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■PENTAX 645 Digital (仮称)Part3 ■



1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/04/05(木) 22:00:27 ID:OXMEJDa60]
発売は、今秋以後か?
wは控えめに、、マターリとどうぞ

www.pentax.co.jp/japan/news/2006/press-image/200609-06.jpg
www.pentax.co.jp/japan/news/2006/press-image/200609-08.jpg

参考
www.dpreview.com/articles/pma2006/Pentax/

前スレ
■PENTAX 645 Digital その2■
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141867631/l50
■PENTAX 645 Digital (仮称) ■
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/


600 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 18:07:36 ID:I+uoBxs90]
>>597
この問題そんなに簡単には片付かない。
人、物、金どれ一つとっても整理を付けるのは大変だ。
出来れば、カメラ部門を無傷で残して貰いたいが無理だろうし、
例え残ったとしても、かなりガタガタし暫くはまともな企画も開発も出来ない状態になる。
だが、なんとか歯を食いしばって頑張って貰いたいものだ。


601 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 18:17:41 ID:DdO/pNpnO]
トキナー、ケンコーが安泰ならペンタも安泰。

602 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 18:24:28 ID:lDVcWEZ/0]
いい案を思いついた。

ペンタックスのカメラ部門だけ、マミヤデジタルイメージングと対等合併してはどうだろうか?

1,中判デジで先行しているマミヤと、デジイチで高い評価を受けているペンタックス。
   お互いの商品がかぶらず、ユーザーのステップアップに関してもスムースに行くのではないか。
2,一方、スタジオ等に強いマミヤと、コンシュマー向けのペンタ。補完関係を築ける。
3,銀塩に関しては、ユーザー、マーケットが似かよっており、サービスを提供する方にも、
   受けるユーザーにも恩恵がある。

悪い話ではないと思うけどなぁ。

603 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 18:57:24 ID:Q4JkNKkZ0]
>>602

その場合、中判デジはZDに一本化されると思うが、それでもいいのか?

604 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 19:08:00 ID:2ms5iAS80]
>>603
この際ZDベースでペンタマウントの機種出してくれさえすればいいや。。

605 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 22:57:34 ID:QpLUOODx0]
マミヤよりシグマがいいですね。

タムロンが昔ブロニカやっていたので、
別にシグマがやってもおかしくないです。

マグロレンズ作る余裕がある会社なので、安心のような。
非上場なので株主からあれこれ言われることもありません。

606 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/28(月) 23:01:33 ID:lDVcWEZ/0]
>603
>その場合、中判デジはZDに一本化されると思うが、それでもいいのか? 
いいね。
というか、それくらいしか市場が許さないだろう。

>604 のとおりでいいと思う。

607 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/28(月) 23:19:37 ID:I+uoBxs90]
不幸が不幸を呼ぶぞ。
やはり競合関係が好ましいな。
できるなら永遠のライバルで。

608 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/29(火) 01:38:00 ID:C+JoS0XS0]
コニカミノルタ・・・・・・・・・・



609 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/29(火) 21:19:30 ID:RvD0HLzI0]
じゃ、マミヤにお願いしてレンズアダプター作ってもらうか。
PIEじゃハッセルのアダプター展示してたし。

610 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/30(水) 00:08:06 ID:Hm4NFW+I0]

今日たまたま写真館で中判フィルムで撮影された人物写真を見たんだけど、
立体感といい人肌の描写といい異常に綺麗だった。正にデジタル一眼とは異次元。
こんなに綺麗ならペンタがデジタル中判を発売したらぜひ手に入れてみたい。

でもデジタルが出る前にフィルム中判を買ってしまいよ。
今まではK10Dでも十分綺麗だと思っていたんだけど、あの痺れるほど綺麗な
中判の写真をみてクラクラしてしまったよ、本当に。

611 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 00:11:17 ID:3YDdx9wG0]
>>610
中古の初代645なら3万円も出せばあるよ。お薦め。
デジ一眼から中判を買う人って結構多いみたいね。

612 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 00:30:32 ID:vQU5jpt60]
中古だとレンズも安いよね。
妙に高騰してしまってるKマウントレンズと違ってお得感が大きい。

613 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 01:14:25 ID:H/ED/PZE0]
FA150mm f2.8を使うため、645買った。
あの透明感とボケの美しさを知ったら、35なんて、戻れない。

614 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/30(水) 02:10:27 ID:chgXIwux0]
>>613
当然。
中版カメラを愛しましょう。


615 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 12:40:05 ID:S3TTmOgB0]
 
ZDも645Dもデジタル一眼、という件について

616 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 12:55:47 ID:iibbWVqZ0]
>>610
4×5とかも一度見てみてたら

617 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 13:12:58 ID:H/ED/PZE0]
デジタルの撮り方(コスト気にしない連射)に慣れると、
シノゴは撮れないわな。

618 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 14:41:36 ID:ue6gStmT0]
連写する奴は下手くそ
連射する奴はスナイパー



619 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 18:04:17 ID:U4zqKmzV0]
>>617
んなぁこた〜ない。

620 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/05/30(水) 18:30:53 ID:chgXIwux0]
4×5等の画質見たら、645の画質はまだまだという感じ。
645デジタルの画質見たら、35/APSの画質見たらなんーだという感じ。




621 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:uso [2007/05/30(水) 18:51:38 ID:QVZk7V4m0]
まあ、解像度のほかに、大判は
レンズの焦点距離による描写力/ボケ具合/被写界深度
なんかも、印象としてずいぶん変わってくるから。

622 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/30(水) 20:20:24 ID:iibbWVqZ0]
大判(バイテン以上か?)写真で、数十人の集合写真なのに背景がボケてて
驚いたことがある。

623 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/05/31(木) 14:56:05 ID:FwYveh+w0]
645Dは、当然、仕事で使われるだろうから、
レイアウト比率を、現場で確認できるようにして欲しい。
例えば、液晶モニターで、1:1や6:7のトリミングスケールが出て、
確認できるとか。ポラの時は、よくそうしているもので・・・。

624 名前: ◆GQsPjp./bw mailto:hage [2007/06/01(金) 13:21:47 ID:e4qfpz6V0]
>>604
それ良いかも!

銀塩時代は、ペンタマウンコで、マミ屋RBのフィルムホルダ
が使えるボディを自作して愛用してたが、それのデジ版が
あればガシガシ使うと思う。


625 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/03(日) 00:32:50 ID:FlwkD4k+0]
そこまで生き恥さらすなよ。


626 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 00:38:08 ID:YO8yx7F+0]
マミヤと一緒なるわけないじゃん。
俺は、とりあえず現行中判修理体制を維持してくれるだけでいいよ。

627 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/03(日) 00:42:48 ID:FlwkD4k+0]
心配するな。
光学メーカーだから10年は頑張るだろう。
修理も外注沢山あるから大丈夫だ。


628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 00:52:25 ID:YO8yx7F+0]
なんだかんだ言って、まだ5年は、フィルムの仕事は残ると思う。
特に中判での入校システムは、古い体制の雑誌社だと、あり得る。
個人的な推測からも、中判デジを安価で買えるようになるには、
まだまだ先だ。
いずれ645Dは、出すと思うし、長い目で見た企画だと思うけど、
期待している人もいるから、何らかのアナウンスがあってもいいよね。




629 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 01:16:04 ID:zH/9H1q60]
>>628
公式には何も行ってませんね。
報道で、本社売却構想と一緒に出てきた話です。

あと中期経営計画はペンタックス単独でやっていくのを前提にした
内容なので、そのままということはないと思います。

630 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/03(日) 01:35:09 ID:FlwkD4k+0]
>>629
相当合理化を図らないとならないね。
売れる見込みのある商品系列しか、当面手を出せない。
特にカメラ設計者は引く手数多だろうから、人材流出が心配される。
残った者が夢を持ち続け、意地を見せればきっと645Dもいずれ再企画されるだろう。
頑張れほしい。ペンタ技術陣。

631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 12:04:19 ID:o/I56pZH0]
上で、マミヤと共合をって書いたものだけど、さっきふと思いついたけど、
もし実現すれば、シュナイダーのレンズも使えるようになるんだよね(銀塩もデジも)。
645やKマウントのシュナイダーが出たら、これは売れるだろうなぁ。トキナーよりはいいと思うぞ。

632 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/03(日) 12:08:35 ID:Gv3/RP8+0]
Kマウントのシュナイダー、もうあるじゃん

633 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/07(木) 12:52:18 ID:aUrWsUJN0]
某K国のペンタ製シュナイダーレンズですな。

634 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/08(金) 04:34:06 ID:Wq97zgZy0]
シュニダー<丶`∀´>


635 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/08(金) 22:46:42 ID:ewRt10Ti0]
PENTAXレンズ総合スレ48本目
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181229605/

636 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/09(土) 11:18:45 ID:VvobRLk/0]
中版レンズ止めたら、魅力あるレンズって何?


637 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 01:59:21 ID:TICV7RM20]
高いレンズは知らないけど、なかなか魅力あるレンズって無いもんだ。

638 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 04:07:58 ID:1zvIPuqz0]
105SDP,125SDP,使ったこと無いけど、150SDP<魅力
100SDUFも良いそうだ。既に出ているペン太マウント
の中判デジの作例見せてもらったが、画素等倍でも
隅々まで十分シャープだった。
漏れは貧乏金無しだからよう買えんけど、既に3人
買ってた。




639 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 11:11:58 ID:ySHCOWHM0]
子供の初宮参りの写真を撮って貰った。
知り合いの写真屋は大判カメラを使っていた。
大判の置き換えに使えるようなデジカメなら確実に数が出ると思うけど…
無理だよな。

640 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 12:33:05 ID:f8ea0zHX0]
すでにSinarのデジバックは、出ているよな。

641 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 15:49:23 ID:xyK5cjjC0]
記念写真屋さんなんかに買えるような値段じゃないでしょ
枚数少ないから、現像代だってたかが知れているし
100万円切るくらいならかなりヒット商品になると思うけど

642 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 16:11:06 ID:TICV7RM20]
昔と違い、お客さん自体も結構写るカメラ持ってるし、記念写真家さんは上がったり。
記念写真家さんもデジイチ当たりで撮ってるし、この分野では100万円では
手が出せないな。
やはり写真館かコマーシャル/ファッション・フォトになるんだろーね。
なかなかハイアマも画質的に1Ds止まりで満足しているし。
難しくなってきたね。


643 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 17:01:54 ID:ymYEvv930]
煽りの要らない記念写真なら既にフジのS3やS5で代用してる。
それとデジイチってなんだよ。
デジタル一眼レフのH3Dとかだと4百万前後するぞ。

644 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 18:33:15 ID:TICV7RM20]
>>643
S3もS5ってフジのデジイチでないの?
H3Dはもう夢のまた夢。買っても、おっかなくて使用できない。
とっても中身見ると何故高いのかますます疑問に思えます。
ペンタxには是非安く作って欲しいですね。
マミヤの80万+αでも火がつかない日本では、中版デジの普及は難しいのかな。


645 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 18:50:46 ID:5HqftIYk0]
マミヤは値段相応な感じ。写りも操作性もそれなりなんで、売れ行きもそれなり。
ペンタには、頑張って欲しい。

646 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 18:51:05 ID:xOh/Hz9RO]
普及するにはアマチュアの購入が必須なのにマミヤはほぼプロ向けにしか売ってないし。
フィルム時代は135とブローニーの値段は今ほど差は無かったうえに画質の差は大きかった。
じっくり良質の写真を撮影したい人がブローニーを選んでいたが、じっくり良質な写真を撮影したい人はデジタルを嫌うからねー。
普及は難しいよね。

647 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 18:57:19 ID:cQE8xjsR0]
中判はプロ向けで良いんじゃないの。
普及しようものならC社に市場ごと持ってかれちゃうでそ。

648 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 21:18:47 ID:jUibBTRg0]
645とか67とかフイルムのままで
wbの機能を付ける
のは無理か・・?
afとかいらないじゃない。



649 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 21:21:27 ID:z175iXgm0]
フィルムでWBをとるのって職人芸に匹敵する技術だしなぁ…
フィルタとフィルムを自動換装?
出来たらすげえな。

650 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 21:55:18 ID:wdvUByBy0]
花か鳥か空か運動会
そんな素人に中判デジは必要なし

651 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 22:50:14 ID:ymYEvv930]
花は微妙。

652 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 23:05:06 ID:z175iXgm0]
運動会以外は需要あるだろ、少なくとも中判。

653 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/11(月) 23:23:57 ID:wdvUByBy0]
ない。
素人にはAPS-Cで十分

654 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/11(月) 23:29:01 ID:M8uFRKiF0]
意外と運動会で使えるかも。
今度200mmで挑戦してみよう。

655 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/12(火) 00:15:46 ID:rBIXMW020]
35mm換算で焦点距離120mmのレンズだぞ。中途半端。
ポートレート用だよ。
運動会なら少なくとも300mm(換算180mm)は必要だろ。

656 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 00:20:25 ID:Pfs/q4lB0]
645の200でポートレート撮るのか?
威圧感ありすぎるぞ?
>>653が素人なのはわかった。

657 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 00:23:23 ID:ZP8vvJd90]
>>655
えー、でも300mm高いじゃん。
F5.6の方でも中古で10万円ぐらいはするよね。
場所に気を遣えば200mmでも何とかならんかな?

658 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 00:28:40 ID:Pfs/q4lB0]
>>655
秒1コマくらいで運動会に行くのか?



659 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 04:59:14 ID:lyPuRtyo0]
>>656
>威圧感ありすぎるぞ?
645の200で威圧感?
135の200でも普通にポートレート撮るけど

660 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/12(火) 09:10:13 ID:5WmsBhlO0]
だから、素人には不要。
以上

661 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 10:38:33 ID:naCtgd6e0]
>>657
ツァイスイコンならやすいよ
5万ぐらいでかった
なかなかうつりもいい

662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 10:58:46 ID:WDF5kp4l0]
カールツアイス・イエナの間違えじゃないか?

ペンタコン6用のでしょ?

663 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 22:10:29 ID:1tpq69rF0]
久々にフツーの645話でもりあがってるな〜

300は最近安くででてるときある。
F5.6なら8万くらいだ。
F4もうまくすれば15万くらいで手にはいるぞ。
やっぱり645使いが少なくなったのかな。

664 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/12(火) 22:16:11 ID:1tpq69rF0]
page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p89328244

こんなのあった。安いなぁ。
2年前に18万で喜んで買ったのに・・・

665 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/15(金) 00:57:43 ID:4XQYI2l60]
Kodak、感度を倍加する新技術を開発
Engadgetの記事より
www.engadget.com/2007/06/13/kodak-color-filter-technology-could-redefine-low-light-shooting/
カラーフィルターに関わる新技術の模様。
カメラメーカー向けのサンプル提供は来年の第一四半期に開始予定。

このセンサーが645Dに搭載されるのかな?

666 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/15(金) 01:02:45 ID:4XQYI2l60]

dslcamera.ptzn.com/article/2278/5d-zd-70609
www.doorhof.nl/blog/index.php?topic=1123.msg3225#msg3225
Studio FDの掲示板より
Mamiya ZD digital back とCanon EOS 5D の比較サンプル画像が投稿。

ここの画像みてびっくり、5DなんかZDの足元にも及ばず完全に役不足って感じ。
PENTAXの645Dも期待できる。

667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/15(金) 02:57:36 ID:0iZXWh4V0]
だからその場合は力不足だと何度言ったらry

668 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/15(金) 13:04:53 ID:ln+9BCtT0]
きっと「確信犯」だよ…



669 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/15(金) 13:22:15 ID:/T26m4u30]
そりゃ、ZDに比べたら5Dなんか、赤ん坊のガラガラだもんな

670 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/16(土) 11:02:58 ID:dA040taM0]
>>666
解像度に関してはほぼ同等だね。

671 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/16(土) 11:05:55 ID:dA040taM0]
>>666
Image quality
Why do you want Medium format ?
Some people will claim that the 5D cannot be beat by the ZD digital back.
Well to be honest it can't indeed, the 5D rules in his price range, at the moment I even prefer the 5D above the 1DsII for high iso and skintones.
But I wrote PRICE RANGE.
And although the Mamiya back is still the cheapest MF digital system arround at the moment (almost unbelievable) it's still 5-6x more expensive than the 5D.

672 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/16(土) 11:26:02 ID:wwPTCFZX0]
等倍で同等なら画素数の多い方が勝ちに決まってるだろ…

673 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/16(土) 16:06:02 ID:BRLOB6R+0]
でも期待するほどの差はないと思た。
圧倒的と言うほどではないね。

674 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/16(土) 18:56:31 ID:YI+QXmTu0]
>>673
実際に撮影し、プリントアウトすると圧倒的な差が出るよ。
分かり易く言えば、35mmとハーフの差。
だから、ペンタ645には期待していい筈だ。


675 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/17(日) 11:20:07 ID:f1Ebq1zE0]
ポートレートを撮るとするだろ。
5Dで撮れば可愛く写る。
ZDで撮れば可哀想に写る。
そのくらいの違いがある。

676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 00:04:59 ID:rD006mQK0]
それはモデルが良くないということ?
もっと肌理の細かい可愛い子を使わないと。ZDの良さが出ないか?
画素数、撮像素子の大きさ、レンズ性能の他にモデルの良さも考えないと、
良い写真とならないね。なるほど。

677 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/18(月) 00:09:30 ID:WU6dJaMs0]
>>675
これを見ると、
www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/sample/images/portrait_a.jpg

web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg

色の乗り方に違いあるよな。濃くが違うのかな?

678 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/18(月) 16:30:13 ID:uvBG2BEz0]
>>675
まあ、遠くで見るとかわいいけど、近くに寄ればブスだった、という奴だね。



679 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/18(月) 17:25:05 ID:s387yuMj0]
>>673
アホ。
印刷に出せば同じDPIなら出せる大きさがが全然違うじゃんw


680 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 19:21:44 ID:QMblsIoH0]
ここはZDのスレじゃないんだけど。
まあ、仕方ないか。
ペンタックスの明るいニュースないですか。
このままじゃ、ペンタックスの売上に影響しかねない。
売上落ちれば、カメラ部門の切り離しの話が再浮上しかねない。


681 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 19:22:02 ID:ActAJX7F0]
>>677のサンプルはある意味わかりやすい。
ピクセル等倍で左目を見るとほぼ同じ大きさ、解像感。
しかし画素数が全然違う。
アスペクト比に差があるから、ここはあえて短辺比較すると4000:2912でざっくり4:3だな。
4:3でZDの勝ち、と言えないこともないわけだ。
ところでie7でZDのJPEG見たらとんでもないことになってるのだが、色空間の問題か?

682 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/18(月) 19:22:56 ID:ActAJX7F0]
>>680
いいじゃん。明るいニュースも、暗いニュースすらも無いんだから。

683 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/19(火) 03:42:57 ID:iyXRDt8C0]
>>681
そもそもWindowsの色空間なんて無意味。VGAやプリンタ
ドライバがICMがどーの、って一応有るけど飾りに過ぎん
のですよ。
エロい人はSUNとかSGIを使ってください。
#Macでも良いらしい。漏れは使ってないから知らんけど。

>>682
No news is good news. (便りの無いのは良い便り)
…だと良いなぁ。


684 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/19(火) 07:29:55 ID:ERfh9rv/0]
>>683
Macはええですよ。

685 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/19(火) 11:47:51 ID:4Qj0EG1f0]
マクド?w

686 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/19(火) 15:53:00 ID:PeDuPq9P0]
>>680
shareが上がってる
リコーをぬき返したぜ

687 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/20(水) 01:54:36 ID:W9VX2jxw0]
何でリコーと比較するの。大してデジカメ作ってない会社と。

688 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/20(水) 02:11:14 ID:JthCsaGm0]

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkV EF24-70mmF2.8LUSM
 vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、F8でこんなに酷い画質では見るに耐えない!
周辺画質だけででなくて、MTF特性自体が悪いのか?
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか?


<MTF特性>
cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

<PENTAX-DA 16-45mmED-AL>
www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf




689 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/20(水) 08:50:40 ID:5Ed+L7vO0]
>>687
でも堅実なカメラ作ってるじゃん
CMで売る資源の無駄遣いのパナなんかよりまともだよ

690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 01:43:44 ID:HyCdgwJ+0]
リコーは「写真」を知っている。
パナは、写真もカメラもわかっていない。


691 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/21(木) 02:01:11 ID:HcawKdbr0]
>>689/699
それは仕方ないよ。光学メーカーと家電メーカーの差だろう。
収差の補正具合や映像評価経験の差ですかね。
光学メーカーはもっと自信もって貰いたいな。


692 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 04:21:08 ID:hEbNSy1x0]
映像に関してはリコーよりパナの方が上だろ。

693 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 08:37:11 ID:A1eYrNR60]
動画と写真は違うって事でここはひとつ穏便に(実際全然違うし)。

しかしパナとソニーが有力映像機器メーカーって事知らない事は無いだろうに、
何故家電メーカーと切り捨てる奴が多いのかな?

694 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 21:23:48 ID:7ikttmJ/0]
多分、レンズを中心に考えられてきたカメラと、センサなんかを中心に
考えられてきたビデオの歴史的な違い(イメージ)なんだと思う。

その証拠に、カメラレンズにはタクマーとかロッコールのように独自の名前
があるし、、果ては同じメーカーでもズミクロンだエルマーだと、違う名称が
付けられている。
一方、ビデオはサチコン、ビジコン、CCD、CMOSという映像素子とか映像
処理方法が語られることはあっても、レンズで語られることはなかった。
(最近はソニーがツァイスだ、パナがライカだと言うようになったが)

「レンズの味」がどうのこうのと語られる世界である限り、映像処理云々と
いう話は二の次であって、その意味ではソニーだろうがパナだろうが
「家電メーカー」なのかも知れん。

695 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 21:30:19 ID:HrVMg8BM0]
でも動画映像系で要求されるレンズ性能は桁違いだ。
スチル用レンズなど足元にも及ばない。
作っているのは家電メーカーではなく光学メーカーだが。

696 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 22:34:37 ID:dtSAlDM90]
>>695
おいおい大丈夫か?

697 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 23:03:49 ID:EDd38gNW0]
>>695
たとえばフジノンとか?


698 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/21(木) 23:08:16 ID:YIKnXyBz0]
ツァイスのはガチ



699 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/21(木) 23:10:29 ID:I8qkCwBP0]
DIGIPRIMEだっけ。
映像はカメラもレンズも高くて大変ですなあ。

700 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 03:19:50 ID:38tJMMFo0]
ビデオレンズ>スチルレンズ
プロ用の話だろ。

701 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/22(金) 04:11:10 ID:QuL940vT0]
業務機のことを一般人はあまり知らないのでは?
690の言いたいこともわかるが、リコーはコピー機が主な業務じゃねーの?
光学メーカーと誇れるほどのなんかあったっけ?

702 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/22(金) 08:04:29 ID:E+xIiS5WO]
話しぶった切って悪いが
645販売断念らしいやん。ついでに言うとK10Dの上位機種も断念らいやん。

703 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 08:40:02 ID:jYvB+W1w0]
>>702
ソースは?
それがマジならば、禿しく落ち込むべ。。。。

704 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 09:05:43 ID:VpcSC7fH0]
>>703
ソースは無し。
某カメラ店にて、とだけ言っておこう。
ただし今までガセネタつかまされた事は無い。


705 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 10:50:59 ID:7j1ewbbkO]
もうすぐ総会やから、いちいち雑魚に振り回されずに、直接聞けばいいよ。

706 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 18:52:37 ID:BW45KTnC0]
>>704
では、それが初めてのガセだ。

707 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 19:24:36 ID:puLXlLfU0]
>>702
やったぁ!! これで会社生き延びた。
そりゃ、対外的信用は失ったかも知れんけど(特に海外市場で)
でも、倒産するよりましだわな。

708 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/22(金) 20:12:53 ID:WorhO59e0]
645販売断念らしいやん

嘘苔



709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:13:38 ID:iGUhnCOf0]
その代わり67デジタルを出します

710 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:37:01 ID:BWn6Chz70]
カメラ屋がソースっていうのも凄いな。
ガセネタをつかまされなかったって言っても、
コニミノ撤退とか京セラ撤退とかニコン銀塩凍結みたいな、
カメラに興味が有ればだれでも分かる事を言い当てたなんて言わないでくれよ。

711 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:41:03 ID:Hhd5MLXw0]
とはいえ645D中止もそう不自然ではないと思ったり。
出たら嬉しいけど漏れが買えるわけでもないし。
雑誌やら2chやらでの「すげー高画質!」ってレポ見て指くわえてるだけになりそう。

それより45mmリニューアルしてホスィ

712 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/22(金) 21:51:30 ID:KNzLhCP90]
645Dは、水力発電のためダムひとつ作るくらいの事業でしょ。
K1Dは、高層マンション建設、K10Dは、オール電化の建て売り、
K100Dは、オートロックのワンルームってことで。

713 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 00:44:58 ID:hX1WZm++O]
>710
馬鹿。
通販専門のお前には理解できないだろよ。
お店にも色々あって各社営業なんかが
頻繁に出入りするところなんかは有力な情報
が色々と入ってくるんだよ。

714 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 00:59:38 ID:yh5jdLu80]
営業がねえ。フッ。

715 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 01:22:17 ID:KSDlXNMU0]
         ,..-――-..、._
       r::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
       /::::;:r '´  ̄ ゛ ̄ ヾ:l!
      i;::r!          :i:!
      lr::;!    ,,,_ ; .,,,,_;;:l:!
     r-、r-‐  ̄「tT;: T Tr lエTl
     ! :. i!    ヽニ -' ヽ._/
     .ヽ :..      .:' -、.ノ ::!
.      ,>._,       ___, !.:l <K10Dの上位機種も断念...
   .r:::::::::::::l ヽ ::.   ´` .ニ;::.:/
  /::::::::::::::::::::ヽ::::::.. ._    ,r'、
 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_  ̄/:::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ`‐r!.!ヽ:::::::ヽ
       らいやん(1958〜)

716 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 02:44:04 ID:8NMdwbzt0]
中止ならこんな感じのアナウンスが出るでしょう。

『35mmフルサイズCCDデジタル一眼レフカメラ』
 製品化見送りについて
www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200149.html

717 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 02:49:22 ID:kdbCHDtB0]
チョンタックスでもいいから出してくれ。
ペンタ中判のレンズ好きなんだよ〜

718 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 06:19:08 ID:hwv+Bh5o0]
うちの近所のカメラ屋は
「キャノンKissDX近日発売、予約受け付け中」
の垂れ幕が堂々と飾っております



719 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 07:41:03 ID:KmgGI+Kj0]
>>713
朝から笑わせて頂きましたw

720 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 08:21:38 ID:yh5jdLu80]
何か重要な事が決定しても、普通は絶対に営業の耳には入らないようにするだろ。


721 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 08:26:58 ID:9mM/ApxC0]
>>713
ちなみに、昨年K100Dが発売されたときも事前に情報つかんでいたの?

722 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 10:22:03 ID:YEaCmBoF0]
クルマ屋の営業なんかモデルチェンジ情報スゲーいい加減だぞ
ウソばっか

723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 10:58:02 ID:Sr3Tg/mX0]
ペンタに強い店やキャノンに強い店、ニコンに強い店と
確かにその店によって情報も入ったりするし、
発売前に大方の売れ行きを占う感じで超お得意さんなんかには
その手の情報を流したりするのはあるよね。

営業なんかが頻繁に店頭に来て販売促進の意味で客と直接会話することも
あるし、まったく信じられない話でもないかもね。

724 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 15:40:20 ID:9U1HTHhw0]
ニコンのフルサイズ機がもうすぐ発表って
2年前から聞かされてるんですけど
親戚のニコン営業マンに・・・

725 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/23(土) 20:50:36 ID:/nycRZfF0]
>>724
その情報オイラはたばこ屋のおばちゃんに聞いたよ。

726 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2007/06/23(土) 21:31:35 ID:7jjHgJ2v0]
>>724
親戚にもからかわれてんの?

惨めな人生だなぁ…


727 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2007/06/24(日) 22:06:02 ID:l+ghmKKK0]

価格comの作例
KDX
img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Lズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G(IF)
digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル+Lズームでこういう被写体撮るときは
F16以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。








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