- 1 名前：マロン名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ bfb4-wSip) mailto:sage [2017/03/19(日) 13:11:07.43 ID:2oR1SmjI0.net]
- 前スレ・読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その136
tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1485283236/
※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 37 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-aEwW) mailto:sage [2017/03/22(水) 05:50:54.44 ID:hMj7RUYt0.net]
- >>14
そのシチュを女の視点から見せたシチュを好む
少女漫画の女読者も、少女漫画界隈で女に嫌われてたな
・恋愛しかしない、何もしないヒロインが好き。だが、自称サバサバキャラを好む。（自サバ＝魅力的、行動的だと思っている）
・受験勉強とかが既に済んだことになってて、作中問題を解く様子が描かれない設定が好き。
（ヒロインのハイスペ設定を、ただ美人なことにする設定、イケメンに好かれる為の設定だと思ってる）
・戦いを、男女が出会う装置、助けられたキャラが助けたキャラに惚れる装置、仲人♀が男達にマンセーされる装置、ヒロインが頑張ってる様子を見せる装置（気持ちは伝わってこない）にしたがる
・ヒロインの主義を否定するキャラが出ないのが当然だと思ってる（嫉妬豚は出てもおｋ）
- 38 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-aEwW) mailto:sage [2017/03/22(水) 05:59:27.83 ID:hMj7RUYt0.net]
- あと、これも
・周りが一人行動や物や何かを作り出すのに熱中する中、「あの人のあの知り合い誰だろう」とか言いながら、人の容姿や人間関係だけに注目している
無趣味無特技の交流厨が、何かに夢中になってるオタクをストーキングしてる的な…
- 39 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-F3p6) mailto:sage [2017/03/22(水) 07:55:13.00 ID:eQEz3EDo0.net]
- キルミーはギャグ漫画だしなあ
それならトムとジェリーやドラえもんもダメになる
- 40 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-Gg+/) mailto:sage [2017/03/22(水) 08:24:02.80 ID:1pJNIpuWa.net]
- >>28
＞冴えない人生送ってた奴が記憶を持ったまま過去の若い自分に戻って人生やりなおす漫画
真っ先に代紋TAKE2が浮かんだが、あれはオチがさらにひどかったという
- 41 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-aEwW) mailto:sage [2017/03/22(水) 13:39:11.65 ID:hMj7RUYt0.net]
- >>14
のヒロインって、現実のノマカプ厨にそっくりだな
特に最後の
・なぜか責任を取らされない。（読者からしてみればカルタシス要素もない）
作品を荒らしておいて、絶対に謝らない
- 42 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-12+v) mailto:sage [2017/03/22(水) 13:46:16.41 ID:GdMxgSb80.net]
- >>41
スレを荒らしといて絶対に謝らないお前が言うのか……
- 43 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3fa-pvyZ) mailto:sage [2017/03/22(水) 14:29:46.80 ID:KmYSIrJt0.net]
- 初登場した当初は活躍が期待されていながら、いつの間にかザコ敵掃討専門の役回りになり下がったキャラ
- 44 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8331-8FG5) mailto:sage [2017/03/22(水) 15:08:12.10 ID:dWtaKr6Y0.net]
- 神様から「人、お前らほっとくとする戦うよな。バーカ」って説教されたのに対し
主人公側が「俺達皆が強くなり世界中で良い奴側が勝つ時代にしてみせる」とドヤ顔で返す展開。
- 45 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-DxdD) mailto:sage [2017/03/22(水) 15:35:33.90 ID:BFbIUE37a.net]
- 勝つって言葉が出てくる時点で戦う前提じゃないか…
- 46 名前：マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CJUg) mailto:sage [2017/03/22(水) 17:50:29.13 ID:aojpzVa2d.net]
- 主人公にトラウマを持たせる為に誰かを極悪非道に描写
後に理由付けし第三者から知らされ和解、もしくは許す
いや、良いと思うんだよ
しかしその描写には細心の注意を払っていただきたい
こっちはそんな簡単に気持ち入れ替えられないし、またその描写が酷すぎると「後で和解するな」とも先読みできてしまう
そのあたりのバランスは大事にしてほしい
- 47 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-u6wT) mailto:sage [2017/03/22(水) 17:55:42.80 ID:hoem5E9C0.net]
- >>37 >>38 >>41
まーた腐れ豚のアスペキチガイ婆が電波飛ばしに降臨かよ
いい加減首でも吊ったらいいのにｗ
- 48 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ed-tpgq) mailto:sage [2017/03/22(水) 20:19:54.85 ID:MNqkbtHg0.net]
- 萌え系漫画なのに男主人公が「ヤンキー」とか「元ヤン」とか「喧嘩最強」とかの設定
萌え系ハーレム主人公のくせに何カッコつけとるんじゃ 死ね
- 49 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc2-tpgq) mailto:sage [2017/03/22(水) 21:22:38.39 ID:iDjBFBES0.net]
- カッコいいか？
- 50 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd8-u6wT) mailto:sage [2017/03/22(水) 21:44:43.98 ID:7j5mCdzM0.net]
- 女主人公が部活や職業に四苦八苦しながら努力して頑張る系の話で
主人公と同じ部活なり職場なりにいるけど大して実力がある訳でもなく
なんかなよっとして陰ながら主人公に好意を抱いてるみたいな男、
あとその男と主人公がくっつくって展開
少年漫画の主人公とヒロインの性別を逆に置き換えたみたいな感じだけど
積極的に活躍する主人公を陰ながら見守るヒロインみたいなのを男にされると
気持ち悪く嫌悪感しか沸かない
- 51 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-tpgq) mailto:sage [2017/03/22(水) 22:13:13.22 ID:9tZfAkq00.net]
- 何か世界的な実力者みたいに言われるがそれらしいことしとらんキャラ
- 52 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-aEwW) mailto:sage [2017/03/22(水) 22:26:05.35 ID:hMj7RUYt0.net]
- 少女漫画と萌え漫画は、根本的に間違ってるんじゃない
・少女漫画→「本編で描かれてないけど、少年漫画と同じことやってるんだろうな」と想像させる何かがないからつまらない
・萌え漫画→キャラ萌えを見た目や動きじゃなくて印象（活躍したり、カッコつけたりするんじゃなくて、中身がじわじわ伝わってくるような何か）で伝えないからつまらない
萌え漫画は一部を「少年漫画の日常もの（notラブコメ）」か「少女漫画」に受け渡して縮小したほうがいいな
>>50
少女漫画の男とラノベの男が格好悪い理由は
「本編で描かれてないけど、裏で少年漫画みたいなバトルやってるんだろうな」
「本編で描かれてないけど、裏で男とツルんだるんだろうな」と想像させる何かが足りないからだと思う
最初から少年漫画の漫画以外で「少年漫画同じ舞台なんだな」と想像させる漫画がないのが気になる
- 53 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe8-tpgq) mailto:sage [2017/03/22(水) 22:56:58.26 ID:zGiQPg9L0.net]
- 大分前から執拗に萌え萌え萌え萌え少女マンガ言ってる奴が一番キモい
- 54 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/23(木) 00:14:48.95 ID:qP7voQeH0.net]
- >>52
ラノベ？上条さんは少年漫画そのもののバトルやってるよ
- 55 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/23(木) 00:42:20.05 ID:vqvzXCWE0.net]
- 死ぬ気で戦ったりしてるが、戦う事によって見返りが有るようには見えない漫画。
そう言うのを見ると単純に「こいつら何のために戦ってるんだろう」って思う。
聖闘士星矢辺りを見てるとそう思う。
- 56 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-43r1) mailto:sage [2017/03/23(木) 00:43:16.17 ID:V9MSJvlK0.net]
- >>51
類似で「持ち上げられすぎて戦わせてもらえず強さの実感のないキャラ」も。
- 57 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f85-5sBS) mailto:sage [2017/03/23(木) 01:59:34.07 ID:whBV0Ebe0.net]
- >>55
星矢に関しては女神のため、地上の平和のため
個人的には生き別れの姉を探すためって言ってるじゃん
- 58 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eac2-VHv+) mailto:sage [2017/03/23(木) 02:08:24.05 ID:fxJjjWxE0.net]
- >>55
まず忠誠心の概念を理解するところから始めよう
- 59 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf31-72yv) mailto:sage [2017/03/23(木) 02:56:42.46 ID:Q9wppma40.net]
- 星矢で思い出したんだが、アルデバランがニオベにやってた様な
相手に気付かれない速度で全身を切り刻んで動いたらバラバラにするという技。
アレ何の意味があるの？
色んな漫画でイケメン剣士が作中一回だけこの技をやるんだけど、
どうしてそんな技をやるのか、どうして一回披露したら二度とやらないのか、
どういう原理でそんな技が使えるのか、どれぐらいの技量差があれば可能なのか、
斬った事を相手に説明するまでは結構動いても無事だったりするのは何なのか。
全てが不明でわけがわからない。
- 60 名前：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd3-FAJs) mailto:sage [2017/03/23(木) 03:08:27.75 ID:p2pU/T32x.net]
- 聖闘士星矢読んで「なんで戦ってるのかがわからない」ってのが逆にワカラン
「相手が殺しに来たから」とか「人類絶滅防ぐため」とか、むしろ戦う理由超分かりやすいぞ
しいて言えば、最初期の銀河戦争編は若干分かりづらいか
- 61 名前：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd3-usOm) mailto:sage [2017/03/23(木) 07:38:54.44 ID:4B8893YSx.net]
- >>59
あの技はグレートホーンであって、たまたま後で効く形になっただけ。ムウが説明
してなかったか。
たぶんこういう状況
ニオベ、ダークフレグランスで先制攻撃
アルデバラン「バ、バカな・・・指一本動かせん！」
ニオベ「とどめだ！」
アルデバラン「くっ・・・！せめて一太刀でも（グレートホーン）！」
ニオベ「くっくっくっ・・・他愛もない・・・黄金聖闘士など俺一人で
十分だわ！」
・・・ニオベ、すぐ後にムウと対面。
- 62 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/23(木) 08:36:30.63 ID:vqvzXCWE0.net]
- いや、わざわざ死ぬ思いをしてまでクロスを貰うも、正義のためだけに使わなければならず、
私利私欲のために使ったら処刑されるという条件まで出されるって、正直貰いたがる要素があるのかな。
星矢のように姉探しという目的があるならともかく、那智とか市とかは何でそんな思いをしてまでクロスを貰ったのか分からない。
- 63 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/23(木) 09:15:51.61 ID:vqvzXCWE0.net]
- >>59
ダイ大のラーハルトがマキシマムにやったような奴かな。
- 64 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1338-7HKf) mailto:sage [2017/03/23(木) 10:37:05.20 ID:NrqxsQVt0.net]
- 聖闘士になるためだけに育てられて無理矢理海外に飛ばされた身寄りの無い小学生に他の選択肢なんてあるのか？
- 65 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/23(木) 10:59:46.76 ID:vqvzXCWE0.net]
- 星矢や一輝はクロスを手に入れられなかったら死有るのみみたいになってたけど、他の奴らも全員そんな感じだっけ？
仮に上記の条件だったためやむなくクロスを手に入れたにしても、
ギャラクシアンウォーズで私闘をやって聖闘士に処刑されるのを待つのみみたいな状態になるぐらいなら、
クロスを手に入れた後、財団に戻らずに細々と暮らしたりした方がまだマシだろう。
- 66 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf31-72yv) mailto:sage [2017/03/23(木) 11:01:59.43 ID:Q9wppma40.net]
- ダイ大の場合はラーハルトが絶技かましたというよりはキングさんがダメすぎたからああなった感。
ボロボロのヒュンケルでも理解できるものを身に受けて気付かない終盤ボスって何なのと。
お前最低でもポーンぐらいの強さはあるんちゃうんか？つーか観察力設定どこいった？
そりゃあ周りの人も「きーづーけーよー」って心配するわ、
- 67 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/23(木) 11:17:13.87 ID:vqvzXCWE0.net]
- >>59を見てて思い出した。
AとBの二人が斬り合った後に互いに背中を向けて、Aの体の一部に傷が出来て地面に膝をつき、
Bがにやりと笑った後に苦しそうな顔をして、外傷などもなく（Aよりでかい傷ができることもあるが）倒れるみたいな展開。
なんでそんな時間差でBにダメージが来るのかと思った。
- 68 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a8e-CcYd) mailto:sage [2017/03/23(木) 11:25:58.04 ID:CFFNIkpV0.net]
- 少女漫画でヒロインの「美人の時の姿とデブスの時の姿」って設定があっても
美人の時の姿が、キモヲタと名誉男性が「老け顔で美人じゃない」「化粧が濃くて美人じゃない」
って言ってる顔で、美人の定義が分からなくて混乱する展開
「どっちの姿でもモテないんじゃ…？」と思ってしまう
- 69 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b4c-ZYFz) mailto:sage [2017/03/23(木) 12:42:06.22 ID:jehs4fb+0.net]
- >>65
確かに。紫龍はどうなんだろうか。廬山昇龍覇を会得できなかったら、
老子に追い出し食らうんだろうか。春麗という彼女もいるのに。
- 70 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saf6-hDmm) mailto:sage [2017/03/23(木) 12:49:24.30 ID:Gk+UdxMia.net]
- >>63
ハーケンディストールはしょっちゅう使ってたよ
相手に効かなくなっただけで
- 71 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-+Q2r) mailto:sage [2017/03/23(木) 16:34:21.25 ID:X/e263Tx0.net]
- 格闘技漫画で極真会をモデルにした空手団体を相手に、主人公を無双させる展開
もう散々使い古されてるからワンパターンに感じる
- 72 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ed-VHv+) mailto:sage [2017/03/23(木) 17:33:06.30 ID:HcKyW8oq0.net]
- >>71
昔はともかく今はもう空手最強なんて感覚は無いしな
かと言って一般人はＵＦＣって言われても知らない人が多いし
日本には正しい格闘技の知識が共有されてないから格闘技モノは書きづらいだろうな
- 73 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/23(木) 18:19:55.76 ID:LnvKpIjoK.net]
- >>71
それはもう武蔵が吉岡道場相手に無双したり鞍馬天狗が新撰組相手に無双したりするのと同じ様式美みたいなもんだからなあ
｢孤高のヒーローが業界のマジョリティを千切って投げる｣は大衆エンタメの王道の一つなわけで
- 74 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa57-lAyB) mailto:sage [2017/03/23(木) 20:59:59.56 ID:HCs9TaFw0.net]
- バトルものだと結構あると思うけど
古ければ古いほど強いって展開（伝統、武術系）と
新しければ新しいほど強いって展開（ロボ、機械系）があるよな
- 75 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aaaa-ULZw) mailto:sage [2017/03/23(木) 21:23:50.37 ID:nMahpVwD0.net]
- バトル漫画に登場する巨人がかませにされる
- 76 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/23(木) 21:35:55.53 ID:qP7voQeH0.net]
- 艦これアンソロジーにたまにある那珂ちゃん解体とか本当に手を切り落とそうとする龍田とか阿武隈を見かけると頭突きする北上とかやめてほしい
エロ同人がまともな漫画に見えるほど
三番目は史実ネタだからまだわからんでもないが
- 77 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-43r1) mailto:sage [2017/03/23(木) 21:38:57.91 ID:V9MSJvlK0.net]
- >>72
さらに昔は主人公が柔道家で、空手家は「飲んだくれの荒くれ者」として悪役で出ることが多かったらしい。
何の乗ってた話かは思い出せないんだが・・・
- 78 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eac2-VHv+) mailto:sage [2017/03/23(木) 21:48:57.71 ID:fxJjjWxE0.net]
- 手刀でビール瓶を切るパフォーマンスをやったどっかの誰かのせいじゃね
- 79 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb4-X4d3) mailto:sage [2017/03/23(木) 22:00:56.59 ID:8gXkgYBD0.net]
- 動物系のキャラが殺されてしかもその場面が悲観的な描かれ方をしない場合はいい気分がしない
具体的には白雪姫で姫のかわりにイノシシが殺されてほっとしてるシーン
このすば2でダチョウみたいなモンスターが大量に殺されるシーン
リゼロで犬が大量虐殺されるシーン
ドラゴンボールとかワンピで恐竜が噛ませになるシーン
異世界系の作品でドラゴンがやられるシーン
ここら辺全部嫌い
やられ役はゾンビとか機械にしてほしい
- 80 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-43r1) mailto:sage [2017/03/23(木) 23:06:17.32 ID:V9MSJvlK0.net]
- >>79
それ系列だと（原作は小説だが一応漫画版アリ）江戸川乱歩の『妖虫』がひどい。
最後に犯人が「時限式処刑装置で今さらったお嬢さんが死んだ」と勝ち誇ったように笑うと、
探偵が「それに気が付いて私がお嬢さんを助けた。『今血が出ているのは代わりにお嬢さんの飼いネコを置いたから』。」
お嬢さん、ニコニコして助かってよかったという様子。
猫殺す必要性ないだろｗ（別に計画成功と思わせて自白させるとかそういう要素はない）
…さらにひどいのはポプラ社のジュブナイル版でも（探偵は明智小五郎になっているが）このまんまの展開ｗ
- 81 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ae8-VHv+) mailto:sage [2017/03/24(金) 00:08:14.36 ID:t9/p/Beh0.net]
- >>74
FF2のアルテマが弱かったのは多くのユーザーに衝撃を与えたことだろうな
- 82 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB) mailto:sage [2017/03/24(金) 03:46:16.90 ID:g0KEwYGoa.net]
- >>80
代わりに動物置くにしてもお嬢さんの飼い猫はないなｗ
せめて野良猫連れてこなきゃお嬢さんニコニコできないだろｗ
- 83 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f0d-VHv+) mailto:sage [2017/03/24(金) 08:00:34.76 ID:4Qd2qvKB0.net]
- >>64
いくら大義があるとは言え、やってること自体は孤児を私兵に仕立ててた藤堂兵衛と大差ないのよね。
- 84 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-X4d3) mailto:sage [2017/03/24(金) 12:42:54.09 ID:IuYQUZXo0.net]
- >>80
江戸川乱歩の時代は今ほど動物の命を重んじてなかったんだろうけどそれにしても胸糞悪い展開だなぁ
もののけ姫みたいに動物にも人格と理性があって人間と同じように死ぬの覚悟で戦ってるなら死んでもそこまで嫌ではない
あと書き忘れたけどよく見かけるのが車引いたり人乗せたりしてる馬がとばっちりで殺されるパターン
- 85 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/24(金) 18:40:52.93 ID:EL4Gyf7n0.net]
- バトル漫画に巨人が複数登場して全員かませ
作者低身長だろ
- 86 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7f-5sBS) mailto:sage [2017/03/24(金) 19:11:52.17 ID:MC5LCwF70.net]
- >>79
ワンピやDBの恐竜で食うために倒されるのばかりだから良くね
- 87 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/24(金) 19:42:38.64 ID:RE0F7N1i0.net]
- >>79
肉で電気が流れてる事を見せつける為にウサギ投げて殺したのを思い出した
アニメではキン骨マンが触って感電するギャグになってたのは良改変だったと思う
ブロッケンがレフェリーをわざと身代わりにして殺す所もキン骨マンのギャグだったり
暴力・グロがアニメでカットされたり改変されたりするのは賛否両論だけど
肉は初代も二世も基本効果的だったと言えそう
特に二世はオッサン読者にも過度なグロと下ネタと倫理観崩壊っぷりは不評だったし
結局グロや下ネタってそれ自体に耐性があってもこの作品でそんなもん求めてねえよ
って感覚になるものなんだよな
まあ、敵をラーメンにして食うのは原作以上にグロ説もあるけどｗ
- 88 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-VHv+) mailto:sage [2017/03/24(金) 20:50:42.64 ID:1r3jyggc0.net]
- 隠居「いや、やはり儂の口からは言えぬ」
こういうときって大抵大きな危機が迫ってるときなのに何悠長なこと言ってるんだよってイライラする
言えよ
- 89 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-X4d3) mailto:sage [2017/03/24(金) 21:55:39.05 ID:IuYQUZXo0.net]
- >>86
食うためなのは仕方ないしリゼロとこのすばも殺すくらいしか手段がない状況だったと思うから正当な理由であれば殺すのが間違ってるとは思わない
でもやっぱり動物殺害シーンでいい気分はしない
特に恐竜が好きな俺は幼いころにそれを見てトラウマになった
- 90 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/24(金) 22:20:54.41 ID:aDw2lFlhK.net]
- >>87
肉はデビルトムボーイも改変後の方がグロいって言われてたな
- 91 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/24(金) 22:26:04.41 ID:sLjS/fS60.net]
- >>79
ハーメルンのバイオリン弾きでも何か酷いのがあったな。
ハーメルが過失とはいえバイオリンジェットで母鹿に激突して殺す→息子の鹿達が復讐を誓ってハーメルに近づく
→息子達がハーメルに食料として食われる→あの世で三人合流して泣いている とか
魔物化したコルネットが、牧場のおばさんの飼ってる牛が出した牛乳でケーキを作ってフルートにご馳走する
→魔物化した部分がコルネットの意思とは無関係に動いてその牛を食う
→その牛と一緒に育ったおばさんが悲しみながら牛と過ごした日々を思い出す→牛は助けられることもなくそのまま食われる とか。
因みに両方ともギャグシーン。
- 92 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a45-VHv+) mailto:sage [2017/03/24(金) 22:44:04.66 ID:YUxIOBgs0.net]
- あっさり終わりすぎて拍子抜けで印象に残らん頂上対決って設定の勝負
- 93 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/24(金) 23:24:19.29 ID:ZdqM24380.net]
- 正式名をなんていうのか知らないが、アスペルガーの心理試験みたいな行動。
要するに「読者は分かっているけれど、登場人物Ａが知っているはずのないことを既知のように行動。」という奴。
元ネタ通りにやるとこんな感じ（↓）か？
Ａは蓋つきの箱の中にボールをしまってちょっと外出しました。
すると留守中にいたずら好きのＢはボールを出して戸棚に隠しました。
（もちろん証拠は残さない）
帰宅したＡは真っ先に戸棚に行き、ボールを出して箱に戻しました。
（別にＡはエスパーでも何でもない普通の子。）
- 94 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB) mailto:sage [2017/03/24(金) 23:36:58.59 ID:0aztGK07a.net]
- ああ、作者がキャラが何を知ってて何を知らないかちゃんと整理してないせいで神視点で行動するやつなｗ
- 95 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-VHv+) mailto:sage [2017/03/25(土) 00:48:57.56 ID:eOiRN+NA0.net]
- >>93
ちなみのその課題の正式名称は「サリーとアン」
- 96 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV) mailto:sage [2017/03/25(土) 01:51:31.42 ID:AW0WV+hQa.net]
- 能力漫画で、他人の能力ありきの能力
他人の能力をコピーとか無効化とか強化みたいなやつ
よく言われるパワーバランスとか展開のワンパターン化とかの問題は気にならないだけど
この手の能力のメタ臭いと言うかゲームっぽいと言うか能力としてのロマンが感じられないとこが嫌い
- 97 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-hDmm) mailto:sage [2017/03/25(土) 01:55:54.91 ID:nZ8i5SBUa.net]
- >>91
そういうのばっかやる癖に、作者が「俺はケストラーみたいなやつ大嫌い」とかいい出すから最終巻買ってドン引きしたの思い出した…
- 98 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/25(土) 02:18:44.94 ID:tyektQ+Z0.net]
- >>96
コピー系だとマーベルのタスクマスターの能力が一番説得力あったな。
「一目見ただけで相手の『技術』をマネできる」
『技術』というのがミソで、元からタスクマスターに絶対不可能なことは何べん見てもできない。
だからスパイダーマンのブレスレッド貸してもらえれば糸を使って飛び移ったり絡めたりはできるけど、
スパイダーセンスや壁張り付きはコピーできない。
- 99 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/25(土) 06:32:08.21 ID:fQE8lYSN0.net]
- >>97
悪役として箔が付くように俺も嫌うようにしましたとかならともかく
- 100 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/25(土) 08:28:20.65 ID:0QJBiJCN0.net]
- >>93
確かにそれは酷いなと思うけどあまり具体的な例が思い出せなかった
具体的な作品が解るなら教えて欲しい
- 101 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-72yv) mailto:sage [2017/03/25(土) 09:36:56.51 ID:WHGYLii30.net]
- 有能な味方、モブをかばって死亡。在庫処分感がきつくて嫌い。
これなら、でしゃばりヒロインをかばったり裏切者に刺されたりの方がまだ物語が動くぶんマシ。
- 102 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe55-KD7n) [2017/03/25(土) 10:37:11.42 ID:TGsC7s0R0.net]
- >>100
星矢でカノン絡みの情報のやりとり
カノンの存在は聖域では知られておらず本人に会った一輝もすぐ退場する
氷河はアイザックからシードラゴン＝カノンだと伝えられたがそれを他者に伝えていない
しかしいつの間にかこの情報が聖闘士全員に共有されている
テレパシーありの世界観だから不自然ではないのださて
- 103 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-b6/6) mailto:sage [2017/03/25(土) 11:46:26.37 ID:6cUaYGW80.net]
- 巨体のパワータイプは噛ませ犬って風潮のそろそろ変わらんかな
スピードが遅くスタミナがないからソコを突けば格下でも簡単に勝てるって流ればっかりだけど
スピードといっても戦いで必要なのは瞬発力で瞬発力を生み出すのは筋力だから遅いわけではないし
格下と戦って直ぐにスタミナが尽きる程度の鍛え方しかしてないなら立派な体を作れるとは思えないし
そもそも格上と戦ってる方がスタミナの消耗が圧倒的に早い
主人公補正って言われればそれまでだけど
- 104 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB) mailto:sage [2017/03/25(土) 12:40:26.72 ID:rCDmxNrZa.net]
- 烈火の炎の土門はギャグも多かったけどちゃんと活躍しててよかったな
- 105 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV) mailto:sage [2017/03/25(土) 12:46:00.49 ID:OP1bDJEHa.net]
- >>103
格闘技やってたから分かるけど、格闘で必要なスピードは軽い方が出るよ
100m走みたいな最高速度が重要な競技なら筋力量と歩幅の方が大事だから長身有利だけど
格闘のスピードは最初の1,2歩と切り返しの速さだから軽さのメリットの方が断然上
スタミナは心肺機能に体格差の影響少ないんだから消費の多い巨体が不利で当然
まあ、巨漢パワータイプのかませで酷いのは小柄スピードタイプ戦よりバランスタイプにパワー負けの方だと思うけどね
- 106 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-X4d3) mailto:sage [2017/03/25(土) 13:14:25.43 ID:MGM+LzX00.net]
- 刃牙で巨漢や巨大生物が簡単にやられるのは確かに違和感ある
- 107 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-ZYFz) mailto:sage [2017/03/25(土) 15:00:36.96 ID:d0PDMTHa0.net]
- >>104
土門は見た目に反して優遇されてたな。
仲間4人（美形、細身、特殊能力持ち）と仮に戦っても何とかするんじゃないかと
思うほど。
- 108 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-b6/6) [2017/03/25(土) 15:37:34.57 ID:6cUaYGW80.net]
- >>105
>バランスタイプにパワー負け
確かにそういうのあるな
パワータイプが強烈な一撃を入れる→衝撃で土煙→皆やられたと思う→煙が晴れたら正面から攻撃を受け止めててノーダメージ→後は主人公が圧倒しまくって勝利
強そうなヤツがそのまま勝ったら詰まらんってのも解るんだけどテンプレ化しすぎてて戦うまえから勝敗が解るの止めてほしいわ
- 109 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-ZYFz) mailto:sage [2017/03/25(土) 16:02:59.84 ID:d0PDMTHa0.net]
- >>108
刃牙のジャック渋川戦みたく、高い技術で巨漢へ挑む、捕まったら負けってのは新鮮だったな。
残酷な終わり方だったが。
- 110 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/25(土) 16:03:14.61 ID:M4MSSQC8K.net]
- >>103
スポーツ漫画だと結構存在感出たりする
キャプ翼のミューラーとかアイシールドの峨王とか黒バスの紫原とか
- 111 名前：マロン名無しさん (ｴｰｲﾓ SEea-FAJs) mailto:sage [2017/03/25(土) 16:51:33.44 ID:UfhyxZBHE.net]
- >巨漢はかませ
まあ見た目的に「巨人倒した」って、非常に判りやすい強さ表現だからねえ
DNAレベルで訴えかけてくるモノがある
それゆえ安易に乱用されすぎたが
>>65
星矢初期のギャラクシアンウォーズで「なんでみんな命がけで戦かってるん？」って疑問出るのは
本来はそれ自体がテーマになる予定だったからだと聞いた
「お前はなんのために戦ってるんだ？」「これこれこういうワケで負けられない戦いなのだ」「なるほど」
みたいなのを人数分やる予定だった、と
すぐに路線変更したから、戦う理由がポッカリと抜けちゃった
まあ「優勝賞品黄金聖衣」でフォローされてはいるけど
戦う理由語られなかった奴らは全員黄金聖衣が目当てだった、って事で
- 112 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f0d-7HKf) mailto:sage [2017/03/25(土) 17:11:53.57 ID:uXab4Hyz0.net]
- >>103
ジョジョ三部までの主人公は巨体のパワータイプに入るかな。
ジョナサンもジョセフも承太郎も体格だけじゃないけど。
- 113 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 18:18:30.14 ID:TES+72/v0.net]
- >>111
トーナメントって戦う理由が簡単に作れて便利だな
- 114 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 18:49:31.63 ID:TES+72/v0.net]
- >>111
別に弱い巨漢が出てくるのはいいけど強い巨漢も出せよ
- 115 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/25(土) 19:13:52.84 ID:0QJBiJCN0.net]
- >>102
ああなるほど
教えてないはずの情報が周知の事実になってるパターンは多いかも
逆に知ってるはずの情報が何故か知られてない事になってる肉は新鮮だと思う
モンゴルマンの正体最初にバラしてたのは何だったのかと
- 116 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:12:51.47 ID:0QJBiJCN0.net]
- >>106
刃牙で酷いのは「ただの力持ちが勝てる程甘い世界じゃねえ」的な事を
かなり初期の段階で言ってるのに技もクソもない筋肉勝負力持ちオリバが出てきた挙句
それより力自体は劣るはずの刃牙がボカスカ殴り合いするだけの力押しで勝った所だろ
- 117 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db29-+Q2r) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:14:55.37 ID:Lv6uBUET0.net]
- ちゃんとしたワケもなく仲間を平気で殺す展開。まあ挙げる例はどっちも敵陣営での話だけど。
男塾のガンダーラ十六僧の三宝聖の一人の竜宝が、何の罪もない仲間を三人も殺した事。
その動機が自分たち三宝聖も出場したいけど、定員オーバーで出場は認められないからって事で、
定員の帳尻合わせる為だけに、誰でもいいから適当に選んで殺したってんだから酷過ぎる。
そんなん話し合って出場権を譲ってもらえば良かっただけだろうって・・・・・しかも大将の朱鴻元は
その行為を咎めもせず平然としてるわで・・・・こいつら仮にも僧侶のくせに鬼畜過ぎ。
るろうに剣心の宇水ときたら、自分のチンケなプライドと見栄の為に末端連中を勝手に
殺しまくりと来たもんだ。親分の志々雄はそれを笑って黙認とか・・・・。
殺した奴も、下のモンを無意味に殺されて涼しい顔してられるボスも、どっちも胸糞だわ。
- 118 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6d-VHv+) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:21:12.81 ID:kYV/eukA0.net]
- 敵が内ゲバして壊滅寸前にしないと主人公が倒せないほど強大な組織に書いてしまう作家もいるしね
大逆転展開にするために主人公を劣勢にする事ばかり続く展開も少なくないし
- 119 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:22:28.08 ID:TES+72/v0.net]
- >>116
1年以内の話なのにアメリカ大統領が何度も変わることの方がおかしくないか
わざわざ変えるの面倒だからそのままでよくないか
- 120 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:33:23.34 ID:M4MSSQC8K.net]
- >>115
17号｢あいつの声も久しぶりに聞いたな｣(会った事ありません)
なんてのもあるな
今のキン肉マンは逆にそういうとこ徹底的に細かく拾っててゆでらしくないのがちょっとさみしい
まあネメシスとハラボテの関係性とかあるけど(ネメシスがボテちん＝ハラボテと知らないのはともかくハラボテはネメシス＝サダハルは気付くだろう)
- 121 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:33:27.67 ID:fQE8lYSN0.net]
- >>119
なんか大統領や首相をこき下ろすことに躍起になってる気がする
国家権力者が嫌いなんだろ
- 122 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:38:31.12 ID:TES+72/v0.net]
- >>117
志々雄って設定は強キャラだけど長時間戦えないからにげまわっ
- 123 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:40:01.12 ID:TES+72/v0.net]
- >>117
志々雄って設定は強キャラだけど長時間戦えないから逃げ回っているだけで死ぬよな
- 124 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:41:45.46 ID:TES+72/v0.net]
- >>120
17号は悟空倒すために造ったからゲロが悟空の映像見せたことあるのかもな
- 125 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:45:29.17 ID:BxHvat0v0.net]
- 映像を見たというか、データを入れられてそうだな。
- 126 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:47:57.72 ID:tyektQ+Z0.net]
- >>109
バキだと花山薫と対決する奴は大体それになるよな。
まあ花山が主人公張っている外伝漫画では、さらに巨漢パワーキャラと戦う羽目になったがｗ
- 127 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:53:09.52 ID:TES+72/v0.net]
- 勇次郎って米軍が恐れているのに麻酔が効いたりして強さの設定がわからん
- 128 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-KD7n) [2017/03/25(土) 21:38:15.23 ID:LWH2+dr7a.net]
- >>120
ハラボテは中立的立場上ネメシスの情報を口にできない
キン肉マンに「（ネメシスと戦うのは）君しかいないんじゃないか」と言ったのもギリギリのは発言
- 129 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d) mailto:sage [2017/03/25(土) 21:47:08.15 ID:vUIoyprZ0.net]
- >>120
17号の件は作中外の時間（殺セル〜バビ襲来の間）に会ったとか補完できるしな
例えばクリリンと18号の娘が産まれた時に一緒にお祝いしてたりしたんだろうとか
- 130 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 21:53:18.08 ID:TES+72/v0.net]
- >>129
死んでいたから無理だろ
- 131 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:00:49.71 ID:vUIoyprZ0.net]
- そういや爆死してたんだっけ完全に忘れてたわ
ま…まあ界王さまを介すれば会話くらいはどうにか…（悪あがき）
- 132 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:04:43.97 ID:BxHvat0v0.net]
- 爆死って何だ？
セルに吸収されて死んだ後に、ドラゴンボールで生き返った物かと思ってたけど。
- 133 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-8p8K) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:11:09.77 ID:p8fA12fCa.net]
- 悟空の方
- 134 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:28:10.41 ID:BxHvat0v0.net]
- ああ、そっちか。
- 135 名前：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd3-usOm) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:41:53.95 ID:wHJ8Kje7x.net]
- >>121
国家権力者が嫌いなんじゃなく、国家権力者でさえビビって頭下げる俺の勇次郎
カッケーってやりたいだけだろ。グラップラー時代に首相官邸に殴り込みかけたときは
楽しかったけど、何回も何回もそういうのを描くもんだから、どこまでオナニー
好きなんだよと。
- 136 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-7HKf) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:45:01.65 ID:16ZhkL7Z0.net]
- >>123
無理に追いかけなきゃいいだけじゃね
ウォーズマンのファイティングコンピューターみたいにじっととしてても試合時間が経過したら勝手にショートするとでも思ってるのか？
- 137 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:50:19.32 ID:fQE8lYSN0.net]
- >>135
>>127も言ってるけど麻酔銃に負ける男に日本やアメリカに勝てるわけ無いだろ
嫌いだから麻酔銃より弱い男より弱いと言ってるようにしか思えん
今の武蔵を見れば分かるように軍や警察の戦法も滅茶苦茶だしバカにしてるだろ
仮にも元自衛隊員なんだから戦法がおかしいことはわかってると思う
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