- 1 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 22:53:48.56 ID:???]
- 銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可(ただし一行目にバレと入れ改行すること)
sage進行
次スレは>>980（流れが早い場合は>>950ぐらい）が立てる
※アンチスレではありません 銀魂そのものが嫌いな人は該当スレへ
前スレ
銀魂の愚痴スレ54
kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327091735/
- 719 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:01:59.07 ID:???]
- のぶめアホの子みたいになってもうたな
絵は結構気合入れて可愛く描いてそうだけど
つか普通に知り合いっぽく語ってるがバラガキ時の銀さんってちゃんとのぶめと対面した事あったっけ
- 720 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:13:21.71 ID:???]
- のぶめもヒロインズの仲間入りか
- 721 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:14:24.52 ID:???]
- >>719
コマ外で
- 722 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:24:38.62 ID:???]
- のぶめなにあれ
絵柄からしてただの女キャラやん…
凛々しいイメージでいって欲しかったのに萌え優先な描き方すんなよ
ギャップ萌え狙いなんだろうがあざといの丸出しで逆に萎えるわ空知の描き方
女キャラの戦闘設定やキャラの良さは最初だけってのぶめもだったな
せっかくバトル出来る女だと期待したのに冷めた
サブもメールキャラより敵らしいオーラ失わせないで欲しかった
- 723 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:29:28.66 ID:???]
- のぶめは台詞ほとんどない強いキャラにして欲しかったがもう無理だな
なんで好評だと萌えに走るのか意味分からない
- 724 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:29:43.41 ID:???]
- 女(とも)は銀さんじゃなくてお互いの事らしいが
月詠、さっちゃん、九ちゃん
こいつらいつから泪ぐらいで信じられる友達になったの？
メイン女性陣で友達と言えるのなんて妙と九ちゃんか妙と神楽だけだろ
へー銀魂世界では一緒の話に出て一緒に行動したら友達になれるのか
簡単で安い友情だな
見えない所でって言っても限界があるぞ
読者に疑問持たれるような仲良し描写は薄ら寒いだけ
会話もろくに出来てないキャラ同士が仲がいいと思えるわけねえだろ
- 725 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:37:53.09 ID:???]
- 登場したときは殺し屋でバトル能力も高そうなタイプ、しかも女で期待されたのに
→たーたーギャグで拍子抜け
→あんだけ無双してたんだから強さ的対等か？と思ってたのにいざ1対1バトルになった途端何も出来ずボロ負け
→再登場したと思ったら缶けりギャグで将軍踏み、絵も萌えタイプにチェンジ
空知が特定の女キャラに萌えると改悪になるっての月詠どころか信女でも証明しちゃってるしどうすんのこれ
しかもバラガキは銀さん関わってないのにこのスピードで萌え要素付けるとか
初期の女キャラは踏み台かハーレム空気マンセーのどれかで違った意味で捨て置かれてるが
追加された女キャラも崩れていってんぞ
男キャラも露骨だが女キャラも空知の嗜好からくる扱い露骨杉
- 726 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:40:21.76 ID:???]
- >>724
マジかよ…
ますます3人トリオのひとまとめ白ける
だいたいハーレム扱いしておいて仲いい設定とかどこまで頭湧いてんだか
お互い毛嫌いするほど仲悪いならいざしらず
- 727 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:41:00.51 ID:???]
- >>724
大分無理あるよね
それに同性に向けてなら尚更「女（とも）」なんて言い方しないと思うんだけど
誤魔化し方適当すぎる
- 728 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:41:25.19 ID:???]
- 空知はそんなに女に飢えてるのか？
なんか色々ダダ漏れ過ぎて痛々しいんだが
- 729 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:43:31.69 ID:???]
- ギャグだからと言われたら終わりだが
一応護衛対象の将ちゃんにあの仕打ちはないんじゃないのか
将ちゃんは前からひどい目に合うキャラだったが本人の運の悪さと
周囲も失礼しないようにと必要以上に気を使うあまり空回って悲惨にというのが面白かったのに
最近は周りが積極的にイジリに行ってる上に程度もいきすぎて笑えんがな
- 730 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:43:56.29 ID:???]
- 漫画キャラを全て自分の好みにカスタマイズとかプロの漫画家の所業とは思えん
- 731 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:44:03.13 ID:???]
- >>723
空知は萌えの意味を勘違いしてる気がする
とらぶるみたいな作品だけが萌えじゃないのに
大体とらぶるみたいな萌え漫画は作者の絵柄に左右されるから空知の絵でトラブっても話がトラブってるようにしか見えない
萌えには色々あるし
例えば信女や九ちゃんみたいなタイプなら男の格好して男並みに戦える美少女でも萌えだし
神楽みたいな普段乱暴で粗野っぽいタイプが繊細で可愛い物好きとかでも萌えになる
空知が意識しない所での萌えならツボを突いてるのに
意識したらまるで逆方向に改変するのは萌えを理解してないから
月詠のように意志に反して元々女らしい女が花魁になったり
着飾ったりしてもギャップ萌えにはならない
あれは見た目も中身も男っぽいキャラの九ちゃんが着飾ったからギャップ萌えが成立した
でも今はいつも女の格好してるからギャップ萌えがなくなった
何でもやればいいってもんじゃないんだよ
- 732 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:48:07.13 ID:???]
- >>724
うへぇ…明らかに指摘されたから工作に入ったなｗ白々しい
色々と本音見えてるのに気づかれてないとでも？
金魂だけじゃなく全部ひっくるめて言い訳めいた事言う度に墓穴掘ってると暴露してるようなもんなのに
>>719
銀さんと面識あろうがなかろうが読者目線としては
この前近藤（初期からいるポジのキャラ）を本気で殺そうとしてたキャラと主人公が
ギャグやって遊んでるってのが地味にモヤモヤする
キャラ同士で言うなら銀さん以外は知らないってのもあるけど空知がやるなよと
- 733 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:48:41.29 ID:???]
- 銀さんとのぶめ面識なかったのに何この無理やり感
まさか敵キャラ位置の女にまで接点もたすとは思わなかったわ
ライン超えすぎだろ
- 734 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:54:33.98 ID:???]
- 信女登場したときの絵の方でキャラの雰囲気つかんでたから
将軍の股間踏んでる絵見て行動台詞含めびっくりした
萌え入るとああなるんだ…
ホラ殺人者でも日常はこんなことして可愛いだろｗとアピールしたいんだろうが
そのせいで根本的な部分どこいったの…ってな感じ
神楽も初期絵のカット出てたけどあまり表情に出ないでカラっとした雰囲気のが全然良いと思った
- 735 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:56:52.08 ID:???]
- 月詠信女そよ姫 ハーレム要員
新八神楽サブ 銀さんマンセー係り
将ちゃん 苛められ役
各キャラくっきりと役目が分かれそう
役目とストーリーには何の関係もないけど
- 736 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:57:24.04 ID:???]
- 銀さん＝作者
ろくでなしのパチンカスだがやるときはやる最強の男で
かぶき町は俺の町、皆に慕われ女にはモテモテ
敵も一目置くしすごい過去持ちだけど自慢しないし言うほどもててないし
焦ったり弄られたりもして親近感も忘れない、さりげない良さのある粋な男だよ
ってことだからしょうがない
- 737 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:59:59.43 ID:???]
- そよ姫は子供だしマンセー要員だろ
信女はただただ残念
師匠篇の月詠みたいに変なメイン話やって変な過去とか設定とかつきそうだなぁ
- 738 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:01:01.51 ID:???]
- ＞ホラ殺人者でも日常はこんなことして可愛いだろｗとアピールしたいんだろうが
これ月詠登場したときもだよな多分
あのクナイでの良い人キャラみたいに
こっちは吉原編はまだセーフだったのに師匠編でリミッター外れその後大暴れって印象だが
どっちもギャップ萌え〜ってやつだよ多分。やり方が気に食わないから萌えないけど
- 739 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:02:53.72 ID:???]
- 空知は結婚したらもう少し落ち着くんだろうか
- 740 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:03:32.94 ID:???]
- >>737
神楽より年上ってことだから１６歳くらいならハーレムっていうか
憧れの対象くらいにはなるんじゃないか
高貴な姫に好かれる銀さんっていうおいしい構図をあの作者が見逃すもんだろうか
- 741 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:05:47.06 ID:???]
- >>737
たかだかぽっと出で、作品自体の劣化が始まって時間が経ってる40巻越えしてから登場
これまで蔑ろにされた結果、具体的な敵対相手がいなかった真選組の敵役として宛がわれたようなもの（にまでバラガキ最後で露呈）なのに
そこまでやるとは思えんが…しかもサブの部下という立場だよ？
でも月詠の例があるから可能性としてはあんのか…
- 742 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:08:19.42 ID:???]
- 困ったことに信女に関しては完全にパクリだろと思ってたので
空知のああいうノリで萌え押しされると元ネタのキャラとの完成度の差がますます浮き彫りになってみじめだ
- 743 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:10:59.78 ID:???]
- >>740
確か1歳違いの15歳じゃなかったけ…
- 744 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:11:15.26 ID:???]
- >>736
いまはかぶき町より吉原が俺の町みたいだね
- 745 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:11:46.25 ID:???]
- 信女と佐々木については変に過去なんてやるより
まず今のボロボロな状態を立て直してやったほうがマシだ
全然強そうに見えないもの
過去やられたところで『はあそうですか』にしかならねー
戦力どころかキャラの立ち位置さえおかしくなるなら
バラガキは鉄兄弟の解決メインにして抗争部分を次で本格的にやったほうが良かったな
それなら戦力の印象自体は期待感持たせたまま終わることは出来たと思う
だけどそれじゃ銀さん関われないからとっとと進めたんだろうけど
- 746 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:11:49.74 ID:???]
- 外道丸のパクリっぽい
- 747 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:13:37.88 ID:???]
- 信女みたいなタイプの戦闘女子キャラってビジュアルからして割とテンプレじゃね
特定キャラのパクリとかではないと思うけどな
- 748 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:15:24.69 ID:???]
- >>742
信女みたいなデザインのキャラって流行なのか最近結構多いけど
（姫カットってやつ含めて）
自分は同じ雑誌掲載のハンターのアルカのパクリデザインに見えてた
バラガキ編の時は登場のシーンからしてまだそこまでってな具合だったが
来週のバレ見てなんだかなーと
- 749 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:19:16.32 ID:???]
- アルカと信女ってどっち先だっけ？ハンター最近になって読み始めたからわからん
作風自体シビアなのにアルカのが可愛いって思えるけど
信女が可愛くないってよりも空知の萌えを漫画にモロ反映させてるのが見えてしまってるから気持ち悪い
- 750 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:25:37.70 ID:???]
- のぶめのデザインって結構萌え漫画アニメにはありきたりだし
パクリってよりも空知なりに最近の流行りをリサーチした上の萌えキャラ投入なんだろ
生暖かーくみようやｗ
個人的にその部分もうへるが一番ひっでえなと思ったのは
バラガキ編で本編見直さず修正箇所は短パンと、元のままで問題ないのに何故か修正かけたのに
金魂編の金さんの着物の間違い部分は修正かけなかったってことだな
ハイハイ踏み台としか思ってなかったんだよね金さんの事は
そうだよね萌えキャラに力入れるの当然だよね空知先生ｗ
- 751 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:26:12.72 ID:???]
- 初期の女キャラはテンプレのようでちょっと一癖あるってのが
独特のよさがあって可愛かったのに
今は作者のオタ化ネット依存が進んでしまったせいか
完全にテンプレ萌えキャラを自分なりに描こうとして
欲望が前に出すぎて失敗してるよな
- 752 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:28:30.09 ID:???]
- 自分は某ギャルゲーのキャラのパクリに見えてしょうがない
そこ指摘されての短パン修正もあると思ってる
銀魂独特の和の世界観において
ビジュアルからしてそこによせて似せた感じだったから
萌え押しはちょっと想定内だったけど敵キャラとしての立ち位置まで腐らすとは思わなかったわ
>>749
たぶんアルカのほうが後じゃなかったかな
- 753 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:29:02.70 ID:???]
- テンプレ萌えキャラにすらなれてねえよ
- 754 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:32:09.21 ID:???]
- >>750
> 金魂編の金さんの着物の間違い部分は修正かけなかったってことだな
これホント？
前巻と今回で比較するとキャラへの扱いと拘りが露骨過ぎるんですが
萌え贔屓は月詠についてはバレバレだったけど信女もかよ…
男女キャラ関係なく銀さん以外の初期キャラや空知にとってどうでもいいゲストは
引き立てたいキャラ達の弊害モロ食らってる状態なのに
途中で追加したキャラには愛情注ぎ込むってそれならもう新作書いてくれよ
- 755 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:34:27.82 ID:???]
- ぶっちゃけノブメとウンコ月詠を足して二で割ると桂たんになる
つまり公式ヒロインは桂
- 756 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:36:03.56 ID:???]
- >>752
自分もパクリばれたからの修正だと前からちょい思ってた
パクったキャラ作って自作自演並みに萌えるってナルシルトかよ
マジパネぇっすｗ
- 757 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:36:39.29 ID:???]
- 信女はまさか銀さん路線大丈夫だろと信じてた自分が甘かった・・
空知はどこにでも銀さん介入させるのが好きだねー
将軍家まで銀さんに一目置くの嫌すぎるといってた人がいたが、まさかの的中でダメージでかい
- 758 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:38:56.07 ID:???]
- こっちとしては今回の話は銀さんと月詠や吉原キャラだけで出来ただろとどうしても思ってしまう
そよ姫と神楽も、見回り組も、将ちゃんも、こんな話の保険として浪費することを作品ファンなら誰が望むんだ
- 759 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:39:46.25 ID:???]
- 銀さんと信女メインのギャグ回とかやらかしそうだよなぁ
- 760 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:39:52.25 ID:???]
- イボ編の話には全くかすりもしなかった坂田将軍って設定は
銀さんに対する作者の妄想が駄々漏れになってたのかね
- 761 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:40:51.29 ID:???]
- >>757
空知なりに萌えの集大成みたいにして作った力作キャラなんだろうし
そりゃあ銀さんと関わらせるでしょうよ
ホラホラ登場かっこいいでしょ
でもこんなギャグもしちゃったりしてかっこいいでしょ
これらをバラガキ編でやっといて定着させ後は銀さんと絡ませれば
自分で作ったキャラ使っての自己投影劇場のできあがり〜
残りのキャラ？いつものマンセー４６４９ｗ
これだろ
- 762 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:44:13.16 ID:???]
- ゴリラの空知に萌えなんて100年早い
てか銀魂のもっさりした作風に萌え自体合わない
萌え押し漫画描きたいならまんたま連載したらどうですか
見ないけど
- 763 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:46:14.14 ID:???]
- >>758
師匠編大コケのトラウマはなかなか深いのかもｗ
それにしてもゼイタクな保険の掛け方だよな
二行目のキャラたちだけで面白そうなエピソードがいくつも作れそうじゃん
もったいないどころの話じゃない
- 764 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:47:37.85 ID:???]
- 盛大に保険かけなきゃならないキャラ押すなよ
- 765 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:50:40.92 ID:???]
- 空知の萌えツボって世間一般とかけ離れすぎてないか
マニアック趣味でもいいけどタイプ違うキャラなのに自分の萌えツボにカスタマイズするなよ
- 766 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:53:18.81 ID:???]
- 萌え漫画描きたいなら銀魂にしがみつかなくてもいいのになｗ
それ相応の学園設定とかにしてもっと自分に似せたさえない自己投影主人公と女キャラとで存分に萌え萌えしてろよ
銀魂のキャラ使って銀魂内でオナニーしないと生きていけないならいっそ
ずっとそれだけ描いてればいいのに、必ずテコ入れに初期キャラ使っバランス取ろうと画策するから浅ましい
しかもそのテコ入れが必ずといっていいほどギャグや汚れのオンパレード
- 767 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:53:38.77 ID:???]
- 信女の初登場回はすごく良かった
ファーストシーンからして音もなく近藤の後ろを取る姿だったからなあ
たーたーからの彼女に関してはもう愚痴しか浮かばんよ
- 768 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:54:52.72 ID:???]
- キメ台詞だけ吐く→神楽の功で入城
何のために出てきたんだよ
- 769 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:55:21.42 ID:???]
- >>765
やっすい典型的な萌えだと思うよ。マニアックでもなんでもない
調理の仕方が下手すぎてあさっての方向にいってるだけだ
- 770 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:55:40.42 ID:???]
- 神楽そよ姫についてはそれなりに会ってたのを漫画に描かず
セリフだけで終わらせたのを明確にした上での保険にされたな
見回り組と将軍襲撃含め保険にされた部分で短編どころか
次につながる話作れそうですが
吉原もう十分どころか必要以上に掘り下げただろ…
保険でガード（踏み台）してまでまだ足りませんか？
- 771 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 16:57:56.66 ID:???]
- 料理が下手、照れて暴力、ド近眼、大食い
まあ初期からテンプレだな。それもるーみっく的な
ツンデレ、無表情系は最近の萌えからきてるかなあ
- 772 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:00:48.79 ID:???]
- 将ちゃんの扱いはプールからすでに微妙だったが
もう完全にただイジメているだけにしか見えなくなった
夜神マダムもそうだったけど理不尽すぎて笑えない
- 773 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:04:05.11 ID:???]
- 将ちゃんはそれでも最後らへんに男前ナンバーワン的な描写が入るけどな
マダムの時の女キャラは酷かった
- 774 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:05:30.00 ID:???]
- 結局のぶたすも安い萌え路線に走ってヒロインズの一員か
期待してたのに…
- 775 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:08:55.29 ID:???]
- 毎回ではないから今回はどうかわからないけどな＞将ちゃん
マダムの時も月詠が居るのに違和感あったな
お妙が誘ったらしいけどいつの間にそんな仲良くなったん
- 776 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:08:57.95 ID:???]
- >>766
すごくよくわかる
師匠編直後の銀さんと土方の歯医者回には失笑したもんだ
空知がなんか泡食ってるなってｗ
それからほぼ一年間 初 期 か ら の キャラたちを大量に投入しては
ギャグや人情物のオンパレードでシリアスは完璧に封印ｗ
どう見てもあれは必死のテコ入れ期間だとしか思えなかった
- 777 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:12:56.10 ID:???]
- 護衛役なら護衛させろよ
シリアスキャラで出したくせに
チ○コ踏むとか天然キャラギャップ狙ったようなギャグでキャラの中身登場２回にしてブレてんぞ
神威あぶとのようにシリアス固定して強さも劣化防げた敵の例があんのに
何で見回りには出来ないんだよ
- 778 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:17:06.49 ID:???]
- >>777
たーたーで既に終わってます
空知にとっては端から『ギャップがあるキャラなんです』なつもりだったんだろう
やり方がクソなだけで
サブちゃんのメールもバラガキの終わり方からしてお茶目っぽさより子者化に拍車かけてるだけのような…
- 779 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:25:07.41 ID:???]
- キャラが多すぎ。裁ききれてない
ギャグのオシシ仮面状態だろ
- 780 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:25:10.40 ID:???]
- >>776
あー今考えると歯医者回もそれであんなトチ狂った焦燥感出てたのかね
すぐに人気コンビ押しでテコ入れしなきゃならなかったから、でもあからさまな腐媚びは出せない、じゃあババアでエログロなら大丈夫かと、かつてないほどのイカレタ超展開でグロさ追求…
- 781 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:26:28.21 ID:???]
- グロってどこに需要があるんだ
個人的にはゴリ押しや宗教化と同じ位嫌なんだが
- 782 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:28:08.99 ID:???]
- グループコントでギャグ練ってた状態が
いまや若手の一発ギャグ披露場となりさがってる
一度リセットしたほうがいいんじゃないか
ジャンプじゃ二度目はそうそう無いがな
- 783 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:29:17.58 ID:???]
- 無駄にスプラッタさせるのやめてほしい
初期はギャグで血が出るほどの暴力はなかったと思うんだけど
流血はシリアスだからこそ許容できるのであって日常でやられるとキャラが命を冒涜してるようにしか見えないよ
- 784 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:29:20.31 ID:???]
- 一発屋になりそうって自分でも分かってるからもう飽きてるけどすがり付いてる
- 785 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:30:51.23 ID:???]
- 不必要な性ネタはさむのも勘弁してほしい
今回のそよ姫のところとか、金魂のマダオのAV勧誘とかそのキャラの最低限のライン汚すようなことになるのは不快しか生まない
- 786 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:31:46.90 ID:???]
- 自分もグロ苦手
葬式回のチ○コも特定層への媚びというよりグロくて気持ち悪かっただけ
- 787 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:32:01.58 ID:???]
- 縋り付いてるっていうかやめさせてくれないんだろうなと思うけど…
それにしたって作風崩壊はこらえろよ
- 788 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:32:52.88 ID:???]
- >>776
歯医者の後が人気投票で
次が沖田メインの六角篇
神楽も一緒に行動してたからこっちも人気キャラコンビ
その後はマダオ
次が恒例の神楽回
連載当時もこれはテコ入れしてるなと思ったよ
ここまであからさまだとなｗ
四天王篇にした掲載順のフォローも紅蜘蛛篇の時はなしだったし
本当にアンケ悪かったんだろうね
- 789 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:34:18.04 ID:???]
- そのキャラはむしろもうそこでしかキャラ立ちできないんじゃないか
- 790 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:35:59.40 ID:???]
- 普通のキャラはもちろん、銀さんとか真選組とか月詠とか人殺し経験のあるキャラが
スプラッタ暴力やるとキャラの人間性を疑ってしまいそうになる
暴力だけじゃなくて歯医者の婆虐待とか銀さんが血と共に玉を吐き出したりするのもグロいだけで全然笑えないし
- 791 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:39:24.39 ID:???]
- お年玉のあれは血じゃなくておしるこじゃね？
色ついたら黒いと思うけど…まぁ黒くてもグロいはグロいか
- 792 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:39:39.68 ID:???]
- この話終わった後もアンケ回復大作戦（笑）やるのかな
- 793 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:39:43.23 ID:???]
- 銀魂は作者の贔屓キャラで人気保ってるなどと
さすがの空知先生もそこまで奢ってはいないだろうｗ
奢ってはいないけど利用するよーってか
読者なめんな
- 794 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:45:34.76 ID:???]
- 俺は気にしないよ、好きなようにやるってスタンスの割に
小心者というせいか地味にキャラ厨に媚びてくるところがあるよね
媚びて利用するだけで中身が伴わないから崩壊に向かってるわけだが
- 795 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:47:45.13 ID:???]
- 銀魂女子みたいな暴力的でしおらしさの欠片もないキャラ達が徒党を組んだら六股とかホストみたいになるっていい教訓になりました
ギャグ回での銀魂女子が最強なのは十分分かったから
まとめて出すのはもうやめてくれ
銀魂女子の数少ない良い所までめちゃくちゃにされた気分
昔も確かに理不尽だったけど今ほど傍若無人じゃなかった
- 796 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:51:24.81 ID:???]
- >>791
おしるこですよって保険かけたんだと思う
最近そんなのばっかり
エグイのやりたいけどつつかれるのは嫌だからこれはゲームですよとかイボですよとか
- 797 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 17:59:49.37 ID:???]
- きめえ文章されて涙目でちゅwwwwしかもこっちのほうがしっくりwwwwwwwwwwウンコ月詠腐飴ちゃんwwwｗ
765 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/04(土) 17:26:33.01 ID:hwLq7RAH0
ブスな豚ウンコ月詠腐飴ちゃんwwww
ブスおばさんウコ月詠腐はマンコ使うこともなく朽ち果てていくんだろうね
空知と銀さんに愛されてる桂に嫉妬しすぎ
- 798 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:03:42.58 ID:???]
- エグイのって癖になるんだよな
でも銀魂でやるなと思うわ
例えばだけど身近な人の死とか事故とか体験したらおいそれと流血描写なんてできなくなると思うけど
空知はなんかあんまり苦労とかもしてなさそうだもんな
- 799 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:05:00.45 ID:???]
- そんなにグロやりたいなら青年誌で思う存分グロやればいい
- 800 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:10:30.59 ID:???]
- 現実の災害が酷かったもんだからグロは尚更醒めるようになったなあ
あと銀さんの一番苦しんでるだか世を憎んでるだかの過去は
もう描く時期を完全に逸したと思う
あの地震津波の後じゃたかだかそれくらいってしか思われないだろう
- 801 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:14:39.36 ID:???]
- 初期のころの単行本だと思ったけど
「キャラを作るときに気をつけていることは？」みたいな質問に
空知が「まずどうやって壊すかを考えます」って答えてて
壊すにしたってまず作ってからだろ？とずっとひっかかってたんだが
最近なんとなくわかった気がする
空知の場合、「作る」んじゃなくて（パクリとまで言う気はないけど）
「持ってくる」って感覚なんじゃないのかな
何かをモデルにする場合も、普通の作家ならモデルと同じ部品をそろえて世界観に合うよう組み立てていくところを
空知の場合、組み立て終わった完成形を持ってきて、それを自分好みにカスタマイズするところから始まるから
「まず壊す」なんて言葉が出てきたり、キャラの役割や配置のバランスを崩しかねない
「既存キャラと同じフックを贔屓キャラにどんどんつけくわえていく」なんてことも平気でやる
このスレでもときどき「踏み台にしてるキャラだって自分で作り出したキャラだろうに、かわいくないのか」的
意見を見たけど、たいして手間隙かけず、少し改造して並べてみただけのキャラにそんな愛着を持つはずがないな
よほど何かの理由で気にいらないかぎりは
- 802 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:16:08.69 ID:???]
- ウンコ月詠腐飴がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ興奮して叩くたびあいされ桂と美人人気お妙に恐れなしてると分かって嫉妬が心地よい
- 803 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:16:23.37 ID:???]
- 初期メンバーの大半がもとネタありだから壊すって表現なのかね
- 804 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:17:28.85 ID:???]
- 神威もパクリに見える
- 805 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:17:30.38 ID:???]
- どんな過去があろうと生きてる人間が一番辛いはない
- 806 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:21:24.06 ID:???]
- 初期より後期の方が寄せ集めキャラが多い気もする
色んな設定つけて中身がない感じ
銀さんは後期になるにつれ寄せ集めキャラになった
- 807 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:26:12.81 ID:???]
- >>801
納得いくから困る
- 808 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:26:42.93 ID:???]
- 初期は読みきりのも含め身近な人をモデルにしてたんだろう
だから味も深みもあってキャラが生きてたんだと思う
今はキャラ増えすぎてキャラ作りきれなくなって
ツッコミは同一化するしフック再利用だし被ったり上位互換が出たりで
人間じゃなくてただの組み立てたモノみたいになってる
- 809 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:27:48.92 ID:???]
- 銀さんの個性が薄れていってるように感じられるのはキャラが変わってるせいだと思う
やたらヒーロー然とさせすぎたのがよくない
- 810 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:29:52.13 ID:???]
- 扱えるキャラのバリエーションが尽きたのかな
それでもサブちゃんとかは新鮮だったけどあの小者化だもんなあ
- 811 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:43:45.90 ID:???]
- 作者の萌え次第でハーレム要員はまだまだ増えそう
女の子たちが最初はいいけど後からおかしくなるのって
アブトの時のように最初は思い入れなくても
描いてるうちに萌えてきて銀さんハーレムに宛がいたくなるんだろうと思った
絶対他の男にはさせないｗオエ
- 812 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:46:35.88 ID:???]
- 最近の空知の萌えとエロネタ含む多数のネタは
一度大きくウケたからという理由で
飽きられるまでネタを繰り返し続ける一発芸人の哀れさに似たものがある
周りから飽きられてるのに気づかず繰り返し繰り返しいつまでも同じネタで笑わせようとする芸人に…
- 813 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:53:52.16 ID:???]
- 加えてあっちの国のごり押しステマ商法
引くわ…
- 814 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 19:03:17.39 ID:???]
- 既存新規含めて女キャラをハーレム要員化するのはもうやめてくれ
お妙vs阿音やさっちゃんナース、神楽とそよ姫の初対面、将軍のキャバクラやダイエットなど
初期〜中期の頃はまだ各々の活躍場やいい描写だってあったのにどうしてこうなった
女キャラをこれ以上辱めるのは勘弁してほしい
- 815 名前：マロン名無しさん mailto:age [2012/02/04(土) 19:06:41.51 ID:???]
- 434 ：嫌い：2012/02/04(土) 16:50:10.29 ID:Kc7bXjHJ0
ジャンルの愚痴スレの住人のキャラアンチや腐女子
原作や公式への愚痴用かと思っていたらキャラを罵倒するキャラアンチしかいなくてひいた
愚痴スレなんてある程度はそういう傾向はあるだろうが、他ジャンルの愚痴スレではどちらかといえば作り手サイドや商法を中心に批判しているのを見ているから
twitterでその愚痴スレの住人であることを公言している腐女子を大量に見かけるのも気持ち悪い
腐女子が偉そうに原作や原作キャラを批判しても要するに自分のホモ妄想に都合が悪いから叩いてるんだろとしか思えねーよ
腐女子が偉そうに原作や原作キャラを批判しても要するに自分のホモ妄想に都合が悪いから叩いてるんだろとしか思えねーよ
- 816 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 19:10:07.83 ID:???]
- そうですか
- 817 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 19:22:39.10 ID:???]
- そう思いたければ思えばいい
- 818 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 19:28:02.61 ID:???]
- コピペいらん
そしてハーレムもホモもいらん
普通に笑えてホロっとできて出てくる奴らが皆大好きだって思える銀魂が読みたいだけ
- 819 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 19:32:07.37 ID:???]
- 純粋に笑えるなら力技で矛盾も不快感も押し流せるけど
そのパワーが足りなくなって不満点があらわになってる
マンネリじゃ笑えないしその打破で過激なことをしても
一回限りかキャラ崩壊につながるしもう八方塞だな
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