか
教えてクンにはググレだとか

気にする必要なしだ。




492 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 19:37:19 ID:uf++RsfC0]
“昔は良かったね”と
  いつも口にしながら
  生きて行くのは 本当に嫌だから
  消えたいくらいの辛い気持ち 抱えていても
  鏡の前笑ってみる まだ平気みたいだよ

どんなときも どんなときも
   僕が僕らしくあるために
   「好きなモノは好き!」と
   言えるきもち抱きしめてたい
   どんなときも どんなときも
   迷い探し続ける日々が
   答えになること僕は知ってるから


493 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 20:17:26 ID:yujdbOc40]
知らないことをみんなで書いたらスレがいくらあっても足りないだろう?
ちょっとした気遣いの問題さ。

494 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/21(月) 21:30:11 ID:bf7gRyhj0]
V+2FMbKY0が、自分で調べることが出来ない馬鹿なのはわかった


495 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 21:45:19 ID:H0Q+/FqA0]
>>488
失礼と言いながらスレ違いを平気で書き込むヤツ… を否定するなら
メーカーアナウンス済みの事実を聞くのも、どーかと思うけど。

496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 22:31:02 ID:8FwtUz050]
他人は否定するくせに、自分が否定されると自演フォローする人が居るスレはココですか

497 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/21(月) 23:01:01 ID:3Ix8yy6E0]
もう止めたら。
主題に戻そう。Pentax 645 Digitalへ。
Pentaxへの提言や本当に645 Digitalへ求める議論でもしたら。

498 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:06:25 ID:1fmfzFKY0]
>>497
燃料くれよ。

499 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:07:43 ID:sUQr2nUN0]
個人的には、645デジも化けペンや135/APS系の一眼と同じフォルムで作ってほしい。
フィルムじゃ無いんだから、可能なはずだが。

500 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/21(月) 23:11:31 ID:1Q916+0+0]
今まで645使ってた人に操作に違和感なく使ってもらいたいって発想なんじゃないか。



501 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:35:55 ID:kJ3nvAXP0]
>>499 に賛成。

銀塩645のフォルムはある意味特殊だ。フィルムを縦長に切り出すわけだからね。

そういうしがらみのないデジ化でもモックアップはおんなじ用なのが3台並べた時点で、
あきらめた。

ほんとは、スクエアのCCDができてもいいくらいなのにね。


502 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:36:09 ID:3hrkM/l90]
逆に聞きたいのだが、645のシステムで経営破綻しない645デジって、何?
以前、K10DのCCDを乗せるという書き込みがあったが、その時は、
非現実的と思ったけど、例えば、645はマガジン分離式だから、
645Dは、コダックの3000万画素ではなく、マガジン分離で、
フィルムも兼用できるK10DのCCDを使った1000万画素っていうのは、どう?

503 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:37:29 ID:kJ3nvAXP0]
K10Dじゃなくてフルサイズ。

504 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:44:09 ID:3hrkM/l90]
フルサイズは、無いでしょ。あれば、売れてる35mmシステムで出すよね。
って、コダックのCCDも、645のフルサイズではないんでしょ。

505 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/21(月) 23:55:51 ID:3Ix8yy6E0]
645フルを作ると、べらぼうな値段となります。

506 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:59:36 ID:3hrkM/l90]
K10Dの画質は、高感度弱いけど、嫌いじゃないので、
コダックやめて、K10DのCCDで、定価40万くらいで出したら、
経営破綻するどころか、また、カメラグランプリ取る、なんて。
それは、夢物語か・・・。


507 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 02:11:12 ID:1xzF1Qg+0]
わかった!

K10DのCCDを二つ縦に並べたらどうだ?
で内部ソフトで一つの画像にする。

これはいいアイデアだ!!

508 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/22(火) 12:23:37 ID:CqWMnSLr0]
顔の真ん中に線が入るぞ。


509 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 12:25:41 ID:OHjTBzKm0]
FOVEONみたいに、三層にすれば?

510 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 12:27:59 ID:w5i+JrYZ0]
CCDを手振れ補正の限界まで四隅に動かして、4枚撮って合成すれば何画素になるかな?



511 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 12:37:03 ID:OHjTBzKm0]
ところで、ゴタックの3000万画素CCD使うのと、
K10DのCCDを2・3枚重ねるのとでは、どのくらいコストに違いが出るん?
俺は、3000万画素CCDが総額180万で、K10DのCCDが50万と見た。

512 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/22(火) 12:46:29 ID:CqWMnSLr0]
>>510
ナイス・アイデアだ。

513 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 17:20:05 ID:91vWlJy/0]
静物限定・三脚必須になるけど出来なくはなさそう。
普段の撮影範囲はAPS-Cで「拡張モード」にすると645判、みたいな。

514 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 18:26:47 ID:K4UVoNtC0]
>>507-513
昔に戻ってどうするw

515 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/22(火) 18:40:24 ID:CqWMnSLr0]
それもそうだな。

516 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 21:57:54 ID:1xzF1Qg+0]
645Dにフルサイズで、1Ds並の画質でも、じゅうぶん売れる。
つまり、今まで645使ってきた人が、1Dsや5Dを買う必要がないからだ。簡単な話。

645サイズで90万で出すより、フルサイズで50万で出した方が商売として考えた場合よほど現実的。
フルサイズセンサーをどこから調達するのかは知らんが。

517 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 22:04:15 ID:OHjTBzKm0]
俺は、アダプター無しで645のレンズが使えるメリットの方が、遥かに大きいと思う。
CCDの性能なんて、K10Dでほぼ満足できる。中判の被写界深度やレンズ性能は、
思っている以上に、意味はあるよ。


518 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/23(水) 12:06:34 ID:poPLuNH30]
K10Dの話ならまだしも、645ではペンタ社内で容認されないだろう。
1DSが出た瞬間に、デジバックは36×48に移行した。
メガビもコダも止めた。


519 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/23(水) 12:09:50 ID:OhLXyGr40]
あまりCCDが小さいとレンズラインナップに無理がないか?
35フルじゃ、小さすぎだと思うがな。

520 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/23(水) 14:11:17 ID:DrTB8JVw0]
>>516
フルサイズの意味分かってる?
君が中学生以下なら許せるけど……。



521 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 14:34:51 ID:qqtRIgJB0]
フルチンは理解してるんじゃない?w

522 名前: ◆GQsPjp./bw mailto:sage [2007/05/23(水) 18:46:05 ID:xdW4fDf30]
>>501
>ほんとは、スクエアのCCDができてもいいくらいなのにね。
おお、同士よ!

だから、KAF-16803Eを使え、と何度も言っておろうが。
飽和電荷容量65keV,16bit RAWで、1Dsや5Dに対して中判の
アドバンテージを見せつけてやれば良いのに。


523 名前: ◆GQsPjp./bw mailto:sage [2007/05/23(水) 18:56:08 ID:xdW4fDf30]
>>511
子ダックの3000万画素CCD採用には反対だ。
開口率が悪く、APSデジ並の画質しか期待できない。

どーせ「中判サイズのイメージサークル」で一桁μm
の許容錯乱円なんて実現出来ないし、その上ましてや
垂直入射性まで満たそうなんて無理だろ。
十数μmの許容錯乱円+1600万画素の余裕の開口率で
攻めた方が有利。


524 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/23(水) 19:21:40 ID:vK/QKZ+U0]
645DでフルサイズCCDを使うメリットが良くわからないんだ。

そもそもフルサイズCCDならK10Dでいいじゃないか。

レンズ資産が流用できるといっても、フィルム面積が小さくなって焦点距離が1.4倍ぐらい望遠側へいっちゃうけど、それでもいいってことなのかな?


やっぱりフィルム面積(CCDサイズ)が645相当だからこその645Dだと思うんだが、、

525 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 20:39:30 ID:Zf+iSR2e0]
>>524
>そもそもフルサイズCCDならK10Dでいいじゃないか。

そりゃ、その方がいいさ。K1Dでね。
しかし(645Dが)ここまで来ちゃったら、って話よ。

フルサイズのK1Dなんて、まだ開発も始まってないんだろうしさ。
それなら出来かかってる645Dにフルサイズ乗せて、安めの価格設定で出すのも有りだろうって事。
しかもだよフルサイズ乗せてそれに手ぶら補正でも付けた日にゃぁ、すんごく売れるぞ。
645サイズに手ぶら補正は、今のところ可能性ゼロだよね。銀塩645で手持ちで撮ってる人(プロ)は
たくさんいるわけだから喜ばれることは間違いない。

レンズに関しては、広角ズーム一本出せばいいじゃないの。商売のネタが一つ増えるってもんよ。

526 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 21:31:00 ID:BGIq/c3M0]
645Dを購入する人の多くは、大判商用印刷目的なのでは。
だとすれば、PHASEを始めハイエンドデジタルバックが採用している
のと同じ素子を積み、価格が半分程度となれば、歓迎されるでしょ。
1600万画素だと、実データでA3に満たないから、B全ポスターには
役不足かと。

527 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 22:15:16 ID:OOYu3F0T0]
645使っている人って、アマだったら風景撮りさん。
プロだったら、グラビアとファションの人なのでは?
ターゲットとしては、A3風景撮りから雑誌の表紙まで、だと思う。

528 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 23:39:16 ID:AcrZgPMt0]
645なんて、もういらない子
ミノルタのようにマニアの期待に応えてペンタあぼ〜んw

529 名前:525 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:39:54 ID:Zf+iSR2e0]
>526
>645Dを購入する人の多くは、大判商用印刷目的なのでは。
もしそうだったらやはりセンサーは大きい方がいいんだろうけど、実際は645(銀塩)の一番大きなマーケットは、
>527さんが言うように風景撮りのアマ、もしくは、海外等の取材(グラビア誌)のプロ。
つまりどっちも「そこそこの」画質と機動性を併せ持ったカメラが欲しいんだと思う。

アマでも全紙に伸ばせれば、とりあえずOKだと思う。
と言うか中判でも645を使う人って、画質一辺倒ではなくて、機動性とのバランスを考えて選択してる人が
多いしね。

530 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:00:08 ID:AcrZgPMt0]
じゃあ1Dsが一番じゃん



531 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:00:21 ID:C6Yym/kL0]
>>523
許容錯乱円を実現、ってピントのことか?
20%くらいの確率でOK出るぞ。
俺もAptus75で頑張ったらそんなもんだった。

532 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:05:44 ID:l0VRkWPx0]
>>530
645のレンズ、被写界深度、そして、縁なし角版にした時、
ほぼトリミングなしでいける645の比率は、1Dsなどの35フォーマットとは、
全く違う世界。俺に、言わせれば、1DsもK10Dも、画質は同じだ。


533 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/24(木) 00:27:40 ID:U8jsiKwL0]
>>532
>1DsもK10Dも、画質は同じだ。
そりゃ言い過ぎだ。
645サイズと35フルとの差も歴然。
勿論ピントジャスピンでの話で、ちょっと外れりゃ大逆転。
とにかく645デジタル実現の為には、CCDだけじゃなく、AFもマニュアルも
メーカー側のピントの調整は1レベル上を狙って欲しいね。
だからカメラメーカー以外のバックは当たり外れが大きいかもね。


534 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:53:37 ID:Gk3THotC0]
>>531
馬鹿、OK出るわけないだろ。
少しはググレカス!

35mm判の、しかも蛍石レンズですらせいぜい30μmだ。
中判で一桁μmの画素ピッチなんて無意味だろ。


535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 07:31:59 ID:EDry/bHB0]
>>529
それって銀鉛ベースなら同意。
デジタルでは、>>526に同意。

536 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 09:56:12 ID:E+3CSWbd0]
>>534
妄想垂れ流すなカス。
だったら1Dsも無意味だろ。
お前は点光源のボケがgauss分布することも知らんのか?

537 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 16:28:11 ID:Gk3THotC0]
実機ではガウス分布しないことを熟知してるが、何か?
てか、綺麗にガウス分布してくれるなら誰も苦労せんわ。
だいたいにしてそれは軸上だけだろ。Cマウント玉なら
いざ知らず、中判のイメージサークルで点光源の錯乱円
を一桁μmに納めてみやがれ。


538 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 19:46:36 ID:/QZrR4tD0]
喧嘩しないでのんびり行こうぜ





…実は、話が高度すぎてついていけないんです。
スミマセンスミマセンスミマ…

539 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:32:18 ID:EDry/bHB0]
気にするな。
どうせ、専門誌の聞きかじりを自慢げに書いてるだけ。

540 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:42:06 ID:l0VRkWPx0]
531から537の話は、さっぱり分からん。
いくら、ハイエンドデジだからと言って、もうちょっと、
敷居低くしようよ。



541 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:50:48 ID:AlcEAf/90]
ローパス通すんだからCCDの解像度>レンズの解像度でいいような希ガス。

542 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:53:31 ID:E0QrngqX0]
>>541
そうだとしても、今のCCDに合わせる必要は無いと思う。
銀塩兼用なら、なおさら。

543 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:03:40 ID:AlcEAf/90]
>>542
>今のCCDに合わせる必要は無いと思う
むむ、微妙に意味が分からなかったり。
既存のレンズを使うんだよね?

544 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:06:13 ID:EDry/bHB0]
今となっては出るかどうか分からないけど、645用デジタル専用レンズが
ロードマップに載ってたのを忘れちゃいかん。
かつてPSP担当から聞いた話では、現行645レンズの多くはデジでは十分な画質を
得られないので、専用レンズを同時開発中と言っていた。


545 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:07:02 ID:E0QrngqX0]
>>543
ごめん、勝手に妄想が未来方面に行ってしまった。
無視していただいて結構です。

546 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:14:14 ID:l0VRkWPx0]
こんだけ話進んでいて、開発費もかかったんだろうから、
製品化して、元取らないと、いくらなんでも、
ダメなんじゃん?

547 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:17:01 ID:C6Yym/kL0]
許容錯乱円をレンズの解像度とゴッチャにしてる奴がいるんだよ。
中判CCDは普通LPF無いからはっきり分かるんだけど、普通のレンズで解像力チャートを1pixel解像できる。
たぶん537はCマウントを知ってる辺り、光学の素人ではなさそうだが写真のプロではないな。

>>539
専門誌なんか読まずにセミナーに出るべし。

548 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/24(木) 22:01:30 ID:ZegVvZTbO]
1600万画素ではB全やビルボードに使えない。コダの3000万画素に異議無し。

549 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 22:13:19 ID:b422dVum0]
>かつてPSP担当から聞いた話では、現行645レンズの多くはデジでは十分な画質を
>得られないので、専用レンズを同時開発中と言っていた。

うん・・・・そうかぁ。
だとしたら、出る(出せる&売れる)可能性が一段と低くなったなぁ・・・

550 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 22:15:50 ID:b422dVum0]
>光学の素人ではなさそうだが写真のプロではないな。
写真のプロってそんな難しいことまで知らないといけないのか・・・

というか許容錯乱円がどうとかってほんとに写真に役立つのか?w



551 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 22:17:43 ID:E0QrngqX0]
>>550
被写界深度の算出に使うんじゃ無かったっけ? <許容錯乱円

552 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 23:17:53 ID:dt6Kq/jz0]
>>546
ものすごく経営に関して素人レベルだよ。
製品化して元が取れるのなら発売するはず。
発売して赤字が膨らむからこそ勇気有る撤退が必要。
かつてMZ-Dががそうだったでしょ=知らないか…。

553 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 00:50:13 ID:3yOzP+510]
・何を根拠に、年内発売としたのか。
・開発していると発表して3年。今年のPIEでは、ほぼ完成していた。
・100万以内で出したいと、公式に言った。(3000万画素CCDに変更前)

HOYA関連のゴタゴタが無く、逆に経営支援してくれて、
645Dの開発と販売、広告展開に追い風となっていたら、
どうなっていたんだろうね。
現実的に、あり得ない経営理論かもしれんが、ミラクルとして、
ちと、考えてくれ。

554 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 01:10:39 ID:9Iygrj830]
ぶっちゃげ開発中止です

555 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 04:11:47 ID:xMkBoYfD0]
ぶっちゃけすぎやろ!
誰もが分っていて知らん振りしてるのに。

556 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 04:41:52 ID:l9bHvrxC0]
あ゛ーあ〜

645Digital 3000万画素 70万円程度で出て欲しいなあ〜
これなら自分で一点物ポスターすら作れるのに、まったくもって残念です。

557 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 09:26:44 ID:OatWXJb10]
>>546
開発が終わっても製造、発売までに莫大な費用がかかる。
発売して大きな利益を期待できればいいがそうでない場合
英断を下して撤退したほうが傷は小さくなる。発売して
利益が出なかったらそれこそ目も当てられなくなる。



558 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 09:49:40 ID:nU9Qmdl+0]
ここでキャノンがタイミングよく怒涛の広告展開

"645Dは遠すぎる!!!"

559 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 11:48:41 ID:Jfqesree0]
一番の問題は、「誰に売るか」だね。

アマかプロか?
年齢層は?
所得層は?

オレが経営者ならすぐにやめさせて、その開発チームをフルサイズK1Dの開発に集中させます。

560 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 16:12:02 ID:lioCtkUe0]
阪神タイガースかよ!
自称監督、自称経営者だらけ…。




561 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 17:36:04 ID:wuVm7jnU0]
最上位機種は狙わない方が良いと思う。フルサイズ、とんでもない。
歴史が物語っている。
中級機で扱い易さを追求すべきだね。デジタルSP。
間違ってもデジタルLXは止めておこう。(ファンはこれを望むだろうけど)
この状況になったら、もう利益優先カメラしかない。

562 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 18:47:25 ID:x2blzZ720]
>>549
その話しが本当なら、もう645Dいらないや。
どうせ全部買い換えるなら既存の他社システムでいいや。
それこそZDや1DS2でもいい。
今持ってるレンズ資産活かせるなら欲しいなぁ… て程度だったから。

563 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 19:23:16 ID:8r5QMpf90]
>>562
ZDの新レンズの価格を知ってたら、ZDで良いなんて書けないと思う。
1DSの周辺画像を知ってたら、1DS2でも良いなんて書けないと思う。

564 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 20:08:35 ID:jUP5ECrF0]
>>559
ペンタは既に35フル対応のレンズ開発は止まったも同前。
他社のセンサーに頼ってる限り高級機の発売は考えられん。
ニコンだって高級機やプロ機は既に崩壊状態なのにペンタがK1Dなんて出すはずがない。

565 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 20:11:20 ID:t3y88XjR0]
お前らいい加減に諦めたらどうだ?

566 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 20:14:56 ID:C/LFKE7+0]
単独再建案の時点でプロ機の開発中止を謳っていたのに、
HOYAがわざわざ中止を撤回させるはずはなかろうて。

567 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 22:04:08 ID:d8C0eXw00]
>>566
>プロ機の開発中止を謳っていたのに
いつ、どこで?
ああ、あの飛ばし記事ね。

568 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 22:25:27 ID:OXamjw+y0]
あのカメラ、医療機器、光学部品の3本柱の単独再建案は
総花的とHOYAに否定されてるからTOB後は白紙
医療機器に投資して、他は不採算部門を整理して効率をよくするにはどうしたらいいかだってさ

今後の経営陣はHOYA2、ペンタ2、HOYAが承認する社外1だよ
コンデジや一眼デジさえ危ないのに、中判なんかやると思う?


569 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 22:27:53 ID:d8C0eXw00]
>>568
>総花的とHOYAに否定されてるからTOB後は白紙
は?
せめてニュースを読んでから書けよ。

570 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 22:41:57 ID:OXamjw+y0]
>>569
おまえこそニュース読んで、現在のペンタの立場を理解して書けば?

ペンタはHOYAに吸収されて消滅する寸前の整理される段階。
HOYAの本音は自社に吸収統合するのは医療機器部門だけでいい。
投資したいのも医療機器部門だけ。これまでのカメラに6割、医療機器に3割、光学部品に1割のカメラ中心の投資割合は
HOYAには絶対に許されないよ。

この状況でまだ金のかかる割りに利益の出ない中判に投資できると思うのか?カメラへ回る金自体が激減するのは目に見えてるし
なおかつ利益も出さないといけないのにね。

1年後か2年後かにペンタックスという会社自体が消えるのに、まだ中判とか言ってるの?




571 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 22:45:35 ID:d8C0eXw00]
>>570
>HOYAの本音は自社に吸収統合するのは医療機器部門だけでいい。

デジカメ板の住人なら誰でも知ってますけど、そんな事w

で、早く
>総花的とHOYAに否定されてるからTOB後は白紙
のソース出せよ。

572 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 22:48:04 ID:d8C0eXw00]
普通のアンチや荒らしはどうでも良いが、誰でも知っている事をしたり顔して
自慢げに書く>>570の様な奴は痛々しいので消えて欲しい。

573 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 22:54:28 ID:OXamjw+y0]
この期に及んでまだ中判という馬鹿も消えて欲しいねw

574 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 22:58:27 ID:8r5QMpf90]
>>570は必死に検索してる模様。でも、見つからず半べそ。

>>573 馬鹿の集うスレに来るアンタも同類。

575 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 23:03:06 ID:bI+VjdLZ0]
>>572
その「痛々しい」っていうの、「痛い程」分かるw
本人はやたら力が入り断定的な物言いで、「してやったり」ってなもんなんでしょうが、
読んでるこちらとしては、半年前から散々見てきた論調で、何を今さらって感じです。

>>573
お前がこのスレから消えれば?スレタイくらい読めるでしょ。

576 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 23:11:53 ID:OXamjw+y0]
中判開発費投入→発売→赤字→利益率低下→カメラ部門ごと整理の良い口実へ→自殺行為

あきらめろw

577 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 23:15:53 ID:bI+VjdLZ0]
まだいる・・
構ってもらえたのが、そんなに嬉しかったのか。

>中判開発費投入→発売→赤字→利益率低下→カメラ部門ごと整理の良い口実へ→自殺行為
↓↓↓
本人はやたら力が入り断定的な物言いで、「してやったり」ってなもんなんでしょうが、
読んでるこちらとしては、半年前から散々見てきた論調で、何を今さらって感じです。

578 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 23:30:59 ID:4C9CqSf10]
ボディはともかく、DFA645 55mm F2.8 はさっさと出したほうがいいかと。

579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/25(金) 23:52:35 ID:wuVm7jnU0]
このスレの結論は出たようだ。
これ以上議論しても、事態が良い方向に行く訳ではもうないし。
645デジタル終わり。そろそろ閉じよう。


580 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 23:55:17 ID:bI+VjdLZ0]
事態が良い方向に向かう「議論」 とやらを是非教えて下さいw



581 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 23:59:26 ID:L8y16InK0]
凄いね。こんな場末のインターネット掲示板で、事態が良くなる議論なんてものが
存在すると思っているんだね。
まあ、全角の645って書く時点で、K10Dスレのいつものあいつって分かるけどね。

582 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/26(土) 00:08:24 ID:zJ5m2zPz0]
それも有るけど、独りよがりで仕切発言している時点で不愉快なヤツ。

583 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/26(土) 10:20:10 ID:oh/DYBfT0]
さぁ!SEDと競争だ!

584 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/26(土) 10:22:15 ID:LdR/Lehp0]
サムスン645Dまだー

585 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/26(土) 18:22:53 ID:Io+aEcPw0]
ペンタックスが 645D の開発を中断するなら、
サムスンに継続してもらうってのも悪くはないような。

出来がよければ、手直ししてペンタックスブランドで売るとか。

586 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/26(土) 18:24:35 ID:8XfgMYgZ0]
サポートが問題なんよ。
プロが使える環境整えると膨大な費用がかかるから。

587 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/27(日) 01:08:59 ID:pZuxBsQ/0]
テポDn

588 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/27(日) 19:21:43 ID:a4SO5FJk0]
>>584
>>585
サムスンが645を出したら買うか?
買うわけねーだろ。
日本のペンタックスだから買うんだろーに。サポートもしっかり受けられるから。
ペンタックスの皆さん。何とか頑張って下さい。
そのうちホヤを見返すことが出来る時期が来ますから。

589 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/27(日) 19:33:07 ID:DgfC91PI0]
レイプされて産まれてきた子じゃねぇ・・・

590 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/27(日) 19:33:08 ID:PIt48k090]
買わなくていいんじゃねー、もともと日本で大して売れてないし、日本に期待もしてないだろ
輸出比率が80%近い会社だから、サムスンブランドのほうが長期的には有利かもよ〜




591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/27(日) 19:34:14 ID:hifldX730]
>>589
それ何てイエス・キリスト?

592 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/27(日) 19:47:44 ID:WCGFtC8A0]
デジタルも現行645も67も終わりでしょ、たぶん…

593 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/27(日) 21:50:25 ID:bcIZNgp20]
>>592
残念ながらペンタブランドが生き残る為にはそれが懸命な策でしょうね。
ペンタも全ての銀塩から撤退した上でKシリーズのデジのシステムを充実させなきゃ。

594 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/27(日) 21:52:55 ID:jGVRBOv40]
だったらペンタいらね。

595 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/27(日) 21:54:30 ID:2oSYCXRW0]
>>588
買う。
中身があのアナウンス通りのものならな。

596 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/27(日) 23:34:07 ID:pZuxBsQ/0]
結局K10Dだけの会社になちゃうのかね・・・

597 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/27(日) 23:44:07 ID:WxrZxZ3e0]
このゴタゴタも、来月で決着するさ

598 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 01:31:08 ID:av33lKbj0]
そういえば、パキスタンで日本人女性が…


599 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 01:42:16 ID:86HG60No0]
JASは良かったがJALと経営統合してからダメになった。
旅の窓口は楽天トラベルになってダメになった。
きっと同じことが起こるだろう...

600 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 18:07:36 ID:I+uoBxs90]
>>597
この問題そんなに簡単には片付かない。
人、物、金どれ一つとっても整理を付けるのは大変だ。
出来れば、カメラ部門を無傷で残して貰いたいが無理だろうし、
例え残ったとしても、かなりガタガタし暫くはまともな企画も開発も出来ない状態になる。
だが、なんとか歯を食いしばって頑張って貰いたいものだ。




601 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 18:17:41 ID:DdO/pNpnO]
トキナー、ケンコーが安泰ならペンタも安泰。

602 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 18:24:28 ID:lDVcWEZ/0]
いい案を思いついた。

ペンタックスのカメラ部門だけ、マミヤデジタルイメージングと対等合併してはどうだろうか?

1,中判デジで先行しているマミヤと、デジイチで高い評価を受けているペンタックス。
   お互いの商品がかぶらず、ユーザーのステップアップに関してもスムースに行くのではないか。
2,一方、スタジオ等に強いマミヤと、コンシュマー向けのペンタ。補完関係を築ける。
3,銀塩に関しては、ユーザー、マーケットが似かよっており、サービスを提供する方にも、
   受けるユーザーにも恩恵がある。

悪い話ではないと思うけどなぁ。

603 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 18:57:24 ID:Q4JkNKkZ0]
>>602

その場合、中判デジはZDに一本化されると思うが、それでもいいのか?

604 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 19:08:00 ID:2ms5iAS80]
>>603
この際ZDベースでペンタマウントの機種出してくれさえすればいいや。。

605 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 22:57:34 ID:QpLUOODx0]
マミヤよりシグマがいいですね。

タムロンが昔ブロニカやっていたので、
別にシグマがやってもおかしくないです。

マグロレンズ作る余裕がある会社なので、安心のような。
非上場なので株主からあれこれ言われることもありません。

606 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 23:01:33 ID:lDVcWEZ/0]
>603
>その場合、中判デジはZDに一本化されると思うが、それでもいいのか? 
いいね。
というか、それくらいしか市場が許さないだろう。

>604 のとおりでいいと思う。

607 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 23:19:37 ID:I+uoBxs90]
不幸が不幸を呼ぶぞ。
やはり競合関係が好ましいな。
できるなら永遠のライバルで。

608 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/29(火) 01:38:00 ID:C+JoS0XS0]
コニカミノルタ・・・・・・・・・・

609 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/29(火) 21:19:30 ID:RvD0HLzI0]
じゃ、マミヤにお願いしてレンズアダプター作ってもらうか。
PIEじゃハッセルのアダプター展示してたし。

610 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/30(水) 00:08:06 ID:Hm4NFW+I0]

今日たまたま写真館で中判フィルムで撮影された人物写真を見たんだけど、
立体感といい人肌の描写といい異常に綺麗だった。正にデジタル一眼とは異次元。
こんなに綺麗ならペンタがデジタル中判を発売したらぜひ手に入れてみたい。

でもデジタルが出る前にフィルム中判を買ってしまいよ。
今まではK10Dでも十分綺麗だと思っていたんだけど、あの痺れるほど綺麗な
中判の写真をみてクラクラしてしまったよ、本当に。



611 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 00:11:17 ID:3YDdx9wG0]
>>610
中古の初代645なら3万円も出せばあるよ。お薦め。
デジ一眼から中判を買う人って結構多いみたいね。

612 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 00:30:32 ID:vQU5jpt60]
中古だとレンズも安いよね。
妙に高騰してしまってるKマウントレンズと違ってお得感が大きい。

613 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 01:14:25 ID:H/ED/PZE0]
FA150mm f2.8を使うため、645買った。
あの透明感とボケの美しさを知ったら、35なんて、戻れない。

614 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/30(水) 02:10:27 ID:chgXIwux0]
>>613
当然。
中版カメラを愛しましょう。


615 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 12:40:05 ID:S3TTmOgB0]
 
ZDも645Dもデジタル一眼、という件について

616 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 12:55:47 ID:iibbWVqZ0]
>>610
4×5とかも一度見てみてたら

617 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 13:12:58 ID:H/ED/PZE0]
デジタルの撮り方(コスト気にしない連射)に慣れると、
シノゴは撮れないわな。

618 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 14:41:36 ID:ue6gStmT0]
連写する奴は下手くそ
連射する奴はスナイパー

619 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 18:04:17 ID:U4zqKmzV0]
>>617
んなぁこた〜ない。

620 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/30(水) 18:30:53 ID:chgXIwux0]
4×5等の画質見たら、645の画質はまだまだという感じ。
645デジタルの画質見たら、35/APSの画質見たらなんーだという感じ。






621 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:uso [2007/05/30(水) 18:51:38 ID:QVZk7V4m0]
まあ、解像度のほかに、大判は
レンズの焦点距離による描写力/ボケ具合/被写界深度
なんかも、印象としてずいぶん変わってくるから。

622 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 20:20:24 ID:iibbWVqZ0]
大判(バイテン以上か?)写真で、数十人の集合写真なのに背景がボケてて
驚いたことがある。

623 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/31(木) 14:56:05 ID:FwYveh+w0]
645Dは、当然、仕事で使われるだろうから、
レイアウト比率を、現場で確認できるようにして欲しい。
例えば、液晶モニターで、1:1や6:7のトリミングスケールが出て、
確認できるとか。ポラの時は、よくそうしているもので・・・。

624 名前: ◆GQsPjp./bw mailto:hage [2007/06/01(金) 13:21:47 ID:e4qfpz6V0]
>>604
それ良いかも!

銀塩時代は、ペンタマウンコで、マミ屋RBのフィルムホルダ
が使えるボディを自作して愛用してたが、それのデジ版が
あればガシガシ使うと思う。


625 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/03(日) 00:32:50 ID:FlwkD4k+0]
そこまで生き恥さらすなよ。


626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 00:38:08 ID:YO8yx7F+0]
マミヤと一緒なるわけないじゃん。
俺は、とりあえず現行中判修理体制を維持してくれるだけでいいよ。

627 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/03(日) 00:42:48 ID:FlwkD4k+0]
心配するな。
光学メーカーだから10年は頑張るだろう。
修理も外注沢山あるから大丈夫だ。


628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 00:52:25 ID:YO8yx7F+0]
なんだかんだ言って、まだ5年は、フィルムの仕事は残ると思う。
特に中判での入校システムは、古い体制の雑誌社だと、あり得る。
個人的な推測からも、中判デジを安価で買えるようになるには、
まだまだ先だ。
いずれ645Dは、出すと思うし、長い目で見た企画だと思うけど、
期待している人もいるから、何らかのアナウンスがあってもいいよね。


629 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 01:16:04 ID:zH/9H1q60]
>>628
公式には何も行ってませんね。
報道で、本社売却構想と一緒に出てきた話です。

あと中期経営計画はペンタックス単独でやっていくのを前提にした
内容なので、そのままということはないと思います。

630 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/03(日) 01:35:09 ID:FlwkD4k+0]
>>629
相当合理化を図らないとならないね。
売れる見込みのある商品系列しか、当面手を出せない。
特にカメラ設計者は引く手数多だろうから、人材流出が心配される。
残った者が夢を持ち続け、意地を見せればきっと645Dもいずれ再企画されるだろう。
頑張れほしい。ペンタ技術陣。



631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 12:04:19 ID:o/I56pZH0]
上で、マミヤと共合をって書いたものだけど、さっきふと思いついたけど、
もし実現すれば、シュナイダーのレンズも使えるようになるんだよね(銀塩もデジも)。
645やKマウントのシュナイダーが出たら、これは売れるだろうなぁ。トキナーよりはいいと思うぞ。

632 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 12:08:35 ID:Gv3/RP8+0]
Kマウントのシュナイダー、もうあるじゃん

633 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/07(木) 12:52:18 ID:aUrWsUJN0]
某K国のペンタ製シュナイダーレンズですな。

634 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/08(金) 04:34:06 ID:Wq97zgZy0]
シュニダー<丶`∀´>


635 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/08(金) 22:46:42 ID:ewRt10Ti0]
PENTAXレンズ総合スレ48本目
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181229605/

636 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/09(土) 11:18:45 ID:VvobRLk/0]
中版レンズ止めたら、魅力あるレンズって何?


637 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 01:59:21 ID:TICV7RM20]
高いレンズは知らないけど、なかなか魅力あるレンズって無いもんだ。

638 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 04:07:58 ID:1zvIPuqz0]
105SDP,125SDP,使ったこと無いけど、150SDP<魅力
100SDUFも良いそうだ。既に出ているペン太マウント
の中判デジの作例見せてもらったが、画素等倍でも
隅々まで十分シャープだった。
漏れは貧乏金無しだからよう買えんけど、既に3人
買ってた。


639 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 11:11:58 ID:ySHCOWHM0]
子供の初宮参りの写真を撮って貰った。
知り合いの写真屋は大判カメラを使っていた。
大判の置き換えに使えるようなデジカメなら確実に数が出ると思うけど…
無理だよな。

640 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 12:33:05 ID:f8ea0zHX0]
すでにSinarのデジバックは、出ているよな。



641 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 15:49:23 ID:xyK5cjjC0]
記念写真屋さんなんかに買えるような値段じゃないでしょ
枚数少ないから、現像代だってたかが知れているし
100万円切るくらいならかなりヒット商品になると思うけど

642 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 16:11:06 ID:TICV7RM20]
昔と違い、お客さん自体も結構写るカメラ持ってるし、記念写真家さんは上がったり。
記念写真家さんもデジイチ当たりで撮ってるし、この分野では100万円では
手が出せないな。
やはり写真館かコマーシャル/ファッション・フォトになるんだろーね。
なかなかハイアマも画質的に1Ds止まりで満足しているし。
難しくなってきたね。


643 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 17:01:54 ID:ymYEvv930]
煽りの要らない記念写真なら既にフジのS3やS5で代用してる。
それとデジイチってなんだよ。
デジタル一眼レフのH3Dとかだと4百万前後するぞ。

644 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 18:33:15 ID:TICV7RM20]
>>643
S3もS5ってフジのデジイチでないの?
H3Dはもう夢のまた夢。買っても、おっかなくて使用できない。
とっても中身見ると何故高いのかますます疑問に思えます。
ペンタxには是非安く作って欲しいですね。
マミヤの80万+αでも火がつかない日本では、中版デジの普及は難しいのかな。


645 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 18:50:46 ID:5HqftIYk0]
マミヤは値段相応な感じ。写りも操作性もそれなりなんで、売れ行きもそれなり。
ペンタには、頑張って欲しい。

646 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 18:51:05 ID:xOh/Hz9RO]
普及するにはアマチュアの購入が必須なのにマミヤはほぼプロ向けにしか売ってないし。
フィルム時代は135とブローニーの値段は今ほど差は無かったうえに画質の差は大きかった。
じっくり良質の写真を撮影したい人がブローニーを選んでいたが、じっくり良質な写真を撮影したい人はデジタルを嫌うからねー。
普及は難しいよね。

647 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 18:57:19 ID:cQE8xjsR0]
中判はプロ向けで良いんじゃないの。
普及しようものならC社に市場ごと持ってかれちゃうでそ。

648 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 21:18:47 ID:jUibBTRg0]
645とか67とかフイルムのままで
wbの機能を付ける
のは無理か・・?
afとかいらないじゃない。

649 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 21:21:27 ID:z175iXgm0]
フィルムでWBをとるのって職人芸に匹敵する技術だしなぁ…
フィルタとフィルムを自動換装?
出来たらすげえな。

650 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 21:55:18 ID:wdvUByBy0]
花か鳥か空か運動会
そんな素人に中判デジは必要なし



651 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 22:50:14 ID:ymYEvv930]
花は微妙。

652 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 23:05:06 ID:z175iXgm0]
運動会以外は需要あるだろ、少なくとも中判。

653 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 23:23:57 ID:wdvUByBy0]
ない。
素人にはAPS-Cで十分

654 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 23:29:01 ID:M8uFRKiF0]
意外と運動会で使えるかも。
今度200mmで挑戦してみよう。

655 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/12(火) 00:15:46 ID:rBIXMW020]
35mm換算で焦点距離120mmのレンズだぞ。中途半端。
ポートレート用だよ。
運動会なら少なくとも300mm(換算180mm)は必要だろ。

656 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 00:20:25 ID:Pfs/q4lB0]
645の200でポートレート撮るのか?
威圧感ありすぎるぞ?
>>653が素人なのはわかった。

657 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 00:23:23 ID:ZP8vvJd90]
>>655
えー、でも300mm高いじゃん。
F5.6の方でも中古で10万円ぐらいはするよね。
場所に気を遣えば200mmでも何とかならんかな?

658 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 00:28:40 ID:Pfs/q4lB0]
>>655
秒1コマくらいで運動会に行くのか?

659 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 04:59:14 ID:lyPuRtyo0]
>>656
>威圧感ありすぎるぞ?
645の200で威圧感?
135の200でも普通にポートレート撮るけど

660 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/12(火) 09:10:13 ID:5WmsBhlO0]
だから、素人には不要。
以上



661 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 10:38:33 ID:naCtgd6e0]
>>657
ツァイスイコンならやすいよ
5万ぐらいでかった
なかなかうつりもいい

662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 10:58:46 ID:WDF5kp4l0]
カールツアイス・イエナの間違えじゃないか?

ペンタコン6用のでしょ?

663 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 22:10:29 ID:1tpq69rF0]
久々にフツーの645話でもりあがってるな〜

300は最近安くででてるときある。
F5.6なら8万くらいだ。
F4もうまくすれば15万くらいで手にはいるぞ。
やっぱり645使いが少なくなったのかな。

664 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 22:16:11 ID:1tpq69rF0]
page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p89328244

こんなのあった。安いなぁ。
2年前に18万で喜んで買ったのに・・・

665 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/15(金) 00:57:43 ID:4XQYI2l60]
Kodak、感度を倍加する新技術を開発
Engadgetの記事より
www.engadget.com/2007/06/13/kodak-color-filter-technology-could-redefine-low-light-shooting/
カラーフィルターに関わる新技術の模様。
カメラメーカー向けのサンプル提供は来年の第一四半期に開始予定。

このセンサーが645Dに搭載されるのかな?

666 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/15(金) 01:02:45 ID:4XQYI2l60]

dslcamera.ptzn.com/article/2278/5d-zd-70609
www.doorhof.nl/blog/index.php?topic=1123.msg3225#msg3225
Studio FDの掲示板より
Mamiya ZD digital back とCanon EOS 5D の比較サンプル画像が投稿。

ここの画像みてびっくり、5DなんかZDの足元にも及ばず完全に役不足って感じ。
PENTAXの645Dも期待できる。

667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/15(金) 02:57:36 ID:0iZXWh4V0]
だからその場合は力不足だと何度言ったらry

668 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/15(金) 13:04:53 ID:ln+9BCtT0]
きっと「確信犯」だよ…

669 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/15(金) 13:22:15 ID:/T26m4u30]
そりゃ、ZDに比べたら5Dなんか、赤ん坊のガラガラだもんな

670 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/16(土) 11:02:58 ID:dA040taM0]
>>666
解像度に関してはほぼ同等だね。



671 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/16(土) 11:05:55 ID:dA040taM0]
>>666
Image quality
Why do you want Medium format ?
Some people will claim that the 5D cannot be beat by the ZD digital back.
Well to be honest it can't indeed, the 5D rules in his price range, at the moment I even prefer the 5D above the 1DsII for high iso and skintones.
But I wrote PRICE RANGE.
And although the Mamiya back is still the cheapest MF digital system arround at the moment (almost unbelievable) it's still 5-6x more expensive than the 5D.

672 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/16(土) 11:26:02 ID:wwPTCFZX0]
等倍で同等なら画素数の多い方が勝ちに決まってるだろ…

673 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/16(土) 16:06:02 ID:BRLOB6R+0]
でも期待するほどの差はないと思た。
圧倒的と言うほどではないね。

674 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/16(土) 18:56:31 ID:YI+QXmTu0]
>>673
実際に撮影し、プリントアウトすると圧倒的な差が出るよ。
分かり易く言えば、35mmとハーフの差。
だから、ペンタ645には期待していい筈だ。


675 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/17(日) 11:20:07 ID:f1Ebq1zE0]
ポートレートを撮るとするだろ。
5Dで撮れば可愛く写る。
ZDで撮れば可哀想に写る。
そのくらいの違いがある。

676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 00:04:59 ID:rD006mQK0]
それはモデルが良くないということ?
もっと肌理の細かい可愛い子を使わないと。ZDの良さが出ないか?
画素数、撮像素子の大きさ、レンズ性能の他にモデルの良さも考えないと、
良い写真とならないね。なるほど。

677 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/18(月) 00:09:30 ID:WU6dJaMs0]
>>675
これを見ると、
www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/sample/images/portrait_a.jpg

web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg

色の乗り方に違いあるよな。濃くが違うのかな?

678 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/18(月) 16:30:13 ID:uvBG2BEz0]
>>675
まあ、遠くで見るとかわいいけど、近くに寄ればブスだった、という奴だね。

679 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/18(月) 17:25:05 ID:s387yuMj0]
>>673
アホ。
印刷に出せば同じDPIなら出せる大きさがが全然違うじゃんw


680 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 19:21:44 ID:QMblsIoH0]
ここはZDのスレじゃないんだけど。
まあ、仕方ないか。
ペンタックスの明るいニュースないですか。
このままじゃ、ペンタックスの売上に影響しかねない。
売上落ちれば、カメラ部門の切り離しの話が再浮上しかねない。




681 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 19:22:02 ID:ActAJX7F0]
>>677のサンプルはある意味わかりやすい。
ピクセル等倍で左目を見るとほぼ同じ大きさ、解像感。
しかし画素数が全然違う。
アスペクト比に差があるから、ここはあえて短辺比較すると4000:2912でざっくり4:3だな。
4:3でZDの勝ち、と言えないこともないわけだ。
ところでie7でZDのJPEG見たらとんでもないことになってるのだが、色空間の問題か?

682 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 19:22:56 ID:ActAJX7F0]
>>680
いいじゃん。明るいニュースも、暗いニュースすらも無いんだから。

683 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/19(火) 03:42:57 ID:iyXRDt8C0]
>>681
そもそもWindowsの色空間なんて無意味。VGAやプリンタ
ドライバがICMがどーの、って一応有るけど飾りに過ぎん
のですよ。
エロい人はSUNとかSGIを使ってください。
#Macでも良いらしい。漏れは使ってないから知らんけど。

>>682
No news is good news. (便りの無いのは良い便り)
…だと良いなぁ。


684 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/19(火) 07:29:55 ID:ERfh9rv/0]
>>683
Macはええですよ。

685 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/19(火) 11:47:51 ID:4Qj0EG1f0]
マクド?w

686 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/19(火) 15:53:00 ID:PeDuPq9P0]
>>680
shareが上がってる
リコーをぬき返したぜ

687 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/20(水) 01:54:36 ID:W9VX2jxw0]
何でリコーと比較するの。大してデジカメ作ってない会社と。

688 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/20(水) 02:11:14 ID:JthCsaGm0]

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkV EF24-70mmF2.8LUSM
 vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、F8でこんなに酷い画質では見るに耐えない!
周辺画質だけででなくて、MTF特性自体が悪いのか?
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか?


<MTF特性>
cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

<PENTAX-DA 16-45mmED-AL>
www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf


689 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/20(水) 08:50:40 ID:5Ed+L7vO0]
>>687
でも堅実なカメラ作ってるじゃん
CMで売る資源の無駄遣いのパナなんかよりまともだよ

690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 01:43:44 ID:HyCdgwJ+0]
リコーは「写真」を知っている。
パナは、写真もカメラもわかっていない。




691 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/21(木) 02:01:11 ID:HcawKdbr0]
>>689/699
それは仕方ないよ。光学メーカーと家電メーカーの差だろう。
収差の補正具合や映像評価経験の差ですかね。
光学メーカーはもっと自信もって貰いたいな。


692 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 04:21:08 ID:hEbNSy1x0]
映像に関してはリコーよりパナの方が上だろ。

693 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 08:37:11 ID:A1eYrNR60]
動画と写真は違うって事でここはひとつ穏便に(実際全然違うし)。

しかしパナとソニーが有力映像機器メーカーって事知らない事は無いだろうに、
何故家電メーカーと切り捨てる奴が多いのかな?

694 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 21:23:48 ID:7ikttmJ/0]
多分、レンズを中心に考えられてきたカメラと、センサなんかを中心に
考えられてきたビデオの歴史的な違い(イメージ)なんだと思う。

その証拠に、カメラレンズにはタクマーとかロッコールのように独自の名前
があるし、、果ては同じメーカーでもズミクロンだエルマーだと、違う名称が
付けられている。
一方、ビデオはサチコン、ビジコン、CCD、CMOSという映像素子とか映像
処理方法が語られることはあっても、レンズで語られることはなかった。
(最近はソニーがツァイスだ、パナがライカだと言うようになったが)

「レンズの味」がどうのこうのと語られる世界である限り、映像処理云々と
いう話は二の次であって、その意味ではソニーだろうがパナだろうが
「家電メーカー」なのかも知れん。

695 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 21:30:19 ID:HrVMg8BM0]
でも動画映像系で要求されるレンズ性能は桁違いだ。
スチル用レンズなど足元にも及ばない。
作っているのは家電メーカーではなく光学メーカーだが。

696 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 22:34:37 ID:dtSAlDM90]
>>695
おいおい大丈夫か?

697 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 23:03:49 ID:EDd38gNW0]
>>695
たとえばフジノンとか?


698 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/21(木) 23:08:16 ID:YIKnXyBz0]
ツァイスのはガチ

699 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 23:10:29 ID:I8qkCwBP0]
DIGIPRIMEだっけ。
映像はカメラもレンズも高くて大変ですなあ。

700 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 03:19:50 ID:38tJMMFo0]
ビデオレンズ>スチルレンズ
プロ用の話だろ。



701 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/22(金) 04:11:10 ID:QuL940vT0]
業務機のことを一般人はあまり知らないのでは?
690の言いたいこともわかるが、リコーはコピー機が主な業務じゃねーの?
光学メーカーと誇れるほどのなんかあったっけ?

702 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/22(金) 08:04:29 ID:E+xIiS5WO]
話しぶった切って悪いが
645販売断念らしいやん。ついでに言うとK10Dの上位機種も断念らいやん。

703 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 08:40:02 ID:jYvB+W1w0]
>>702
ソースは?
それがマジならば、禿しく落ち込むべ。。。。

704 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 09:05:43 ID:VpcSC7fH0]
>>703
ソースは無し。
某カメラ店にて、とだけ言っておこう。
ただし今までガセネタつかまされた事は無い。


705 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 10:50:59 ID:7j1ewbbkO]
もうすぐ総会やから、いちいち雑魚に振り回されずに、直接聞けばいいよ。

706 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 18:52:37 ID:BW45KTnC0]
>>704
では、それが初めてのガセだ。

707 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 19:24:36 ID:puLXlLfU0]
>>702
やったぁ!! これで会社生き延びた。
そりゃ、対外的信用は失ったかも知れんけど(特に海外市場で)
でも、倒産するよりましだわな。

708 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/22(金) 20:12:53 ID:WorhO59e0]
645販売断念らしいやん

嘘苔

709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:13:38 ID:iGUhnCOf0]
その代わり67デジタルを出します

710 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:37:01 ID:BWn6Chz70]
カメラ屋がソースっていうのも凄いな。
ガセネタをつかまされなかったって言っても、
コニミノ撤退とか京セラ撤退とかニコン銀塩凍結みたいな、
カメラに興味が有ればだれでも分かる事を言い当てたなんて言わないでくれよ。



711 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:41:03 ID:Hhd5MLXw0]
とはいえ645D中止もそう不自然ではないと思ったり。
出たら嬉しいけど漏れが買えるわけでもないし。
雑誌やら2chやらでの「すげー高画質!」ってレポ見て指くわえてるだけになりそう。

それより45mmリニューアルしてホスィ

712 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:51:30 ID:KNzLhCP90]
645Dは、水力発電のためダムひとつ作るくらいの事業でしょ。
K1Dは、高層マンション建設、K10Dは、オール電化の建て売り、
K100Dは、オートロックのワンルームってことで。

713 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 00:44:58 ID:hX1WZm++O]
>710
馬鹿。
通販専門のお前には理解できないだろよ。
お店にも色々あって各社営業なんかが
頻繁に出入りするところなんかは有力な情報
が色々と入ってくるんだよ。

714 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 00:59:38 ID:yh5jdLu80]
営業がねえ。フッ。

715 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 01:22:17 ID:KSDlXNMU0]
         ,..-――-..、._
       r::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
       /::::;:r '´  ̄ ゛ ̄ ヾ:l!
      i;::r!          :i:!
      lr::;!    ,,,_ ; .,,,,_;;:l:!
     r-、r-‐  ̄「tT;: T Tr lエTl
     ! :. i!    ヽニ -' ヽ._/
     .ヽ :..      .:' -、.ノ ::!
.      ,>._,       ___, !.:l <K10Dの上位機種も断念...
   .r:::::::::::::l ヽ ::.   ´` .ニ;::.:/
  /::::::::::::::::::::ヽ::::::.. ._    ,r'、
 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_  ̄/:::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ`‐r!.!ヽ:::::::ヽ
       らいやん(1958〜)

716 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 02:44:04 ID:8NMdwbzt0]
中止ならこんな感じのアナウンスが出るでしょう。

『35mmフルサイズCCDデジタル一眼レフカメラ』
 製品化見送りについて
www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200149.html

717 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 02:49:22 ID:kdbCHDtB0]
チョンタックスでもいいから出してくれ。
ペンタ中判のレンズ好きなんだよ〜

718 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 06:19:08 ID:hwv+Bh5o0]
うちの近所のカメラ屋は
「キャノンKissDX近日発売、予約受け付け中」
の垂れ幕が堂々と飾っております

719 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 07:41:03 ID:KmgGI+Kj0]
>>713
朝から笑わせて頂きましたw

720 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 08:21:38 ID:yh5jdLu80]
何か重要な事が決定しても、普通は絶対に営業の耳には入らないようにするだろ。




721 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 08:26:58 ID:9mM/ApxC0]
>>713
ちなみに、昨年K100Dが発売されたときも事前に情報つかんでいたの?

722 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 10:22:03 ID:YEaCmBoF0]
クルマ屋の営業なんかモデルチェンジ情報スゲーいい加減だぞ
ウソばっか

723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 10:58:02 ID:Sr3Tg/mX0]
ペンタに強い店やキャノンに強い店、ニコンに強い店と
確かにその店によって情報も入ったりするし、
発売前に大方の売れ行きを占う感じで超お得意さんなんかには
その手の情報を流したりするのはあるよね。

営業なんかが頻繁に店頭に来て販売促進の意味で客と直接会話することも
あるし、まったく信じられない話でもないかもね。

724 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 15:40:20 ID:9U1HTHhw0]
ニコンのフルサイズ機がもうすぐ発表って
2年前から聞かされてるんですけど
親戚のニコン営業マンに・・・

725 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 20:50:36 ID:/nycRZfF0]
>>724
その情報オイラはたばこ屋のおばちゃんに聞いたよ。

726 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 21:31:35 ID:7jjHgJ2v0]
>>724
親戚にもからかわれてんの?

惨めな人生だなぁ…


727 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/24(日) 22:06:02 ID:l+ghmKKK0]

価格comの作例
KDX
img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Lズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G(IF)
digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル+Lズームでこういう被写体撮るときは
F16以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。








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