【旧帝とか】人生失敗した高学歴【早慶とか】 その9

1 名前：引率無職 [2011/10/16(日) 14:14:16.69 ID:SLkfAf7m] 学歴厨も説教オナニストもみんなまとめて面倒みちゃうよ。 まえスレ 【旧帝とか】人生失敗した高学歴【早慶とか】 その8 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1312183749/ 301 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/27(木) 07:15:34.40 ID:TklhdJjZ] 家庭教師って大学生のアルバイトだけだろ存在が許されるのは。 無職３２歳男性が 「こんにちわ。僕は無職ですがカテキョーのプロですよ。よろしくどうぞ。」 とか言って玄関先に現れたら速攻で苦情の電話されてチェンジされるよ。 302 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/27(木) 07:43:42.61 ID:ZPDeo8hu] おまえらが居るよw 　　↓ mutsumi101-2.seesaa.net/article/148741139.html mutsumi101-2.seesaa.net/article/151141678.html mutsumi101-2.seesaa.net/article/151270401.html mutsumi101-2.seesaa.net/article/159247767.html mutsumi101-2.seesaa.net/article/163389880.html mutsumi101-2.seesaa.net/article/191815793.html mutsumi101-2.seesaa.net/article/186947646.html mutsumi101-2.seesaa.net/article/163563741.html 303 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/27(木) 09:18:59.12 ID:SHTDR+Oc] 公立大薬の薬剤師でアルバイトしながら、医学部再受験目指してる俺みたいなのいる？ 俺の周りはみんなこんな感じで医学部コンプばっかなんだけどさｗ でもなかなか受からないね。 304 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/27(木) 09:48:33.65 ID:5gvb29hK] 薬剤師で岐大医学部行った女医いたよ。 305 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/27(木) 10:13:21.29 ID:zTYL9DXL] 俺は近所の人達から公民館でガキどもに勉強教えてやってくれとよく頼まれるよ。 勉強したくもない子供に強制するのは間違いだって言ってるけど誰も聞いてくれないよ。 306 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/27(木) 10:18:58.89 ID:Vw/E/YWI] >>301 www.trygroup.co.jp/pro/ 32歳どころか50歳くらいまでいそうだが 307 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:01:25.33 ID:EFqhkrZr] >>305 ただ勉強を教えてやってくれってワケじゃなくて、 やる気を起こさせるような教え方でやってくれって事だろ それよりも、毎日ブラブラしてる町内の鼻つまみ者の不審人物に子供達を委ねようとするなんて、 お前のご近所さん達はなかなか度胸が有るよな 308 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/27(木) 13:15:30.51 ID:TD4QlG7O] 今の日本の教育では徹底的に考え抜く学者タイプよりも エンジニア・職人・働きアリばかり生産してしまう 309 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/27(木) 14:42:41.70 ID:t8a+0uCh] 久々にダメ板覗いてこのスレ見てみたが、 今の自分の気分にスーと入ってくるものがあった。 一生フリーターという道もあるのか知らんが 仕事先で入ってくる新人が50台とかで その人が若い上司に頭下げて、辛い仕事をやらされてるの見ると 一生フリーターは茨の道じゃないのかなと思ったり。。。 でも、よく行く松屋で数年前は入りたての新人の50台のおっさんが 今じゃベテランになって、たどたどしいすいませんとかの挨拶だったのが 普通に生き生きじゃないけど、順位が上がって仕事しやすい雰囲気になってるの見たりすると 中々どうしたもんかなと、決心というか考えをまとめるのができなくなるね。 人付き合い苦手だと、やっぱ自営を目指すべきとかね。 俺は最近１Rマンション中古で買ったから、家賃かからなくなってだいぶ楽になる。 今度は田舎に土地買って、自分で家立てようかなと思ったり。。。 まぁ土地買うにも数年はかかるから、どうなるかはわからないけど。 でも足場というか、家ないとダメだなと思うから、最優先かなと思ったりさ。 家ができれば、何か自営を現実に考えるのもいいな。まぁ妄想かな。 先のことはわからないから。 310 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/10/27(木) 17:58:44.31 ID:6xcJQpDz] >>296 微分構造まで考えた際の4次元ポアンカレ予想はまだ未解決だったと思う。 特に4次元球面にはどの程度の微分構造が入るのかすらわかってない。 こういうのをエキゾチック球面という。 こんな研究がなんの役に立つのかってことだけど、特になにも。 311 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:22:09.39 ID:7B0Jgbox] 数学は美 数学は浪漫 実用とか考えるのは野暮ってものだ 312 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/27(木) 22:25:50.71 ID:TD4QlG7O] 代数、幾何、解析の学者がいくら学内政治を繰り広げても、どの分野も世間からは全く注目されてないw アカポスが多いから〜大学は凄い、なんて呑気なことをいってるのは、今では数学科と素粒子物理くらいだろうな〜。 普通の学生は、民間で数学を生かす道を考えた方がいいよ。 313 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 01:24:28.59 ID:f6ojnN4j] ノーベル賞の息子ですら自殺する世の中。 辛い世の中だね。 314 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:age [2011/10/28(金) 02:59:10.23 ID:/9rRTvvE] >>313 息子どころかノーベル賞受賞者自身だって自殺してんだろw 川端康成とかヘミングウェイとか 315 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 04:39:43.55 ID:MuhY5qp+] 夢は逃げない。逃げるのはいつも自分だ。 高橋 歩 316 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 04:52:52.40 ID:7oTaMUzW] 農学部ってそんなダメなの？ 化学とか機械なら農学部でもそこそこなんじゃないの？ 317 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 05:19:05.01 ID:PCT9XT/a] >>309 俺もたまにこのスレ覗くんだけど、けっこう参考になったり 共感できる部分はあるよ。なんか気が楽になるというか。 一生フリーターは考えてないけど、俺もよく行く松屋、はなまるうどん とか1000円カットの床屋とか50代フリーターの奴もイキイキ働いてる。 俺は人付き合いが苦手ってわけじゃないんだけど年齢とか経歴に関係 なくやっていける自営がいいなあと上のレス見ててそう思った。 ワンルームマンション持ってるみたいだが、管理組合費とか修繕費とか 維持費もかかるし、古いと老朽化とかでどうなるかわからないよね。 俺も近々買おうと思ってたんだけど今回の震災の影響とかで見送ったよ。 今になって思うのは人生サバイバル、強いて言えば受験就活仕事殺し合い だからね。今後どうなるかわからないけど道を切り開いていけたらいいね。 試練だと思って社会の不条理さを楽しみながら、がんがります。笑 318 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 06:03:53.00 ID:HWxw15BU] 人生サバイバルなんて、やれされているのは国の体制がまともでないから。 高木がまともであるなら、今の日本は楽園になってたはず。 319 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 06:30:42.98 ID:YFG15tf8] 一生フリーターをやるしか選択の余地がないんだから、 良いか悪いかなんて関係ないよ。日本はもうすぐフィリピンみたいになるし。 320 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 07:30:05.52 ID:MuhY5qp+] 司馬遼太郎が会社に依存して生きていくのが日本だけど いつかはフリーターが増えて、一生フリーターで過ごして その人らが日本の文化をあげてくれるのを期待するって昔書いてたなあ 321 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 07:50:25.39 ID:T71tEU+I] >>320 俺もそんな話聞いたことあるな。 そもそも会社に依存して安定した人生送れるなんて高度経済成長が 前提だからね。戦前の日本だって国民の大半は農業漁業零細自営だし。 世界日本共に両方の歴史を見てもそんな時代は稀。 ぶっちゃけ一部の優良企業以外時給換算すると非正規とあまり変わらないよ。 フリーターが多くなるのは若者の意識の変化じゃなくて時代の流れだからね。 欧米でもそう。アメリカのアイビーリーグのエリート私大出てもマックとか ウォルマートのバイトやってる30代フリーターなんて珍しくないみたい。 大学の学費ローンや奨学金を返済できなくて自己破産したとか。 俺の知り合いでオックスブリッジ出たイギリス人いるんだけど、サッチャー時代 からイギリスも若者ってフリーターばっからしい。そもそもニートって用語は イギリスでできた用語だからね。ただ、イギリスは社会保障が手厚くて、 失業しても半ば永久に手当や保険もらえるから貧困問題には発展しないらしい。 322 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 08:06:34.92 ID:KKI9p7K0] 旧帝大とか出て無職の人って、人間関係で躓いて会社を辞めたケースが多いのか？ あるいは難関価格試験崩れとか？ このスレ、読んでいると、日本社会が一度、レールから外れると、 まず元のレールに乗ることが出来ない仕組みだってことがよく分かる。 323 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 08:16:20.37 ID:HWxw15BU] 旧帝大とか出てほとんどがいい会社行けるものなの？ 二流会社とか三流会社とか行った人いない？ レールさえないのじゃないの？ 324 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 08:57:32.27 ID:T71tEU+I] >>322 323 会社辞めた理由は人それぞれでしょ。業界や会社に合わなかった、人間関係 他にやりたいことある、家庭の事情、なんとなく原因不明。十人十色。 俺は宮廷じゃなくて早慶だけど超一流企業に入れるのはごく一部。 プレジとか何かの経済雑誌の就職統計見ればわかるけど、公務員並みの 安定待遇や生涯賃金が得られる人は二割いたかいないかぐらいだったと思う。 一流大学出れば皆メディア財閥系商社メガバンなんて単なるイメージ。 たいていは中堅企業がほとんど。金融系は入れても体壊して半分以上辞める。 レールから外れると復帰は困難。文系は終了。激務薄給ブラックかフリーター しかなくなる。理系はまだ再就職しやすいけど自分がいた会社より いいところはもう無理。激務薄給の使い捨てエンジニア。 難関資格崩れの多くは断念するころには30近く職歴なしになるので問題外。 俺の司法崩れ、会計士崩れ等の知り合いは廃人。よくて零細企業で細々と 鬱状態で死んだように余生を送っている感じ。 325 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 09:20:15.99 ID:y3FqqdKn] 40代ぐらいだとそこそこの企業にラクチンで入れた世代だよね。 超一流企業は定義がよくわからないから何とも言えない。 326 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 09:33:04.05 ID:qyDWB+Bm] 既卒→独占技術持ち超優良中小→地方が嫌で退職（愛知だが）→東京でワープア 2年目の俺ですらボーナス100万超えだったが辞めたことを後悔してはいない 327 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 10:22:00.86 ID:nMqDRy5t] 今の時代はーとかレール社会がどうのこうのとか細かい議論はさておき、 もう組織とかに依存して安定した人生を送るのは無理だってこったな。 そんな時代は20世紀でもうとっくに終わっているんだ。 これからは何か自分で生産手段をもって生きていくサバイバル根性が必要。 ユダヤ人とか華僑みたく雑草根性商売人根性で図太く生きていくしかない。 たぶんこのスレの人たちの親ってそこそこいい大学出てサラリーマン公務員 になれば安定した良い人生が送れるって言われてきた人多いと思う。 親自身がそうだったからね。でももう時代が違いすぎるわ。 このスレを覗くと自分だけでなく、みんな悩んでいるんだってよくわかる。 328 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 11:24:27.69 ID:P/puROk8] レールから外れたら終了とかそんなセリフ言ってるやつは高学歴でもなんでもないってｗ 東工大の友人もあっさり会社辞めてレールから外れたが、外資に転職したし、 それより学歴低い奴でも起業して成功してるやつ幾人も知ってるよ。 自動車の部品系や音楽や高齢者向けの配食サービス業でね。 慶應の奴など証券会社辞めてからはニートでＦＸやりながら利益出してるよ。 ここの書き込み見てる限りでは高学歴でもなんでもない連中だ。 ポテンシャルが高ければちょっと失敗したくらいで再起不能になどならんよ。 329 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:28:22.50 ID:vxDGfQWP] 大手からの転職ならできるだろ 既卒になったらどうにもならんよ 330 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 11:50:01.68 ID:P/puROk8] 信州大工学部卒の友人など就職せず既卒から いきなり起業して今成功して乗ってる車ＢＭだぞｗ そんなに頭もよくはなかったのに。ようはやる気とアイディアと行動力、 それから人脈とかでしょ。よくわからんような三流大出た同級生も 和食の店でアルバイトで料理人数年やってから起業して 今成功してかなり稼いでるみたいだし、既卒になったらどうにもならんとか そんなん言い訳でしかないわ。 331 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:58:18.95 ID:FZo7FLp6] 大学で司法試験失敗⇒一時期ヒキったのもあって友達少ないし、人脈がないんだよな。 その後リーマンを4年ぐらいやってたけど、状況は変わらず。 激務薄給零細企業の内定もらったけど、このまま沈没するしかないのか。 332 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:00:21.58 ID:IbmGLj8u] また知人自慢か。 そういえば近所の中卒がハーバードに行った人の親を仕事で担当して自分も ハーバードに行ったつもりになって俺を低学歴扱いしてたな。 あれと同じだろうね。 333 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:09:03.97 ID:ZkAMo+Fe] 何いってんだ俺にだって中卒の知人くらいいるよ　自慢じゃないが根はいいやつだ 334 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:18:39.72 ID:vxDGfQWP] で、起業して成功するやつが何割いるの？ 元手は？安定するまでの間の費用は？ 20台で数年賭けて失敗しましたじゃそれこそ残りの人生終了 就職もロクな所がない 数年我慢して転職も不可能ではないだろうが狭き門 いい会社就職して結婚して安定した生活というのは厳しいだろう 文句だけ言ってるよりは行動した方がいいのは確かだけどさ 335 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:20:51.55 ID:LlmD6J35] 人生の殆どは10代で決定されるよな 20代、30代だってまだ序盤なのにさ 現実逃避の楽観論抜きにすれば このあたりからゼロスタートしても殆どの場合は遅過ぎる 336 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:37:14.00 ID:y3FqqdKn] 40代になるともう現実に目を向けたら やってらんないんです。 337 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 12:38:52.00 ID:q2/ye157] また学歴厨の登場かよ。こいつのパターン「俺の周りの高学歴はエリート ばっか。起業して成功とか。このスレにいる奴は高学歴なわけない」とか。 じゃあお前は何やってるの。もし勝ち組だったら証拠UPしろよ。 どうせ引きこもりで煽りだけが楽しみのひねくれ負け組さんだろ。 お前目を覚ませよ。このままじゃマジでキチガイ説教厨みたくなるぞ。 毎日ダメ板に常駐して「甘えるな」連投している糖質爺さんに。 この板にいる奴らだってレール社会から外れたが立ち直ろうとしてんだよ。 俺だって今起業とか考えてて、激務薄給の中から金貯めたりノウハウとか 経営会計勉強して前向きに生きてんだよ。この板にはお世話になってるし いい奴も多いからたまに来て参考にさせてもらってんだよ。 お前もいろいろ大変で悩んでるんだろうけど、だったら立ち直ってみろよ。 お前の煽りや釣りなんざ、もう面白くもないしパターンも飽きたわ。 338 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 12:45:27.84 ID:Dvjxypym] >>328 FXニートが最強だろうけど精神的にはボロボロになりそうだな。 俺は昔、競輪やってたことがあったけど、遊びでやってても身が削られるんじゃないか、 と思えるほど神経すり減らしてた。 これでメシ食うとしたら狂死するな、と思った。 339 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:47:01.54 ID:0xKzpN/A] 旧帝一工神早慶を出ていても、自分で起業して成功出来る ほどのビジネスセンスを持った奴は極少数だろう。 大多数は敷かれたレールに乗って人生を送る。 そのレールから脱線したら、再びレールに乗ることは出来ない。 340 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:48:06.51 ID:y3FqqdKn] ○○なんて高学歴じゃないだろｗ 341 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:49:43.86 ID:9ezVIeVN] 俺は東大落ち早稲田既卒職歴なし27 東大コンプで引き篭もってたらこのザマ 夜勤バイトしながら公務員試験勉強中 誰か来年までの勉強資金100万貸してくれよｗ 受かったら倍にして返すからさ 342 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:54:16.12 ID:y3FqqdKn] 勉強ってそんなにおカネかかるの？ どっちにしてももっと低利で借りたほうがいいよ。 343 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:57:56.07 ID:TGv/TQnX] 会社がいれてくれさえすれば３０歳からのゼロスタートって特に問題ないだろうけどね。現実は無理だけど。 344 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:59:01.00 ID:34FJZO6b] >>341 俺去年公務員受けたけど面接で全滅したぞ。 学力より、面接力と履歴書が大事。 落ちてもともとな感じで受けた方が良いよ。 必死こいたのに落ちたらショックでかいからね。 345 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 13:02:03.45 ID:q2/ye157] あと追加するけど俺の優秀な知り合いだった人 �@メガバントップ営業マン→超一流金融外資転職→リーマンショック でリストラ→フリーター外資難民→消息不明 �A旧帝理系院卒→一流メーカー研究員→人間関係で退職→弁理士合格→ 　特許事務所で就活するも採用されず→消息不明 �Bトップ証券マン→退職して一発で公認会計士試験合格→監査法人 就職難で無い内定→派遣で激務薄給会計事務所→鬱でその後音信途絶 結局、いくら優秀だろうがポテンシャル高かろうが人生所詮運不運。 肩書失くしたりレールから外れても実力だけで生きていけるほど 社会は甘くないし人間そこまで強くない。 346 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:06:47.44 ID:LlmD6J35] 運というか�Aと�Bの例は退職した時点でメンタルやられてる可能性が高い メンタルやられると仕事でも使えない奴になるし主体性が消える �@もリストラ後にメンタルやられたんじゃないかね 347 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 13:16:56.45 ID:q2/ye157] >>341 公務員試験は絶対止めといたほうがいい。 俺も去年と今年、地上国�U国税警察消防全部二次落ち。 一次はトップ合格でも最近は人物重視だから経歴がダメだとおしまい。 このスレでも公務員試験で脱出っていう議論あったけど 受かったって話はほとんど聞かねえよ。 公務員の年齢制限なんざ建前だよ。予備校とか募集要項はウソばっか。 実際は新卒重視だし既卒だと経歴とか細かく突っ込んでくる。 年齢も大抵24まで。25以上だとはじめから書類選考で切られてる。 25以上で受かったってやつは職歴あるとかよっぽど運が良かったか。 公務員試験の年齢制限鵜呑みにするとマジ裏切られる。 また二次落ちはコミュ障だろとか面接で魅力なかったんだろとか 言ってくるやつ多いけど、それは公務員試験を知らない奴とか たまたま運よく受かったやつとかが他人事的に調子に乗ってるだけ。 マジ公務員の二次試験は水物だし不条理だよ。 348 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:22:43.01 ID:LlmD6J35] そりゃ公務員なんてトップダウン式の垂直組織 ちょっと想像すりゃ民間より年功序列の体質が強いことくらいわかるでしょ 税金で喰ってる建前上、大っぴらな差別はできないだけで 349 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 13:23:17.13 ID:q2/ye157] >>346 まあ彼らとはもう切れちゃってるから具体的なことは 分からんがな。しばらく前のことだし。 その後はどうなったのかは知る由もない。 ただ人生って脆いもんだと思ったよ。 350 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:25:22.97 ID:TGv/TQnX] それでも大量採用の政令市とかなら、２８〜３０で２人とかは通ってる（資料は見せてもらえる県もある）から 民間の確率０に比べて無限倍ｗだから受けるしかないんじゃね。 351 名前：341 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:50:54.76 ID:b3s0MQP+] お前ら萎えるようなこと言わないでくれよ… 学部卒で留年3回残りフリーターなんだ 本当にもう公務員しかまともな生活送れる職ないんだからさ… 352 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:52:40.19 ID:34FJZO6b] 28〜30で受かるのは前職で営業とかやってた人だと聞いた。 クレーム対応できそうな経歴なら高齢でも受かる可能性がある。 ただ、新卒の方が圧倒的に有利なのは変わらない。 新卒すら落ちてるのに俺らが受かるのは絶望的。 この事を認識しとくべき。 353 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:55:59.93 ID:LlmD6J35] >>351 でもここに居るような連中（おれ含めて）の逆を張るってのは大事だと思うぞ なんせ失敗の参考書みたいなもんだからな マトモに意見なんて聞いてたらそれこそ失敗まっしぐら 354 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:57:32.72 ID:b3s0MQP+] リーマンショック前の年だが27職歴半月のガチFラン卒で受かったやつが仲間にいるんだ だから頑張ればいけるかなと 落ちたら本当に死ぬしかないしな 355 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 14:03:40.60 ID:q2/ye157] >>351 別に煽ってるわけじゃないしむしろ心配してるんだよ。 俺も最初は一次受かれば何とかなると思ってたし、面接も今はこの組織で バリバリ働きたい。採用されたら何でもやりますって的にハキハキ答えた。 面接官からすれば俺なんか20代半ばの若造だし、俺も早稲田でブランク期間 も司法試験やってたから分かってくれると思ってたけど甘かったよ。 俺の知り合いの司法崩れも年齢制限鵜呑みにしたり、何とかなると思ってた けど撃沈して無駄に歳だけ食った、ブランク作っただけ、メンタルやられた って奴も多い。受けるんなら受ければいいけど、落ちてもともと受かれば ラッキーぐらいのつもりで臨んだほうがいいってこと。 356 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:05:10.13 ID:FZo7FLp6] >>351 まともな生活の基準が高すぎる気がする･･･ 中小零細なら受かるよ まぁそれは公務員試験で駄目だった後でもいいかもしれないけど 357 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:06:15.57 ID:LlmD6J35] 司法崩れってのが逆に鼻にかかったのかもな 下手にエリート意識ある年寄りほど使いにくいもんはない ならFランで同じ土俵に上がって来た奴のがいいかも 358 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 14:14:39.34 ID:q2/ye157] 追加だけどリーマンショック前後の年は当たり年だったらしい。 民間の採用が良かった時期だったし、団塊の大量退職の補充期間だった。 そのあたりの年度は高齢でも緩かったらしいがリーマンショック以降、 公務員試験もかなり人気だから、既卒以前に新卒でも二次パスするのは かなり難しくなっているよ。新卒でも普通に落ちる。 あと公務員制度改革やらで出先機関廃止とかで採用枠も大幅に減少。 ちょっと前までは国�Uの人事院面接通れば、マイナーな出先とか 社保庁みたいな不祥事三流官庁でもいいなら国家公務員になれたけど 今はそういう最後の砦もない。だからあんまりあてにしないほうがいいよ。 359 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:46:03.39 ID:y45uMtbD] 公務員で満足できるのかという精神的問題もある 360 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:53:36.26 ID:NQoRM2Tx] 学生時代あった野心とかもう欠片もない 当時は公務員とかｗｗｗｗｗなんて思ってたのに 土日休みのストレス少ない職でそれなりの金貰えればなんでもいい それが難しいんだろうけど 361 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:59:23.18 ID:y45uMtbD] まあ上のネガティブさんのいうことは本当だよ 高齢枠は６０人とるとき、１人とか２人だから、落ちて当たり前の気持ちでいかないと 高学歴だし受かりそうみたいな気持ちでいくと欝のもとだ。 362 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 15:32:57.71 ID:6ybcZML8] 公務員無理なら国家資格取ればどう？ 363 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 15:36:10.02 ID:Dvjxypym] >>345 フリーター外資難民って何？ はじめて見た言葉。 364 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:36:10.10 ID:y45uMtbD] 国家資格ってなにをとるおつもりですかｗ？ 365 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:36:15.01 ID:NQoRM2Tx] 国家資格ってロクなのなくね？ 司法試験、会計士とか上位からして人余りまくりでどうしようもなくなってる 31歳で会計士合格者してから仕事なくて2年アルバイトってやついるぜ？ 366 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:39:42.26 ID:LlmD6J35] 知り合い見てると司法試験も都市部の就職は厳しそう 資格だって取ってからが勝負 367 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 15:47:41.84 ID:TFFx29Vx] 外資難民って外資系に勤めてたんだけど切られて 日系企業は外資はアメリカナイズされてて使いづらいから 敬遠されて就職できないってことだろ。 「フリーター外資難民」って言葉に俺も?って思ったけど 用語じゃなくて、外資系の前職が敬遠されて 就職できなくてフリーターやって食いつないでるって意味じゃね。 368 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:56:25.61 ID:y45uMtbD] 外資に入るときは、日本で職あぶれたときには海外まで探す覚悟をもたないと こうなっても文句いえない。 369 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 16:30:49.82 ID:MuhY5qp+] 君達は本当にコミュ障というよりも、単に日本の不思議なコミュニケーション文化に慣れていないだけかと。 君達は異邦人なんだよたぶん。 アカポスや専門職が向いてそうだけど、ワクがせまいからねえ。 大きいところは日本企業の型にはまらない仙人は落とされる、 小さいところでは、そんなに頭いいのにうちでいいのか？業務内容わかってるのか？なじめるのか？ という老婆心でおとされるんだな 370 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 16:49:23.89 ID:Dvjxypym] >>367 サンクス。 なんとなくわかった（つもり）。 371 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 16:53:40.76 ID:0qkOgYxJ] まったくこの国はホント終わってるな。新卒逃し、大企業崩れ、難関資格崩れ 博士崩れ、外資難民、公務員試験二次落ちはダメ人間のレッテル貼り。 何なんだよ。いくら優秀でも再チャレンジも許されないのかよ。 これって深刻な社会の損失じゃね。もったいないよ。 俺のアメリカ人の友達「新卒っ?何それ」「資格なんて誰でも取れるでしょ」 インド人、バングラデシュの友達「日本の社会システムはベリーハード」 イギリス人の友達「ジャパン　イズ　ストレーンジ」 韓国人の友達「兵役がないのは羨ましいけど、日本は窮屈、自立心がない」 中国人の友達「日本人って思ったほど豊かじゃないね、物価高すぎ」 香港人の友達「会社なんてすぐ辞めて転職するのは当たり前」 通ってるフィリピンパブの女の子「最近の日本人ってケチばっか」 ラオス人の女の子「早く祖国に帰りたい。だって日本人って貧乏スケベ」 マジで国際的に終わってるって。中国人韓国人にもバカにされてる感じ。 正直今でもこんなだから、俺らが40代になるころにはもっともっと ひどくなってるんだろうな。アジアの二等国扱い。 この前、バイト先の柴咲コウ似のちょっと気になっていた可愛い 中国人の女の子に「蟻族」って言われた。 蟻族って高学歴ワーキングプアのことみたい。屈辱だよ。マジ死にたい。 372 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/10/28(金) 17:28:01.75 ID:k78CgU/D] ＞いくら優秀でも再チャレンジも許されないのかよ。 違うよ。 本当は優秀じゃないから再チャレできないんだよ。 本当に優秀ならいくらでも再チャレできる。 優秀じゃないのならレールから外れたらだめ。 373 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 18:08:54.51 ID:0qkOgYxJ] >>372 元官僚とかのナウシカさんか。あなたの言う通りですわ。 別に俺は自分がレールから外れたことを嘆いてるわけじゃない。 そもそも俺はレール社会に合っている人種じゃないしな。 ただ宮廷総計の大半の人間はレール社会で生きてるわけだし、外れると 上のレスで言われているようにサバイバル人生にしかならない今の日本社会の 閉塞感をのおかしさ、不条理さをみんなに代わって代弁しているだけ。 ぶっちゃけ「蟻族」って言われたのは屈辱だったけど、昨日その娘と話したら 「高学歴なんだし、これからでしょ。頑張ってよ」て的な期待感もあるみたい。 俺は早稲田だけど、早稲田慶応明治って日本三大私学で周恩来とかの母校でも あるから向こうの人にはウケがいい。よくその娘と帰りにお茶に行くんだけど、 サバサバしてて現実的でかなりキツめだが俺的には好みでかなりいい娘。 マジ好きなんだけど国籍とか言葉の壁がね。 付き合ってるわけじゃないけど、いろいろいい意味で刺激になるわ。 まあ余談だけど、アジアの発展途上国では東大京大阪大は日本三大国立大。 早稲田慶応明治は日本三大私学。明治は疑問だが、年号や天皇の名前だから 覚えやすいとか、戦前に留学生を多く受け入れてたとか。この六校は 向こうの政財界の大物を多数輩出しているっていう理由で有名らしい。 ちょっと出かける用事あるので時間できたらまた来る。失礼。 374 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 19:01:04.12 ID:HodkjHqK] 60から定年引き上げはやめるべき。 じゃなきゃ年金減額。 死にぞこないどもに優しくしてなんの意味があんだろ。 375 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 19:08:07.22 ID:6ybcZML8] 外資難民なんているんだ。初めて知った。 外資なんかにいく人は転職でたいていのとこは余裕だと思ってた。 376 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 20:31:51.10 ID:yZPKjA49] >>374 世間サマから見れば、本当の死に損ないはお前らなんだがな 377 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 22:36:55.17 ID:7ixLxoWw] 埼玉県警　交通技術　農芸化学 www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/saiyo/annai02/senkou.html 378 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 22:54:28.99 ID:HodkjHqK] >>376 死臭凄いよ 379 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:13:49.13 ID:yZPKjA49] >>378 それ、お前自身の体臭w 勝ち組から詩集が漂い出るワケ無いだろボケ 380 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:14:53.51 ID:pWnIQgjG] 俺も、その中の蟻さんなのだが多分 大陸の蟻さんの方が優秀なんだろうな。 しかも若くて安い労働力だ。日本の新卒 の若者や大陸の蟻さん達ですら就職が 危ういのに、言わんや日本の蟻さんでは 労働力としての市場価値はゼロだよ。 381 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/28(金) 23:34:33.64 ID:HodkjHqK] >>379 お前の臭さは異常 甘えるな 382 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 00:11:46.33 ID:1d0srqbF] このスレ始めてきたが、みんな同じこと感じてるんだな。。 これほど、絶望感に満ちた国ってあるのかよ？ そして、これといった打開策を提示できないのも事実。 即卒でレール外れた人間の打開策を教えてくれ。 ハロワ行ってもスペック高くても社会経験なきゃゴミ扱いなんだが。 かといって、資格とっても社会経験なきゃ意味ないんだろ？ このジレンマをどうすりゃいいんだよ ちなみに、公務員なんてなるつもりはない。 383 名前：早慶中退 [2011/10/29(土) 00:13:20.15 ID:MRO/qm/p] フリーターでいいんじゃ？ 384 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/29(土) 00:15:46.84 ID:mtA8UK6p] ＞ハロワ行ってもスペック高くても社会経験なきゃゴミ扱いなんだが。 学歴が高いだけじゃスペック高いとは言えない。 学歴なんて大学入試のときに人より真面目にやれば、誰にでも手に入る。 ただし新卒就職時限定で、学歴＝スペックになる。 間違った認識を改めないと、活路は開けないと思う。。。 385 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 00:36:27.45 ID:1d0srqbF] >>384 そんなことはわかっとるよ。。 だから社会経験ないのに、何で勝負するんだ？ 今度は、学歴から資格にシフトすれば解決できる問題か？ 行き着く先は同じやん。 ホント物事の見方の違いで、同じ人間なのに、こうも対応違うと絶望感じるわ。 敷かれたレールに乗らない奴はゴミ扱い。 それだからいつまで経っても日本引っ張っていくリーダー現れない。 安全に波風立てずに生きていく人間が評価されるとか理解できんわ。 386 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/10/29(土) 00:42:02.04 ID:k2UlK6Fs] ちがう。 学歴からただ単に資格にシフトしても一度レールから外れたら無駄。 何かオリジナリティのある斬新な発想で社会に挑むこと。 言い換えれば自分がいったい何をやりたいのかを本当に見つけないといけない。 その上で資格を取るのなら無駄ではないけど。 387 名前：早慶中退 [2011/10/29(土) 01:00:16.84 ID:MRO/qm/p] 斬新な発想ｋｗｓｋ 388 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 01:02:32.58 ID:1d0srqbF] ナウシカさんのおっしゃることはよくわかります。 これからは人も企業も個性で差別していく時代だと思う。 ハロワ求人の面接官はそんな考えもってないんですよ。 どんなに人間性(自分の歩んだ人生経験)を語ろうとも、 やりたい事を語ろうとも社会経験が1番。 やりたい事がわかっていても社会経験なきゃダメなのかよ？ 別に社会経験絶対主義の考えを否定するつもりはないが、そういう規制概念に 捉われた人間に、自分の魅力が伝わらない。 俺自身に、魅力がないのかもしれないが。。 389 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/29(土) 01:05:25.58 ID:h4U4PFiE] 日本の蟻さんは世界最強の通貨と自由に 世界を飛び回れるパスポートがある。 中国の蟻さんは、大卒初任給が円換算で 5万ぐらいがいいとこ。労働力の安さと 若さのような努力しても変えられないもの もあるが、金や資本や不動産があれば 労働力としては負けても別の勝負に挑め ば勝てるかもしれない。レールに頼れない ならレール無視の勝負のがいいかもよ。 資格も雇われるための道具ではなくて、 自分で使うための素養や技術として使う 視点の方が成功したりして。 390 名前：検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI [2011/10/29(土) 01:11:21.41 ID:k2UlK6Fs] >>388 確かに日本は経歴にこだわりすぎるところがあるね。 中々再チャレンジができない。 でもそういう環境のない以上は、自分で道を切り開いていくしかないってことだな。 特に日本の場合は。 社会経験が最初に重視されるのは確かだけど、書類出してるうちに面接まで呼んでくれるところもある。 その場でどれだけ自己アピールできるか。 まあ貴方の言うように厳しい戦いだけど勝算がないわけではないと思うよ。 391 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/29(土) 01:19:31.27 ID:h4U4PFiE] 日本だけ厳しいわけじゃないと思う。 スペインとかでも高学歴で就職なくて 若年失業率が高くて南米に移民したり、 中国も就職なくて都市部でルームシェア で食いしのいでる蟻族、韓国なんて日本 より酷い。実は世界恐慌だから大変なのは 仕方ないのかもしれない。 392 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 02:44:57.89 ID:Zen8XfMy] なんか「蟻族」とか国際的な視点でウケるな。思わずワロタ。 たしかにこのスレの人たちは中国では「日本的蟻族」って訳されるんだな。 >>391の言う通り、日本だけじゃなくて世界中どこの国でも一緒だな。 上にもあったっけ。米のアイヴィーリーグ有名私大出てもファーストフード のパートタイムジョブ。英のロンドン大学スクールオブエコノミクス出ても 大道芸人パブ店員とか。中国も大学や院、学部増設したけど受け皿がなくて 「蟻族」高卒以下は「鼠族」。韓国だって日本以上に年功序列が厳しいから 新卒最強社会。外れるとソウル高麗延世出てもネットカフェでバイトとか。 今話題のスペインだって、東大京大にあたるマドリードコンプルテンセとか サラマンカ大学出ても南米へ放浪とか。マジ、海外のユースホステルとか 泊まると向こうの高学歴ワープアも珍しくない。 あと海外の「世界的蟻族」と「日本的蟻族」比べると日本の若者って 大人しすぎるな。アメリカ、イギリス、フランス、スペイン、中国みんな デモやったり暴動起こしたりしてんじゃん。ぶっちゃけ今の日本の若者の 人生は罰ゲームだわ。 393 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 03:19:59.14 ID:ToA9LEVF] >>390 ナウシカの言うことって理路整然としてるし間違ってはいないけど なんか、お役人や学校の先生的な正論なんだよなぁー。 まぁ励ましてくれるだけいい人だと思っているけど。 俺的にはさ、いろんな人の泥臭いレスのやり取りとか議論、感情や 近況の暴露とか見ているほうが勉強になるよ。 別にナウシカを批判しているわけじゃないよ。 あなたみたいな人がいてくれるのもこのスレに貢献しているわけだし。 ただ、レールから外れても本当の能力あれば再チャレできるとか 斬新な発想で挑めとか、優等生的な正論でピンと来ないんだよ。 気に障ったら申し訳ない。たださ、俺だけじゃなくて、そう思って いる人は多いと思うんだ。 394 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/29(土) 03:41:30.08 ID:Nq8lYj0R] 上から目線の他人事 一度落ちてから這い上がった一部の人間引っ張り出して 能力があればいけるだろ？って その何倍もいる努力してもダメだった人や起業して失敗、親の財産まで食いつぶした人は考慮外 起業だ外資だってアホか 395 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/29(土) 03:54:18.19 ID:Nq8lYj0R] 俺の知ってる（聞いた話ではなく実際に）平凡でない人生送ってる人 社長の一人息子で中学テストサボってALL0点取ったりしてた仲間は 底辺高校も中退して22まで親の金で車道楽ニート、今では家業継いで結婚子持ち 大学でツルんでた仲間は音楽始めて大学3年時点で年収1000万 今はプロで万単位で人が入るドームでライブしたりしてる 東大中退コンビニバイト 三菱のどっか入ったが辞めてホームレス、今はヤマトで仕分け正社員（30過ぎで月収16万） 阪大うつ病で留年2回した癖に院行ってビクター就職 396 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/29(土) 04:15:43.30 ID:WDBXJz8H] 別に底辺だって楽しいぞ 日本って国は裕福だからな 今日も底辺友達と飲んできて最高の一日だったよ。 397 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 04:34:13.71 ID:y2hZAA2q] >>351 ３留の時点で面接でアウトだわ。 398 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2011/10/29(土) 05:28:22.62 ID:h4U4PFiE] ≫３９２ 無職より蟻さんの方が響きがいいじゃん。 中国も既卒だと変なレッテル貼られたり 韓国は兵役つきで財閥以外死にそうだし アイドルまで出稼ぎに来る始末。欧米も ロンドンやニューヨークで暴動。オランダ とかは知らんけど世界中、きつい。 外国の蟻さんのが安く雇えるし勉強も 出来るのも多い。日本含めて蟻さんが毎年 大量発生。日本の蟻さんは恥と切腹の文化 や同調圧力、新卒主義で精神的にも追い 詰められるから辛い。中国の蟻さんも 面子の文化で田舎に帰れずルームシェアで 辛いかもしれないが。 ちょっとぐらい日本で学歴があっても、 毎年、同レベルやそれ以上の若手が安定 供給される。労働力の需要は細い。産業 は円高で空洞化。日本の高い人件費コスト は労働力を売る際に不利に。 399 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 06:46:43.03 ID:xETBdefK] チャレンジ精神ある人は、デモンストレーションやればいいよ。 実際に社会経験なくても、結果出せることが事前にわかる人は能力が認められる。 元々文系既卒で一年弱派遣のSEやったことあるんだけど 以前、IT系の中小にとりあえず採用されてバイトで入ったことがある。 俺の経歴から周りの評価について微妙な空気が流れてるなと感じたんだけど ２日目くらいで月間トランジスタ技術の付録にある基盤の回路を動作させる、 簡単なプログラム書いてLED点滅させてテストして、普通に動作させたんだ。 そしたら、明らかに見る目が変わって話しかけられるようにはなった。 まぁ経験が多少あるからできたんだけどさ。 経験がないなら、何かデモしてこれやれますってこと示せれば行けると思うよ。 経験無いと、採る方もできるかどうかわからないから不安でとらない選択するしね。 勉強や作業できる環境があれば、自力でやってそれでデモすればいいんじゃないかな。 400 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2011/10/29(土) 07:02:41.10 ID:IDgrKHjg] >>392 >>398 「蟻さん」っていうネーミングめちゃくちゃいいね。超ウケル。サイコー。 今日からフリーターニート無職とかじゃなくて「蟻さん」にしよーぜ。 日本蟻、韓国蟻、中国蟻、アメリカ蟻、イギリス蟻、フランス蟻、ドイツ蟻 色んな蟻さんが世界中にいるんだ。蟻さんはいまやグローバルスタンダード。 このスレの奴も今の自分に恥じることない。 ネーミング変えるだけでこんなにイメージって変わるんだね。 無職とかフリーターニートより断然響きいいし、こっちも悪い感じしない。 日本でも文科省厚労省とか「蟻さん」にネーミング変えればいいのに。 コツコツ頑張ってる若者イメージだし。みんな官庁に意見書送ろーぜ。 なんかさ、フリーターニート無職ってネーミングは差別用語だよね。 わざとこんな用語使って報われなかった若者をさらに追い詰めてる感じする。 恥と切腹を強要したり、ダメ人間のレッテル貼りだよ。人権侵害の極み。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef