- 1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/04/13(日) 13:48:54 ID:sETWWZ1+]
- 高校中退・大学中退、職歴もバイトしかなく
老後は自殺するしかない人生が待ってる
そんな人間はたくさんいると思う
だが、そんなダメ人間でも数多く集まれば
何か大きな力になるかもしれない
今の無職・ニート達を集めたとして
何ができるのか考えるスレッド
- 209 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/02(金) 20:23:15 ID:PGtSyXm7]
- >>204
迷惑施設をどこに作るか・・・にもよるけど
村の中心地へ続く道路から見えたり、まして村の中心に近い場所にあったりすると
その後、村おこししても大抵の人は嫌がって来ないんじゃないかと・・・
結構デカい施設になると思うし、両方やるのは難しいかと思います
それに、この企画は「単なる」村おこしではありません
>>191さんが仰るように、乗っ取りの過程ですでに注目されます
内容次第では、普通に村おこしをするより圧倒的に人が集まってくるでしょう
あと、必ずしも人が集まる必要はありません
ラーメンも日本酒も、外に販売・流通させることが可能です
地元の人の理解を得て共生するのも考えてますが
環境破壊だけはしちゃいけないって思ってます
ただでさえ地球温暖化現象でヤバいのに・・・これ以上森林を破壊するのは自殺行為です
世論も黙っちゃいないでしょう
ただでさえ2chネラーが、無職・だめ板の連中が企画してるんです
パッシングするには格好の的ですよ
こう考えると、やはり地元の意見は強いです
>>172さんの、栗の植え替えと、藻類の養殖がいい感じでしょう
付随して、新メニュー開発や、イベントの開催、ザクなどや2chキャラを混ぜて観光客を補強する方が
無理なく進められ、パッシングもされにくいかと思われます
- 210 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/02(金) 20:51:16 ID:5qmGFw1I]
- ２ちゃんキャラって著作権とかないの？
ザクはバンダイがもってるんだっけ？
- 211 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/02(金) 21:20:18 ID:YHT/w3Tj]
- 迷惑施設の誘致なしで新規事業を立ち上げるなら
以前書かれてた内部留保６０００万円（？）を運転資金にあてるしかないな。
- 212 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:01:17 ID:tIVdSY35]
- 著作権についてはひろゆきに聞いてみたらええんちゃうか
- 213 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/05/02(金) 22:16:16 ID:nm+hQs6t]
- >>204
このところご無沙汰して申し訳ない。ＲＯＭっていて、正直、あきれ果てて書き込む気がしなかったのです。
176氏の言うような、「まともな」村起こしなんて、全国どこでもやっていて、ほとんど上手くいっていない。
実際、この村でも最低限度の公共サービスですら危ういから、合併話が出ている訳で。
そういうまともな村起こしで、何とかしよう、なんて言うのは、
村乗っ取り以上の妄言と思います。
暴挙だとか不評をかうとかおっしゃっていますが、そういう体面に拘る余裕がおありなんでしょうか？。
村の政権をとるということは、公権力を手に入れる、ということです。
このプロジェクトの場合、お金は全て、この公権力の非常識かつ苛烈な行使から生まれるのです。
そこのところをよく考えてみる必要があるでしょう。
- 214 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/02(金) 22:40:16 ID:KlwKZvKP]
- >>206
見てたら新しい詐欺を思いついた。
やってみるかな
- 215 名前：58 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:59:12 ID:PQA1m9FK]
- 俺も>>172はめんどくさいと思う。
もしそんな事が出来るなら、その人はきっと起業すればきっと大儲けだよ。
村おこしが手段になるならいいけど、それを目的化されても困る。
でも、後ろ指も差されたくない。
思うに、施設を立てるとか、木を植えるとか、
話ばっかりでかくなるから難しくなるんでないの？
俺のイメージって、こんな感じなんだけど。
ネットで小遣い稼ぎみたいな、簡単に出来て俺らに向いてる作業
＋
公権力と金の力で大事業として展開
↓
簡単作業で高収入ｳﾏｰ
- 216 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/02(金) 23:08:07 ID:kKvh070t]
- >>207
でも実際迷惑施設以外で財源確保ができる手段は無いと思うんですよ。参加者が食っていけるだけの財源を
確保しないことにはこの計画自体があまり意味のないものになります。田舎で共同体をつくろうというのならば
別に自治体をのっとる必要性はなくて、実際そういう活動をしているところもあります。
>>208
自然破壊は多かれ少なかれ、施設をつくるとなると避けられないかと思います。どの程度破壊するのかにも
よりますが、例えば産廃場とか原子力廃棄物施設はかなり環境破壊のダメージが大きいと思われますが、
刑務所とか老人ホームとかならそれほど破壊しなくてもすむかもしれませんし。このへんは調整できないこと
もないのではないかと思います。でも財源確保ができないのであれば、環境破壊やむなしでいくのか。このへん
は参加者の意思にかかってますね。
>>209
でもおっしゃっているようなラーメンとか日本酒や栗で参加者約600人の生活をまかなえるのでしょうか？
迷惑施設の補助金を得てそのような活動を雇用確保でやるというならいいと思うんですよ。でも最低の生活
保障金をだせないのでは、あんまり参加者のメリットがないのではないかと。バッシングは受けてあたりまえだ
と考えるべきでしょうね。村人にもメリットがあるとするなら、迷惑施設の受け入れによって財源を豊かにして
村の介護を充実させるとか、村人にもアメを配るほうがまだ村人を懐柔できるのではないかと思います。
>>211
それはかなり厳しいでしょうね。それを元手になにをやるにしても、うまくいくかどうか。それをすってしまったらそれ
こそ財政再建団体に転落させて猛バッシング受けますよ。
- 217 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/02(金) 23:08:51 ID:kKvh070t]
- >>213
書き込みどうもありがとうございます。実は私もちょっと流れが本来の趣旨を外れるような感じになっているので
32さんの書き込みをまっていたところです。
この計画に参加する人ってのは将来どうみても詰んでいるという人達だと思うんですよ。>>32さんのいうように対面とか
にこだわってられないというか、生存確保のための戦いをしようというわけですよ。もちろん地球環境も重要だとは思い
ますけど、今日のご飯が食べられてこそ明日の地球のことも考えられるようになるわけで、まずは利益の確保が一番重
要だと思います。
まず最初にここに参加されるかたのスタンスをきちんと明らかにしておいたほうがいいかもしれません。
私の場合は、迷惑施設を誘致して、それを財源として、一定の不労所得を分配し、のこった財源で有志が事業でもなんで
もおこなえばいいんじゃないかと思います。財源が足りない分は不労所得から参加したい人が出資すればいいのではない
かと思います。村人に対しては、介護事業の充実をはかるなどの対策をとるというのがベターではないかと。
- 218 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/02(金) 23:24:33 ID:5qmGFw1I]
- >>217
では２１３の言うような強硬手段上等ってな路線と理解してＯＫ？
- 219 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/02(金) 23:29:03 ID:kKvh070t]
- >>215
イメージをもう少し詳しくお聞かせ願いたいですね。
>>218
財源確保ができなければ強硬手段もやむえないと考えます。もちろん>>176さんのおっしゃるような方法
で財源が潤うというのであれば、強硬手段をとる理由はありません。
- 220 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/02(金) 23:53:57 ID:5qmGFw1I]
- >>219
強行上等ではなくもう少し下げたほうがいいんじゃないだろうか。
切羽詰ってるのはわかるけど、乗っ取りはその先にある平和な生活も視野に入れてやってるわけでしょ。
その平和を壊す可能性の高いやりかたじゃ誰もついてこないし、少し本末転倒な感じもするわけさ。
いや、もし人が集まったとしても本当に切羽詰った犯罪者まがいとかホームレスばっかになるぞ。
そんなのまとめられないっしょ？
とりあえず勢いでやって、後のゴタゴタは知らねってな感じに受けるんだよね。
もうちょい範囲というか間口を広げていろんな人が納得して参加できる方向にしないか？
- 221 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/03(土) 00:07:46 ID:sOvOfuyr]
- >>213
あきれ果てた・・・か
自然を食いつぶして利権を得ようなどと甘く考えてる、自称怠け者がよく言う
滅多なことじゃ使っちゃいけませんぜ？他人の神経逆なでするような言葉は
なので、ささやかな反撃
自分さえよければいいのかな？
参加者が集まったとしても、そのうちの誰かが村長になって、何人かが議員になって
実際に丹波山に住んで、ちゃんと「仕事」するってのが前提なのに
自分はのうのうと今の生活を捨てずに、不労所得でウハウハしようと言うのかな？
>>219
確実とは言えませんが、財源が潤う可能性は高いですね
>>213さん曰く「全国どこでもやっていて、ほとんど上手くいっていない」とのことですが
果たして、その「全国どこでも」が、ニュースになりそうな「乗っ取り」から入ったのでしょうか？
違いますね・・・こんな乗っ取り、しかも2chで、しかも無職でダメな連中が！
十二分に話題性ありますよ
村おこしなんてのは注目集められてナンボですから、この時点で「ツカミはOK！」ですよ
あとはどれだけいい物が作れるか、努力次第ですよ
努力なくして、ゼロからの成功はあり得ません
- 222 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 00:17:32 ID:au1poLUl]
- （ ^ω^）みんななかよくだお
- 223 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/03(土) 00:32:15 ID:sOvOfuyr]
- とりあえず今の状況
不労所得を得よう派
前向きな発展派
の二派に分かれる感じですね
私は収入以上に「村を作り発展させる」と言うことに、やり甲斐感じて参加表明しました
当然のことながら、実現したら丹波山に住むつもりです
- 224 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 00:39:39 ID:8K5riqTl]
- ニート１０００人くらい集めて日本を根底からひっくり返したいな
- 225 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:51:40 ID:CHGEmz0G]
- ざっと読んだだけだが
>>105は
住民登録抹消とか無効訴訟とかより刑事罰の方が問題だろう
住民票だけ移せば良いってのは通用しないだろう。罰則あるし
（公職選挙法２３６条１項詐偽登録 下級審だけど公正証書原本不実記載(刑法157条）も適用されてる例あり）
居住実態なくても実際上おｋになってる例は、
もともとの住民登録が適法に存在したもので、選挙民に対して絶対的少数だからだと思われ
同じこと層化がやってるだろ、という突っ込みが入りそうだが
住民比での規模が違うし、実態が不明瞭、国家中枢に食い込んでるから迂闊に手を出せないだけだろう
外国人参政権も現実味を帯びた現状で、政治力０の集団がやれば見せしめに
起訴される可能性大だと思うが（有罪でも執行猶予は付くだろうけど）
- 226 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 03:29:30 ID:XmMcuV9y]
- 白衣の集団とかとおないく
集団組織、存在自体が迷惑にすぎん
その前に、乗っ取る仕組み解かってないだろ
何ができるんだ ふざけるな
- 227 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 04:59:16 ID:gtVXB5a8]
- >>225
がほんとなら何百人も集めるのは難しくなるな。
- 228 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 05:04:01 ID:nP3SxBcL]
- ハーイ、スレの段階で頓挫！
ﾜｯｼｮｰｲ
- 229 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 06:08:52 ID:XmMcuV9y]
- 考えがあくどいんだよ。
自分らの立場を自覚し、
もっと誠実でちゃくちゃくとしたビジネスじゃないと人は付いてこない
- 230 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 07:01:24 ID:hr1gVU4n]
- 村乗っ取りとかしなくても何かは出来るだろう
- 231 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 08:26:59 ID:XmMcuV9y]
- www.aso.com/i.aso3/aircraft_view.jsp?aircraft_id=105945&return_url=/i.aso3/search.jspyyyyyiaso3sid=1xxxxxtypeid=5xxxxxsearchid=15340981xxxxxregionid=-1xxxxxmode=xxxxxtypeid=5xxxxxmmgid=81xxxxxmodelgroup=falsexxxxxsearchid=15340981xxxxxregionid=-1
これ共同購入して村乗っ取るか
- 232 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM mailto:sage [2008/05/03(土) 09:57:51 ID:4URaqKVQ]
- 〉176さん
この程度のやりとりで気分を害するなんて、ますますあきれ果てました。
よほど恵まれた環境におられるのでしょうね。
貴方の書いていることが本気なら、今すぐ現地へ引っ越して
住民の方々に貴方のご立派な政策を説いて、
村長選挙にでも出ればいいでしょう。
>>217
生存確保の戦い、とは言い得て妙ですね。
私は、だるいので、そこのところがわかっていない人が去るまで、しばらくＲＯＭしてようかな？と思います。
>>225
ご指摘ありがとうございます。
具体的には、どういう事件があったのですか？
法律、それも選挙や政治に関するものは、その気になって考えれば、良い方法が見つかるものというのが自分の理解です。
- 233 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 10:09:35 ID:XmMcuV9y]
- なんか子供いるな・・・ｗ
数で政治が成り立つとか思ってるおばかもほどがある。
みんな経歴やつながりがあるんだよ。
住んでる人の意見意思もある。流れ者が急に入ってきて
選挙？占拠？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう書き込むな ネタ没だ
- 234 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 10:29:21 ID:CHGEmz0G]
- >>232
> 法律、それも選挙や政治に関するものは、その気になって考えれば、良い方法が見つかるものというのが自分の理解です。
甘すぎるよ
69 名前：３２ ◆hxWLRd4rkM [sage] 投稿日：2008/04/22(火) 06:21:10 ID:ju/I1qtI
>>62
ちなみに、自分は、カリスマは無いが、
コネなら永田町にも霞ヶ関にもあるよ。
本当なら選挙・政治がどれほど厳しくエゲツナイものか知ってるだるう？
新規少数集団が簡単にどうこうできる制度にしておくほど、国家権力は甘くない
>>191
> あと人口700人の半分は65歳以上で、あとは野となり山となる村ですから、遠慮なくのっとっていいと思いますよ。
逆になって考えてみろ
「日本なんて経済も落ちるだけだしジジババばかりの終わった国だから、乗っ取っちまおうぜ。
後のこと？そんなのシラネ」ｂｙ中共
と同じ発想だぞ・・・
- 235 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 10:53:03 ID:K24hJtKD]
- 施設作るなら高齢者用の施設とかでいいんじゃないかなあ
空気も綺麗で農業とかの運動もできるなら良い環境で来たいと思う高齢者はいるだろうし
高齢者をニートや仕事の無い若者が面倒を見るテストモデルとなるべく活動してますみたいな宣伝すれば世間体もいいだろうし
そういった施設を利用して介護の職業訓練を行うことでそこから出て行く若者の道も作れるだろうし
- 236 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 11:21:48 ID:gtNCwUAU]
- (⌒⌒⌒)
へ ｜｜｜ ﾊ
|＼ //丶＼ /ハ
|ヘ| / /＿丶 ー―/＿|
|ヘ| |＿＿＿宅間大明神_} 勝ち組どもめー！
|￣| |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ヽ ウワァアアアアアーッ！
ﾋﾟｭｰ （∃⊂ヽ |::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ＿
─── └┘ ＼ |ノ （∵∴ （ o o）∴ ） (つ∈)
＼ ＼. | ∪< ∵∵ ３ ∵> ／ /
──── ヽ ＼ヽ ∟ ⌒ ノ ／ /
`､ 丿u ヽ ＿＿_ ノ ／ /
───── ﾞ､_ ／ .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼ /
ﾞ､ ヽ /
────── ﾞ､ ／ 氷河期ニート i. ﾝ
/ 派遣フリーター |／
─────── / ネカフェ難民 |
- 237 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/03(土) 11:39:06 ID:mKjH/UTh]
- >>220
そうなるとシステムをどうするかということになりますね。現状では一回不労所得を配ってということが
前提になっているので、その財源が確保できる方法があれば、いろんな人の参加は可能かと思います。
>>221
ちゃんと仕事するというのがどの程度仕事するかによりますね。ここに集まる人達ってのはあんまり仕事は
したくない人が多い思うんですよ。好きで無職やってるわけじゃないとはおもいますが、なるだけ仕事したくな
い意識があるから無職だと思うので、じゃあ農村の仕事ならばりばり仕事するかというと決してそういうことは
ないと思うんですよね。せいぜい仕事するにしても、自分のやりたいときに仕事できてあとは質素に暮らしたい
なと思ってる人がけっこう多いのではないかと思います。だから最低生活費は不労所得として得て、それ以上
なにか欲しいものがある人は働けるような環境が必要じゃないかと思います。だから、最低生活費を配分でき
るくらいの財源は確保したいところです。
>>225
みせしめというよりは、外国人にのっとらせたいので、日本人の集団を排除したいという思惑は働くかもしれませんね。
>>232
32さんにはロムされずに持論を粘り強く説いていってほしいです。
>>235
そうですね。姥捨て山っぽいイメージはしますけど、介護施設の大規模誘致なんかはいいかもしれませんね。あんまり
お金になりそうもないので、参加者にはある程度働いてもらわないといけなくなりますが、そこはローテーションをつらく
ないようにするとか独自の職場システムを構築することで、働きやすい環境を整えることは可能かもしれません。別に若者
じゃなくても、職のない中高年者の雇用を促進するのもいいかもしれません。
- 238 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/03(土) 11:57:48 ID:bacx36OL]
- ダメな話をダラダラ続けるダメな奴らめ
- 239 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 13:51:56 ID:CHGEmz0G]
- >>237
> 外国人にのっとらせたいので、日本人の集団を排除したいという思惑
誤解してるよ 乗っ取り団体が宗教関係や暴力団でも同じこと
例としてわかりやすいから外国人をあげただけ
- 240 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/03(土) 18:12:32 ID:sOvOfuyr]
- >>232
恵まれた環境ねぇ・・・
コネがあるのに働く気もない自称怠け者が、のうのうとネットやりながら
少なくとも4月20日から5月3日までの約2週間、食えている
それでもなお、恵まれない環境らしいね
ま、そりゃ確かに「仕事したくてもスキル・経歴がなくて就職がままならない」って人よりは、私は恵まれているでしょう
ちょっとしたスキルと経歴はありますので・・・
- 241 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 18:15:37 ID:iGUf1RzN]
- ニートの諸君
www.nicovideo.jp/watch/sm3147513
これ見ろ。
- 242 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/03(土) 18:30:55 ID:sLPLS6Si]
- お前らも全板トナメやらないか？
明日は無職だめ板の投票日
2ch.gepper.net/
- 243 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/04(日) 00:03:23 ID:MvkkXj/y]
- >>239
宗教関係とか暴力団は都市部のほうが儲かるので手間のわりにもうからない農村とかは
のっとる旨みがあんまりないかなと思いますが、外国人は定住自体を目的にしてるので、
狙いやすいところなら狙うんじゃないかと思いました。国も外国人をどんどんいれようとして
いるわけなので。日本人がのっとらないとしても、外国人にのっとられるという可能性はな
きにしもあらずのような気がします。
>>240
とりあえずここはいさかいはやめにして、議論を深めていきましょう。
- 244 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:04:39 ID:1WKnGoW/]
- ひきこもり対人恐怖症の過疎地の元公務員ですが
かなりこのスレの話って無理があるような・・・
まず、その村の中での勢力比率を高めて、
選挙で合法的に議会を制圧しようっていうところですが、
現実問題として、村議会程度を抑えてもその村の政治は
何にも変わりません。保障しますよ。
村単独で国から予算を取れるわけじゃないんです。
どんな補助金にしても、村が属する都道府県庁の支援が必要ですし
都道府県庁が動いてくれるためには、県職員や県議会議員に
強いコネが必要です。コネっていうと汚い言い方ですが、
「まともな人間関係」が必要ですよ。念のため。
私のような（このスレの住人の皆さんと同輩ですよ）
コミュ力が欠如した人間ではまったく無理です。
- 245 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:05:03 ID:1WKnGoW/]
- もうひとつ、議会を抑えたら行政主体としての村役場を
議会（＝ひき・だめ）の意向に沿って動かさなければなりませんが
当然これにも村職員との強い人間関係が必要です。
村職員も村民であり、議員の奴隷・手先ではありません。
村職員が議員の意向に疑問を感じたら、それに正当に応える理由
（または必要性）を説明できないと誰も政策を立てて遂行してくれません。
条例・法に基づいた行政だけで話が進むわけじゃないし
議会だけで話が進むわけでもないんです。
それから、財源の話が何度も出ていますよね。忌避事業を独自財源にという。
これについても近隣市町村との調整についてまったく考慮されていません。
近隣だけでなく「都道府県との」調整はどうするんでしょうか。
都道府県庁だけでなく都道府県議会とも調整が必要です。
たとえば産廃施設１箇所作る「だけ」でも、
その都道府県全部を巻き込んだ仕事になります。
- 246 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:07:38 ID:1WKnGoW/]
- 私の例で恐縮ですが、随分前に「独自財源」とするため
特殊な産廃施設を地元に作る作業に関わった事があります。
国会議員・県議会議員・政党事務員、メーカー、国・県職員、県外・地元業者、利害団体の構成員、
手元に残った名刺は100枚以上になりました。
地元は行政も住民も過疎で悩み続け、財源確保に苦しんで手を出したわけですが
みんなの空気は「どうにかしなきゃ」だけど実際の抵抗活動も大きかった。
計画の中ではわずかなウェイトでしかなかった「土地」の問題ですら、
利害関係者が400人以上いました。その人達全員を回って同意書類などにハンコを貰い
拒否する人をなだめすかし、土下座同然にお願いし、・・・
そういうのを、地元にコネも何にもない人たちがどうやってクリアするんだろう？
- 247 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 03:33:55 ID:gF2ST9+L]
- 糞スレ化したな。
GWでガキ増えてる証拠か
- 248 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/04(日) 03:53:17 ID:syMXa05x]
- ID:1WKnGoW/の話は興味深いけど
前段階としての議会・首長の掌握自体がまず無理なので、その先の課題
ただ、矢祭村の例とか見てると、補助金頼みの姿勢を捨てれば、
村単位でもいろいろ出来る可能性はゼロではないと思うけどなぁ
（このスレでは補助金が前提となってるから無理だろうけど）
- 249 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 04:46:28 ID:gF2ST9+L]
- 国の借金
村の借金
きれいな話でいいよな
- 250 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 04:55:06 ID:ZsqPuJlS]
- まず参加者を集うところから初めて参加する人数をある程度集めるのが最初の一歩だろう
ある程度人数が集まってから過疎化した村や町に打診して現地の協力を仰げるところを探す
そしてそこで実際に現地集合する
それができてはじめて具体的な話や参加者の増加が望めるんじゃない？
最初っから数百人規模で予定してるみたいだけど
まずは初期メンバーとして実際に行動に移せる数十人ぐらいからはじめないと
- 251 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/04(日) 05:36:04 ID:suScamef]
- >>249
なるほど・・・良い答えを頂いた
つまり、補助金頼みということは、元をたどれば全国の国民の血税に頼るということ
よほど喜ばれる案でない限り（花粉症対策に杉を伐採して栗を植えるなど）パッシングの嵐になることは必至
しかも、納税もしてない無職な連中が、不労所得の獲得と言う己の私利私欲のために・・・
>>ニメ氏
「バッシングは受けてあたりまえだと考えるべきでしょうね」
>>32氏
「そういう体面に拘る余裕がおありなんでしょうか？」
ひとつの村で、いくつかの迷惑施設を誘致して、それで、日本の無職全員を救えますか？
あなた方と同じ境遇の人が、何人いると思いますか？
「2ch」「無職」という括りの中から発生したものなので、パッシングは行動を起こした人間にだけ降りかかるものではありません
パッシングは世の中の「2chネラー」「無職」両方全部にかかると思ってください
それ以前に、>>244-246の言う通り、迷惑施設の誘致では、そもそも補助金を得るまでが大変
無職と言う超絶不利な立場になるので、土下座同然どころか、実際に土下座して靴を舐めたところで認められないでしょう
今までの流れから、議会・首長の掌握そのものが無理ということで
それでも、もしやるのであれば、>>250の案に沿うカタチになるでしょう
となると、現地の協力を得るには、現地の人たちが喜ぶような案にしなければならない
私の案が「全国どこでも行われていて、失敗しているもの」だとしても、方向性は間違ってないと思うので
観光客を呼べる案か、地元産業を活発に流通させる案を出すのが建設的かと思われます
それか、村のことは白紙に戻し、全く別の案を出すか
- 252 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/04(日) 05:47:43 ID:suScamef]
- 補足
全く別の案にするとしても、これだけは覚えておいた方がいいでしょう
発祥が2chなので、起こした行動の評価は2chネラー全員に対する評価と思ってください
行動を起こす人は、2chネラーの代表なのです
発祥が無職・だめ板なので、起こした行動の評価は無職全員に対する評価と思ってください
行動を起こす人は、無職の代表なのです
パッシングを受けるにしても、いい評価を受けるにしても
ちゃんと生活している2chネラーにも、2chネラーでない無職の人にも
このスレで発祥した行動に対する評価が下されます
- 253 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/04(日) 06:51:22 ID:8ph8pbLp]
- 一人じゃ勇気が出なくて出来ないが
ねらーが集まればこんなことが出来るようになる
human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202151490/l50
- 254 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/04(日) 08:22:45 ID:NLRHoygd]
- おまいら、暇ならチベットデモに参加汁！ニートでも無職でも出来る事はある！！！
【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209738502/
- 255 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:07:01 ID:hrqUV3OO]
- >>252
ちょっと大げさすぎるんではないか？
そこまで気にしてたら何にも出来ないと思う。
2chねらとか無職の評価とか気にしてても仕方ないと思うんだが。
もともとイメージ悪いんだし。
人生詰んでる人が生き延びる為に何とかしようって事じゃなかったかな。
綺麗事言ってる場合じゃないと思うんだが。
もちろんだからと言って何しても良いって事はないんだけどね。
- 256 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:18:48 ID:316wAh3X]
- しかし、何気にみんなパワーあるんだなｗ
こんなこと考えてるなら普通に働き口探したほうが
よっぽど楽だろうにｗ
- 257 名前：58 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:34:44 ID:YbjtDezT]
- 無職でもないのに出しゃばってきて、
言葉の節々に無職を馬鹿にする発言をしながら、
独りよがりな案で仕切りたがろうとしてる奴が鬱陶しくてかなわん。
綺麗事並べ立ててるお前が、このスレの誰にも喜ばれてない事に気付けよ。
正論なんか聞き飽きたわ。
「働け。スキルと経歴作れ。納税しろ。以上」
それが出来たらこんスレ立ってねーだろよ。あほか。
- 258 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:41:16 ID:ON8Cr0fi]
- とりあえずアジト作らないか？
自給自足が出来る環境
- 259 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:40:18 ID:BnQwhs63]
- つ自宅
- 260 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/04(日) 15:47:34 ID:MvkkXj/y]
- >>244
どうも詳しい情報ありがとうございます。
ええと構成員としては特に無職・だめ板の人だけという
ことにこだわってはいないので、コミュ力のある人の参加
もあるかもしれません。過疎でどうしようもない場所はやっ
ぱり迷惑施設の誘致をするしかないんでしょうかね。それ
以外の方法があればいいんですけども。
>>248
補助金に頼らないでなにかやるということになると財源をどう
するかという話になりますね。
>>250
とりあえずある程度人数が集まらないことにはどうしようもない
ですね。
>>251
無職全員救うことは無理でしょうね。救うつもりであるなら、地方自治単位
ではなくて国政をめざす政党をつくるべきでしょうね。あくまで有志のみの
利益を求めるために行動すべきかと思います。政党というよりどちらかとい
うと圧力団体ですね。バッシングについて気にしすぎておられるようですけど
も、そこまで広く考えてもしょうがないと思いますけども。まあ別に目的が達成
できるなら都市部でもいいわけですし。村にこだわる必要はないと思います。
人数をもっとあつめないといけなくなるのでそのへんは大変ですね。
- 261 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/04(日) 15:48:22 ID:MvkkXj/y]
- >>252
じゃあとりあえず176さんは独自のプランでやってみたらいいんじゃないですかね。
プランをそれぞれ並行させたらいいんですよ。私のプランがバッシングをうけたとし
ても、１７６さんのすばらしいプランがひきたちますからそれはそれでいいんじゃない
ですかね。別に全員が意見を一致させて行動しなきゃいかんというわけではないので。
>>256
考えると実行に移すのは別次元の話ですからね。働くほうが楽じゃないですよ。
>>257
まあいろいろ意見が出るのはいいんじゃないですか。でそれぞれプランをつくって人集めして
いろいろやってみたらいいんじゃないですかね。どれかひとつでも成功したらラッキーくらいな
感じで。
>>258
あなたの自宅にしましょうｗ
- 262 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:29:13 ID:Fo09joR7]
- >>261
内容別にスレたてたほうがいいとおもう
自分のやりたい方に参加すればいい
実現可能かどうかも含め各々のスレでやればいい
- 263 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:07:20 ID:4IQUsNVm]
- スレ建てろ。
責任もってな
- 264 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:43:48 ID:ZaFtQpAw]
- とりあえず活動が２ｃｈから外に一歩でも出ないことには
実現性を語る以前の問題になるよ、ねらーは行動力が無いんだから
- 265 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/04(日) 19:45:11 ID:OaHS/7KG]
- 今日初めて見ました。
面白そうな構想ですね。
自分は無職・ニートではないのですが、もし具体的に動くとなれば、協力していきたいと思います。
やはり、早い段階でオフを行うことが先だと思います。
そこである程度構想が固まったら、実行委員会を組み、責任を共有するといいのでは。
構想としては、いきなり集団移住してムラの政権をのっとるのは非現実的だと思うので、
とりあえず東京で人を集め、何らかの活動を行い、NPO法人格を取得してはどうでしょう。
そこである程度専門家を獲得し、組織も安定してきたら、限界集落等に拠点をうつし、地域にとけこみながら地域づくりの手段を模索していけるのでは？
まず都会での基盤整備、それから新しいむらづくりを行ってはどうでしょうか？
面白い動きなので、意外と賛同する人は多いと思いますよ。呼びかければ、補助金だけでなく寄付も結構集まると思います。
- 266 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/04(日) 19:54:48 ID:OaHS/7KG]
- 専門家を「獲得する」というよりは、「養成する」というスタンスがいいかもしれませんね。
- 267 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/04(日) 19:58:54 ID:13Lb8E6f]
- 俺も参加したいな。
農業やってたから、
米や野菜、果物なら作れる。
ただし、金が無い・・・
- 268 名前：58 mailto:sage [2008/05/04(日) 20:19:41 ID:YbjtDezT]
- 原点に立ち返って考えてみる
俺たちが最低限欲しいもの・・・老後まで暮らせる経済基盤。
俺たちが出来そうなこと・・・数を集めること、ネットで何かすること。
個人的には、10は働きたくないが、2か3働いて目的達成できるなら働いてもいい。
極力めんどくさくなくて、煩い周囲と干渉しないで暮らせればベター。
バッシングは、妬みとか煽りなら気にしない。犯罪とかじゃなければいい。
レスが遅れたけど、>>215の補足説明
アフィリエイトとか、ホームページ作る仕事とか、
ネットで手軽に出来る仕事ってあるじゃん。
でも、雇う側からすれば個人に頼むのはちゃんと作れるのかの信用が無いし、
個人からすれば、営業できないから値下げ合戦になって割に合わない。
そこで有名企業みたいに大きい組織を作ってしまえば、
信用は得られるし、無茶な営業で単価下げなくて済むし、
ノウハウが共有できたら品質も上げれるし、いいことずくめだと思うんだよ。
- 269 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:05:04 ID:1WKnGoW/]
- >>244ですが
何か私が書いたことで荒らしになってしまったでしょうか
すいません、私も今無職でひきこもりなのですが
しょせん２ｃｈのスレでの会話ならともかく
真面目に考えておられるのなら、尚の事大きな問題になるといいたかったのです
ところで、まだ勤めていた頃に体験した話で
参考になりそうなのを思い出したのですが、書いてもいいですか？
オチとかはなんもないですが。
町にやって来た他所の団体の顛末です。
- 270 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:10:50 ID:g4Or5Z8Z]
- このスレ、アカっぽい香りもするんだけど、違うの？
- 271 名前：58 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:59:51 ID:v5W9y7tS]
- 誤解を与える書き込みをしていたらすいません。
計画に対する否定的な情報が悪だって事では無いです。
>>269
俺は>>244-246の書き込みはためになりました。
内心そのへんが怖いなぁとも思ってたので。
参考になりそうな話なら、是非聞いてみたいです。
- 272 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/05(月) 03:50:39 ID:Ed81+Wne]
- だから村乗っ取りはガキの馬鹿ネタだって言ってるだろ。
まったく社会をわかってないくせに馬鹿げた考え
こんな奴とビジネスなんてやりたくないだろ。
ガキの人はもっと頭使ってくれないと スレ荒れる
思いつきだけではビジネスは無意味なんだよ
ちゃんと計画書書いてくれるなら ガキでもOKだが
- 273 名前：58 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:28:03 ID:v5W9y7tS]
- ガキの馬鹿ネタだっていいじゃんかｗ
鬱々してるより面白いこと考えてるほうが万倍マシ。
- 274 名前：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U mailto:sage [2008/05/05(月) 13:07:04 ID:cPoLFo7Y]
- こういう夢のある話、キライじゃないぜ
- 275 名前：58 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:40:55 ID:v5W9y7tS]
- >>258
俺も最初はルームシェアを考えた。
4人で8万の部屋借りたら家賃2万で済むわけだろ。
光熱費もネット代も基本料金が高いから、それが1/4になるのはでかい。
そして食費も、料理を当番制にするとかで、一人2万とかで済まないかなーと。
まあ、それでも月7万は必要だし、時給900円でも80時間労働だから微妙なんだが。
畑を耕して自給自足するのは大変そうだし。
でも、これがもし4人じゃなくて400人だったら、
みんなで田舎の安い土地を買って、好き勝手にプレハブ小屋とか立てて、
気の向くままに引きこもったり出てきて遊んだりして、
まとまった消費者も居るからスーパーとかも誘致出来て飯も調達できるかなーと。
あとは最低限の生活費をネットの仕事（田舎だから通勤は無理だし元々したくない）で稼ぐ、と。
そう思った時に、「あ、これはもう、村だな」と思ったんだよね。
- 276 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/05(月) 16:49:39 ID:Ed81+Wne]
- ２ｃｈ企画として田舎で秘密基地作ろうか？
北海道とかなら土地めちゃ安いらしいし
- 277 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/05(月) 22:03:28 ID:LrA/emEq]
- 弱者に優しい社会からすらあぶれたという自覚もなく、
新規に小規模な社会を興せると思っているお前らにワロタ
- 278 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/05(月) 22:10:13 ID:o57fLxHU]
- 全国の会社からパソコン入力のみを請け負う会社とか。
- 279 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/05(月) 23:16:37 ID:aBbUvq7T]
- さ
- 280 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:21:35 ID:hEcc3hhh]
- お
- 281 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/05(月) 23:21:42 ID:QiS6Vx8e]
- 参考までに貼っておく
ttp://www.atarashiki-mura.or.jp/
- 282 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/05(月) 23:28:10 ID:+Dzr7BOw]
- フルキャストにニートが集まってるけど何もできないじゃないかｗ点呼すらできてねえぞｗｗｗ
- 283 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/05(月) 23:30:31 ID:+Dzr7BOw]
- １万人くらい集まって座ってるだけでいいんじゃないの？ｗ
不気味だろ一般人から見たら
- 284 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/05(月) 23:42:49 ID:WB7gofh5]
- >>262
とりあえず176さんのご意見もきかないことにはなんともいえませんね。まだスレをわけるほど人も集まって
いませんし。現状このままでも差し支えないでしょう。
>>265
そうですね。私もとりあえず都会である程度精力基盤をつくるという案には賛成です。
>>267
それは心強いですね。村をつくることになったらぜひ参加してもらいたいものです。
>>268
なかなか興味深い構想だと思います。人数が集まったらなにか事業みたいなのもできるかも
しれませんね。
>>269
いいですよ。どんどん語ってみてください。
>>276
北海道は雪の処理が大変そうですね。
- 285 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/05(月) 23:47:12 ID:WB7gofh5]
- >>284
勢力基盤をつくるですね。
>>281
共同体の参考としてはいいかもですね。若い人をとりこめないで
苦労しているという話を聞いたことがあります。やはり財源がないと
ずっとやっていくというのは厳しいでしょうね。
>>283
それだけ集めるにもなんかメリットがないと集まりませんね。
- 286 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/06(火) 00:04:07 ID:rxYIpInY]
- 晴耕雨読の方向なら、
武者小路実篤が興した「新しき村」なんてのが、今も存続中ですよ。
このスレはそうじゃない方向のほうが面白い。
- 287 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/06(火) 02:04:40 ID:FIw3OG2G]
- なんか名指しされてしまったｗ
税金だなんだかんだの話しただけで、板違いな人間と思われてたみたいだからね
ちょいと静観させてもらってた
確かに俺はある程度のスキルと経歴あるけど、今無収入なんだよなぁorz
俺も税金納めていないだけに、かなり世間的に肩身が狭くてな
そんな俺らなんかがやれ迷惑施設の誘致だの、やれ不労所得だの、そんなの言える立場じゃないんだよ
だからこそ真っ向から、正面からぶつかって評価を得てこそ、だと思うわけ
この際だから俺の現状言っておくと
税金対策で自分の会社を起こしている（社員俺だけｗ）フリーランスプログラマ
今は案件取るために色々面接しているって状況なわけ
>>284
村作りに関しては、不可能を匂わせる情報も多々書き込まれているから
白紙に戻す方向も頭に入れて、ひとまず人数集めることからはじめないとね
- 288 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/06(火) 02:12:52 ID:cuAh+MzR]
- オマイラ、壮大に考え方の方向性が間違っている。
オマイラが乗っ取ったら1400人で楽して暮らせるようになるの？
今の村民は迷惑に思うんじゃない？
マスコミが叩くのは目に見えてるよね？
いわゆるかなり「麻痺」した思考なんだけど、自覚ある？
出来る出来ないの前に、村民への迷惑を考えてみるべき。
- 289 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/06(火) 02:16:11 ID:FIw3OG2G]
- あー
誤解されないように言っとく
会社起こすなんて誰でもできることだし、自慢にも何にもならん
現に無収入＝会社としても業績ゼロ
実際はフリーランスだし、フリーってのは仕事がなければただのプーだｗ
でも、そろそろヤバいからってんで、最近新しく案件紹介企業と契約して
これから紹介された案件に面接受けに行くって段階
つまり、案件取れるまで無職と変わらんし
取った後も報酬支払日（入場の約3ヵ月後）まで無収入のままだorz
- 290 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/06(火) 04:51:39 ID:UDn5y38+]
- 夕張市どうだ。
家の投売り多いじゃないかな
ただあそこらは住宅少なくもないだろな
ヤフオクでみつけた
これワラス
page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p112954188
- 291 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/06(火) 06:54:00 ID:OEZqILBA]
- もはや社会経験のある無職しか参加できないプランだな
- 292 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/06(火) 07:19:38 ID:UDn5y38+]
- 金だ
- 293 名前：ニメ ◆MivfbYTnlE [2008/05/06(火) 19:43:50 ID:ijMJWNcf]
- >>286
そうですね。たんなる共同体だけってのではあんまり人が集まりそうもないですね。
>>287
人を集めるとなるととりあえず案は必要ですからね。とりあえずいく通りか案をだして
やりたいやつを選んでもらうという形が一番いいかと思います。
>>290
一応市ですからね。秀吉さんがスポンサーになってくれたら可能かもしれませんけどｗ
>>291
頭数はたくさんいたほうが成功も近づくので経験なくても参加おｋです。
- 294 名前：58 mailto:sage [2008/05/06(火) 22:20:48 ID:IwTNqduM]
- >>278
俺そういうイメージ。
>>281
俺もアースデイでそこ知って感動した。
>>284
確かに、住むなら雪の少ない地域のほうがいいかも知れないな。
>>290
到達困難ﾜﾛｽ
- 295 名前：58 mailto:sage [2008/05/06(火) 22:43:41 ID:IwTNqduM]
- >>289
無事案件が取れてこの板から卒業出来る事を心底応援するよ。
あと、収入無くても法人住民税はかかるから、しっかり納税してくれな。
税金対策で会社建てるって事は、少なくとも年商1000万はあるんだろうし。
本当にプログラマーだったら論理的に考えてもいいはずだが、
お前のやっていることは意見交換じゃなく人格批判だよ。
提案に対してモラルの重要性を説く事と、無職を馬鹿にすることは全く違うだろう。
「真面目に就職しないと人として駄目」みたいな考え方を覆せないなら、
このスレを色眼鏡で見る事しか出来ないだろうし、仲間を作るのは難しいんじゃないか？
- 296 名前：176 ◆7C2J1foJ0g [2008/05/06(火) 23:09:41 ID:FIw3OG2G]
- >>295
俺の発言で人格批判と思われてしまいそうなのは、>>221と>>240かな
でもこれ、32氏の書き込みをそのまま引用したんで、全て32氏が自分で言っていたことです
「売り言葉に買い言葉」ってあるでしょう
32氏の「あきれ果てた」って言葉、少なくとも無職同士の同格相手に対する言葉じゃないね
完全に人を見下した言葉だ・・・もっと違う言い方ってのがあるでしょう
だから、32氏の発言をそのまま使って、32氏を批判しただけです
決して俺の脳内で決めつけた32氏ではありません、32氏本人の発言を批判したのです
あとは
「こんな乗っ取り・・・しかも2chで、しかも無職でダメな連中が！話題性は十二分にありますよ」っての
事実を述べているだけで、それが話題性に繋がることは利点になると言ってます・・・つまり無職をバカにしてませんよ
2chネラーで無職の人がやるからこその話題性を説いているんです
逆に、その話題性故にヘタなことはできない、ということもね
ちなみに
法人税は純利益にかかる税金ですから、業績＝純利益がゼロの場合、法人税もゼロになるんですよ
ない袖は振れませんから
- 297 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/06(火) 23:57:42 ID:89H8osFm]
- 32氏は叩かれて去った
また新たなスレ主が現れ、また叩かれて退場
これがエンドレスで続いて計画は全く進まず頓挫する…っとφ(．． )
- 298 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/07(水) 00:16:40 ID:knEcp6zg]
- 村乗っ取るって他力本願な話だよな～。
それだけ他人を巻き込んだら責任が発生するし誰が責任取るのかって話にもなる。
会社組織とか有限責任組織にして無職みんなでアルバイトして金溜めてみんなで
ファンドマネージャー雇って投資ファンド作ったほうが断然簡単で低リスクだって。
一生奴隷のように働くのは嫌だが何かやるのには絶対資金が必要だし、資金作りのた
めにはどうしても働く必要がある。
オレも無職やフリーターでも集めれば何かできると思う。
少しずつでも出資すれば大金になる。
ただゼロがいくら集まってもゼロなんだよ。
だからちょっとの間我慢して頑張ってみようと思えるスレの方向性になればいいのにな。
村の話は正直最初の一歩さえ踏み出し難い話なんだよなー。
- 299 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 300 名前：58 mailto:sage [2008/05/07(水) 00:20:53 ID:vNUteWNw]
- >>296
> 「売り言葉に買い言葉」ってあるでしょう
あるね。>>213も、買い言葉だろうね。
32氏の案を「暴挙」とか色々言って否定したから、
それに対して「あきれ果てた」と言い返されたんだろう。
別にそこまではいいけど、その後のお前の発言が人格攻撃に終始してた。
一度で収まらなかったから俺も流石に嫌気がさした。
>>296も自分だけが被害者みたいな、一方的な言い訳にしか聞こえないわ。
もっと違う言い方があるでしょう、という言葉は、そっくりお前に返したいよ。
まわりが喧嘩すんなって止めても、ずーっと一人で続けてたからな。
あと、法人住民税の均等割の7万円は、赤字だろうが払わないといけないと思うよ。
- 301 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/07(水) 00:23:25 ID:fgkXySeH]
- 核兵器製造でいいじゃないかそろそろ立ち上がろうぜ！
- 302 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/07(水) 00:31:34 ID:fgkXySeH]
- アメリカに使われやがって去勢日本人どもが！おまえら平和ボケしすぎだろ！
- 303 名前：58 mailto:sage [2008/05/07(水) 00:36:36 ID:vNUteWNw]
- >>298
わかんないけど、投資って簡単で低リスクか？
アルバイトしてお金作る←←←
↓ ↑
作ったお金で宝くじを買う ↑
↓ ↑
はずれたらまたアルバイトをする→当たったらゴール
みたいな感じ？ｗ
- 304 名前：298 [2008/05/07(水) 00:37:20 ID:knEcp6zg]
- 無職フリーターファンド
参加条件：
独身で子供がいないこと。(結婚した時点で退会)
投資資金がゼロになっても文句をいわないこと。(ハイリスクに耐えられる人)
最低出資額10000円 (1議決権を付与)
議決権は必ず行使すること。(行使しない場合は退会)
システム
BNFのような天才トレーダー頼み込んで俺たち無職フリーターが集めた資金を運用してもらう。
利益の10%をトレーダーに支払うが、損失についてトレーダーは一切責任を負わない。
出資額の割合に応じて利益の90%を出資者で分割し分配する。
その他細かいことは総会で出資者の議決により決定する。
以上
- 305 名前：298 [2008/05/07(水) 00:41:24 ID:knEcp6zg]
- >>303
大雑把に言うとだいたいそんな感じです。
出資者が出資した金額がそのままリスクになる。
1万出資すれば1万のリスクだし自分でコントロールできる。
借金を負ったり無限責任を負う事はない。
- 306 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 [2008/05/07(水) 00:45:28 ID:fgkXySeH]
- アメリカが作ったシステムの手のひらで踊らされてる去勢日本人
それに気が付かないニート共 言いなり猿議員 勉強できても頭が空っぽ官僚
>>304 １００％失敗ありがとうございました去勢日本人
- 307 名前：298 [2008/05/07(水) 00:50:03 ID:knEcp6zg]
- >>306
失敗したとしても自分の出資額の範囲内に限られます。
BNFクラスのトレーダーの強力を得られれば資金を増やせる可能性は高いです。
何もしないよりはいいと思うし、ニートが少しでも希望をもって働けると思う。
- 308 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 mailto:sage [2008/05/07(水) 00:51:31 ID:vUchyyiv]
- >>298
ま、全国各地にニートや無職が５０万人以上いるなら
仮にその全員が１人辺り１００円出したら５０００万になる。
５０００万で何とか企業を買収工作して株主になって
「ニート・フリーターの雇用をしろ」と物言う株主とか
なってくれないのかな？これが一番手っ取り早そう
- 309 名前：298 [2008/05/07(水) 01:01:47 ID:knEcp6zg]
- >>308
5000万ではちょっと少ない気がしますねー。
一人1万出せば50億なので一石は投じれると思いますけど…。
しかし50億程度で動かせるのは弱小起業でしょうし、その程度の起業の業績が
上がったところで配当はたかが知れてますし雇用が増えることもないでしょうし。
だったら天才に投資して資金が何百倍にもなる可能性に賭けた方が面白いと思います。
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