- 1 名前：マロン名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ bfb4-wSip) mailto:sage [2017/03/19(日) 13:11:07.43 ID:2oR1SmjI0.net]
- 前スレ・読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その136
tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1485283236/
※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 102 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe55-KD7n) [2017/03/25(土) 10:37:11.42 ID:TGsC7s0R0.net]
- >>100
星矢でカノン絡みの情報のやりとり
カノンの存在は聖域では知られておらず本人に会った一輝もすぐ退場する
氷河はアイザックからシードラゴン＝カノンだと伝えられたがそれを他者に伝えていない
しかしいつの間にかこの情報が聖闘士全員に共有されている
テレパシーありの世界観だから不自然ではないのださて
- 103 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-b6/6) mailto:sage [2017/03/25(土) 11:46:26.37 ID:6cUaYGW80.net]
- 巨体のパワータイプは噛ませ犬って風潮のそろそろ変わらんかな
スピードが遅くスタミナがないからソコを突けば格下でも簡単に勝てるって流ればっかりだけど
スピードといっても戦いで必要なのは瞬発力で瞬発力を生み出すのは筋力だから遅いわけではないし
格下と戦って直ぐにスタミナが尽きる程度の鍛え方しかしてないなら立派な体を作れるとは思えないし
そもそも格上と戦ってる方がスタミナの消耗が圧倒的に早い
主人公補正って言われればそれまでだけど
- 104 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB) mailto:sage [2017/03/25(土) 12:40:26.72 ID:rCDmxNrZa.net]
- 烈火の炎の土門はギャグも多かったけどちゃんと活躍しててよかったな
- 105 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV) mailto:sage [2017/03/25(土) 12:46:00.49 ID:OP1bDJEHa.net]
- >>103
格闘技やってたから分かるけど、格闘で必要なスピードは軽い方が出るよ
100m走みたいな最高速度が重要な競技なら筋力量と歩幅の方が大事だから長身有利だけど
格闘のスピードは最初の1,2歩と切り返しの速さだから軽さのメリットの方が断然上
スタミナは心肺機能に体格差の影響少ないんだから消費の多い巨体が不利で当然
まあ、巨漢パワータイプのかませで酷いのは小柄スピードタイプ戦よりバランスタイプにパワー負けの方だと思うけどね
- 106 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-X4d3) mailto:sage [2017/03/25(土) 13:14:25.43 ID:MGM+LzX00.net]
- 刃牙で巨漢や巨大生物が簡単にやられるのは確かに違和感ある
- 107 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-ZYFz) mailto:sage [2017/03/25(土) 15:00:36.96 ID:d0PDMTHa0.net]
- >>104
土門は見た目に反して優遇されてたな。
仲間4人（美形、細身、特殊能力持ち）と仮に戦っても何とかするんじゃないかと
思うほど。
- 108 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-b6/6) [2017/03/25(土) 15:37:34.57 ID:6cUaYGW80.net]
- >>105
>バランスタイプにパワー負け
確かにそういうのあるな
パワータイプが強烈な一撃を入れる→衝撃で土煙→皆やられたと思う→煙が晴れたら正面から攻撃を受け止めててノーダメージ→後は主人公が圧倒しまくって勝利
強そうなヤツがそのまま勝ったら詰まらんってのも解るんだけどテンプレ化しすぎてて戦うまえから勝敗が解るの止めてほしいわ
- 109 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-ZYFz) mailto:sage [2017/03/25(土) 16:02:59.84 ID:d0PDMTHa0.net]
- >>108
刃牙のジャック渋川戦みたく、高い技術で巨漢へ挑む、捕まったら負けってのは新鮮だったな。
残酷な終わり方だったが。
- 110 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/25(土) 16:03:14.61 ID:M4MSSQC8K.net]
- >>103
スポーツ漫画だと結構存在感出たりする
キャプ翼のミューラーとかアイシールドの峨王とか黒バスの紫原とか
- 111 名前：マロン名無しさん (ｴｰｲﾓ SEea-FAJs) mailto:sage [2017/03/25(土) 16:51:33.44 ID:UfhyxZBHE.net]
- >巨漢はかませ
まあ見た目的に「巨人倒した」って、非常に判りやすい強さ表現だからねえ
DNAレベルで訴えかけてくるモノがある
それゆえ安易に乱用されすぎたが
>>65
星矢初期のギャラクシアンウォーズで「なんでみんな命がけで戦かってるん？」って疑問出るのは
本来はそれ自体がテーマになる予定だったからだと聞いた
「お前はなんのために戦ってるんだ？」「これこれこういうワケで負けられない戦いなのだ」「なるほど」
みたいなのを人数分やる予定だった、と
すぐに路線変更したから、戦う理由がポッカリと抜けちゃった
まあ「優勝賞品黄金聖衣」でフォローされてはいるけど
戦う理由語られなかった奴らは全員黄金聖衣が目当てだった、って事で
- 112 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f0d-7HKf) mailto:sage [2017/03/25(土) 17:11:53.57 ID:uXab4Hyz0.net]
- >>103
ジョジョ三部までの主人公は巨体のパワータイプに入るかな。
ジョナサンもジョセフも承太郎も体格だけじゃないけど。
- 113 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 18:18:30.14 ID:TES+72/v0.net]
- >>111
トーナメントって戦う理由が簡単に作れて便利だな
- 114 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 18:49:31.63 ID:TES+72/v0.net]
- >>111
別に弱い巨漢が出てくるのはいいけど強い巨漢も出せよ
- 115 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/25(土) 19:13:52.84 ID:0QJBiJCN0.net]
- >>102
ああなるほど
教えてないはずの情報が周知の事実になってるパターンは多いかも
逆に知ってるはずの情報が何故か知られてない事になってる肉は新鮮だと思う
モンゴルマンの正体最初にバラしてたのは何だったのかと
- 116 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:12:51.47 ID:0QJBiJCN0.net]
- >>106
刃牙で酷いのは「ただの力持ちが勝てる程甘い世界じゃねえ」的な事を
かなり初期の段階で言ってるのに技もクソもない筋肉勝負力持ちオリバが出てきた挙句
それより力自体は劣るはずの刃牙がボカスカ殴り合いするだけの力押しで勝った所だろ
- 117 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db29-+Q2r) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:14:55.37 ID:Lv6uBUET0.net]
- ちゃんとしたワケもなく仲間を平気で殺す展開。まあ挙げる例はどっちも敵陣営での話だけど。
男塾のガンダーラ十六僧の三宝聖の一人の竜宝が、何の罪もない仲間を三人も殺した事。
その動機が自分たち三宝聖も出場したいけど、定員オーバーで出場は認められないからって事で、
定員の帳尻合わせる為だけに、誰でもいいから適当に選んで殺したってんだから酷過ぎる。
そんなん話し合って出場権を譲ってもらえば良かっただけだろうって・・・・・しかも大将の朱鴻元は
その行為を咎めもせず平然としてるわで・・・・こいつら仮にも僧侶のくせに鬼畜過ぎ。
るろうに剣心の宇水ときたら、自分のチンケなプライドと見栄の為に末端連中を勝手に
殺しまくりと来たもんだ。親分の志々雄はそれを笑って黙認とか・・・・。
殺した奴も、下のモンを無意味に殺されて涼しい顔してられるボスも、どっちも胸糞だわ。
- 118 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb6d-VHv+) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:21:12.81 ID:kYV/eukA0.net]
- 敵が内ゲバして壊滅寸前にしないと主人公が倒せないほど強大な組織に書いてしまう作家もいるしね
大逆転展開にするために主人公を劣勢にする事ばかり続く展開も少なくないし
- 119 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:22:28.08 ID:TES+72/v0.net]
- >>116
1年以内の話なのにアメリカ大統領が何度も変わることの方がおかしくないか
わざわざ変えるの面倒だからそのままでよくないか
- 120 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:33:23.34 ID:M4MSSQC8K.net]
- >>115
17号｢あいつの声も久しぶりに聞いたな｣(会った事ありません)
なんてのもあるな
今のキン肉マンは逆にそういうとこ徹底的に細かく拾っててゆでらしくないのがちょっとさみしい
まあネメシスとハラボテの関係性とかあるけど(ネメシスがボテちん＝ハラボテと知らないのはともかくハラボテはネメシス＝サダハルは気付くだろう)
- 121 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:33:27.67 ID:fQE8lYSN0.net]
- >>119
なんか大統領や首相をこき下ろすことに躍起になってる気がする
国家権力者が嫌いなんだろ
- 122 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:38:31.12 ID:TES+72/v0.net]
- >>117
志々雄って設定は強キャラだけど長時間戦えないからにげまわっ
- 123 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:40:01.12 ID:TES+72/v0.net]
- >>117
志々雄って設定は強キャラだけど長時間戦えないから逃げ回っているだけで死ぬよな
- 124 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:41:45.46 ID:TES+72/v0.net]
- >>120
17号は悟空倒すために造ったからゲロが悟空の映像見せたことあるのかもな
- 125 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:45:29.17 ID:BxHvat0v0.net]
- 映像を見たというか、データを入れられてそうだな。
- 126 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:47:57.72 ID:tyektQ+Z0.net]
- >>109
バキだと花山薫と対決する奴は大体それになるよな。
まあ花山が主人公張っている外伝漫画では、さらに巨漢パワーキャラと戦う羽目になったがｗ
- 127 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 20:53:09.52 ID:TES+72/v0.net]
- 勇次郎って米軍が恐れているのに麻酔が効いたりして強さの設定がわからん
- 128 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-KD7n) [2017/03/25(土) 21:38:15.23 ID:LWH2+dr7a.net]
- >>120
ハラボテは中立的立場上ネメシスの情報を口にできない
キン肉マンに「（ネメシスと戦うのは）君しかいないんじゃないか」と言ったのもギリギリのは発言
- 129 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d) mailto:sage [2017/03/25(土) 21:47:08.15 ID:vUIoyprZ0.net]
- >>120
17号の件は作中外の時間（殺セル〜バビ襲来の間）に会ったとか補完できるしな
例えばクリリンと18号の娘が産まれた時に一緒にお祝いしてたりしたんだろうとか
- 130 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/25(土) 21:53:18.08 ID:TES+72/v0.net]
- >>129
死んでいたから無理だろ
- 131 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:00:49.71 ID:vUIoyprZ0.net]
- そういや爆死してたんだっけ完全に忘れてたわ
ま…まあ界王さまを介すれば会話くらいはどうにか…（悪あがき）
- 132 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:04:43.97 ID:BxHvat0v0.net]
- 爆死って何だ？
セルに吸収されて死んだ後に、ドラゴンボールで生き返った物かと思ってたけど。
- 133 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-8p8K) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:11:09.77 ID:p8fA12fCa.net]
- 悟空の方
- 134 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:28:10.41 ID:BxHvat0v0.net]
- ああ、そっちか。
- 135 名前：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxd3-usOm) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:41:53.95 ID:wHJ8Kje7x.net]
- >>121
国家権力者が嫌いなんじゃなく、国家権力者でさえビビって頭下げる俺の勇次郎
カッケーってやりたいだけだろ。グラップラー時代に首相官邸に殴り込みかけたときは
楽しかったけど、何回も何回もそういうのを描くもんだから、どこまでオナニー
好きなんだよと。
- 136 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-7HKf) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:45:01.65 ID:16ZhkL7Z0.net]
- >>123
無理に追いかけなきゃいいだけじゃね
ウォーズマンのファイティングコンピューターみたいにじっととしてても試合時間が経過したら勝手にショートするとでも思ってるのか？
- 137 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:50:19.32 ID:fQE8lYSN0.net]
- >>135
>>127も言ってるけど麻酔銃に負ける男に日本やアメリカに勝てるわけ無いだろ
嫌いだから麻酔銃より弱い男より弱いと言ってるようにしか思えん
今の武蔵を見れば分かるように軍や警察の戦法も滅茶苦茶だしバカにしてるだろ
仮にも元自衛隊員なんだから戦法がおかしいことはわかってると思う
- 138 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/25(土) 22:54:20.94 ID:0QJBiJCN0.net]
- いや流石にあれで「勇次郎が嫌いだからこその描写」だなんて思わんだろ
今の板垣はその時その時で描きたいシーンを大前提にして
それ以外の全てを犠牲にする行き当たりばったり作風になってるだけだと思う
- 139 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0f-7HKf) mailto:sage [2017/03/25(土) 23:10:53.69 ID:Y+aiC6x10.net]
- 勇次郎って狙撃で殺せるよね？→アメリカがバックに居るから無理
じゃあアメリカが狙撃すれば？→世界中が最強の兵器である勇次郎と手を組みたがってるから無理
って作中でも言ってたけど狙撃で死んだらアメリカも喜んで友好条約踏み倒すよなあ
- 140 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/26(日) 00:11:49.55 ID:eZFlpYsH0.net]
- >>139
よく対比される強キャラのゴルゴは「汚れ仕事を金でやってくれる」から、
殺してはマズいと思うのが政権多数派になるのは分かるんだがな。
（たまに現場が暴走してガチで殺そうとするが）
- 141 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aac5-h7/d) mailto:sage [2017/03/26(日) 01:28:05.80 ID:oVaZ6ii00.net]
- どこぞの超人エスパー様は
・下手につつくと惑星数個が平気で消し飛ぶ
・本人は人類支配やら銀河征服とかは全然考えてない
・銀河パトロールとかもしてないので巻き込まない限りやって来ない
そのため政界財界その他上層部連中はみんな「触らぬ神に祟りなし」を貫いてる
- 142 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea73-VHv+) mailto:sage [2017/03/26(日) 01:35:18.62 ID:/3xn90Yh0.net]
- ギャグ漫画やないか
- 143 名前：マロン名無しさん (ｴｰｲﾓ SEe2-FAJs) mailto:sage [2017/03/26(日) 02:30:45.17 ID:xSRDXB16E.net]
- 勇次郎は結局「殺してもメリットない」ってのもあるな
北朝鮮の傍若無人っぷり見てそう思った
殺すメリットないのに、しくじった時のデメリットはやたらデカいという
．．．まあこれから先はワカランが
- 144 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7f-5sBS) mailto:sage [2017/03/26(日) 02:38:43.90 ID:Twvgg1x20.net]
- >>143
でもイラクやリビアの例をみたら金正恩がああなるのも分かる気がする
- 145 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-71Bf) mailto:sage [2017/03/26(日) 09:16:48.54 ID:/bMh4n7d0.net]
- 昨日やってたけどグル―に出てくるみたいなクソガキ
むりああいうキチガイむり
子供だから何をしても許されるみたいな
そのせいで周りがどれだけ被害を受けても笑って許される
いねばいいのにいねばいいのにいねばいいのに
- 146 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/26(日) 11:10:35.60 ID:oDM7C+OK0.net]
- 相手が主役達を敵だと思い込んで、主役が話し合いをしようとしても聞く耳を持たず、
殺し合いをしている内にようやく敵じゃないこと事に気付くも、遅すぎて死ぬみたいな展開。
無駄死にだな。
- 147 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/26(日) 18:13:37.57 ID:cBM4iO0u0.net]
- 格闘技をやっているだけの少年がプロの殺し屋より強い
- 148 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/26(日) 18:25:05.97 ID:oDM7C+OK0.net]
- BOYなんて、特に格闘をやってるわけでもないのに元格闘家に勝ったりするからな。
- 149 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ed-VHv+) mailto:sage [2017/03/26(日) 18:39:06.98 ID:oLg9rOVb0.net]
- 作者の説教が押しつけがましい漫画
具体例でいえば西森博之の漫画、ヤンキー主人公を提示して「男とは」みたいな説教する展開が多くてすげえウザい
- 150 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef0-7HKf) mailto:sage [2017/03/26(日) 18:45:17.27 ID:P9LDyR1W0.net]
- >>147
むしろプロの殺し屋やってるだけで格闘技経験者に格闘で絶対に勝てるほうがおかしいと思うが
- 151 名前：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-395N) mailto:sage [2017/03/26(日) 19:53:49.81 ID:+CAI+0TMd.net]
- 格闘家はともかく殺し屋は必ずしも1VS1 の戦闘力が高くないといけないってわけでもないからな
- 152 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/26(日) 19:55:51.06 ID:eZFlpYsH0.net]
- >>149
男塾の独眼鉄が初登場時「男とは何ぞや？」と説いてきて（*）「これは堂々とした奴だ…」と思ったら、
後日の対決で小悪党的行動とってやられたの思い出したｗ
*…ちなみに後々の展開見ると「男ならこの針の山越えてこい！」と言いたいらしい
- 153 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-aw5l) mailto:sage [2017/03/26(日) 20:38:26.68 ID:jQMiuFX/0.net]
- 登場人物の反応・思考がおかしい展開
例１．
文化部A「合宿しようよ！」←部員同士で楽しく提案
運動部B「文化部がふざけんな、部活なめてんじゃねえよ」
別の部C「人のやることにケチつけてんじゃねえよ」
それから別の部Cと運動部Bがいろいろ言い争ったのちに
別の部C「そのスポーツしても金になんねえぞ」
運動部B「好きだからしてるんだよ」キラキラ描写
別の部C「う…」
文化部勢「おぉ…かっこいい」
例２．
A「殺人犯した」
B「隠せば大丈夫！」
C「そうだね！」
D「うんうん！」
E「それが友達だよ！」
A「みんな…ありがとう！」
作者の頭が疑われる
- 154 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/26(日) 20:38:50.85 ID:vrWKh+0cK.net]
- >>152
同様に小悪党化したディーノは後に爆上げしたなあ
独眼鉄は上がる間もなくやられたが
まあ大物→小悪党も小悪党→カッコいいキャラも男塾ではよくある事
- 155 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/27(月) 04:57:58.62 ID:JooZgjZ80.net]
- >>153
ゆで漫画とかかな。
- 156 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/27(月) 08:11:58.30 ID:oHzIVck10.net]
- >>155
それだと最近別スレでも言われてた話題
・赤ん坊の時に正義超人に拾われ正義超人として生きてきたヒカルド
・しかし悪魔超人の息子と解った途端育ての親かつ師匠は問答無用で殺そうとしてくる
・どう見ても正当防衛なのにその行為を恐ろしい悪魔と罵られる
・本当の親は悪魔超人なんだから影響されて悪行に走る心を持ってるはずと言われる
・赤ん坊の自分を捨てた挙句悪魔超人の親なんて聞かされても愛情なんか欠片もない
俺は正義超人として生きてきたんだからと主張する
・親へ愛情のない奴は悪魔だ外道だやっぱり悪魔超人だとか罵られる
この流れは凄まじかったな本当に
しかも特定一人が主張してるならそいつがクズだからで済むけど
作中みんなが同じ主張だからそれが正しい理屈として扱われてる
しかも正義超人の息子というだけで快楽殺人犯したケビンは何のお咎めもなくマンセー
- 157 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/27(月) 10:06:55.07 ID:WBpeGNus0.net]
- >>156
一以外の心理描写が少ないので「皆」か微妙だが、金田一少年の異人館村の話もそれだよな。
（ネタバレ多数あるが古い作品なので許してくれ）
・犯人は計画のために、ある青年を殺害してその戸籍を乗っ取る。
・その後一たちの同級生と恋人になるが、それ発覚（意図的）のトラブルを利用して彼女を退学させ、
故郷に帰った彼女を言いくるめ村の同世代女子を殺害させて身代わり（本当はアリバイ工作）させた後、
自分で彼女を殺してすり替えトリックをばれないようにする。
・その後も親の仇（ある青年・一の同級生・同世代女子は無関係）とは言え、多数の人間を殺害。
・最後は一を攻撃後、美雪人質に逃げようとした際、前述の同級生の婚約者に攻撃されこれも殺害。
どう考えても一には憎む要素しかなく、婚約者に同情要素しかないのになぜか気絶した一の夢の中では、
「同級生女子と犯人の男が仲良い幼馴染に育って結ばれる」という展開になる。
・・・どうも初期回なので作者の腕が悪く、考えていたプロットをちゃんと表現できてないようですなｗ
（他にも一が知っているはずのない犯人の本名が終盤唐突に出てくるなどおかしいところがあるし。）
- 158 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/27(月) 10:08:28.43 ID:WBpeGNus0.net]
- >>157訂正
×どう考えても一には憎む要素しかなく、婚約者に同情要素しかないのに
↓
〇どう考えても一には犯人を憎む要素しかなく、同級生の婚約者に同情要素しかないのに
- 159 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea3-VHv+) mailto:sage [2017/03/27(月) 20:33:48.55 ID:tbRYPbJZ0.net]
- 犯人と父の最期のシーンが載ってたページ落丁してた?
- 160 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Q7sO) mailto:sage [2017/03/27(月) 20:44:31.21 ID:vJ3/9UL30.net]
- >>156
二つ目と三つ目の間抜けてる?
- 161 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/27(月) 20:48:51.60 ID:WBpeGNus0.net]
- >>159
それは見ているけど、あの状況では美雪まで人質に取られているんだし、
「犯人に立ち向かってくれた婚約者の青年」に同情しないか？
他の漫画でいえば『名探偵コナン』で蘭を殺そうとした犯人（死亡）に対して
事件後コナンが「被害者と犯人が仲良く結ばれればよかったのになー」
って言いだすぐらい違和感がある。
- 162 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/27(月) 21:06:29.03 ID:oHzIVck10.net]
- >>160
厳密には抜けてないけど「正当防衛」だけじゃ解りにくかったかな
「お前悪魔超人だったのか死ねや！！」と突如襲い掛かって来たので
ヒカルドは驚きつつ返り討ちにして死亡させてる
でもこれ常識的に見れば悪いのは師匠だけでヒカルドは被害者と言っていいだろ
>>161
あれは要するに何の会話もなくずっと覆面被っててどんな奴か知る由もなく
思い入れが持てなかった相手だからその他大勢的にスルーされたんだと思った
読者視点で可哀相なのは確かだけど一が仲良かったのは同級生の方だけで
そのキャラからすると未成年なのに恋人と引き離され親に結婚強制された
好きでも何でもない相手でしかなかったしな
- 163 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/27(月) 22:07:19.17 ID:e8WyiqaE0.net]
- 日本が舞台じゃないのに登場人物の名前が日本っぽい
- 164 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a62-qrv7) mailto:sage [2017/03/27(月) 22:27:30.34 ID:JooZgjZ80.net]
- 関西弁が出てくる異世界はもうおなじみになってるな。
- 165 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/27(月) 22:29:47.31 ID:e8WyiqaE0.net]
- >>164
あれはその世界の訛りを日本人にわかりやすいように関西弁にしているんだよ
- 166 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f42-0yGP) mailto:sage [2017/03/27(月) 22:43:10.95 ID:/CNCngV60.net]
- 完全異世界だったら逆に日本風の名前があってもおかしくないけどな
- 167 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea73-VHv+) mailto:sage [2017/03/27(月) 22:58:46.95 ID:YLpY8Aom0.net]
- GATEのカトーは日本人と関係あるかと思わせておいて何の関係もなかった
- 168 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/28(火) 00:21:15.63 ID:yCirmHwX0.net]
- >>197
そういえば「ナオミ」も日本語っぽいけどヘブライ語の女名前にあって、
日本語に直訳すると「笑み」らしいな。
- 169 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-72yv) mailto:sage [2017/03/28(火) 05:50:12.84 ID:5YuLT2Xn0.net]
- 巨漢、雑魚A、雑魚Bが主人公に喧嘩売って巨漢が吹っ飛ばされる。
主人公「おい、そいつを連れて消えろ」
雑魚A走って逃げる。雑魚Bは気絶した巨漢を運びAの後を追う。
次のコマでは三人とも退場しており時間もほとんど経過してない。というパターン。
巨漢リフトして高速移動するパワーを持つBが主人公に恐怖し逃げたた事に違和感を感じる。
- 170 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f0d-VHv+) mailto:sage [2017/03/28(火) 10:41:01.60 ID:NG8VHxxJ0.net]
- >>165
龍虎の拳のロバートの関西弁はイタリア訛りの英語の表現だとか。
- 171 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a84-CcYd) mailto:sage [2017/03/28(火) 13:02:52.16 ID:65eirAv90.net]
- 昔、漫画で今でいうアホの子、アスペ傾向が
クルクルパーとかノータリンとか脳無しとか、差別用語で表現されてて
幼児心にすごく傷付いた記憶がある
大人の人も教育する時に平気でその単語使ってて、すごく不快だった
- 172 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af1-VHv+) mailto:sage [2017/03/28(火) 14:42:46.62 ID:+WPjvP6/0.net]
- こういう神経過敏アッピルも何時からかブームになった感があるよな
雑で大雑把な人間の肩身が狭くなって悲しい
- 173 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Q7sO) mailto:sage [2017/03/28(火) 14:45:27.98 ID:ISkZxlhE0.net]
- >>168
「痴人の愛」のナオミがハイカラな名前扱いされて驚いた記憶がある
昔の人には洋風な響きだったんだな
>>171
気違いなんかも普通に使われてたな
精神病院を気違い病院呼びしたり
- 174 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caed-jdhP) mailto:sage [2017/03/28(火) 17:38:53.58 ID:uCqPnuEp0.net]
- チャー研のイメージしかない
ほかの昔のアニメにもあったみたいだけど
- 175 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/28(火) 17:45:34.61 ID:j+pJ1MhGK.net]
- >>170
それはそういう事にしてるだけで本当はオマージュ元のスティーブンセガールが関西弁だからでしょ
- 176 名前：マロン名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-IZWd) mailto:sage [2017/03/28(火) 17:51:08.39 ID:j+pJ1MhGK.net]
- 獄門島がなあ
｢きちがいじゃがしかたない｣がないと成立しないストーリーだからほとんど地上派じゃやんない
ちなみにこないだドラマでやってた｢そして誰もいなくなった｣も暗示する人形が
10人の黒人少年→10人のインディアン→10人の兵隊
と時代背景に合わせて変遷してたりする
- 177 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 18:54:19.85 ID:uRseGG350.net]
- 後付けのせいで話が矛盾する
- 178 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-5sBS) mailto:sage [2017/03/28(火) 19:08:40.67 ID:bMj0+ytx0.net]
- >>174
なんかチャー研はキチガイレコードネタが独り歩きしてる気もするｗ
昔の漫画だと恐怖新聞の主人公もやたらキチガイ連呼してたな
正直どんだけキチガイ言うんだこいつむしろ言いたいだけじゃねえのかｗって感じる位
後に修正された版だとキチガイを別の言い方に変える所はまだしも
「あの女ですよっ！あのキチガイの！！」とか別にそれ付け足さなくても良くないか
ってセリフだとその通りに後半部分丸ごとカットされてるから
吹き出しが不自然にデカくて広いってシーンがあった記憶がある
- 179 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-72yv) mailto:sage [2017/03/28(火) 19:40:13.78 ID:5YuLT2Xn0.net]
- 手段を実行した人物が無能なだけなのに手段そのものが否定される展開。
進研ゼミ漫画でゼミをやらなかったB君は有名な塾へ行き家庭教師も呼んでもらって
放課後は勉強三昧。部活の練習に出なかったので仲間から置いていかれ孤立して退部、
友達付き合いもしなくなり当然恋人もいない。しかしそれだけやっても成績が伸びず
両親からも怒られてばかり。とうとう第一志望校に落ちてしまいバカ高校に行く事になりました。
ってここまでBがダメダメだと塾や家庭教師がいけないんじゃなくてB個人に問題がある様に思えてしまった。
多分Bは進研ゼミをやっても成績は良くならないんじゃないかなー。
- 180 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:24:54.21 ID:0pS4GMRba.net]
- 販促漫画だと大体売りたい物が幸運のお守り化するよね
- 181 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:28:17.11 ID:uRseGG350.net]
- >>180
ミニ四駆の漫画でミニ四駆が叫んだら速くなるのは小学生なら勘違いしそうだな
- 182 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:31:09.79 ID:uRseGG350.net]
- 自分は叫んだら速くなるとは思わなかったが砂漠でも走れるとは思った
- 183 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea73-VHv+) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:41:41.67 ID:t5BdRRCg0.net]
- マグマを横断できるとは思わなかったが、水に濡れても平気なのかとは思った
- 184 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:47:02.12 ID:yCirmHwX0.net]
- >>181
ミニ四駆系の漫画だとリアルにコースを走らせるのは分かるんだが、
『爆走兄弟レッツ&ゴー!!』なんかで時々あった「何もないところで走らせる」のは、
どうやって方向制御しているのか子供心に謎だった。
（知らない人のために言うと、ミニ四駆はラジコンカーと違って操舵機能がない。
カーブを曲がる際は遠心力で壁に側面にある水平の車輪押し当てて曲がる。）
- 185 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-VHv+) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:48:36.86 ID:edO2VZls0.net]
- 歴史上の剣豪のクローン人間が現代の公安組織や現代武器と戦うだけの無意味な展開を延々と繰り返す漫画が嫌い
- 186 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:49:37.10 ID:uRseGG350.net]
- 同じ販促漫画のビーダマンはそこそこリアルなのにな
- 187 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 20:58:24.04 ID:uRseGG350.net]
- ビーダマンもどこにそんなにビー玉いれているんだという突っ込みあったが
- 188 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a45-VHv+) mailto:sage [2017/03/28(火) 21:49:15.27 ID:QQTfhdmY0.net]
- 更新ペースがいい加減すぎるweb漫画
- 189 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 21:50:50.81 ID:uRseGG350.net]
- >>188
読まなきゃいいだろ
- 190 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB) mailto:sage [2017/03/28(火) 21:59:53.34 ID:0pS4GMRba.net]
- 商業で締め切りがちゃんと存在してないとどうしてもねー
まあ商業でもネームそのまま載せたりとかあるけど
- 191 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 22:02:23.86 ID:uRseGG350.net]
- >>188
ハンターハンターなんて週刊誌なのにいい加減だろ
- 192 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa47-ULZw) mailto:sage [2017/03/28(火) 23:04:14.45 ID:uRseGG350.net]
- クラス替えがあってもメインキャラが全員同じクラス
どうせならクラス替えがないことにしちゃえ
- 193 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-KD7n) mailto:sage [2017/03/29(水) 02:20:47.24 ID:iAhi83YF0.net]
- それで思い出したけど田舎の学校や金積んだなど明確な理由もないのに
学力に差がありすぎるキャラやどうみても設定不相応な環境に身置いてるって設定が嫌いだな
そりゃあ入試の出来不出来の差やテスト順位がある程度固定になる事はいくらでもあるけど
明らかに小学校レベルなのに進学校学年上位とか
勉強描写もなく頭の回転普通設定なのに学年1位とか
- 194 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a84-CcYd) mailto:sage [2017/03/29(水) 08:08:40.81 ID:gyXQ1QiS0.net]
- >>190
逆に商業はガチガチ過ぎて
締め切りに間に合わせてクオリティーが低くなったりするのが嫌
「疑似」締め切りみたいの欲しいね
- 195 名前：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ULZw) mailto:sage [2017/03/29(水) 10:12:42.02 ID:Wa66/XUud.net]
- バトル漫画で銃より剣が強い
- 196 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Q7sO) mailto:sage [2017/03/29(水) 11:12:06.92 ID:OjuyxqR+0.net]
- >>184
ダッシュ四駆郎でも何も無い所で走らせてた
アイスホッケーのスティックみたいな道具で向き調整してたな
どんな身体能力の小学生だよ
- 197 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1312-7HKf) mailto:sage [2017/03/29(水) 11:46:17.23 ID:a7S+kk8b0.net]
- ダッシュ四駆郎は、選手がマシンを手に持って運ぶのは反則だけど選手の身体の上を走らせて普通なら通れないコースに誘導するのはOKとか
言われなければ反則っぽく思える行為を選手が実際にやって初めて反則じゃないと読者に分かる展開が多いのがどうかと思う
- 198 名前：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-395N) mailto:sage [2017/03/29(水) 12:29:40.09 ID:HfpT45Wkd.net]
- なぜミニ四駆の後を追って走るのか
一度手から離したらじっと待ってろよ
- 199 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1312-7HKf) mailto:sage [2017/03/29(水) 13:05:03.16 ID:a7S+kk8b0.net]
- >>198
その手のミニ四駆漫画は走行途中でのセッティング変更自由だから
いつでもセッティング変えられるようにマシンの側にいる必要がある
- 200 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a84-CcYd) mailto:sage [2017/03/29(水) 20:37:56.15 ID:gyXQ1QiS0.net]
- 女性向けで、娘が父親ポジに母性（優しさ、包容力、撫でる）を求める展開
その割に母親ポジが登場しない展開
とどめに、恋愛やエロと繋げている展開
母性（女向け百合？）好きの女に向けるなら
「母親ポジに母性を求める」るか「父親ポジと母親ポジ両方に母性を求める（要するに、父親のほうには男性的な目線で見られることを求めない）」
のが普通なんじゃないかなーと思う
オッサンを使う意味がない
- 201 名前：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-/HsB) mailto:sage [2017/03/29(水) 21:43:06.64 ID:GgZKEFIBa.net]
- 優生思想がきつい漫画
魔族や妖怪、神が人間は弱くて醜いから死ね、ゴミだって言ってるのに人間キャラですら真っ向から反論しないどころか一理ありますねって態度だったり
この一族は体の構造からして何か悲しいことがあると脳がおかしくなるとか言う設定があるやつ
後者は読者がこの一族は病気だから絶滅した方がいいよねとか言うのが普通に多数意見になってたから気持ち悪かった
この種類の生き物は死んでもいいって意見が受け入れられてたりよりによってそれが人間だとかフィクションの話でも気持ち悪い
- 202 名前：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-43r1) mailto:sage [2017/03/29(水) 22:07:27.61 ID:JfwwW6yo0.net]
- >>201
作者とそのキャラのどっちが勘違いしているのか分からんが「生存競争」を、
「相手の生物に襲い掛かって殺す事」の意味だと解釈しているのも多いよな。
どっちかというと、
「餌をとるのがうまい種が餌をたくさん集める→ライバル種の分が少なくなる」
とかで、餓死や栄養失調しやすい劣勢側が徐々に減っていくというケースが多い。
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