Canon EOS5D vs Nikon D200

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/03(木) 18:21:40 ID:zWu1WY+F0] 5Dの刺客、D200といろんな面で対決させるスレです。 どしどし書いてね♪ 101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/08(火) 22:05:32 ID:rYcMDiyj0] どっちが良い悪いって物ではないな。 銀塩で言えば、5Dはバケペン相当。D200は135判一眼レフ相当。といった 使い方するのが真っ当な気がする。 102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/09(水) 08:57:55 ID:jKPOQUov0] 残念ながら５Ｄには中盤ほどの解像度は無い。 103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/09(水) 09:33:17 ID:rind1XCU0] D200にも中判ほどの解像度は無いだろ 104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/09(水) 09:35:48 ID:R64muJGL0] >103 まてまて、D200 にはライカ版程の解像度もないぞ。 105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/09(水) 11:21:56 ID:nGaKy23p0] 35mm・APSサイズが中判にかなうわけ無いだろ。 フォーマットサイズも違うし、レンズも違う。 106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/09(水) 11:50:17 ID:dtpAe4gP0] そしてスレも違う 107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/09(水) 12:33:43 ID:E2fMuT7u0] 中判使いからみると ３５mmもＤＸも、ドングリの背比べにしか思えない訳だが 108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/09(水) 16:57:10 ID:oq4i56tM0] おまいら物事をひとつの視点でしか見れないのかよ。 >>101は撮影スタイルと機材の選択について言ってるんだろ。 デジ中判や135判高性能機がアマチュアには高すぎる現在、ひとクラス 小さめのフォーマットで我慢するのはしょうがない。 今ある選択肢としては、連写性等より解像度やボケを優先したいなら5Dを、 機動性や利便性を優先したいならD200とDXレンズを選ぶってことだな。 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 01:53:31 ID:X+7R1SLr0] 5Dの絵を不自然とみるか、自然と見るかは、フィルムで 135使ってたかどうかで結構違うと思う。 ５Dを買って最初にプリントしたとき、「ああ、そういえば こうだったこうだった」って思うところはやっぱりあった。 フィルムって（特にベルビアとかフォルティアとか）不自然 だからね。 Jpg鳥の人はまた違った感想かもしれんが。 D200はサンプル見る限り--デジ一眼として--良い絵だ と思うよ。 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 01:59:10 ID:WS5h33TS0] エプソンのプリンターで印刷してみるとニコンの絵は良いよねえ。 キヤノンには無い深みがある＝D200。 111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 02:17:33 ID:qAFLXQRa0] ほんとかよ！？ 112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 05:11:47 ID:dEl8RIWF0] APS-Cサイズとフルサイズを比べる見当はずれな インターネッツはここですか？ 113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 13:14:40 ID:NUGiB9r80] >今ある選択肢としては、連写性等より解像度やボケを優先したいなら5Dを、 >機動性や利便性を優先したいならD200とDXレンズを選ぶってことだな。 5Dは機動性や利便性をそんなに大きく落としていないと思うな。 解像度やボケはわずかな違いでもかなり大きく感じる。 このへんの感じ方は写真好きかカメラ好きで分かれるだろうが。 114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 21:41:31 ID:oSR3b1EM0] 民意を無視してメーカー主導で投入された５Dだが 今の５Dユーザーの唯一の拠り所を聞いてくれ バックオーダーがまだある その一点につきる 要は片手まで作ってるだけの話なんだが。 115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 21:54:33 ID:yBJFyqMK0] >>114 >バックオーダーがまだある 新宿の量販店だと有り余ってるが、何処の話だ 116 名前：ハーケンクロイツ ◆SuSYjvNEBI mailto:sage [2005/11/10(木) 22:06:06 ID:4rxto0iG0] ヒマなときには遠慮せずに遊びに来て下さい。 117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 22:08:40 ID:oSR3b1EM0] >>115 全国のほとんどの店は取り寄せになってますよ ５Dユーザーの息の根を止めるようなことは言わないようにしてあげてね。 118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 22:12:22 ID:mZtnPJ/o0] ニコンキャプチャーってなかなかすごい。 一度買えばすーっとバージョンアップは無料だから かなりお買い得。 キャノンのソフトは無料だけど それなりに安っぽい感じ。 ニコンキャプチャーに対抗するためには おもいっきり高いフォトショップＣＳが必要かも。 119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 22:14:02 ID:t3APF+Tg0] >>117 ＞全国のほとんどの店は取り寄せになってますよ お住まいはどちら？私は中部地方の田舎者ですが 近くのキタムラにもカウンターの後ろの棚に在庫がありましたよ。 売れ行き不振は怖いよね　＞　あなたはキヤノンの営業さんすか？ 120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 22:20:09 ID:NUGiB9r80] 趣味のカメラに35マソぽんと出せる椰子は限られているからね。 121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:08:50 ID:yBJFyqMK0] >>120 ３５マソなんて安いもんだよ ただ５Ｄに３５マソは出せないよ 122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:13:59 ID:NUGiB9r80] ハーフサイズのデジイチだと10万円以下であるからね〜。 35万円出すのはフルサイズの意味がわかる人に限られるよ。 素人には何のことだかさっぱりだろうけど。 123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:24:39 ID:yBJFyqMK0] >>122 ５Ｄの価格構成がわかた ボディ適性価格＝１５マソ 漏れは３５mmサイズ使ってるんだ〜って思えるﾜｸﾜｸ出来る金額＝２０ﾏｿ 計３５ﾏｿか〜 124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:32:09 ID:NUGiB9r80] んまキヤノン以外のメーカーが いくらでフルサイズ出してくるか楽しみだね。 出せたらだけど。 125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:32:29 ID:eU7XmnT00] ＜バッテリーがもたない！！Ｄ200ユーザーを待ち受ける悲痛な叫び！＞ D200はその新型バッテリーをフル充電した状態から使い始めれば「約1800コマ」も撮影ができると“豪語”しているのですが、しかし実際に撮影をしてみたら、 とてもとてもそんなにたくさんのカットが撮れるようではありませんでした。 バッテリーの減りがニコンのカメラとは思えぬほどに急激なのです。何度か、フル充電してから撮影を繰り返してみたのですが、 たとえば「250回（コマ数ではなく撮影回数が表示されます）ほどシャッターを切ってバッテリー残量が27％」といった具合でありました。 ということは、大雑把な計算ですが、このまま撮影を続けますと結局、フル充電からでも340回ぐらいしかシャッターが切れないということになりますね。 　　　 808 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 19:00:54 ID:C+1Du/UD0 >>676 www.thisistanaka.com/diary/new.html D200は満充電からシャッター340回しか電池が持たない？ 817 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 19:51:56 ID:TofYYsXD0 CCDのほうがCMOSより消費電力大きいから しかたないね 854 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 22:23:37 ID:hoPcFGUd0 田中のところ読んできたけど バッテリーも餅がコンデジ並なんだけどちょっと心配 ID機能がなんか悪さしてるんじゃないの？ 126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:37:24 ID:hwsPVRZu0] >>122 そうかな。 ３５万もの値段でEOS３に到底及ばないヘボいカメラ売るか普通？ 127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 23:40:49 ID:oSR3b1EM0] >>122 俗に５Dは素人ようカメラとメーカーの売り文句です >>126 キヤノンはやってます。 128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:42:59 ID:eU7XmnT00] ＜ＥＯＳ　5Ｄ売れすぎて品不足＞ デジカメ (CANON) EOS 5D についての情報 いつまでもカメラ小僧さん 2005年10月21日 00:13 5D予約したものの、ご対面がいつになるか分かりません。このスレッド眺めながら想いを馳せています。先日予約店でやっと実機を触りました。 シャッターの感触については、カシャーンとソフトなフィーリングで、昔愛用していたオリンパスOM-1の布幕横走りフォーカルプレーンシャッターを思い起こさせる印象でした。 [4519030] きよらんたさん 2005年10月21日 11:36 私も１０日ほど前に積立を解約して、やっと予約を入れましたが 地方のカメラ店ですので　いつ入荷するか全く分かりません。（涙）でも、早く欲しい！ [4519812] E46-330iMさん 2005年10月21日 20:18 私は都心に勤務していますのでいくつかの大手カメラショップにすぐ行けるのですが、有楽町のBカメラや秋葉原のYカメラでは現在次の入荷時期がはっきりしないとのことでした。 予約分の出荷はもうはけたそうです。バッテリグリップ(BG-E4)はなかったので、翌日試しに有楽町Bカメラに行くと、本体の在庫はないのにBG-E4だけあったので、これも速攻で購入。 ところが今度は液晶保護フィルムが品切れ。 4520111] nchan9821さん 2005年10月21日 22:18 E46-330iM　さん 有楽町のビックカメラは、在庫無しですか。 4522022] snatchshotさん 2005年10月22日 19:37 まだ入手できない方がいるとは・・・・ラッキーでした。まだ、あまり撮れてませんが、その画質のすばらしさに感動しました。 まだ入手できない方、待つのは辛いですが、まっただけの甲斐はありますよ！！かんばってください。 129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:43:30 ID:NUGiB9r80] キ　ヤ　ノ　ン　以　外　の　メ　ー　カ　ー　が い　く　ら　で　フ　ル　サ　イ　ズ　出　し　て　く　る　か 楽　し　み　だ　ね。 130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 23:45:44 ID:eU7XmnT00] www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp デジタル一眼レフ部門売れ行き1位は入門機を押しのけて、なんと　ＥＯＳ5Ｄ！！ 　　　　　 131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:47:10 ID:eU7XmnT00] キ　ヤ　ノ　ン　以　外　の　メ　ー　カ　ー　が フ　ル　サ　イ　ズ　出　し　て　こ　れ　る　か 楽　し　み　だ　ね。 132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/10(木) 23:48:30 ID:oSR3b1EM0] >>128-130 キヤノネットの求人でも出たのか 133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:48:48 ID:hwsPVRZu0] >>129 回答できる。 それはだいたいF100の値段だよ。 それはだいたいF5の値段だよ。 それまでは適正な値段で適正なカメラを作るまでだ。 いつまでもデジカメが高価なものだと思ってるのはケツの毛までキヤノンに毟られるキヤノンユーザーだけだ。 134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/10(木) 23:50:06 ID:NUGiB9r80] >デジタル一眼レフ部門売れ行き1位は入門機を押しのけて、なんと　ＥＯＳ5Ｄ！！ またキヤノンにおいしいところ持って行かれちゃったね。 よそさんも早くフルサイズだせばいいのにね。 経営陣がアフォなのかしがみついているユーザーが なめられているのか。謎だな〜〜〜ぁぷ。 135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 00:21:35 ID:HDohKGgp0] >>134 なんだかんだいって日本て、まだ金余り状態なんだろうね この価格の物が、一番売れてしまうなんて、ある意味怖いわ・・ でも、2chでリアルユーザが少なさそうなのは、購入層が2chネラー世代よりも高いんでしょうね。 136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 00:21:56 ID:h9HP3oKc0] 違いの分かる玄人はフルサイズ 違いの分からないド素人はＡＰＳ 137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 01:19:47 ID:BXx6444Z0] >>136 その違いとは何？。 138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 01:19:53 ID:ZvysBr5C0] 大金出してケラレ写真が欲しい人がよく解らない。 139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 01:41:18 ID:vbx9ziGC0] 特許取れるのかな？フルサイズCMOSって。 EOS 5D＞EOS 20D×２ EOS 5D＞D70s×３ EOS 5D＞F6 EOS 5D＝F6になるまで濡れは買わねぇ 140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 01:45:53 ID:Q2XRqtvo0] 無理です 141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 01:48:12 ID:5sAV6Gup0] 正直に書こう。 漏れが5D買ったのは仲間に差をつけるためだよ。 ポートレートではボケが肝心。 似たような撮影状況で差をつけるには フルサイズが効くんだよ。意味がワカランヤツは5D買うな。 142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 02:09:16 ID:Eb//E+bh0] どうして、こうキヤノユーザは２チャンネルでムキになるんだろ？ 自分のカメラが一番じゃなかったら、相当リアル社会でテンパるんだろうな。 粗チン野郎。 143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 02:23:16 ID:Eb//E+bh0] ＜バッテリーがもたない！！Ｄ200ユーザーを待ち受ける悲痛な叫び！＞ ＜ＥＯＳ　5Ｄ売れすぎて品不足＞ これで、リコール多い製品を一般のお客に売り込もうとしたって無駄だよ！ カタログの写真もっと、間違いあるかもよ。そっちの仕事からやってくれないかね？ 144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 02:36:28 ID:eJTfrp2xO] おまいら　・・・ 楽しいか？ 145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 02:54:44 ID:KvRBgxNd0] 5Dを買うかD200と同時発売のレンズを買うか悩んでいます。 どっちがいいと思われますか？ 146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 03:18:29 ID:2I28GPAZ0] それなりに景気が良いから、キ社は5D出したんだろ。 147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 04:37:14 ID:G0H3UBmr0] キヤノ厨とカメラ版におけるライカ信者ってよく似てる。 キヤノン（ライカ）製品が何が何でも一番なんだな、奴らの中では。 ちょっとでも他社製品を褒めたりすると「キヤノン（ライカ）には適わない」的な 事を言い出す。もしくはその褒められたカメラを貶しまくる。 キモいんだよ。 148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 04:46:17 ID:qREmUrJs0] www.pbase.com/dlcmh/latestd200pics こんな糞画像しか出せなくて５D vs　もないだろう。 おねぇちゃんの背中が痣になってる。 D50の方がまだまともだ。 149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 04:51:26 ID:KvRBgxNd0] D200 の最大解像度は、いくつですか？ 150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 04:57:28 ID:qgNRynYV0] 途中で聞いた会話。 子：おなかすいた 母：あと２駅だから我慢しなさい 子：お腹すいたらちんちん食べていいの？ 　　　（周りはクスクス） 母：なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ 子：だってお母さん、昨日の夜これが欲しかったのってお父さんのちんちん食べてたじゃん 母：この手をひっぱり降りていった（１つ前の駅なのに） 151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 05:00:43 ID:pKEuE5Tb0] >>125 オレは２日間で800カットあまりを撮影したが、まだ 電池はぜんぜん余裕があった。たまたま当たった 機種が悪かったんじゃないの＞キミオさん 自分が体験したことがすべてみたいな書き方を していると、けれんの袋小路に入るから、 気をつけてね、キミオさん。 152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 06:03:37 ID:fw6JJGoi0] >>151 大体、たなかさんは、新品の電池を使ったのかどうかも怪しい。 にこんが、１８００撮れるというんだから、２０００枚は撮れるだろう、きっと。 間違いない！ 153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 07:27:36 ID:MFZU7Lty0] >>152 まあ　ニコンの貸し出しで電池までチェックしなかったのか、 ほかの媒体を回ってきて電池がへたっていたのか。 まあ、いずれにしても自分の言うことを絶対視しちゃ ほんとうに自分を追い込むことになるからね＞キミオさん 154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 08:41:29 ID:5sAV6Gup0] 必死だなw 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 10:11:27 ID:6JqYVysk0] >>154 自己レス乙 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 13:39:37 ID:5sAV6Gup0] だいたい評価のための貸出機で 電池がへぼかったらそれは誰が悪いのかな。 田中君ばっかり攻めるのはどうかと思われ。 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 15:24:00 ID:5E7IzVfh0] VR効かせっぱなしじゃ、電池の消耗も早いでしょう。 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 16:40:04 ID:Lbi5XWZE0] 85mmでボディ内モータの使いすぎかも知れん。 ボディ内モータがF100並みなら、バッテリたくさん使っても漏れは許す。 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 19:06:28 ID:RO97CPxR0] これだけ電池の件で盛り上がってるキヤノネットだが 不良品ぽい電池での撮影枚数より、さらに撮影枚数が低い５Ｄって何なんだww 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/11(金) 19:40:31 ID:TeQv0a470] しかしまあ、面白いねたが次から次に見つかるもんだね。 D200、縞々、バッテリー、高感度もっとないの ５Dなんかいまだにバックオーダー抱えてるらしいし。 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 20:17:32 ID:NmdR2M180] >>160 バックオーダは販売店による。5Dは比較的高価なカメラなので 在庫を抱えられない店舗は、注文受けてから取り寄せだろ。 大型量販店には在庫は十分にある。 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/11(金) 23:59:32 ID:YFAQ0o6S0] 　　　　　∧＿∧ 　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？ 　　　　 /⌒　　 ｀ヽ 　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M 　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E） 　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼ 　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ 　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ| 　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ200）ノ 　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣ 　　　　　 |　|　/ 　　　　　 |　|　|. 　　　　　/　|＼ ＼ 　　 　 ∠／ 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 01:12:26 ID:XTpzMje10] >>160 "らしい"なんて憶測じゃん つうか憶測でしかおまえは評価できないのかよ。 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/12(土) 01:12:44 ID:zAzfDa9T0] Nikon D200 028 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131688672/l50 あまりの低画質、シマシマノイズ、コンデジバッテリーに苦悩のＤ200スレに励ましのカキコを！ 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 05:08:58 ID:QNGNLh4d0] >>164 発売前は大好評だったのに いざ発売されると余りにも糞の出来生えに大不評となる 例の法則が存在しまつ。 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 10:33:49 ID:7SRVmoJ00] >>165 例の連中の、ネガティブキャンペーンが効いてきたからな ただ･･･ここだけな 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 10:51:56 ID:I0KQwUPG0] F5+D100＋D2Xユーザーです。 EOS5Dはフルサイズのセンサーを搭載したカメラとしてとても魅力的です。 １）D2Xにはない高感度低ノイズの画像。 ２）超広角レンズのダイナミックな映像や自然なぼけ味が生かせるレンズワーク。 ３）優秀なオートホワイトバランス これらすべてを低コストで即効性のある高解像度なデジタルデータ（特にJPEG）として 得たい時，市販の安価なスキャナ＋フィルム＋F5＋D2Xでも得られない。 でも高性能スキャナやNC4＋DXレンズを使ってRAWで撮るとこれらはすべて解決します。 どのメーカーの宣伝も，どの雑誌の評価も事実でしょうが， たくさんの事実を整理して本当の真実を見つけるのはユーザーである私たちです。 くれぐれもカッコイイ広告や表面的な情報には惑わされない目を持っていたいですね。 だって私たちは写「真」愛好家なのですから！ 次は，惑わされた哀れな人についてどうしても紹介したい。 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 11:10:13 ID:I0KQwUPG0] それでいいのか？ 運動会の一コマです。 D2X＋70-200で入園前の息子をねらいました。 テントの前にはすでに先客がいました。 エンジのストラップ＋白レンズ＋フィルムのEOS１ユーザーがいました。 私より圧倒的に年上。団塊の世代で，きっとおじいちゃんでしょう。 まごらしき子の写真を撮っています。 トラックに近いのは相手方。 場所取りは，早い者勝ちですから，私は後ろの隙間からねらいました。 しかし，相手は一瞬振り向くと，レンズを向けるのをやめ， 私の前から去ってゆきました。私は場所が空いたのでラッキーでした。 数十枚取り終わって，近くにいるはずの嫁をキョロキョロ探していると， 後ろの隅にさっきのEOS１ユーザーがいます。もう写真を撮るのをやめたみたいで カメラを背中に隠していました。 私のとなりには，F100に80-200をつけたおじいちゃんが， 貪欲にシャッターチャンスをねらっていました。 EOSユーザーには，後から来た人にも場所をゆずる，やさしい人がいるんだなぁと思いました。 つづく 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 11:25:20 ID:I0KQwUPG0] またまた運動会の１こまです。 私の知り合いに1Dマーク2ユーザがいます。 彼が小学生の娘の演技を撮るというので， 私もおじゃまさせて頂くことにしました。 しかし，演技が始まる時間になっても， １Dマーク２を構えているはずの彼がいません。 おかしいなあと思っていたら，600mmの白い大砲＋マーク２という おじさんが誇らしげに観覧席を陣取っていました。 大砲は下を向いたままでとくに誰かをねらっているというわけではありませんでした。 観覧席の最前列でトラックの子どもを撮るなら，600mmはさぞかし大きく写るだろうと 思いました。 すると，大砲とくらべると超ミニ白レンズをつけた私の友人がいました。 ミニといっても70-200のIS付きで，とても高価なレンズです。 トラックを走る娘さんを全身写真でねらうには正しい選択だと思います。 でも，なぜ写真を撮らないのか不思議でした。 キャノンユーザーの間には，少しでも高価なレンズをつけている人に， 撮影の優先権でもあるのかなと思いました。 私は貧乏なので， 常に最新機種か最も高価な機種を買わないと撮りたい写真が撮れないメーカーの ユーザーにはなれないと思いました。 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 12:15:03 ID:LFAeKg+y0] >>169 ＞キャノンユーザーの間には，少しでも高価なレンズをつけている人に， ＞撮影の優先権でもあるのかなと思いました。 おまい、自分で先 >>168 に結論を書いてるじゃん。 ＞場所取りは，早い者勝ちですから って。。。頭、大丈夫か？ 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 12:53:30 ID:qxuYjkjk0] 自分が損をしたわけではない。しかし他人が得することを良しとしない。 ttp://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=12785&mode=allread 他人(企業)が過ちをしたからと言って、あつかましい行動に出る。 ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28588&mode=allread 世の中、強欲な人も多いんだね。 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 18:24:27 ID:d5YEtCdj0] ある意味 2ちゃんこそが強欲の巣ともいえる。 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 00:04:55 ID:NhAnctHm0] >170 スマン　説明不足だった。 トラックは360°どこからでもねらえる。近づく場所は他にたくさんある。 せっかくのISレンズを，白い大砲に見つからないようにかくして，運動会に何しに来たのか？ と思わないか？ 君は，そんなキャノンユーザーじゃないことを信じる。 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 00:44:45 ID:NhAnctHm0] 同じ価格帯の機種のボディ性能では，キャノンに勝ち目はないと思う。 DIGICという素晴らしい処理エンジンや高画素センサーについては，ニコンに勝ち目はない。 ここまでは，互いに１勝１敗だが，レンズの描写に関してニッコールを信頼してきたから， 今までは，ニコンユーザだった。 しかし，すでにたくさんのユーザーが気づいているように， 超高画素DSLRが，EFレンズとニッコールレンズの真価を問う時が，ついに来たと思う。 特に，１DSマーク２や１Dマーク２を使っている友人と自分のD2Xの画像を批評し合ってそう思う。 共に，純正の最高のレンズを使って最高の条件で撮影すると， L版から４切りまでのサイズのプリントではニッコール＋D2X＋RAW→JPEGの方が感動的なしあがりになる。 しかし，それ以上の大きさでのプリントになると，EFレンズ＋１DSMark2の方が，D2Xのややうるさい画像より 美しい！ 実際にははっきり見えないはずのモノをニッコールはよりくっきり写るように描写するし， EFレンズは，小さくて見えにくいモノは見えにくいなりにありもままに描写するといったらいいかもしれない。 この点は，国運をかけた武器を作っていたメーカーの名残なのだろうか。 だから，超高画素DSLRが，本来，肉眼でははっきり見えないものをそのまま素直に描写するか， 人の目にわざとわかりやすいように描写するかを考えると， D2Xを使っていてなんだが，ニコンは多画素競争にこれ以上参戦しない方がよいのではないかと思った。 私は自分の用途にとっては，ニコンが必要でニコンが好きだが， 美しい映像をレンズや画像処理技術で追究しているキャノンを，すごいメーカーだと思っている。 だからこそ，ミーハーでないキャノンユーザーともっと友だちになりたい。 自分の持っているモノのスペックや値段で，自己満足したり自己嫌悪になったりするユーザーなんかに， なってほしくない。 これは，ニコンユーザーもまったく同じだ。 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 02:19:36 ID:S5omrVHE0] >>174 運動会の１コマを見ただけで、キヤノンユーザーを断罪するオマエには そのような事を言う資格なぞ無いと思うが？ レンズや三脚の大きさを競ってる割合は、ニコ爺の方が高いぞ。 EOS持ってる連中が来ても鼻で笑ってるが、ハッセル担いだヤシが来ると なぜがコソコソし出すしｗ 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 02:26:04 ID:NhAnctHm0] EOS５Dや１Dシリーズのセンサーに，D2シリーズやD200のボディ性能。 そして最高のEF単焦点レンズで撮ったNEF画像を， PowerPCにNC4とPSCS2を走らせ，好みに合わせて作品を完成する。 こんな馬鹿なニーズを，どのメーカーが先に実現してくれるかと考えると， 今となっては，限りなく元気で柔軟なキャノンに期待をしたい。 しかし，現状では， 本当はいいものを作っているのに，どちらかというと巧みすぎるイメージ戦略で， ポストトヨタをもくろむ利潤追求集団に誤解されがちなメーカーと， 離れかけているユーザーをこれ以上逃がさないように精一杯の商品開発をして， それに頑固に対抗するメーカーとでは，どちらからも生まれないと思う。 まるでパナソニックとシャープの対決や， BRとHDDVDの対決のようだ。 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 02:49:39 ID:NhAnctHm0] >175 そうだ。キャノンユーザーだけを断罪する資格はない。 私はニコ爺の肩を担がないし，ニッコールクラブやWEBの会員になったりもしない。 未だにD100のみで撮影することもあるし，どんなカメラの相手が来たって， 自分の撮りたい写真を撮ることのみ。 あなたは，そういうニコ爺の行動を哀れに思うってことは， 少なくとも私が非難したキャノンユーザーじゃないんだから。 すばらしいEOS5Dで，1Dシリーズのユーザーや 他のニコンユーザー（私を含めて）に負けない写真を撮ればいい。 私も，友人の１DSを借りるだけじゃなくて， 懐に余裕があったら自分のEOS5Dを手に入れたい。 １社オンリーを盲信するってのは，自分の可能性を自ら失うものだと思う。 ところで，あなたは，当然，私よりずっとキャリアや技量が上ですよね。 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 03:48:47 ID:+Xn2yYdy0] おれ！20DとD50を併用してるよ！ と、場違いなことを叫んでみる 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 03:51:16 ID:S5omrVHE0] >>177 ＞ところで，あなたは，当然，私よりずっとキャリアや技量が上ですよね。 意味不明。キャリアや技量が上だったら、どうだってんだ？ 上ですよね。。。って、反語のつもりかい？ なんか、おまいさんが一番『キャリア』とか『技量』とか『権威』とか『ブランド』に こだわってるように感じるが。 ＞すばらしいEOS5Dで，1Dシリーズのユーザーや ＞他のニコンユーザー（私を含めて）に負けない写真を撮ればいい。 こうして、わざわざ機種名やメーカー名を出すあたりがその証拠ﾀﾞﾅ。 本当に写真を楽しんでるヤシは、機種やメーカーなんて気にしてないよ。 買う時に少し比較検討するだけで、買った後は（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! そもそも俺は1Ds2もD2Xも使ってるが、適材適所だから勝ち負けなんて 考えた事ないよ。 ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113035013.jpg 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 11:11:07 ID:NhAnctHm0] >179 適材適所はもちろん激しく同意ですよ。 決めつけた言い方やおごった言い方は，やっぱ読む人の気分を悪くしますよね。 上のレスにもいっぱいあったんで，私もイライラしてしまいました。 申し訳ありません。（これで終わりにしましょう） 私は当然，ひょっとしたら，こんな私にイライラしてるのだから，あなたも， まだまだ未熟な証拠ですね。 権威やブランドにこだわるというより， お金持ちではないから，スポーツカーやブランド時計を振りかざしてるだけで， AE86の煽られてるヤツは嫌いですね。（意味不明だけど） でも，私の場合，仕事上こういう人たちの悪口は，一切言えない。 お客様ですから。 かつての自分がそうだったように，持ってるだけとか， 使ってるだけで喜べる人は，逆にうらやましいと思います。 今後，この件で無駄づかいするのは，止めないとと思うのですが， いいですか？ 181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 20:36:41 ID:ZAIJXC9j0] D2Xも5Dも使う漏れは横でニヤニヤ。W っていうやつは居るの？ 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 21:29:36 ID:IYRhg3pj0] やっぱり凄いなあ、5D・・・ ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/221.jpg 欲しいなあ・・・・ 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 21:37:31 ID:ZAIJXC9j0] www.phaseone.com/Global/FeaturedForm/SignUpForPhaseOnePhotographer.aspx?FormID=4c47e77d-55c2-4760-816b-9b75ae8dca0f 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/13(日) 22:06:34 ID:qECn7mvG0] >>180 ＡＥ８６で煽ってるやつのほうが、権威やブランドにこだわってるし、余裕もなさげで、よっぽどかっこ悪いが。 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/13(日) 22:08:20 ID:mdcg6ikU0] >>182 Nikkor + 5D が最強と言いたいのか？ 186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/14(月) 21:41:08 ID:FUJ0MoZB0] 連写と高画素が欲しくてキャノにこだわる奴は1D2Nと5D、両方を買いなさい。 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/14(月) 23:00:10 ID:eMhI40F/0] >>178 何故にそういう組み合わせなのかと小一(ry 188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2005/11/15(火) 01:05:18 ID:4Y1X9gdz0] 切り込み隊長　D200、受けて立つK陣営 20D　　 　瞬殺される予感 5D　　　　ご老体、御身大切に 1DMk2　 実はひそかにヤバイ 1DsMk2　穴熊にもぐり難を逃れる 189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/15(火) 01:13:18 ID:fzPyxCaA0] D200、伏兵キス丼に槍で突かれて憤死。 高感度プゲラ画像が命取りになった模様。 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/15(火) 01:22:44 ID:fzPyxCaA0] ぬわぁっはっはっは！ あのような糞画像で切り込むとは100年早いわ。 いくら体ばかり鍛えても頭が糞では 勝負には勝てるはずもなかろうに!プゲラなヤツめ。 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/15(火) 12:32:55 ID:gFCQ1kQC0] >>188 は、写真を楽しむのではなくて、部屋の中でカメラをイジッて オナニーするのが趣味ですから。出てくる画像なんて、どうでも良いのです。 そういうスペックヲタクには、D200は最適だと思うよ。 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/15(火) 20:16:32 ID:3TtONNE30] ----てか 又ＢＧでやらかしたのか？ 出荷停止らしいな いくらなんでも、試作レスはないよな 193 名前：188 [2005/11/15(火) 22:28:59 ID:4Y1X9gdz0] K陣営ではない、C陣営だとの突込みがあるかと思ったが。 みんな逆上してたのかな、 それともCMどおりKIDの集まりだと自覚してるのかな 194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/15(火) 22:41:10 ID:hD8EkKaK0] Nikon D200 029 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131902883/l50 どうやらＤ200は刺客の資格も無い低画質カメラだったらしい・・・ 195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/15(火) 22:47:31 ID:fzPyxCaA0] C陣営だとつっこんでも話がふくらまないではないか。 ま、今のところISO800の絵は漏れとしては許せないが 実際に売られるものでは改善するかもね。 ホントのところ期待しています。 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/15(火) 23:50:52 ID:4Y1X9gdz0] >>194 しかくのしかくもない？ >>195 ＫＷＡＮＯＮ 197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/16(水) 00:09:35 ID:erMIvGGaO] でも俺みたいにコンデヂから一眼に移行を考えてる奴はマジ悩むよなぁ 198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/16(水) 00:18:00 ID:SfdkYXsr0] >>197 最初はパパママカメラ買っとけ。 で、浮いた金をレンズに回せ。 199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/16(水) 00:26:19 ID:PUdf3ecL0] まともな描写性能の広角ズームが無い！ 「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。 dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。 倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。 AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF) 17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。 どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。 AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF) 全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。 AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF) 描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。 35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。 200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2005/11/16(水) 00:33:59 ID:PVf3/+nk0] 俺なら初めてのデジイチはD50+AS-F　VR18-200にするなぁ カメラなんて必死で買うもんじゃないよ

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