- 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/04/05(木) 22:00:27 ID:OXMEJDa60]
- 発売は、今秋以後か？
ｗは控えめに、、マターリとどうぞ
www.pentax.co.jp/japan/news/2006/press-image/200609-06.jpg
www.pentax.co.jp/japan/news/2006/press-image/200609-08.jpg
参考
www.dpreview.com/articles/pma2006/Pentax/
前スレ
■PENTAX 645 Digital その２■
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141867631/l50
■PENTAX 645 Digital （仮称） ■
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/
- 469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:17:58 ID:MqH5BQwj0]
- >>468
ニコンのD2Xね。変なwが入ってしまった。
- 470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:19:52 ID:YIpDeG/y0]
- >>469
誤記訂正乙だが、思いっきりスレ違いでは？
- 471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 12:32:36 ID:n1++TE6w0]
- >>468
あんた良い人だ、と思うが、デザ？オペ？
オペなら、色被りのまま色校出すのが正解。
デザなら、カメを変えた方が良いよ。
どっちにしても、RAWで渡せってのは最悪。
- 472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 13:37:06 ID:pIZ9X6+H0]
- >>469
D2Xの次期バージョンがD2Xwだったら笑えるな。
- 473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 14:35:45 ID:MqH5BQwj0]
- 所詮は、下請け会社のデザイナーなので、クライアントが雇った
カメラマンにあーだこーだの注文はできず、現場に出ていないので、
どういう方法で撮っているのかも、知らん。
jpeg撮りの時は、AWBなのか、物撮りなのに、全部色が違っていた。
さすがに、そればかりは、大変なので、前回RAWで撮って、
色整えてねと注文させてもらったが、白バックが黄色に。
しかも、1ページに2カット載せるモデルの洋服の写真は、
2枚とも、露出が違っていた。
わざと、ライティング変えたわけじゃないし、そういう絵作りではないけど、
2枚同じページで見せる時、どうレイアウトすればいいか、思案中。
>>470
俺が書き込みしたのは、制作の現場は、こういうこと多いってこと。
カメ変えたくても、言い出せる権限は、無いのさ。
- 474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 15:57:07 ID:Z9q8HGlS0]
- >>MqH5BQwj0
そりゃD2X云々でなくカメラマン側の問題だな。
1Ds使ってるカメラマンなんかもひどいのいっぱいいるよ。
その上今一番高いデジイチ使ってるんだから問題ないだろなんて考えてる奴多いから笑える。
- 475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/20(日) 16:24:50 ID:VaKbb8OJ0]
- >>473
君の場合は早く元請けの代理店の制作とかカメラマン直接雇うフリーになるとかしないと。
下請け会社の底辺デザイナーがこんなスレ違いの場所で愚痴ってても駄目だよ。
君の事だって周りは出来ないデザイナーだと思っている可能性高いし。
画像に文句があるなら掛かった補正作業時間分請求すれば良い事だしね。
これ以上のスレ違いは止めましょう。
- 476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 19:42:49 ID:MqH5BQwj0]
- >>475
そんなんでも無いと思うよ。
俺は、455の書き込みにカチンと来て、書き込んだ。
実例は、D2xだが、474さんの言うように、1Dsだから、
問題ないと思っていてる輩が多くて、デザイン受けるこちらとしては、
困るっていうことだよ。
酷く色被りしたjpeg送られても、一枚直すのに手間かかるし、
それが物撮りで、100枚あったら、君、どうするん?
じゃあ、なぜ645Dなのかと言うと、好きでペンタ645N使っているだけ。
自分の腕が悪いのに、1Dsが最高だとか、ペンタスレで語らないでくれ。
それだけだ。
- 477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 20:06:18 ID:ka5qhjd60]
- >>476
君はデザイナーではなくオペレーターだよ。
早くディレクタークラスになって指示側に回りなさい。
色被り100点の画像渡されて下請けだから文句言えないって阿呆かよ。
オペーレーターだってプロ意識持ってやらないと向上しないよ。
- 478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 20:06:25 ID:n1++TE6w0]
- >>476
心中察しますが、カメから来たデータには、手を入れずにCMYK変換するだけにしなよ。
ご指摘のように、補正を加えれば画質は下がっちゃうからね。デザが色補正する必要は無し。
クレームが来たら、実データをクラに見せて責任問題を明確にしなよ。
- 479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 20:32:49 ID:96XISeys0]
- なんだ。ここはデザが多いのか…
モニターにへばりついていないで現場出ろよ。
- 480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 21:14:05 ID:FsviiThd0]
- ＞実データをクラに見せて責任問題を明確にしなよ。
う〜ん・・・・
悪いのはニコンだなぁ････
- 481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 21:50:20 ID:MqH5BQwj0]
- >>478
いや、本来はそうしたいよ。
仕事は、この件だけじゃないし、きちんとした色見本もつけて、
丁寧な仕事してくださるカメラマンさんもいる。
そういう方と仕事しているからこそ、適当にカメラの値段まかせで
上げてくる輩が目立つし、1Ds最高とか言っているやつも、口先だけ。
>>477
文句は、言ったじゃん。あまりに色被りの量が多いので、RAWで
撮ってくれ、と。オペだったら、そのままCMYKにして、
文句言われたら、カメラマンのせいにするさ。
それがしたくないから、こちらとしては、丁寧な仕事しているわけで、
書き込みの本質を見てくれよ、と。
色味は直すし、そういう技術もうちらスタッフは持っている。
カメラマンのキャスティングは、クライアントのお抱えみたいな得意先だから、
こちらとしては、そこまで言えないだろ。
俺が言いたいのは、機材が高いから絶対なんだ、とか、
CANONやNIKONだから優れているとか、仕事できないのに、
言うなということ。結局は、丁寧な仕事した人間が、
技術者として優れているのさ。それが、プロ意識。
文句言うだけが、プロではない。
- 482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 22:06:32 ID:96XISeys0]
- すみません。
>>481さんはきちんとした方とお見受けします。
脱線ついでに教えて下さい。
きちんとした色見本とはどのようなものでしょうか？
- 483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 22:29:27 ID:1dGO2evE0]
- 465は、1DSで十分とかどうでも良いんだろ。
トップシェアのキャノンを引合に出す、荒しの常套手段。
そこに対してここまでブチまけるなんて、よっぽど一部のカメラマンに対する不満が溜ってるんだなぁ....
自分は趣味のカメラで良かったと思う、ここのところの流れ。
- 484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/20(日) 23:13:06 ID:MqH5BQwj0]
- 私も言い過ぎた感あるので、この辺で止めておく。
ただ、474さんの意見に、同意できるのは確か。
最新の機材に追いつかないといけない気持ちは分かるが、
投資額が高ければいいというものでもないよ。
要は、どれだけ丁寧に仕事しているかが、大切なわけで、
スペックじゃないね。
>>482
いろいろあります。プルーフとしてプリントくれる人や、
カラーチャート撮る人とか。細かく書くと、さすがにスレ違いだし、
うちのやり方にケチつける人も出てきそうだから、止めておきます。
でも、ちょっとズレてても、こちらは責任あるから、きれいにして
色校で確認取りますよ。
フィルムで貰えた時代がよかったな、と思う今日この頃。
今でも、フィルムの仕事はあるけど、フィルムが減ったのではなく、
デジタルが増えた。しかも、枚数も増えたし、作業はきついよね。
- 485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 08:26:27 ID:H0Q+/FqA0]
- スレ違い失礼
>>484
印刷会社の友人から、RAWで入稿するカメラマンがいて困ると
愚痴られた事を思い出しました。
しかも、色見本がプリントではなくjpgデータ、で二度驚き。
印刷会社、デザイナーさんには辛い時期ですね。
無知なカメラマンを野放しにするのは良くないと思いますよ。
- 486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 12:48:50 ID:wPq7fQlK0]
- >>485
それはいくら何でもヒドイですねｗ
私は編集者兼現場記者兼ライター兼カメラマンなんですけど、
要するに全部が素人レベルと言えるわけ、で各所に迷惑かけてるかも。
ただ、プロを見込んでそれぞれの専門の人に頼んでひどい目に遭うこともあるんだよなぁ…。
- 487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/21(月) 14:04:49 ID:GoripH8d0]
- >>484
フィルムで貰えた時代は良かった……なんだやっぱり単なる愚痴じゃねぇか。
昔は良かったって愚痴ってる年寄りレベルなんですごーくみっともない。
どーでもいいが645Dのスレで底辺オペレーターの愚痴ごっこはやめてくれ。
- 488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 18:58:40 ID:V+2FMbKY0]
- 失礼といいながらスレ違いを平気で書き込むヤツ…
645Dは、出るとしたらきっちり645サイズのCCDなりCMOSが載ってくるのかな？
- 489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/21(月) 19:01:42 ID:uYGc8f9v0]
- >>488
ガイシュツ過ぎ
- 490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 19:10:36 ID:V+2FMbKY0]
- ん？
知らないことを書くのもだめなのか?ここは？
- 491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 19:27:51 ID:1fmfzFKY0]
- >>490
文句いうヤツは何書いても文句いう。
ここはオマエの日記じゃないとか
教えてクンにはググレだとか
気にする必要なしだ。
- 492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 19:37:19 ID:uf++RsfC0]
- “昔は良かったね”と
いつも口にしながら
生きて行くのは 本当に嫌だから
消えたいくらいの辛い気持ち 抱えていても
鏡の前笑ってみる まだ平気みたいだよ
どんなときも どんなときも
僕が僕らしくあるために
「好きなモノは好き！」と
言えるきもち抱きしめてたい
どんなときも どんなときも
迷い探し続ける日々が
答えになること僕は知ってるから
- 493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 20:17:26 ID:yujdbOc40]
- 知らないことをみんなで書いたらスレがいくらあっても足りないだろう？
ちょっとした気遣いの問題さ。
- 494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/21(月) 21:30:11 ID:bf7gRyhj0]
- V+2FMbKY0が、自分で調べることが出来ない馬鹿なのはわかった
- 495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 21:45:19 ID:H0Q+/FqA0]
- >>488
失礼と言いながらスレ違いを平気で書き込むヤツ… を否定するなら
メーカーアナウンス済みの事実を聞くのも、どーかと思うけど。
- 496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 22:31:02 ID:8FwtUz050]
- 他人は否定するくせに、自分が否定されると自演フォローする人が居るスレはココですか
- 497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/21(月) 23:01:01 ID:3Ix8yy6E0]
- もう止めたら。
主題に戻そう。Pentax 645 Digitalへ。
Pentaxへの提言や本当に645 Digitalへ求める議論でもしたら。
- 498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:06:25 ID:1fmfzFKY0]
- >>497
燃料くれよ。
- 499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:07:43 ID:sUQr2nUN0]
- 個人的には、645デジも化けペンや135/APS系の一眼と同じフォルムで作ってほしい。
フィルムじゃ無いんだから、可能なはずだが。
- 500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/21(月) 23:11:31 ID:1Q916+0+0]
- 今まで645使ってた人に操作に違和感なく使ってもらいたいって発想なんじゃないか。
- 501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:35:55 ID:kJ3nvAXP0]
- >>499 に賛成。
銀塩645のフォルムはある意味特殊だ。フィルムを縦長に切り出すわけだからね。
そういうしがらみのないデジ化でもモックアップはおんなじ用なのが3台並べた時点で、
あきらめた。
ほんとは、スクエアのCCDができてもいいくらいなのにね。
- 502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:36:09 ID:3hrkM/l90]
- 逆に聞きたいのだが、645のシステムで経営破綻しない645デジって、何?
以前、K10DのCCDを乗せるという書き込みがあったが、その時は、
非現実的と思ったけど、例えば、645はマガジン分離式だから、
645Dは、コダックの3000万画素ではなく、マガジン分離で、
フィルムも兼用できるK10DのCCDを使った1000万画素っていうのは、どう?
- 503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:37:29 ID:kJ3nvAXP0]
- K10Dじゃなくてフルサイズ。
- 504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:44:09 ID:3hrkM/l90]
- フルサイズは、無いでしょ。あれば、売れてる35mmシステムで出すよね。
って、コダックのCCDも、645のフルサイズではないんでしょ。
- 505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/21(月) 23:55:51 ID:3Ix8yy6E0]
- ６４５フルを作ると、べらぼうな値段となります。
- 506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/21(月) 23:59:36 ID:3hrkM/l90]
- K10Dの画質は、高感度弱いけど、嫌いじゃないので、
コダックやめて、K10DのCCDで、定価40万くらいで出したら、
経営破綻するどころか、また、カメラグランプリ取る、なんて。
それは、夢物語か・・・。
- 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 02:11:12 ID:1xzF1Qg+0]
- わかった！
K10DのCCDを二つ縦に並べたらどうだ？
で内部ソフトで一つの画像にする。
これはいいアイデアだ！！
- 508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/22(火) 12:23:37 ID:CqWMnSLr0]
- 顔の真ん中に線が入るぞ。
- 509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 12:25:41 ID:OHjTBzKm0]
- FOVEONみたいに、三層にすれば?
- 510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 12:27:59 ID:w5i+JrYZ0]
- ＣＣＤを手振れ補正の限界まで四隅に動かして、４枚撮って合成すれば何画素になるかな？
- 511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 12:37:03 ID:OHjTBzKm0]
- ところで、ゴタックの3000万画素CCD使うのと、
K10DのCCDを2・3枚重ねるのとでは、どのくらいコストに違いが出るん?
俺は、3000万画素CCDが総額180万で、K10DのCCDが50万と見た。
- 512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/22(火) 12:46:29 ID:CqWMnSLr0]
- >>510
ナイス・アイデアだ。
- 513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 17:20:05 ID:91vWlJy/0]
- 静物限定・三脚必須になるけど出来なくはなさそう。
普段の撮影範囲はAPS-Cで「拡張モード」にすると645判、みたいな。
- 514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 18:26:47 ID:K4UVoNtC0]
- >>507-513
昔に戻ってどうするｗ
- 515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/22(火) 18:40:24 ID:CqWMnSLr0]
- それもそうだな。
- 516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 21:57:54 ID:1xzF1Qg+0]
- 645Dにフルサイズで、１Ds並の画質でも、じゅうぶん売れる。
つまり、今まで645使ってきた人が、1Dsや5Dを買う必要がないからだ。簡単な話。
645サイズで90万で出すより、フルサイズで50万で出した方が商売として考えた場合よほど現実的。
フルサイズセンサーをどこから調達するのかは知らんが。
- 517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/22(火) 22:04:15 ID:OHjTBzKm0]
- 俺は、アダプター無しで645のレンズが使えるメリットの方が、遥かに大きいと思う。
CCDの性能なんて、K10Dでほぼ満足できる。中判の被写界深度やレンズ性能は、
思っている以上に、意味はあるよ。
- 518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/23(水) 12:06:34 ID:poPLuNH30]
- K10Dの話ならまだしも、645ではペンタ社内で容認されないだろう。
１DSが出た瞬間に、デジバックは36×48に移行した。
メガビもコダも止めた。
- 519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/23(水) 12:09:50 ID:OhLXyGr40]
- あまりCCDが小さいとレンズラインナップに無理がないか？
３５フルじゃ、小さすぎだと思うがな。
- 520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/23(水) 14:11:17 ID:DrTB8JVw0]
- >>516
フルサイズの意味分かってる?
君が中学生以下なら許せるけど……。
- 521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 14:34:51 ID:qqtRIgJB0]
- フルチンは理解してるんじゃない？w
- 522 名前： ◆GQsPjp./bw mailto:sage [2007/05/23(水) 18:46:05 ID:xdW4fDf30]
- >>501
>ほんとは、スクエアのCCDができてもいいくらいなのにね。
おお、同士よ！
だから、KAF-16803Eを使え、と何度も言っておろうが。
飽和電荷容量65keV,16bit RAWで、1Dsや5Dに対して中判の
アドバンテージを見せつけてやれば良いのに。
- 523 名前： ◆GQsPjp./bw mailto:sage [2007/05/23(水) 18:56:08 ID:xdW4fDf30]
- >>511
子ダックの3000万画素CCD採用には反対だ。
開口率が悪く、APSデジ並の画質しか期待できない。
どーせ「中判サイズのイメージサークル」で一桁μm
の許容錯乱円なんて実現出来ないし、その上ましてや
垂直入射性まで満たそうなんて無理だろ。
十数μmの許容錯乱円+1600万画素の余裕の開口率で
攻めた方が有利。
- 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/23(水) 19:21:40 ID:vK/QKZ+U0]
- 645DでフルサイズCCDを使うメリットが良くわからないんだ。
そもそもフルサイズCCDならK10Dでいいじゃないか。
レンズ資産が流用できるといっても、フィルム面積が小さくなって焦点距離が1.4倍ぐらい望遠側へいっちゃうけど、それでもいいってことなのかな？
やっぱりフィルム面積（CCDサイズ）が645相当だからこその645Dだと思うんだが、、
- 525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 20:39:30 ID:Zf+iSR2e0]
- >>524
＞そもそもフルサイズCCDならK10Dでいいじゃないか。
そりゃ、その方がいいさ。K1Dでね。
しかし(645Dが)ここまで来ちゃったら、って話よ。
フルサイズのK1Dなんて、まだ開発も始まってないんだろうしさ。
それなら出来かかってる645Dにフルサイズ乗せて、安めの価格設定で出すのも有りだろうって事。
しかもだよフルサイズ乗せてそれに手ぶら補正でも付けた日にゃぁ、すんごく売れるぞ。
645サイズに手ぶら補正は、今のところ可能性ゼロだよね。銀塩645で手持ちで撮ってる人(プロ)は
たくさんいるわけだから喜ばれることは間違いない。
レンズに関しては、広角ズーム一本出せばいいじゃないの。商売のネタが一つ増えるってもんよ。
- 526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 21:31:00 ID:BGIq/c3M0]
- 645Dを購入する人の多くは、大判商用印刷目的なのでは。
だとすれば、PHASEを始めハイエンドデジタルバックが採用している
のと同じ素子を積み、価格が半分程度となれば、歓迎されるでしょ。
1600万画素だと、実データでA3に満たないから、B全ポスターには
役不足かと。
- 527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 22:15:16 ID:OOYu3F0T0]
- 645使っている人って、アマだったら風景撮りさん。
プロだったら、グラビアとファションの人なのでは?
ターゲットとしては、A3風景撮りから雑誌の表紙まで、だと思う。
- 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/23(水) 23:39:16 ID:AcrZgPMt0]
- 645なんて、もういらない子
ミノルタのようにマニアの期待に応えてペンタあぼ〜んｗ
- 529 名前：525 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:39:54 ID:Zf+iSR2e0]
- >526
＞645Dを購入する人の多くは、大判商用印刷目的なのでは。
もしそうだったらやはりセンサーは大きい方がいいんだろうけど、実際は645(銀塩)の一番大きなマーケットは、
>527さんが言うように風景撮りのアマ、もしくは、海外等の取材(グラビア誌)のプロ。
つまりどっちも「そこそこの」画質と機動性を併せ持ったカメラが欲しいんだと思う。
アマでも全紙に伸ばせれば、とりあえずOKだと思う。
と言うか中判でも645を使う人って、画質一辺倒ではなくて、機動性とのバランスを考えて選択してる人が
多いしね。
- 530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:00:08 ID:AcrZgPMt0]
- じゃあ1Dsが一番じゃん
- 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:00:21 ID:C6Yym/kL0]
- >>523
許容錯乱円を実現、ってピントのことか？
20%くらいの確率でOK出るぞ。
俺もAptus75で頑張ったらそんなもんだった。
- 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:05:44 ID:l0VRkWPx0]
- >>530
645のレンズ、被写界深度、そして、縁なし角版にした時、
ほぼトリミングなしでいける645の比率は、1Dsなどの35フォーマットとは、
全く違う世界。俺に、言わせれば、1DsもK10Dも、画質は同じだ。
- 533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/24(木) 00:27:40 ID:U8jsiKwL0]
- >>532
>1DsもK10Dも、画質は同じだ。
そりゃ言い過ぎだ。
６４５サイズと３５フルとの差も歴然。
勿論ピントジャスピンでの話で、ちょっと外れりゃ大逆転。
とにかく６４５デジタル実現の為には、CCDだけじゃなく、AFもマニュアルも
メーカー側のピントの調整は１レベル上を狙って欲しいね。
だからカメラメーカー以外のバックは当たり外れが大きいかもね。
- 534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 00:53:37 ID:Gk3THotC0]
- >>531
馬鹿、OK出るわけないだろ。
少しはググレカス！
35mm判の、しかも蛍石レンズですらせいぜい30μmだ。
中判で一桁μmの画素ピッチなんて無意味だろ。
- 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 07:31:59 ID:EDry/bHB0]
- >>529
それって銀鉛ベースなら同意。
デジタルでは、>>526に同意。
- 536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 09:56:12 ID:E+3CSWbd0]
- >>534
妄想垂れ流すなｶｽ。
だったら1Dsも無意味だろ。
お前は点光源のボケがgauss分布することも知らんのか？
- 537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 16:28:11 ID:Gk3THotC0]
- 実機ではガウス分布しないことを熟知してるが、何か？
てか、綺麗にガウス分布してくれるなら誰も苦労せんわ。
だいたいにしてそれは軸上だけだろ。Cマウント玉なら
いざ知らず、中判のイメージサークルで点光源の錯乱円
を一桁μmに納めてみやがれ。
- 538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 19:46:36 ID:/QZrR4tD0]
- 喧嘩しないでのんびり行こうぜ
…実は、話が高度すぎてついていけないんです。
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏ…
- 539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:32:18 ID:EDry/bHB0]
- 気にするな。
どうせ、専門誌の聞きかじりを自慢げに書いてるだけ。
- 540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:42:06 ID:l0VRkWPx0]
- 531から537の話は、さっぱり分からん。
いくら、ハイエンドデジだからと言って、もうちょっと、
敷居低くしようよ。
- 541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:50:48 ID:AlcEAf/90]
- ローパス通すんだからCCDの解像度＞レンズの解像度でいいような希ガス。
- 542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 20:53:31 ID:E0QrngqX0]
- >>541
そうだとしても、今のCCDに合わせる必要は無いと思う。
銀塩兼用なら、なおさら。
- 543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:03:40 ID:AlcEAf/90]
- >>542
>今のCCDに合わせる必要は無いと思う
むむ、微妙に意味が分からなかったり。
既存のレンズを使うんだよね？
- 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:06:13 ID:EDry/bHB0]
- 今となっては出るかどうか分からないけど、645用デジタル専用レンズが
ロードマップに載ってたのを忘れちゃいかん。
かつてPSP担当から聞いた話では、現行645レンズの多くはデジでは十分な画質を
得られないので、専用レンズを同時開発中と言っていた。
- 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:07:02 ID:E0QrngqX0]
- >>543
ごめん、勝手に妄想が未来方面に行ってしまった。
無視していただいて結構です。
- 546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:14:14 ID:l0VRkWPx0]
- こんだけ話進んでいて、開発費もかかったんだろうから、
製品化して、元取らないと、いくらなんでも、
ダメなんじゃん?
- 547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 21:17:01 ID:C6Yym/kL0]
- 許容錯乱円をレンズの解像度とゴッチャにしてる奴がいるんだよ。
中判CCDは普通LPF無いからはっきり分かるんだけど、普通のレンズで解像力チャートを1pixel解像できる。
たぶん537はCマウントを知ってる辺り、光学の素人ではなさそうだが写真のプロではないな。
>>539
専門誌なんか読まずにセミナーに出るべし。
- 548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/24(木) 22:01:30 ID:ZegVvZTbO]
- 1600万画素ではB全やビルボードに使えない。コダの3000万画素に異議無し。
- 549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 22:13:19 ID:b422dVum0]
- ＞かつてPSP担当から聞いた話では、現行645レンズの多くはデジでは十分な画質を
＞得られないので、専用レンズを同時開発中と言っていた。
うん・・・・そうかぁ。
だとしたら、出る(出せる&売れる)可能性が一段と低くなったなぁ･･･
- 550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 22:15:50 ID:b422dVum0]
- ＞光学の素人ではなさそうだが写真のプロではないな。
写真のプロってそんな難しいことまで知らないといけないのか･･･
というか許容錯乱円がどうとかってほんとに写真に役立つのか？w
- 551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 22:17:43 ID:E0QrngqX0]
- >>550
被写界深度の算出に使うんじゃ無かったっけ？ ＜許容錯乱円
- 552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/24(木) 23:17:53 ID:dt6Kq/jz0]
- >>546
ものすごく経営に関して素人レベルだよ。
製品化して元が取れるのなら発売するはず。
発売して赤字が膨らむからこそ勇気有る撤退が必要。
かつてMZ-Dががそうだったでしょ＝知らないか…。
- 553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 00:50:13 ID:3yOzP+510]
- ・何を根拠に、年内発売としたのか。
・開発していると発表して3年。今年のPIEでは、ほぼ完成していた。
・100万以内で出したいと、公式に言った。(3000万画素CCDに変更前)
HOYA関連のゴタゴタが無く、逆に経営支援してくれて、
645Dの開発と販売、広告展開に追い風となっていたら、
どうなっていたんだろうね。
現実的に、あり得ない経営理論かもしれんが、ミラクルとして、
ちと、考えてくれ。
- 554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 01:10:39 ID:9Iygrj830]
- ぶっちゃげ開発中止です
- 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 04:11:47 ID:xMkBoYfD0]
- ぶっちゃけすぎやろ！
誰もが分っていて知らん振りしてるのに。
- 556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 04:41:52 ID:l9bHvrxC0]
- あ゛ーあ〜
645Digital 3000万画素 70万円程度で出て欲しいなあ〜
これなら自分で一点物ポスターすら作れるのに、まったくもって残念です。
- 557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/25(金) 09:26:44 ID:OatWXJb10]
- >>546
開発が終わっても製造、発売までに莫大な費用がかかる。
発売して大きな利益を期待できればいいがそうでない場合
英断を下して撤退したほうが傷は小さくなる。発売して
利益が出なかったらそれこそ目も当てられなくなる。
- 558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/25(金) 09:49:40 ID:nU9Qmdl+0]
- ここでキャノンがタイミングよく怒涛の広告展開
"645Dは遠すぎる！！！"
- 559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 11:48:41 ID:Jfqesree0]
- 一番の問題は、「誰に売るか」だね。
アマかプロか？
年齢層は？
所得層は？
オレが経営者ならすぐにやめさせて、その開発チームをフルサイズK1Dの開発に集中させます。
- 560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 16:12:02 ID:lioCtkUe0]
- 阪神タイガースかよ！
自称監督、自称経営者だらけ…。
- 561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/25(金) 17:36:04 ID:wuVm7jnU0]
- 最上位機種は狙わない方が良いと思う。フルサイズ、とんでもない。
歴史が物語っている。
中級機で扱い易さを追求すべきだね。デジタルＳＰ。
間違ってもデジタルＬＸは止めておこう。（ファンはこれを望むだろうけど）
この状況になったら、もう利益優先カメラしかない。
- 562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 18:47:25 ID:x2blzZ720]
- >>549
その話しが本当なら、もう645Dいらないや。
どうせ全部買い換えるなら既存の他社システムでいいや。
それこそZDや1DS2でもいい。
今持ってるレンズ資産活かせるなら欲しいなぁ… て程度だったから。
- 563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 19:23:16 ID:8r5QMpf90]
- >>562
ZDの新レンズの価格を知ってたら、ZDで良いなんて書けないと思う。
1DSの周辺画像を知ってたら、1DS2でも良いなんて書けないと思う。
- 564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/25(金) 20:08:35 ID:jUP5ECrF0]
- >>559
ペンタは既に35フル対応のレンズ開発は止まったも同前。
他社のセンサーに頼ってる限り高級機の発売は考えられん。
ニコンだって高級機やプロ機は既に崩壊状態なのにペンタがK1Dなんて出すはずがない。
- 565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 20:11:20 ID:t3y88XjR0]
- お前らいい加減に諦めたらどうだ？
- 566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 20:14:56 ID:C/LFKE7+0]
- 単独再建案の時点でプロ機の開発中止を謳っていたのに、
HOYAがわざわざ中止を撤回させるはずはなかろうて。
- 567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 22:04:08 ID:d8C0eXw00]
- >>566
>プロ機の開発中止を謳っていたのに
いつ、どこで？
ああ、あの飛ばし記事ね。
- 568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2007/05/25(金) 22:25:27 ID:OXamjw+y0]
- あのカメラ、医療機器、光学部品の3本柱の単独再建案は
総花的とHOYAに否定されてるからTOB後は白紙
医療機器に投資して、他は不採算部門を整理して効率をよくするにはどうしたらいいかだってさ
今後の経営陣はHOYA2、ペンタ2、HOYAが承認する社外1だよ
コンデジや一眼デジさえ危ないのに、中判なんかやると思う？
- 569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2007/05/25(金) 22:27:53 ID:d8C0eXw00]
- >>568
>総花的とHOYAに否定されてるからTOB後は白紙
は？
せめてニュースを読んでから書けよ。
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