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北斗の拳強さ議論スレpart83

1 名前：マロン名無しさん mailto:sage教祖はずした [2009/02/23(月) 12:55:29 ID:???]
S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(努)
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル ソリア シャチ 砂蜘蛛 ウイグル
C+ アミバ ショウキ カイゼル シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ

前スレ part82
changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/

2 名前：地上最強生物 mailto:sage [2009/02/23(月) 12:59:02 ID:???]
勇次郎『まだ始まったばかりか』ﾆﾀｧ

3 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:00:29 ID:???]
・最終ラオウ：ケンシロウとの戦いの後に敗北し、愛を悟った状態のラオウ。
・拳王：それ以前のラオウ。
・最終ケンシロウ：上記の頃のケンシロウ。その後一時期パワーダウンし、北斗神拳秘話を知って再度パワーアップしたが、作者によればラオウ戦のほうが強い
・現在の主な議論の対象
ハン、ファルコ、サウザーの強さ（南斗聖拳との関係）



4 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:05:59 ID:???]
あ、暫定って入れるの忘れたスマン
ところで俺からまずいうがジュウザの位置はどうだろうな
確かに五車星野中では飛びぬけてるが、ファルコ、レイ、シン等伝承者クラスの連中に勝てるのかということ
ラオウトキ程の才能を持っているとはいえ格上の六聖拳を越えられるのかということがもう一つ

自分で反論：ラオウを元に考えるとレイは触れることすらできなかったが、ジュウザは策を用いたとはいえラオウにかなりのダメージを与えられた
また六聖拳より格下というのも明確な根拠はない

あとオウガイとかも入れてもいいのでは　俺の予想ではB+あたり　話によると彼もひこうの位置が逆らしいが

5 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:07:29 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

6 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:11:42 ID:???]
つーか、漫画の設定上ヒョウがリュウケンやコウリュウ以上というのは有り得ないだろ

7 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:12:09 ID:???]
神拳はへぼい

8 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:12:36 ID:???]
なぜだ?
神拳＞流拳だからか

9 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:13:33 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

10 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:21:16 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



11 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:30:18 ID:???]
南斗最強サウザー＞＞＞五車最強ジュウザ＞将星以外の六聖＞＞＞五車

オレはこんなイメージ

12 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:44:39 ID:???]
>>3
○・再戦ケンシロウ
×・最終ケンシロウ

○・再戦ケンシロウ：一度戦い相手の拳筋等を見切ったケンシロウ。一度負けるのが前提。
×・最終ケンシロウ：ラオウ戦のケンシロウ。初対面だと弱い。

13 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:45:51 ID:???]
>>12の最後の一言は無しで。

14 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 14:53:07 ID:EDHSWX1+]
>>4
俺もへっぽこジュウザが異様に高いと思ってるが、如何せんラオウとの一連が活き活きと描かれファンも多い。
そして我流拳士が策を労したイメージがどうしても拭いされない。
悪キャラと善キャラで描き分けされた部分に強さの印象が変わるのは事実、ケンシロウを動けなくしたアミバ、ケンシロウを血まみれにして打ち倒し尚、とどめをささない弟思いのジャギ・・
ラオウの腕一本決めたぐらいではどうなのか？

しかし、レイを挙げられるとつらい。しいて彼を弁護すれば・・
正攻法すぎた。

15 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:55:03 ID:???]
暫定ランク
S+ 最終ケンシロウ＝最終ラオウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(努)
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル ソリア シャチ 砂蜘蛛 ウイグル
C+ アミバ ショウキ カイゼル シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ババア
E- ジード マミヤ

16 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:01:15 ID:???]
>>14
＞ケンシロウを血まみれにして打ち倒し尚、とどめをささない弟思いのジャギ・・

そんなシーンあったっけ？

17 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 15:06:04 ID:EDHSWX1+]
>>16
あれ、倒れてはなかったか？
すまん。訂正する。

18 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:09:17 ID:???]
ソリアがいつの間にかか上になってやがる。

豚野郎が！後、アミバや極長がカイゼルより強い訳ねーだろ。

19 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:13:18 ID:???]
ジャギは1度もケンシロウに勝ってないね

アミバも人質とって秘孔突いたから実力でケンシロウを動けなくしたわけじゃないよ

20 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:22:47 ID:???]
>>18
豚野郎の感想文はいらんよ。なんで勝てないのか根拠は？議論スレだよここは。



21 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:24:49 ID:???]
ヒョウが脆弱で才能がないってのは基礎体力やまっとうな拳技の話
実際は精神的に脆いが故にカイオウの意のままにぶっ壊れて魔界入りを達成し結果的に強くなれた
カイオウは完全にねじ曲がってて神拳への憎悪しかないからあっさり魔界入り
カイオウも骨折後の見苦しさが馬鹿にされたりもするが、ああいう精神的な脆弱さは
琉拳ではむしろ長所、魔界入りに不可欠なもの

ハンの大人のたたずまいは大物感があってかっこいいが琉拳では強くなれない
健全に人生楽しみすぎ

22 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:31:36 ID:???]
>>20
>>18は最初から議論する気ないから無視すればいい
反論出来なくて連投や自演でシャチを上にしようとする

23 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 15:32:10 ID:EDHSWX1+]
>>19
そりゃそうだろ・・
なんとなく覚えた南斗聖拳でなんとなくケンを傷つけた。ならいいかい？

アミバもそりゃそうだろ・・
いいかい？全文では強さの印象の違いと正攻法ではない一戦に一石を投じてみたつもりだ。
勉強不足なら詫びるが、誰ファンか知らないけどそんなに噛みつくなよ

24 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:41:20 ID:???]
ジュウザはもう一つランク下げるべきかと。
才能がラオウに匹敵するのは凄いが、そこから腑抜けになり修行もせずにダラダラと女遊びに耽っていた。だからラオウ戦でも兜を割る、仲間とつるんで黒王を盗む、ヌルヌルして自身最大の技を放つも瞬時に見抜かれて、秘孔を突かれ手が破壊されてる。
才能が無いのもマイナスだが、才能があっても努力や強敵と戦う事から逃げるのはもっとマイナス。
才能だけでは、ある一定のところまでしか強くなれない。

25 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:42:03 ID:???]
>>23
ごめん、噛み付いたつもりは、これっぽっちもないんだ
>>14の全文もよくわからないんだがどういう意味？

26 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:48:10 ID:???]
S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(努)
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア　シャチ　カイゼル
C+ ウイグル　アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア

ここまで譲歩してやったよ。ソリア厨。砂蜘蛛には絶対に勝てないからな。

覚えておけ！
E- ジード マミヤ

27 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:49:00 ID:???]
ジュウザを一つ下げると、レイの問題があるが、白髪もあるし。
レイより左におけばいいんじゃないかな。

28 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:51:06 ID:???]
>>20
おい！砂蜘蛛に勝てると思うのか？ファルコの最終奥義使って倒した相手を
隠したのソリアが砂蜘蛛より上ならファルコとの差は無くなるって事だぞ？
議論うんぬんの前にお前の頭の中身を滅殺しろ。話はそれからだ。

ソリア厨。

29 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:53:13 ID:???]
S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(努)
A+ ファルコ ヒョウ リュウケン コウリュウ
A- ジュウザ　白髪レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア　シャチ　カイゼル
C+ ウイグル　アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ

30 名前：28 mailto:sage [2009/02/23(月) 15:54:15 ID:???]
格下ね　



31 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:55:06 ID:???]
>>28
最終奥義を使ったからってファルコと砂蜘蛛に差がないとは言えないよ
ファルコは砂蜘蛛戦が最後になるわけだから最終奥義を使ったまで

32 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:56:04 ID:???]
ソリアが最強！砂蜘蛛に負ける訳が無い。修羅の国でも充分渡り合える
漢。分かった？いかれ頭の28w


33 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:57:12 ID:???]
>>1乙。　テンプレ感想
また議論を考慮したランクを貼るからよろしく。
今日はageの人来てないのか？
ファルコとサウザー
ウイグルとカイゼル
ヒョウがどの辺か
が今の議論だね。
ジュウザの件は俺もワンランク落として、レイより左でいいと思う。

34 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 15:57:28 ID:EDHSWX1+]
>>25
いやいや、返事ありがとう。
>>4でジュウザについてふれてあったので私も>>14でそれに添えてみた。
語弊あるが、似たような部分が闘いにあるのでは？と思うと言いたかった。そこにキャラクターの性質から描かれたものに強さの印象が違うけどいいのかと思った。
あと>>24がそのあたりにも触れていてくれるので見てはいかがですか？

他、同じラオウとの一戦でもフドウとジュウザには違いを感じてしまう。


35 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:03:16 ID:???]
上げてる奴なら来てるよｗほらソース厨とかソリア厨の自演してｗｗｗ
IDがインポだから出しにくいんだよｗｗｗ
わかってやれよｗｗｗｗｗ

36 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:03:18 ID:???]
サウザーに関しては
・ラオウの剛拳闘気技で倒せるのかどうか
・上位候補でケンシロウに対して拳技で劣るのはサウザー一人だけなのかどうか
・そもそもあれで劣ってることになるのか

37 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 16:03:44 ID:EDHSWX1+]
>>33
来てるよ。また夜にでも・・
場が荒れてたらババァで応戦する。

さらばだぁ

38 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:04:50 ID:???]
>>28の意見は砂蜘蛛の強さはファルコに近くて、だからソリアは勝てないって事なんだろ？
だったら砂蜘蛛のランクがファルコの近くに行くだけでソリアは関係ないだろ
なんでそんなにソリアを目の敵にするんだ？

39 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 16:05:10 ID:EDHSWX1+]
>>35
全部、お前ｗ

40 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:07:17 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



41 名前：28 mailto:sage [2009/02/23(月) 16:10:12 ID:???]
>>31

何で、最終奥義を使う必要がある？あんな仮面修羅に。やばいと思ったから
最終奥義を使ったんだろ？違うか？ソリアだったら、余裕で砂蜘蛛を倒せると
思ってるのか？
www2.vipper.org/vip1122327.jpg
www2.vipper.org/vip1122328.jpg

こんな苦戦して倒したファルコより格下のソリアがどうやって砂蜘蛛を倒すの？

冷静になって討論しよう。

>>32

邪魔。

42 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:11:22 ID:???]
A　マダラ　マッドサージ　ヒルカ
B　烈闘破綱棍のハゲ　ジャッカル(爆弾)
C　格闘チャンプ　木偶ボクサー　クラブ　コウリュウ息子　ゴッドランド教官
D　フォックス　ダイヤ　ガルフ
E　アイン　バット　ゴンズの居た軍の頭
F　スペード、ジード、でかいばばあ、ゴンズ　やけに大柄な女だなーモヒカン
G　マミヤ　拳王なんてしょんべんモヒカン(心意気を評価)
H　一般モヒカン　


H　一般モヒカン
G　一般モヒカンなら倒せる
F　体格がいいモヒカンリーダー
E　体格だけのモヒカンよりは強い
D　武器術得意なモヒカンリーダー
C　それなりに訓練してる連中

43 名前：28 mailto:sage [2009/02/23(月) 16:13:11 ID:???]
S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(努)
A+ ファルコ ヒョウ リュウケン コウリュウ
A- ジュウザ　白髪レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア　シャチ　カイゼル
C+ ウイグル　アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ

これが、納得した。シャチよりカイゼルより上だからソリア厨も満足だろ？

44 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:19:57 ID:???]
>>41
元々ソリア厨はシャチと争ってたんだろ？
砂蜘蛛より強いなんて書いてなかった

なんかお前はソリア厨を意識し過ぎ、もっと冷静になれよ

45 名前：28 mailto:sage [2009/02/23(月) 16:21:52 ID:???]
>>44
ソリアはシャチやカイゼルよりも強いかは知らない。
多分それは俺じゃない。

俺は、ソリアVS砂蜘蛛だけを意識してるだけですよ。

46 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:27:20 ID:???]
>>45
そうなのか
でもソリア側も砂蜘蛛とは比べてないぞ
アンチソリアがシャチ＞ソリアにする為にこじつけで砂蜘蛛を出してきてんだ

47 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 16:32:06 ID:EDHSWX1+]
>>46
言っとくが俺もその一件には触れてないからな。
ジュウザの話に終始していて、時間帯から自演なんて無理だからな。わかるだろうけど・・
ややこしくして悦なのは>>35じゃないのか？

48 名前：28 mailto:sage [2009/02/23(月) 16:32:11 ID:???]
>>45
うん。違うよー。シャチよりはソリアのが強いでしょー。多分。
でも、砂蜘蛛はもっと評価されても良くないですか？

三流大学、就職浪人決定のゆとりの俺ですが、諸兄の意見が
聞きたいです。

49 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:34:54 ID:???]
あんなにアゲてたのに、下げて書いてたのかよｗｗ
インポの自演がばれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 16:36:39 ID:EDHSWX1+]
>>48
砂蜘蛛に関しては前スレの800辺りで少し触れました。
確かその時、C-だったから随分評価されてはいる。
現状に対しては議論の余地はあると思うが、今の私には異論は無い。



51 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 16:39:02 ID:EDHSWX1+]
>>49
泣くなよｗお前、

52 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:39:09 ID:???]
>>35
いい加減にしろ。
昨日も言ったがラオウ厨、ケンシロウ厨とかソース厨なんかどうでもいい。
ましてやIDの事などもっとどうでもいい。
ageの人は議論しに来てる。
あなたは荒らしてる。
どちらが必要ないかはわかるだろ。

53 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 16:41:06 ID:EDHSWX1+]
>>52 すまない。また夜にでも・・

54 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:42:53 ID:???]
インポ自演やめろ。
ラオウ厨のソース厨、ソリア厨、である事はばれてるんだから。
>>35が正しい。

55 名前：28 mailto:sage [2009/02/23(月) 16:49:10 ID:???]
まぁ、皆北斗好きなんだから、俺が言うのも何だけど仲良く
議論しましょ。俺も、さっきは汚い言葉を使って反省してます。

56 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:55:07 ID:???]
全盛期トキ＞ラオウにしてほしいがなあ
最終ラオウには負けるにしても

57 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 17:17:07 ID:???]
汚い言葉使ってるやつに碌なやつはいないよ議論の意味でも
>>56
全盛期っていつだ

58 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 17:33:57 ID:???]
うんわかる。
いらないのはIDインポ。

59 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 17:53:37 ID:OMbaj6Yp]
>>52
そいつはドラゴンボールのスレも荒らしてる通称マジレス君
相手しないほうがいいよ(笑)

60 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 18:58:24 ID:???]
>>1
＞S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ

最終ラオウというのはケンシロウに負けた後の愛と強敵に目覚めたラオウのことなんだろう？
それは精神的にはケンシロウに次ぐ存在かもしれないがその時点では肝心の体が破壊されてもう戦えないんだから強さ的にはケンシロウに並ぶはずが無いじゃないか
並ぶとすれば体が治った後のことだがそんなラオウは作中には存在しない
存在しないキャラをランクに入れるのはおかしいだろう

81スレでも最強に「なり得た」のはラオウということで議論に参加していたラオウ派の人は了解したはずだ
どうしても入れたければ最終ラオウ（仮定）とでもしなよ



61 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 19:16:49 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

62 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 19:21:52 ID:EDHSWX1+]
>>60
そこは触れないほうがいいぞ、
どうしても気になるなら一段したからランキングを見てもいいが、それなら一般にも誤解が生じる。
最上段は現状、俺は最高栄誉戦士の殿堂としてみている。


・・ってか、60の文章はまるまる前スレ988のコピーだから
どうせ58か49の粘着だろうけどね。
前スレの999、1000も同じｗ

63 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 19:26:37 ID:EDHSWX1+]
>>48
>>50で書いたのちょいと間違いがあった。調べたら前スレ922・925だった。その辺りは修羅の国が少し議論として挙がっているから良ければご参考下さい。

>>42
そのランクＢ級としては面白い。でかいババァの位置が気に入った。猛烈にイジリたいが、ややこしくなるので・・

64 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 19:35:45 ID:???]
S+ 最終ラオウ＞最終ケンシロウ
S- カイオウ 拳王 トキ ケンシロウ(努)
A+ ヒョウ リュウケン コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ サウザー
A- ジュウザ　シン ケンシロウ(通常) ハン ファルコ
B+ レイ シュウ フドウ ソリア　シャチ　カイゼル
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 アルフ
C+ ユダ ウイグル　アミバ アサム カーネル
C- バラン ショウキ シュレン
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ ジャギ ヒューイ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ

完璧

65 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 19:43:32 ID:???]
>>64
これは素晴らしいな
もう3回連続でこのスレを立ててる俺が言うんだから間違いない

66 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 19:51:44 ID:EDHSWX1+]
>>64 素晴らしい。保存する。
いつもおつかれさまです。

67 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 19:54:31 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

68 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:02:25 ID:???]
荒らす気はないが>>60に同意する

前スレの反論で拳ラオウ＞ケンシロウ
愛、強敵、哀しみでケンシロウ＞ラオウ
でケンシロウ=ラオウ
ってあったけど、それはおかしいよ
ケンシロウ=ラオウで意見がまとまった時は愛や強敵を分けて考えてたよ

最終戦の時点で
拳ラオウ＞ケンシロウ
愛ケンシロウ＞ラオウ
強敵ケンシロウ＞ラオウ
これでケンシロウが勝った
決戦後ラオウが愛を悟って
拳ラオウ＞ケンシロウ
愛ケンシロウ=ラオウ
強敵ケンシロウ＞ラオウ
でケンシロウ=ラオウって結論が出た
それで>>60の意見は愛を悟ったラオウはその時は身体が破壊されてたから拳がケンシロウ＞ラオウになるって事でしょ

69 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:03:55 ID:EDHSWX1+]
>>64
うーん、気になるとすれば、
シンとレイの差異。ユダとレイの差異。ソリアの高い評価ですが・・

シンとレイは間に多くいるのを気にしなければ
レイとユダは実力に差がある同士ならレイの死闘に安価がつく気がする。ユダをもう少し上に見てもいいが、その上となると良いメンバー揃っているなぁ・・

ソリアはファンが多いようなので言いづらいが、現状の砂蜘蛛の右ぐらいではないだろうか、

指摘のみの文章を失礼します。
その辺りに特に異論なければいいのですが・・

70 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:14:01 ID:???]
>>3,60,68は同一人物。
誰も同意してくれないのに一人で孤独に戦ってるケンシロウ厨。



71 名前：3=1 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:19:44 ID:???]
すまんが俺はケン厨じゃないぜ
つーか>>3は全然ケンシロウを擁護してないだろ



72 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:26:14 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

73 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:26:14 ID:EDHSWX1+]
なら>>71

置くのを迷っていたレスを話してみるが、
・・以下





>>68
真っ直ぐなだけ放ってはおけませんが、それを崩すと、そこを崩すと議論は元に帰り長い話になる、今あるものと以下は全てなし崩しに形骸化するけど・・

どうしても譲れないのかい？

言葉悪いがきっと多くもそこはもううんざりであり、恐らく触れたがらないだろうが、

74 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:30:32 ID:mJJKYgjx]
リハクは？


75 名前：3=1 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:33:47 ID:???]
>>73
そんなことより何故>>3がケン厨と思ったのか教えてくれよ

76 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:34:40 ID:???]
>>73
レスありがとう

確かに荒れるから書き込むか迷ったんだけどね
でも最終ラオウを書かなくても以下のランキングは変らないんじゃない？
最終ラオウじゃないラオウは拳王としてランクインしてるから
最終ラオウを書くなら両足ファルコとかを入れるのも手だと思う

77 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:37:28 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

78 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:41:29 ID:???]
そうなると健康トキ・両足ファルコ・白髪/黒髪レイとかも入るのか。
一応言っておくがこいつらは全員ラオウケンに勝てない

79 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:43:43 ID:EDHSWX1+]
>>76
こちらこそ、すみません。

取り上げられた問題は提案でなければ泣いて頂きたいのが私の実情だ。
わかるとは思うが、両目シュウ、健常トキ、鬼フドウ等々を生む結果となり、細分化されランクと議論は更に難解なものになる。
現在形でのストーリー中の変化あった人物については分けられてあるものもある。

現状のランクは色々な部分に憂慮し、作られたものであるのを理解頂きたいが、

80 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:45:33 ID:EDHSWX1+]
>>75
普通に考えればわかるが、残念ながら>>71は俺ではない



81 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:49:04 ID:???]
さっぱりわからねえな
ちょっと教えてくれないか

82 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:49:16 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

83 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:51:06 ID:EDHSWX1+]
>>81
めんどくせーからｗ

84 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:52:16 ID:???]
>>83
そこを何とか頼むよｗ
それにめんどくせーって言ったらランキング編集とかも面倒だし、ずっと頑張ってくれてる>>82みたいな人もいるだろ

85 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:54:34 ID:EDHSWX1+]
↑砂漠ｗ

俺じゃねーよ、ボケｗ

86 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:54:39 ID:???]
>>79
では今は最終ラオウ=最終ケンシロウで良いですが

今すぐではなくランキングが安定した時に両足ファルコなどもランクインさせてはっきりさせるのは良いですか？
今のランクが安定すると話題も少なくなり健常トキや両足ファルコの議論も出て来ると思うので…
本当にランキングが安定するのかはわからないけど…

87 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 20:55:18 ID:???]
いや白髪レイは実際戦う描写あるからランクには入れるべきだろｗ
両足ファルコとか健常トキなんかは駄目だろうけど。

88 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 20:59:00 ID:EDHSWX1+]
>>86
良い論拠として使ってみる手段はあると思います。
ランク入りは難しい部分だとは思いますが、無いと言い切るのは暴論です。

まあ、挙がってくる分には正直楽しみにもなる。そう信じたい

89 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:01:44 ID:???]
>>88
何かお前相手によってすごい態度変わるな
白髪レイって何か「強さが変わってない」みたいなセリフあったっけ？

90 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:07:55 ID:???]
最終ラオウだけ特別扱いってのもなぁ。
最終ラオウ入れるならややこしくなろうが健常トキや両足ファルコも入れるべきだ。
安定したらって言うがその時には又ラオウ派に説明しなきゃならんし、荒れるぞ。
最終ラオウ入れるなら健常トキ他も入れる。
健常トキなどを入れないなら最終ラオウも入れない。
この場ではっきりとしたほうが良いぞ。



91 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 21:15:26 ID:EDHSWX1+]
>>90
悪ィが、それなら極論あげさせてくれ、

・・・いいか？

92 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:16:41 ID:???]
>>90
ケンは3人もいるぞ。
しかし
白髪レイ：強さが変わったという描写がない
健常トキ：作中に実在しない　これを入れるとｼｭｹﾝあたりも必要になるかもしれない
というわけで入るのはファルコあたりか
入れてもS-に入るとはとても思えないが
ところでお前、>>3を見てケン厨に見えるか？

93 名前：60=前スレ988 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:19:24 ID:???]
>>62
＞どうせ58か49の粘着だろうけどね。
＞前スレの999、1000も同じｗ

俺はそいつらではないよ

＞最上段は現状、俺は最高栄誉戦士の殿堂としてみている。

大抵の人はラオウを最高位に置きたい・置いてもいいとする動機は要するに君が言うような名誉的なものだろうと思う
それに配慮するのは分からないではない
だが最終ケンシロウは作中に存在するが愛、強敵を悟りかつ肉体的にも万全という意味の最終ラオウは存在しない
なのに何も書かないで「最終ラオウ」では誤解を受ける
だから最終ラオウ(仮定)とするべきたど主張しているんだよ
ラオウが最高位というのは一種の名誉称号なんだからその点はっきりと区別するべきなんだよ
以前そういう例えをしたと思うが博士と名誉博士は違うだろう？

だからあくまで最終ラオウという存在をランクに入れるならその都度誤解を避けるため注釈として同じレスを付けるつもりだ

94 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 21:22:20 ID:EDHSWX1+]
>>93
どうすんだ？話していいのか？

自分の話に値打ちこく気がないから決めろよ
極論とした提案だ。

95 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:22:44 ID:???]
>>91どうぞ。
>>92見えない。

96 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:23:54 ID:???]
>>94
93は俺じゃないよ。

97 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 21:25:10 ID:EDHSWX1+]
そうかい。じゃあどうする？

98 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:29:17 ID:???]
>>97
お前いちいちもったいぶってるなよな
>>95
だよなー！！

99 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 21:31:27 ID:EDHSWX1+]

S-のランキングはこのまま固定し、

S+を完全に撤廃する。

暴論でもないだろ、ラオウ派からの声がないからそちらを聞きたい。私はどちら派でもないけどね。

100 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:34:32 ID:???]
>>99
最終ケンシロウは存在するが最終ラオウは存在してないんだよ？
なぜ最終ケンシロウまで切り捨てるんだ？



101 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:34:41 ID:???]
俺はラオウ派。
だめだ。

102 名前：60 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:49:52 ID:???]
>>68
君は前スレの>>990かな？

＞つまり最終ラオウは健常トキや両足ファルコと同じ扱いになるって事かな？

一応そうだとしてこれに答えると最終ラオウはこれですらないというのが俺の考え
健常トキや両足ファルコ、失明前シュウはとりあえず作中でかつては存在していたはずのものだが最終ラオウは作品世界の中で存在したことがないから
もっともトキが被爆せずそのまま精進したのが健常トキだと言うのなら同じことかもしれないけれど

>>90
健常トキや両足ファルコなんかは考えに入れないのが概ね今までのスレの慣習だったと思うよ

>>100
書こうと思ったらすでに書かれていた
同意する

103 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:50:06 ID:???]
>>101
やはりか、前スレのランクを改変してスレ立ててるからな

104 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:53:53 ID:???]
っていうか当たり前だろ



105 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:59:45 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

106 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:00:00 ID:???]
>>101
ラオウ派なのは別にいいよ
見れば分かることだし

でも意見が分かれることについて自分の意見をテンプレ化してスレ立てをするのはだめだよ
そういうのは自分の意見をスレ全体に押し付けることだから
そういうスレ立ては今回限りにして欲しい
テンプレ部分はあくまで中立的な内容でないとね

次スレは↓これだけでいいよ

北斗の拳の強さ議論をするスレです。

過去ログはこちら www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド＊＊

107 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:02:58 ID:???]
>>106
あのなあ俺は前スレの一番最後でまあまあ評価がよかったやつで「これテンプレよろしく」って書いてあったやつを入れたんだよ
八時間もあったんだからそんなら自分で立てろカス

108 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:03:37 ID:???]
>>64-65を見るともう話にならないな
>>64を貼らないだけまだましだったのかな？

109 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:08:18 ID:EDHSWX1+]
黙っているつもりだったが、ランクを評価した私も大事な部分を見逃していた。
スレ作成を労うが>>1に関しても同じことが言える
前回ラストと同じく変わっている部分がある

110 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:08:22 ID:???]
>>107
一番上のケンシロウとラオウの位置逆にした事だよ



111 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:10:28 ID:EDHSWX1+]
言ったら怒るだろうが、そりゃケン派も黙っていられないだろ

112 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:10:59 ID:???]
確かに逆にしたが、逆にしたのが何か？
ちなみに前スレによると
759 ：マロン名無しさん ：2009/02/21(土) 23:50:59 ID:???
>>747

※同ランクは左側が強い

この一文も無しにテンプレでケンシロウとラオウが同じ場所にあったら普通は強さ同じだろｗ
ケンシロウ>ラオウとかラオウ>ケンシロウとかねーよｗ

だが

113 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:13:23 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

114 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:14:12 ID:EDHSWX1+]
>>112 少々分が悪いようにようですね。

非は認めているからいいだろうさ

115 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:14:16 ID:???]
>>112
気にする人も居るし気にしない人もいるってこと
現に君は入れ替えてるじゃないか

116 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:15:37 ID:???]
>>115
そりゃそうだ

117 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:17:42 ID:EDHSWX1+]
>>115
言うなよ、言ったらケンカになる。

値打ちをこく気は無い、間を置くのは同意が欲しいから、
私にもうひとつ解釈をふくめた提案がある。
大したもんでもないが

いいですか？

118 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:18:22 ID:???]
そのスレの最初のほうでは
SS　最終ラオウ（仮定）
S+　　ケンシロウ
S-　カイオウ　トキ　
A+　ヒョウ　リュウケン 　ラオウ（実在）
A-　コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ　ハン ファルコ サウザー
B+　ジュウザ ソリア フドウ
B-　シン シュウ リュウガ シャチ カイゼル アサム
C+　レイ　アミバ デビルリバース ウイグル獄長 アルフ 砂蜘蛛
C-　ユダ カーネル バラン
D+　 ハート ジャギ シュレン
D-　牙大王 ボルゲ ヒューイ
E+　アイン バット ジャッカル 赤鯱
E-　ジード マミヤ

とかラオウが上のが大半だったから、変えたのさ。
ところで、俺にそう言うということは、皆ラオウのが少し部が悪いと思っているのか



119 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:18:46 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

120 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:20:06 ID:EDHSWX1+]
>>118 ラオウの分が悪いとは早計だ。まて、



121 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:21:15 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

122 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:21:19 ID:???]
>>120
何だ？
じゃあ皆、まったくの＝と考えてるのか？
そんなら野暮なマネをしたのは謝る
つい、ラオウの肩を持ちたくなってしまったのさ。

123 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:23:00 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

124 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:23:30 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

125 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:23:45 ID:EDHSWX1+]
じゃあ>>1のテンプレから最後まで闘いぬいた主人公ケンシロウに敬意をもって、

最終ケンシロウ＝最終ラオウ

私は思うところのストーリーと作品理念からラオウが一番強くあらなければならないと思っている。
だが、ケンシロウは左に、２人の決戦後最後まで闘いぬいたケンはラオウの強さに並んだと理解してもいい。
ラオウは拳王としての評価が強さと面子を充分表していると思います。
単純には元にもどっているが
どうですか？

126 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:24:05 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

127 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:25:23 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

128 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:26:37 ID:EDHSWX1+]
>>122
非を認めてるんだしいいじゃないか、
どの道もめるのさこの問題は

だから触らないほうがいい

129 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:27:12 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

130 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:28:20 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



131 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:28:33 ID:???]
>>125
わかったよ
私事だがもうこの話題飽きてきた。EDは案外まともな人そうだからアサムの話でもしようぜｗ


132 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:29:17 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

133 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:30:15 ID:EDHSWX1+]
>>131
それがいい。そうしよう。
みなさんは異論ありませんか？

134 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:30:17 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

135 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:31:17 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

136 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:31:48 ID:EDHSWX1+]
>>134
わかってるよ。誰もラオウはケンに劣るとは言ってないよ。

137 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:32:58 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

138 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:36:04 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

139 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:36:14 ID:???]
じゃあ「病がどの程度戦闘に影響するか」ということだ。これはトキ・リュウケンなど上位クラスの連中にも通じるので重要テーマと言える
アサムも普段は呼吸さえつらい様子だったが、戦いの場になったとたん生気が増した
そして事実、牛を一刀両断するなど技のさえを発揮
これはリュウケンがラオウを殺しあぐねたのと対照的と言ってもいい

結局病は、本気で戦おうとする者にはあまり関係ないのではないか？と思われる
そう考えてみるとリュウケンが吐血したのは、ラオウがほぼ動けなくなり、「殺しはせぬ」などといった直後

140 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:37:40 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



141 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:41:30 ID:???]
>>139
ラオウ対トキ戦のラオウの｢病んでさえいなければ…｣って台詞もあるけど
その意見は一理あるね

142 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 22:47:14 ID:EDHSWX1+]
死という概念を自らの身に置き換え、迷いがなくなるというのはこの作品通じての風潮です。

迷いがなくなる→強くなる
は、
ひとつの印象だと思うが、作品中では充分にそう受けとれる
だけど、アサムの位置は微妙だなぁ

143 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:47:53 ID:???]
リュウケン＞ラオウは確定
ソースはラオウ


144 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:50:46 ID:???]
弟や師匠が病気だったから覇道を歩めた

145 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:56:43 ID:???]
リュウケンは殺すきがなかった。
アサムは殺すきマンマンだからな。
てか七星点心ってラオウもケンシロウも無想転生がないと避けるのキツイと思う。

146 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:56:59 ID:???]
>>142
俺はアサムを題材として、病と精神と強さを考えてみたのさ
要するにアサム自体にはたいして興味がないんだよ

147 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 23:00:16 ID:EDHSWX1+]
>>144
どうかな。ラオウが唯我独尊だったか、ケンシロウにとっての壁となったかは読み手に委ねられる部分だ。
実際にはないｉｆだが、ケンシロウがとるに足らない存在のままなら、覇道をそのまま歩んでいたろう。
ケンシロウが限りなく自らの力に近づいたからこそ、過ちを認めそこでようやく全てを弟ケンシロウに託していったと思う。

148 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:01:38 ID:???]
俺はテンプレにランク入れるのは賛成したい。
どのスレも暫定ランクを基に議論してる。
反対意見でるのは当然だし、それから逃げては議論にならない。
age氏はどう？

149 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 23:05:45 ID:EDHSWX1+]
>>148 そうですね。充分恥ずかしくない議論であると思うし、ひとつの指標としてテンプレにランクはあって欲しい。

150 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:10:22 ID:???]
>>125
ダメ
何も変わっていないじゃないか
最終ラオウは存在しないんだからランキングの対象外だ

＞私は思うところのストーリーと作品理念からラオウが一番強くあらなければならないと思っている。

そんなものは人それぞれだ
そういう思い入れはラオウファンにしか通用しないんだから全キャラに公平であるべき議論で考慮することではないよ



151 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 23:11:34 ID:EDHSWX1+]
ランク作成の方いつもすみません。
次回の暫定ランクは
要>>125
で、何卒お願いします。
疲れた。風呂入ってきます。
すまぬ。・・

152 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:14:59 ID:???]
テンプレにランク入れるのは当然。
まだ出来立てのスレならわかるが、こんなに議論してきて暫定ランクないのはおかしい。
賛成もあれば反対もある。荒らしはお断りだが、それが議論だと思うし。
ageしてる人もそうだと思うが、あんまり酷いランクでなければ。
昨日の夜ランクをまとめてた人に出来ればIDだしてもらって暫定ランクを貼ってもらうとか。

153 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 23:16:16 ID:EDHSWX1+]
>>150
めんどくせーな、今さらｗ

誰かを特別にみたり、独自の理念じゃねーよ、前スレの727読んでからあんたの話しをしてくれないか？
誰もその部分を看破しねーから、
そいじゃ

154 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:36:40 ID:???]
>>102
＞君は前スレの>>990かな？
そうですよ

＞最終ラオウはこれですらないというのが俺の考え
健常トキや両足ファルコ、失明前シュウはとりあえず作中でかつては存在していたはずのものだが最終ラオウは作品世界の中で存在したことがないから

確かに厳密には最終ラオウと健常トキ、両足ファルコは違うけど
ランクに載せるか載せないかで考えたら、自分は同じ扱いで良いと思ってます

健常トキや両足ファルコも作品に存在はするけれど
戦闘描写って点では最終ラオウと代わりなく存在しないようなものなのと、最終ラオウの強さは充分考察出来ると思うので

155 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 23:42:14 ID:EDHSWX1+]
>>150と>>154は同じかい？

156 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:43:56 ID:???]
154だけど違うよ

157 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:45:26 ID:???]
>>155
そのEDいやIDもあと15分で失われてしまうのか
さびしいな

158 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:49:47 ID:???]
>>153
まあその手の奴なんだろうとは思っていたよ

＞727 ：マロン名無しさん ：2009/02/21(土) 23:12:23 ID:D0qfRCqs
＞兄貴ラオウが一番強えんじゃねえの？
＞それに限りなく近付いた弟ケンシロウの姿を見て、
＞自分の過ちを認め、進むべき道を弟ケンシロウに譲ったんじゃねえの、
＞
＞そういうストーリーだろ、北斗の拳ってのは、

強さを判定するのにストーリー展開がこうだからなんて理由付けは誰もしていないんだよ
過去ログ見てきなよ
ちなみに作者発言の採用もスレの大勢としては否定されているからね

159 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 23:50:12 ID:EDHSWX1+]
>>157 ありがとう。次のあだ名宜しく。

>>156 じゃああなたも最終ラオウは気に入らないのかい？

160 名前：マロン名無しさん [2009/02/23(月) 23:51:32 ID:EDHSWX1+]
>>158 上等ｗ



161 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:53:10 ID:???]
ソリア戦のケンシロウやる気なさ過ぎ

162 名前：1 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:54:21 ID:???]
作者発言は俺が見たとこじゃ否定されてないっぽいが
まずユリアとｷｬｯｷｬして戦闘力大幅DOWNというところを認めるかね
今思い出したが>>3が何でケン厨なんだっけ？

163 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:00:05 ID:???]
>>159
>>68>>76>>86です

164 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:03:02 ID:vAQeZjUF]
>>163
そうでしたか、間違えてはいないけどごめんね。

165 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:04:20 ID:???]
>>154
＞健常トキや両足ファルコも作品に存在はするけれど
＞戦闘描写って点では最終ラオウと代わりなく存在しないようなものなのと、最終ラオウの強さは充分考察出来ると思うので

それはそうだね
だから俺の結論は全員ランクの対象外ということになる
スレの大勢もそうでしょ
たまに健常トキ最強論みたいなのが出るけど対象外キャラとしてろくに議論されず終わることが多いんじゃないかな
実際議論のしようがないと思うし

166 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:06:47 ID:vAQeZjUF]
>>158
強さを判定すんなら、お前の発言は物語を根底から覆してんだよｗ
バカ晒す前にわかれよ、サル

167 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:09:15 ID:???]
>>164
面白くねえなそのID
>>165
お前スレの大勢スレの大勢って…
そんなもんお前が知ってんのかよ、前スレのランキングほとんど全部ラオウとケンシロウを分離したやつだろ

あと健常トキ最強はないよな？ラオウは「死期が近づいて強くなった」みたいなこと言ったし
さっきの俺の考察みたいなこともできるし

168 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:12:13 ID:???]
>>164
いえいえ
>>165
自分の意見もハッキリ言うと最終ラオウや健常トキや両足ファルコがランクインするかしないかはどっちでも良い
ただ最終ラオウだけランクインしてるのは変じゃないかなって事です

169 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:12:35 ID:???]
>>166
ゆっくり過去ログを検討してから出直してください

170 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:13:27 ID:vAQeZjUF]
お前がなｗ



171 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:14:15 ID:vAQeZjUF]
ちっとも反論になってねーよボケｗ

172 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:19:14 ID:???]
>>167
何か誤解があるのかな？

＞たまに健常トキ最強論みたいなのが出るけど対象外キャラとしてろくに議論されず終わることが多いんじゃないかな

これは実際そうじゃないかと思うけどここに異論があるの？
それでこの部分と同様に考えれば最終ラオウも対象外だろうということなんだけど


173 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:20:00 ID:???]
>>168
じゃあ今のランクに入れてみるか　大体こうだな

S+ 最終ケンシロウ＝最終ラオウ
S- カイオウ 拳王 トキ 　健常トキ　サウザー ケンシロウ(努)　両足ファルコ
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル ソリア シャチ 砂蜘蛛 ウイグル
C+ アミバ ショウキ カイゼル シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ハバア
E- ジード マミヤ

（ラオウ・ケンについては>>125）



174 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:20:41 ID:???]
ソリア戦のケンシロウやる気なさ過ぎ

175 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:20:47 ID:???]
＞vAQeZjUF

すっかり馬脚を現したね

176 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:21:21 ID:???]
ほんとうはラオウ＞ケンシロウだがラオウ＝ケンシロウにしておいてやるよ

177 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:22:34 ID:???]
>>173
60 ：マロン名無しさん ：2009/02/23(月) 18:58:24 ID:???
>>1
＞S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ

最終ラオウというのはケンシロウに負けた後の愛と強敵に目覚めたラオウのことなんだろう？
それは精神的にはケンシロウに次ぐ存在かもしれないがその時点では肝心の体が破壊されてもう戦えないんだから強さ的にはケンシロウに並ぶはずが無いじゃないか
並ぶとすれば体が治った後のことだがそんなラオウは作中には存在しない
存在しないキャラをランクに入れるのはおかしいだろう

81スレでも最強に「なり得た」のはラオウということで議論に参加していたラオウ派の人は了解したはずだ
どうしても入れたければ最終ラオウ（仮定）とでもしなよ

178 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:23:16 ID:vAQeZjUF]
はいはい。四つ足ですよ〜

179 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:24:02 ID:???]
よつあし？なんだそりゃ

180 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:26:39 ID:???]
>>173
健常トキはトキより弱いのか？

S+ 最終ケンシロウ＝(最終ラオウ)
S- (健常トキ) カイオウ 拳王 トキ　(両足ファルコ)　サウザー ケンシロウ(怒)
A+ ファルコ

こんもんだろ



181 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:27:56 ID:vAQeZjUF]
>>179
ちっとも反論になってねーよボケｗ
待ってんだよ俺は、

182 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:28:16 ID:???]
魔界ヒョウ＞シン＞伝承時ケンシロウ＞ヒョウ

183 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:29:18 ID:???]
>>181


>>42のばばあの扱いはほっといていいのか？

184 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:29:45 ID:???]
>>180
いやこれ左右は問題にならないから
もっともカイオウが一番強いだろうけどね。S-のなかでは
つーかトキがカイオウ、ラオウ（拳王）より強いわけがなくね？

185 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:31:42 ID:???]
>>1

仕切るな。

186 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:32:27 ID:vAQeZjUF]
>>183
うまくかわされたな、しゃーねえ、
でかいババァはトキにビビっただけだ。
小屋の外では無敗ｗ

187 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:33:38 ID:???]
>>185
仕切ってねえよカス

188 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:34:39 ID:???]
>>184
＞いやこれ左右は問題にならないから
そうだったな、忘れてた

＞つーかトキがカイオウ、ラオウ（拳王）より強いわけがなくね？
いや、トキの才能は一番っぽいし、ラオウ戦も病がなければ〜って台詞なかったっけ？


189 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:38:36 ID:???]
>>188
ん〜病に関しては前の俺の考察もあるし、それは俺の妄想としても
さっきも言ったが、同じくラオウの発言に「死期が貴様の拳を高めた」とある
他にもサウザーのあたりで「いささかも衰えておらぬ、恐ろしい男」とも評されている

あと今のうちに言っておくがトキが伝承者候補だったというのは何の価値もない情報
理由は、「トキもケンシロウもラオウの野望さえなければ譲った」というセリフ、
また伝承者リュウケンよりコウリュウのが強いという話

190 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:42:36 ID:???]
でかいババァの武器術はどうなんだ
変装術はちょっとあれだが



191 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:43:13 ID:???]
>>190
なぜ最近ババァ信者が多いんだろうｗ
弱いだろ。

192 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:44:03 ID:???]
>>189
そうか、まぁ俺はトキも好きだがラオウやカイオウも好きだから
トキ、ラオウ、カイオウの差にそこまで拘りはないんだ
同程度のランクならそれで良い

193 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:47:05 ID:???]
>>42
汚物消毒係はどのあたりだ

194 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:47:10 ID:vAQeZjUF]
ババァ復活ｗ

サウザーの天翔十字鳳をでかいババァ バック宙で軽やかに回避

サウザー＝でかいババァ

でかいババァ小屋の外では無敗（俺調べ）
トキがいなけりゃケンシロウの腕一本軽く取ったわｗ（俺調べ）

195 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:47:19 ID:???]
まあ、確かに正確にはわかるもんでもないし、同程度だろうな。

196 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:48:42 ID:vq3DMwla]
ageさん、こんばんは。
昨日ランクを貼ってた者です。上にID出したらという意見があったから出してみた。
あとageさん、昨日も言ったが、あなたは、きちんと議論できるんだから、馬鹿の相手はしないほうがいいよ。
ムカつく気持ちわかるけどさ。
キャラ厨やIDがどうとかは関係ない。
今日は所事情があって、あと一時間ぐらいしか書き込みできないがよろしく。
すぐ暫定ランク貼るよ。

197 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:49:09 ID:???]
>>194
なら小屋に引き入れるなよ

198 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:50:03 ID:vAQeZjUF]
>>193
やけに大柄な女だなぁの前だろｗ

199 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:51:37 ID:???]
あげ野郎のババァ話しがでたな。
こいつの本性がでたｗ
荒らしにきてるだけの自演君ｗｗ

200 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:51:51 ID:vAQeZjUF]
>>197
・・ギクッ!?

そんなでかいババァがいるか、




201 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:52:45 ID:???]
おちる
>>194
小屋に入って勝負をしたババアの負け　シェル婆とは天地の差
あとゴンズってどうなのよ、パワー的には強い気がしてきた

202 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:52:45 ID:???]
汚物消毒がきたらフォックス涙目だな

203 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:53:29 ID:vAQeZjUF]
>>199
お前もう市んだと思ったよｗ

204 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:54:16 ID:???]
俺も上げてる奴が荒らしてると思う。
てかソース厨だろ。
うざいよね、こういう奴。

205 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:56:03 ID:vAQeZjUF]
乗せられた・・反省

バカとクソに気づかされるとはｗ

206 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:56:39 ID:???]
どーでもいいが、ケンシロウ（努）って何？

（怒）こっちのがぽくね？

207 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:57:35 ID:???]
前スレ流れ早すぎだな、少し来ない間に新スレか

ケンシロウ側の奴（馬鹿一名）もしつこいな、お前の理想ばかり求めるな
条件付きラオウを抜きたいなら条件付きケンシロウも抜けって話なんだよ
ケンシロウは絶対強者にはなりえない、それは初対戦時の負けが半端じゃないからだ
一度戦い負けて見切るまで勝てないような奴が最強なわけないだろう
ケンシロウがラオウのような安定した強さを見せてるならば話は別だがな
トップランカー同士の話で言えばケンシロウは相対的に見て初戦は負ける
再戦時以降相手の技を見切り相対的に勝てるってわけだ
まぁ主人公であるケンシロウは死なないだけで、主人公じゃなければ何度死んでるんだろうなって話に戻ってしまう
サウザーやカイオウ、ラオウも再戦の機会があれば勝てるのかもしれない
それができないのが敵キャラなわけだ（ケンシロウが敵キャラならばシンにも勝てずに終わりサウザーやカイオウ、ラオウにも勝てずに終わる）
ケンシロウが上位陣に勝てるのは条件付きのみ、最終ケンシロウではなく再戦ケンシロウな
つまり条件付きの最終ラオウを抜くという事は条件付きの最終ケンシロウも抜かなければならない

※Sランクのみ左側が強い
S+ 不在（要議論）
S- ラオウ カイオウ トキ サウザー ケンシロウ（怒）
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ ジュウケイ ハン 黒夜叉

ラオウとカイオウを逆にしたのはケンシロウの台詞が理由
両方と戦ったケンシロウがラオウ＞カイオウと言ってしまってるから無理のない話
もしも「そのラオウは最終ラオウの事だ」とか言うならそれは最終ラオウの存在を認める事になり

※Sランクのみ左側が強い
S+ 最終ラオウ＝再戦時ケンシロウ（仮定）
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ（怒）
A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ
A- レイ シン ケンシロウ ジュウケイ ハン 黒夜叉

となるわけだ、いい加減わがまま言うのをやめろ

208 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:57:46 ID:???]
まだいたんだ……
ageバカ。
こいつが来てからみんなが引っ張りまわされてるな。汚物だ。

209 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:58:57 ID:vAQeZjUF]
>>208
お前も泣きながら市んだと思ったよｗ

210 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:00:22 ID:???]
北斗で一番有名な炎使いは汚物消毒だが、シュレンとレイに火炎吹いてたデブではどっちが有名か



211 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:02:43 ID:???]
擁護してるやつもやめたほうがいい。
キチガイが伝染するぞ。
ババアがそんなに好きなら別にスレ立ててやれ。
お前、新しいあだ名ほしがってたな。じゃあageババアな。

212 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:05:14 ID:???]
A　マダラ　マッドサージ　ヒルカ
B　烈闘破綱棍のハゲ　ジャッカル(爆弾)
C　格闘チャンプ　木偶ボクサー　クラブ　コウリュウ息子　ゴッドランド教官
D　フォックス　ダイヤ　ガルフ　
E　アイン　バット　ゴンズの居た軍の頭　汚物は消毒だああ
F　スペード、ジード、でかいばばあ、ゴンズ　やけに大柄な女だなーモヒカン
G　マミヤ　拳王なんてしょんべんモヒカン(心意気を評価)
H　一般モヒカン　


H　一般モヒカン
G　一般モヒカンなら倒せる
F　体格がいいモヒカンリーダー
E　体格だけのモヒカンよりは強い
D　武器術得意なモヒカンリーダー
C　それなりに訓練してる連中

汚物消毒はフォックスには勝てそうだがマミヤのボウガンでやられそうだったり不安定
あとジャッカル(爆弾)と戦うと非常に危険

213 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:09:17 ID:vAQeZjUF]
>>212
ちゃんと作ったものしっかり保存しとくよ。
ふざけてイジリたいが、バカがめんどくせーからごめんな。
これは、これで空いている時に楽しもう。

214 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:13:29 ID:vq3DMwla]
いや議論せずに荒らしてるだけの人が言う事ではないよ。
暫定ランク
S+ 最終ケンシロウ＝最終ラオウ
S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(怒)
A+ ファルコ ヒョウ リュウケン コウリュウ
A- ジュウザ レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ババア
E- ジード マミヤ

215 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:15:41 ID:vAQeZjUF]
>>196 こんばんわ。すみません。声に気付かずに・・
そうですね。ありがとう。適宜に応じていきます。

新しいランキング楽しみにしております。毎回新しいものを保存しております。
私もこのところ少し寝不足のようです。

いつもありがとう。おつかれさまです。

216 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:17:25 ID:???]
>>214はなんでそんなに、
ageババァ？を擁護するんだ？自演？ニート？インポ？
まぁ同レベルになりたいやつを無理に引き止めはしないがｗ

217 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:18:31 ID:vAQeZjUF]
>>214 悪かった・・

218 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:23:48 ID:vAQeZjUF]
>>207 整然として大変良い話だと思います。

私にも色々と考えさせられてしまう部分があります。
見事です。

219 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:27:42 ID:vq3DMwla]
いや別に謝ってもらわなくても… 恐縮です。
ところでサウザーをもう一つ下げるのか今のままがいいか、みんなはどう？
ジュウザは結構まともな意見あったから、あの位置にした。サウザーをファルコと同格にするか、どちらかを一つ上にするか。
サウザーは闘気系に……
といいのと拳技が下という話しが気にかかるから。
後は七星点心は病がなければラオウを殺せていたかどうかでも多少の上位キャラの変動はあるかもね。

220 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:30:03 ID:???]
インポageババァ、仲間ができてよかったなｗ
お前はラオウ厨認めたわけだが、氏ぬの？



221 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:31:47 ID:vAQeZjUF]
>>219
ちょっと待ってね。ランキングをしっかり見直してから答える。

222 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:31:58 ID:???]
サウザー一人だけがケンシロウに拳技で劣る

223 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:32:31 ID:???]
あら逃走したかインポｗｗラオウ厨、ソース厨、荒らし確定だな。

224 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:34:44 ID:???]
烈闘破綱棍のハゲは闘気を抑えられずトキに所在がばれたが
これカイオウ戦の無想転生ケンシロウと同じだな

225 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:36:04 ID:???]
戦ってるサウザー自身が認めちゃたのはマイナスだな。
逆に言えば体の謎がばれたらあなたのが強いと言ってるようなものだし。

226 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:41:43 ID:???]
拳技で劣るサウザーに完全に動きを見切られるケンシロウ

227 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:46:10 ID:???]
>>224
いや… 別にケンシロウは隠れる気はなかったからな。
一緒にはできないだろう。サウザーvsファルコは直接戦ったわけではないから憶測になるが、拳技が下でケンシロウとまともにプロレスできるかどうか。
奥義は闘気技にやられるのは実際の描写にあるから使えない。
ファルコ戦のケンシロウが弱体化してる設定はないし、ラオウ戦がピークだとしても保っていたかもしれない。まぁ仮にユリアとラブラブしてて多少腕は落ちたにせよ、サウザー戦のケンシロウもピークではない。相性的にサウザーはファルコに分がわるいきがする。

228 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:47:08 ID:vAQeZjUF]
サウザーは確かに拳技に劣るかもしれないが、彼には翼という体術がある、同じく華麗な体術をもつトキにはやはり苦しいのでは？
現状に異論無しに一票願います。

229 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:48:27 ID:???]
ageババァ、仲間のランクも無視して逃走かｗｗ
だから言っただろ奴はキチガイニートだから擁護するなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:52:03 ID:???]
>>229
お前も低レベルの煽りを入れてるなよ
傍から見てるとvAQeZjUFといい勝負だぞ



231 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:57:07 ID:vq3DMwla]
ageさんスマン、時間がきてしまった。また明日の昼過ぎぐらいに来ます。
その時、時間があれば相手して下さい。
暫定ランクで異論ある人はたくさんいると思うけど、あくまで暫定です。
これを基に議論しあいましょうという事です。
確定ではありません。
議論しやすいようにテンプレ化を依頼して、載せてもらってるだけです。
よろしくお願いします。
あと荒らしが消える事を願って、失礼します。

232 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:58:14 ID:???]
むしろ生産性が無い分>>229の方がひどいと思う。

233 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:59:33 ID:vAQeZjUF]
>>231
ランキング作成おつかれさまです。
私も早めに就寝とします。
丁寧な文章に感謝いたします。
それでは。

234 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:01:25 ID:???]
>>229だけではないよ馬鹿。お前さんのできの悪い頭で測るなよ。
ageババァの自演か、擁護してる馬鹿か、煽りたい糞野郎かしらんが、しゃしゃり出るなよw

235 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:07:31 ID:???]
>>234
自演お疲れさまです。

236 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:07:45 ID:???]
>>233
仲間がいなくなったら逃げるのかwww
それとも自演だから一緒に失礼するのかwww
根性ねぇな。あんだけ煽って、荒らしたのにwww
とっととイ○ポ治してこいよwww
sageて自演するなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

237 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:09:24 ID:???]
おいage厨。sageて自演するなバレバレだ。

238 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:11:17 ID:???]
上げてるヤツ最後まで上げて反論しろよ。情けない。

239 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 02:13:13 ID:vAQeZjUF]
>>236
バカｗ、お前は孤独なひとりぼっちだから、罵りあいでも相手してやりてぇが、
悪ィなｗ またな

240 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:14:19 ID:???]
煽りとage叩きウザイ
お前等一人か複数か知らないがただの荒らしと変わらないって事を自覚しろ



241 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:25:51 ID:???]
ラオウだってケンシロウに拳技で劣るだろ
渾身の一撃躱されてカウンターぶち込まれるんだから

242 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:34:16 ID:???]
>>241
これだから素人は・・・

243 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:50:48 ID:???]
拳技ではラオウ＞ケンシロウ
愛､哀しみ、強敵といった精神面はケンシロウ＞ラオウ
これ基本。
この漫画は拳技も大事、愛や強敵といったものも大事。特にケンシロウは精神面かなり重要。
これ基本。
あと怒りもあるね。
あとファルコとサウザーに意見ないの？このままか？まぁ夜中だから人いないか。

244 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:54:28 ID:???]
ageまだいるんだね。
なんか醜い煽りで忘れられてるようだが、あいつが
ソース厨、ラオウ厨である事は確定。
これだからキャラ厨、特にラオウ厨は最悪。シン厨はかなりおとなしくなったな。

245 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:59:07 ID:???]
だからファルコ≧サウザーだっての。サウザーがトキと同格はない。
弱くはないがファルコ達と同格でしょう。
ラオウ厨にとってはサウザー上げとかないとイカンはな。
逃げてるから。
こんなにサウザー強いんだからしょうがないと言い訳できるし。

246 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:06:44 ID:???]
無想転生を纏ったラオウにサウザーなどは敵ではない。あの時点のケンシロウでも戦いながら謎を解明したのだから、無想ラオウなら余裕で解明できる。
強さはそのキャラの一番強い描写で語ろうな。
そうでなければ負け犬の遠吠え。
ラオウはケンシロウほど甘くないから有情拳なんかやってくれないよ。オウガイのところに行く前に破裂するから。

247 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:16:53 ID:???]
>>244
俺から見ればお前の方が最悪だがな
煽りと人格批判しかできないガキは議論の場に出てくるな

248 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:20:34 ID:???]
うわぁ 本当に仲間がいなくなったら消えたよ・・・じゃあ仲間来なかったら、イ○ポも来ないのか。
おい擁護してるクズ！もう来ないでくれよ。
あとサウザーがNo.1な。
これ基本ｗ

249 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:47:41 ID:???]
ケン=ラオウでも荒れるんだな。このスレ。

250 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:50:54 ID:???]
長文厨の駄文また炸裂か
あれだけ俺に論破されたなのに別スレになってまた来るよな。いや実際は毎日居るんだけどな
age厨はなんでラオウ厨である長文厨を擁護してるんだい？
お前さんは確かどちら派でもないと言い切っていたよな？
どうみてもラオウ派な意見にしか見えないが？
あと理路整然と述べられるならそのまま通しなさい。
相手によって態度が急変、発狂は見苦しいよ。



251 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:51:20 ID:???]
砂蜘蛛＞サウザー
ファルコでも捕らえるのに苦労した砂蜘蛛、拳技で劣るサウザーでは見切れずぼこぼこ

252 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:52:08 ID:???]
>>187
氏ね

253 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:55:15 ID:???]
拳技ではジュウザ＞サウザー

254 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:55:45 ID:???]
>>249
それがキャラ厨故の…だろう
ガキもいるだろうけどオッサンにもなってこの必死さは痛いよな
ただ長文厨の破綻した内容はさすがに賛同出来ない
多角的に物事をみることが出来ない
いやあれはわざとやってると認めたんだが

255 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:59:12 ID:???]
サウザーはもうワンランク下げたほうがしっくりくるよな。
あとage厨はラオウ厨＝ソース厨だから。
ケンシロウ派を叩きたくてしょうがないんだよ。

256 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:00:23 ID:???]
拳技で劣る上に当ってもケンシロウの肩ちょっと切るだけの攻撃力しかないからな

257 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:02:20 ID:???]
確かにサウザーがカイオウ、トキと同格は無理ありすぎる。
ファルコより左でよかないか？

258 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:09:28 ID:???]
最終ケンシロウ＝最終ラオウで納得せずに荒らしてるのはキャラ厨だからね。
痛いよ。
ソース厨はお子ちゃまか？夜は現れずに朝６時過ぎくらいから現れるし。
でもあいつのせいでラオウの価値を下げてるのはあるよね。
まぁ最近みんな大分スルーしてるからいいんだが。
あれのためにラオウの価値下がるのは勘弁。

259 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 04:13:29 ID:vAQeZjUF]
>>250
指摘にある部分は理解する。どうも私はリベラルなんでね。
私はどちらかと言うとややケンシロウなのかもしれない。
ただ、愛をもって人とす。
という部分を作品から受け取り、主人公は単純に力でねじ伏せてはいないと信じたいがゆえ、今のこうした私一連に繋がるのだと思う。ケンシロウは力に依る悪鬼ではない。

そうしたものからこれは本末転倒になるだろうが、本来ケンシロウを議論に挙げるべきではないのかもしれない・・

あと指摘にある長文には本人の気づかない部分で破綻をきたしていることも多い。それがそうであると言わないが懸命であるとして寛大なご理解あればと思っている。

お見苦しい部分はお許し下さい。私からのみですみませんが失礼致します。

260 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:13:36 ID:???]
サウザーを別に弱キャラ扱いにするつもりないけど（サウザー好きだし）冷静に考えればトキと同じランクはないと思う。
だがサウザー≧ファルコは譲れないからせめて左にしてほしい・・・・・



261 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:16:11 ID:???]
>>259キモい。無理するな。使えよ。

262 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:20:32 ID:???]
>>250
くだらん、煽りだけで中身の無いガキの感想文だな
ケンシロウが単独で絶対強者になりえない理由を説明してやってんのにそれすら理解できないとはな
だいたい俺が前スレで最後に来た時はたしかラオウ＝ケンシロウで納得してる奴と芝生だらけの阿呆くらいだったはずだが？
まさかあの芝生だらけのレスで論破とか言ってるのか？お前は本当におめでたいな

263 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:23:52 ID:???]
>>207
条件付きって一括りにしてるけど最終ラオウは存在してないキャラなんだよ？
重要なのは最終ラオウは存在しないが再戦ケンシロウは存在するって事だ
このスレ的に一番強い状態を考慮するのが常識みたいだし
再戦だろうがなんだろうが存在してるケンシロウで一番強いのが基準になるわけ

しかも再戦で強くなるって能力はケンシロウの力でこれは正当なケンシロウの評価基準だよ
主人公だから死ななくて、もし主人公じゃなきゃ死んでるから弱いってのもむちゃくちゃな意見
漫画である北斗の拳のキャラを語っているんだから主人公の特性も考慮するのはあたりまえ
ラオウも主人公の最大のライバルだからって理由で数々の恩恵を受けてる
漫画の強さ議論を物語の役割を抜きで語るなんて言語道断

最後に、最終ラオウを認めてるのはケンシロウ側の譲歩だよ
勿論ケンシロウ派が全員認めてるわけでもないからまだどうなるかわからないけどね

264 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:28:39 ID:???]
いや>>259は友達に失礼されて、今日はかばってもらえないから、なるべく穏便にしたいのよｗわかってやれよｗ　もうそっとしとこうぜ。
サウザー下げるのは反対だ。サウザーはラオウが逃走するくらい強い。
サウザーの奥義＝北斗究極奥義。
トキ？無想転生も使えない雑魚。ラオウ相手以外は戦う気力もないヨボヨボ。
ババァの机攻撃もゴホゴホして対処できないｗ
あとage厨は散々ババァ擁護の時ケンシロウを格下扱いして、なにがケンシロウ派だよｗｗ

265 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:31:22 ID:???]
>>262
なんでID出したり出さなかったりするの？

266 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:31:35 ID:???]
ラオウ＞拳技で劣るサウザーに動きを見切られたケンシロウ

267 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:36:52 ID:???]
また最強時のレベルで語れない痛いのがきたな。

268 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:43:58 ID:???]
前スレにも書いてあった気がするが、最強時で語れなくて、確定する奴は、
桃白白に余裕で勝った天津飯＞桃白白にボコられた悟空と言ってるぐらい醜い。

269 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:48:42 ID:???]
ケンシロウは自分より明確に劣る相手にも負ける

270 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:57:13 ID:???]
>>262は>>207？



271 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:12:19 ID:???]
>>270
そうだ、俺のレスは別に確認するまでもないくらいにわかりやすいと思うが

>>263
めんどくさいな、うまく伝わってないようだ
俺の言葉が足りないのかお前の理解力が無いのかどっちなんだろうな？
俺が言ってるのはラオウは絶対強者になりえるがケンシロウは難しいって話、
何故ならばラオウは自分より実力で劣る格下相手ならばほぼ勝利する
環境や双方の相性等に関係無く安定した強さを見せる、これが絶対強者になる条件の一つだからな
ラオウならばもしもこの先自分より格下の強キャラが出現しても問題無く倒すだろう
しかしケンシロウの場合は違う、サウザーやカイオウのような敵が現れればほぼ確実にまた負ける
これは過去の結果から見て誰もが考えられるであろう結果だ
相手の拳を見切る為に一度負けなければならないような奴が絶対強者などありえない
前にも言った事があるはずだがお前の理論で言えば八千代はキリコより強く条太郎はDIOより強い事になるわけだ
しかし作品を見てる読者ならわかると思うが絶対強者はキリコでありDIOだと思う読者が大半のはず
つまりケンシロウは八千代であり条太郎なんだよ、絶対強者とは言えない
最後に勝ったのは誰か？八千代であり条太郎だ、しかしそいつが最強キャラか？それは違う
こういう事になるわけだ、最強状態ってのは何度も負けて最後に勝ち、その時に得た相手の情報も知った状態か？
それは違うと思うがな、まぁカイオウに関しては宗家云々の話があったわけだし知識ありで考えるべきとは思うが
良い例えは浮かばないが例えば主人公の最強状態ってのは相手の弱点を知ってる状態からスタートか？
物語上最後には主人公が勝つんだから当然最終巻の時点で相手の情報は全てあるわけだがな
サウザー側の奴等が謎有りと謎無しを分けろって言ってた意味が今さらながらわかる気がする
まぁ「対戦後に得た情報等まで含めるからケンシロウは強いんだよ！」とか言わないとケンシロウは絶対強者にはなれないわけだが

逃げとか言いかねないし一応言っておくが、そろそろ寝るからこのレスが最後になる

272 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:18:37 ID:???]
>>271
もう最終とか仮定とかなしのケン＝ラオウでみんな納得してるからお前も落ち着け。
ケンとラオウで騒いでんのお前ら２人だけだぞ。

273 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:19:20 ID:???]
とりあえず
ケンシロウ＝最終ラオウでも良いんだが
>>207これは痛すぎる
主人公補正だとかなんでも良いが、弱き者が絶対的強者のボスを倒す単なる少年漫画なんだよ
北斗に限らずどの漫画でもそうだ。格闘漫画なら必ず新しい技を見出し強くなる。
悪者だった者は改心し、善者となって散る王道のパターン
長文厨よ、皆が言ってる事は理解できるのか？
条件付きってお前がレベル下げてるだけの詭弁って事に気付きましょう。
「描写内で存在したか否か」この条件が焦点なんだよ？解るかい？
再戦しようが仮に１勝１００敗で最後に強くなろうが、描写で存在してるならば条件クリアだ。わかる？ぼうず
再戦ケンシロウ→存在します
最終ラオウ→死ぬ間際で戦ってすらいない。
この最終ラオウをいれるべきかどうかが議論だろ？
そして、これを百歩譲って受け入れるとするなら戦った描写のない
（他の条件付きで強さに変化が出るであろう）キャラもいれるべきでは？と言ってる

つまり再戦ケンシロウなどは条件付きでもなんでもないということ。
完全論破なわけだ

お前はやたら文章を長く書き、一見まともな意見を擁してると思いきや
よく読んでみると穴だらけ、ラオウ厨が故の偏見、詭弁が目立つんだよ

最終ラオウを消されると発狂したくなるのも解る（俺はキャラ厨じゃないから解ってやる）
だが最終ラオウをいれるなら他のキャラも入れるべきって意見は反論しようがないと思われ

少なくとも>>207は詭弁、論理破綻、発想の乏しさと視野の狭さが如何なく発揮されてる模様
これに気付けるのはキャラ厨とそうでない者の差なのだよ。学習したまえ。

274 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:22:21 ID:???]
>>273はケンシロウ好きの典型的なキャラ厨です。本当に(ｒｙ

275 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:24:06 ID:???]
キャラ厨じゃないのにキャラ厨の気持ちがわかる！不思議！

276 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:27:08 ID:???]
たしかに>>207はラオウ厨丸出しの意見で痛い。
でも>>273は人格批判しかできてないからもっと痛い。

277 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:28:29 ID:???]
>>271
お前の言ってる内容は野球のリーグ戦のみだな
１部がセリーグで２部がパリーグとすると
リーグ戦で優勝した巨人が決勝トーナメントでリーグ戦２位の中日に負けたようなもんだな
そんでパリーグにカイオウという強者が出てきた。それだけの事
ん？野球わからない？サッカーで比喩して欲しいかい？
当然これだけ強さなんて測れないが、お前の言ってる内容はリーグ戦だけに特化した詭弁なんだよ
みんなラオウが強いなんて認識してんだよ

278 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:34:22 ID:???]
>>207-278
ここまで俺の自演

279 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 05:35:07 ID:vAQeZjUF]
>>273
とりあえずお前言い過ぎｗ
ケンシロウ側の細分化した経緯が抜けてるのはずるいぞ、それが仮に拳王、ラオウの存在があったからだとは、鶏と卵だ。
まあ、言ってることは判る。
間違ってないし、譲歩もしている。だが言い過ぎだ。
論破だ、論破だ言うなよ、言われりゃお互いカッとなるだろ、第一あんたの話が安くなる。

280 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:39:18 ID:???]
>>274
あほかｗケンシロウなんて好きじゃねーよ
ジュウザが好きだったな
>>275
キャラ厨じゃないからわかってやるって言ってんだが？どっちでも良いって感じ
そもそもぶっちゃけると北斗自体全然好きじゃないｗソリアって誰？って感じだ
申し訳ない。
>>276
まぁ確かに人格は疑うわな。だが俺は長文厨の>>207が痛いから論を批判してるんだよ？
だから内容伴ってるんだよ？人格批判なら「カス、雑魚、ニート、基地外」と罵倒しておしまいだよ

俺はここだけでなく思い出に残る漫画の強さ議論スレをサーフィンし、
やたら自身あり気で痛い論を淘汰していたに過ぎない。そこでこの長文厨の論が目に余ってだけのこと。
だからまともな意見でラオウ＞ケンシロウになっても全然問題ない。
因みに長文厨とソース厨を命名したのは俺だｗage厨は知らん。今日初めてみたからな。
落ち



281 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:45:35 ID:???]
>>259>>279
また随分と態度が変わってねぇ
感情が文章に伝わっていやはや・・・
ここだけ見れば言いすぎかも知れないがいままのあいつの論は本当に酷かったからなぁ
仕方ないよ。本気で破綻してるんだし。
そもそも「最終ラオウいれるなら両足ファルコいれろ」これがケンシロウ側の意見なの？全然ケンシロウ厨にみえないんだが。

結論、俺はケンシロウ＝最終ラオウでもなんでも良いが、最終ラオウを入れるなら他のもいれるべきでは？に賛同する
・・・と新参が言ってみる

282 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:49:34 ID:???]
ソリアも知らない にわか は半年ＲＯＭれ

283 名前：263 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:50:40 ID:???]
取り敢えず>>273は俺じゃないです
でも>>273は言葉は悪いけど俺が言いたい事と似てる

>>271
あなたはケンシロウとラオウの物語の"役割"を書いてるが、恐らくあなたはラオウの物語中の役割(圧倒的な勝利描写)を見てラオウが強いと感じてると思うが
それは｢ラオウとケンシロウどちらが強く"見える"か？｣と言ってるようなものでこのスレで語る事ではないでしょ

ケンシロウとラオウは主人公と最大の敵って関係上二人が対決するまでは上記のような描写になるのはおかしくない、
なのでケンシロウとラオウの強さを語る上では他の戦闘は殆ど意味を成さない

それに論点は最終ラオウを削るなら最終ケンシロウも削れって事なんじゃ…？

284 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:55:33 ID:???]
>>278
お前は神だか

285 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 05:57:55 ID:vAQeZjUF]
あれはあんただったのか・・
どうも俺は判官贔屓のようだからね、作品本編に対しても素直じゃないんだよ。
言ってる部分は今日さんざん話したよ。きっと拝見しているだろうが・・

それを否とはしないが今日語らなかった部分に、私にはケンシロウに感情補正と愛の難題立ちふさがると思っている。

286 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:42:28 ID:???]
素直にカイオウ＞ラオウにしとけばいいのに。
一見さんには無敵でしょカイオウは。最終ラオウってｗ

287 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:54:19 ID:???]
>>271
言葉が足りないんじゃなくて多すぎるんだよ。
前からそうだがあんたは長文で要点が纏まってないから読むほうに伝わりにくいんだよ。
前もどっちつかずで矛盾してるって言われてなかった？
ジョジョの話とか横道も多いしな。

288 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:59:27 ID:???]
>>277
この切り返し見事だな

289 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 07:13:12 ID:hdenE0sN]
全盛期コウリュウ最強

290 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 08:26:17 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



291 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 14:43:16 ID:???]
>>273
皆が皆がって連呼してんじゃねーよ。
俺はお前の意見に賛同なんてしてねーし反論意見もあんだろカス。

292 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 15:42:52 ID:???]
>>291
反論あるなら論理的によろしく
数じゃなく内容勝負だからな？
さぁどうぞ

293 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:24:43 ID:???]
age厨なんだろ、ころころageたりsageたりして荒らすなよ。
お前の言葉遣いと一緒でころころ変わるなよ。
自演するならもっとうまくやれよ。
ラオウ厨丸出しの長文くん

294 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:36:35 ID:???]
ラオウがカイオウに勝てるかどうかは、琉拳の技を知ってるかどうかによるだろう。
全く知らない見たこともなかったらカイオウには勝てないよ。

295 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:40:04 ID:???]
age厨も長文厨も俺も全部自演扱いとかやっぱお前カスだわ。

296 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 17:20:10 ID:???]
いやソース厨もね。
ラオウ派は話しができるが、ラオウ厨はカスばっか。サウザー派の俺からしたらラオウと一緒で都合悪くなると逃走。
図星をつかれると荒らす。

297 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 17:42:21 ID:???]
ラオウ厨…ニワカ、自演や荒らしまみれ
ラオウ派…ラオウ厨よりマシだが、ラオウ愛で周りが見えなくなることが多い、人の話を聞かない
ケンシロウ厨…まだ議論する気があるのでマシだが痛い奴も多数、暴言も多い
ソース厨…ただの荒らし

298 名前：マロン名無しさん mailto:ああ [2009/02/24(火) 17:56:31 ID:???]
サウザー派ですが、サウザーはカイオウとハンの間で良いと思います。
ファルコやヒョウとはほぼ同格で決定してください。
ファルコ≧サウザー＝ヒョウ＞ハンでお願いします。

299 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:06:23 ID:???]
>>296=>>297=>>298
わかやすいなｗ
いい加減自演はやめたら？

300 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:07:07 ID:???]
はいパルコ厨ww



301 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:13:38 ID:???]
確かにケンシロウ派は最近口が悪いがまともなケンシロウ派の人は反論があるとその意見を汲んで議論してたが、
ラオウ派の人はラオウに不利な発言があると頭ごなしに否定してる所しかみたことない。

ケンシロウ派はきっとラオウも好きな人が多いんだろうな。
ケンシロウを馬鹿にする書き込みは多いけど、ラオウを馬鹿にしてる書き込みは少ないし。

ラオウ派はラオウに肩入れし過ぎでケンシロウを叩くし、どっちも好きな者からしたらちょっとな…

302 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:39:51 ID:???]
>>301
そこが論客としての実力の差なんだろう

303 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 19:33:42 ID:???]
ケン厨の自演がひどくてﾜﾛﾀｗ

304 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 20:21:19 ID:???]
これは議論とかじゃないけど>>303は>>301の言うとおりだな

305 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 20:25:17 ID:???]
age厨静かだけどラオウ厨なのばれたから？
それともsageながら隠れて自演してるのか。
まぁ荒れるから来なくていいが。

306 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 20:29:09 ID:???]
ラオウ厨はすぐケンシロウ厨のせいにするな。
大多数がそう。
まともなラオウ派が可哀相だな。
よっぽどケンシロウに恨みがあるんだね。

307 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 20:31:01 ID:???]
>>303
自演じゃないから。不毛な事言うなよガキ

308 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 20:37:01 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

309 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 21:23:08 ID:???]
>>307
>>293

310 名前：マロン名無しさん mailto:ああ [2009/02/24(火) 21:27:02 ID:???]
>>299
お前は思い込みの激しい餓鬼



311 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 21:43:21 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

312 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 21:49:54 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

313 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 21:55:05 ID:???]
なんだかんだで、あげの人が居る時のほうがちゃんと議論出来てるじゃないか

314 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 21:55:57 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

315 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:16:25 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

316 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:21:13 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

317 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:28:18 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

318 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:29:05 ID:???]
>>313
ラオウ厨だけでやっているときはでしょ
違う考えの相手だったらメチャクチャじゃない
あの豹変振りは引くわ

319 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:29:23 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

320 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:29:31 ID:???]
どうやらソースの人はラオウ厨じゃなさそうだ
ラオウ厨を貶めたいアンチラオウ厨だと思う



321 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:31:04 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

322 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:40:27 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

323 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:45:54 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

324 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 22:46:57 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

325 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 22:47:54 ID:vq3DMwla]
こんばんは。議論に進展はあまりない？
サウザーはやはりトキと同格は厳しいという議論が少しあったかな。
また暫定ランク貼ります。

326 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 22:58:23 ID:vq3DMwla]
暫定ランク
S+ 最終ケンシロウ＝最終ラオウ
S- カイオウ 拳王 トキ ケンシロウ(怒)
A+ ファルコ サウザー ヒョウ リュウケン コウリュウ
A- ジュウザ レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ババア
E- ジード マミヤ

327 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:02:47 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

328 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:11:27 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

329 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:12:59 ID:???]
ランク貼り乙。
サウザーはファルコの左側でよくね？

330 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:13:16 ID:???]
>>326
このランクはケンシロウとラオウを=にしてるし、砂蜘蛛が左いったり右いったり
ちょこちょこ変わってるけど左のほうが強いって事かな？



331 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:15:29 ID:???]
あとなんでケンシロウは３人居るんですか？
一番強い時を考慮じゃなかったっけ？

332 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:22:21 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

333 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:43:10 ID:???]
ケンシロウは主人公ゆえか強さが変わるのと、ラオウ派への考慮。
まぁ主人公だけに死なないから、強い敵がでると合わせて強くなるから。
別に弱い時のだから気にならんが。

334 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:47:40 ID:???]
>>326
60 ：マロン名無しさん ：2009/02/23(月) 18:58:24 ID:???
>>1
＞S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ

最終ラオウというのはケンシロウに負けた後の愛と強敵に目覚めたラオウのことなんだろう？
それは精神的にはケンシロウに次ぐ存在かもしれないがその時点では肝心の体が破壊されてもう戦えないんだから強さ的にはケンシロウに並ぶはずが無いじゃないか
並ぶとすれば体が治った後のことだがそんなラオウは作中には存在しない
存在しないキャラをランクに入れるのはおかしいだろう

81スレでも最強に「なり得た」のはラオウということで議論に参加していたラオウ派の人は了解したはずだ
どうしても入れたければ最終ラオウ（仮定）とでもしなよ

335 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 23:58:35 ID:???]
>>333
まぁケンシロウを分けてる件はそれで他のキャラとの対比も解りやすいから良いけどさ

最終ラオウの件でケンシロウ側も譲歩してるのになんでそこまでラオウ派を気にしなきゃならないんだ
最終ラオウは載せるのに両足ファルコは載せなかったりとかわがままじゃないか？

336 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 00:10:14 ID:vAvMdhJW]
すまねえ、遅れた。通信手段なくしたもんでね。

どうなった？

337 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 00:17:39 ID:???]
健常トキや両足ファルコが入ったランキングがたまに出されるけどそういうときはちゃんと「健常トキ」「両足ファルコ」と明記してあるものだよ
だから最終ラオウも最終ラオウ（仮定）と明記すればいいと言っているんだけどね
最終ラオウだけではケンシロウと最後に戦ったときのラオウと誤解されてしまうでしょ


338 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 00:30:49 ID:vAvMdhJW]
>>337
なるほど、今そこなのね話の渦中は・・
これはもう一本化するのにみんな不満なのかい？
私は頂点を固めたらどうかと思っている。>>273の意見を少し拝借するんだが、双方の言い分を取って細分化すれば、どうしてもトキやファルコの話は挙がってしまうようだ。どちらも議論を重ねた結果だと説明するのも辟易のように思う。
頂点の一本化とは

S+ ケンシロウ＝ラオウ

にしてはどうか？
不安定要素の残るケンシロウと最終的な強さを計りかねるラオウの苦しい部分を考慮して２人は頂点で両雄並び立つとし、拳王やケンシロウの感情補正を廃止となるのだが、いかがだろうか？

339 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 00:47:38 ID:???]
>>338
意味分かってないみたいだから過去ログ見てから来てね

340 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 00:53:26 ID:vAvMdhJW]
>>339
正確な反論よろしくｗ



341 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 01:10:13 ID:vAvMdhJW]
>>339
割って入ってやり逃げはダメだろ。昨日の人ならそんな卑怯なことしないぜ、あんたは反論出来ない人なのかい？

>>339 正確な反論よろしくｗ

342 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:26:43 ID:???]
>>341
反論といっても君は事情が把握できていないんだから議論にならないじゃないか
それに君ははっきりとラオウ派なんだから仲裁人みたいな立場にはなりえないでしょ
だから君にそんなことは求めていないよ

343 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 01:38:25 ID:vAvMdhJW]
>>342

>>250>>259>>281>>285

え!?誰が何厨だって？・・で、待ってるんだが？拙い338への反論を、

あんたが>>339の代わりかい？
なら、どうぞ・・

344 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 01:52:25 ID:???]
>>343
ケンシロウ＝ラオウを残すことを大前提にしている時点でラオウ派にしか見えないね
それに俺の妥協案は>>337に書いてあるから君の仲裁はいらないよ

345 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 02:04:02 ID:vAvMdhJW]
>>344 は俺より日本語が不自由なのかい？
で、あんたのチープな妥協案がなんだって？そうした問題が度々挙がるなら簡略化しキャラクターを一本化してはどうかと言っている。
334はやり直し、願うよ

346 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:04:57 ID:???]
もう万全状態のトキ１強でええやん


347 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 02:42:38 ID:vAvMdhJW]
>>344
何を待ってるんだかしらないが、やり方が汚いと思われても仕方ないなあなたは・・

348 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 02:46:13 ID:???]
>>345
ラオウを二つに分けていること自体が元々は妥協の産物なんだよ
その妥協の産物である最終ラオウの意味がすり替えられているからそれはおかしいと指摘しているんだ
それを一本化してかつケンシロウと並べたら妥協する以前の状態に逆戻りなの
もういっぺん言うけどまず過去ログを読んで事情を把握してきなさい

349 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 02:46:59 ID:vAvMdhJW]
ランクくん、一度338でランキングを挙げてみて下さい。
そこから挙がる話もあると思います。お手数ですがまたよろしくお願いいたします。

350 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 02:52:25 ID:vAvMdhJW]
>>348
あんたは>>279も読んでからどうぞ、
まったく338への問題点の指摘にすらなってない。
話が先に進まずがっかりだ。とてもじれったい。40分もまたされて同じ言葉を繰り返すだけとは残念。



351 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 03:01:17 ID:???]
先に言っておく、俺は長文書いてた奴な
ケンシロウ側のレス全てを相手するほどの時間が無いからファルコとトキの件だけ書いていく

前から考えてたんだが両足ファルコと健常トキを入れて何になるのかって話だ
ラオウ側からすればラオウ（≠拳王）はランキング最上段に置けるという利点がある
ケンシロウを分けるのはケンシロウに勝利しているサウザー等への配慮
他にもケンシロウ戦の戦闘描写のせいで無駄にランクが上がるキャラに正当な評価を出せる
ケンシロウに善戦したとしても「あれはケンシロウであってケンシロウ（怒）じゃないからこのランク」みたいにな
それに対して両足ファルコと健常トキは今のところ何の価値もない
トキが死の灰を浴びてから弱くなった描写は無い（体力は落ちたが）、短期戦ならばむしろ強くなってるかもしれない
ファルコは片足ファルコが編み出した技術を足しても両足ファルコより弱いってのも想像でしかない（天牌の遼のように）
健常＞現実や両足＞片足等はトキとファルコも過去から現在まで修行してなかったのが前提だろう？
現在トキ＞過去トキや、片足ファルコ＞両足ファルコの可能性も高いって話だ
特に両足ファルコは「過去のラオウに命を懸けて相打ち」程度でしかない
全国のあらゆる武術を研究し常に強さを求めていたラオウがそこから一切成長してないとは考えられないしな
両足ファルコと健常トキについては先に両足ファルコ＞片足ファルコ、健常トキ＞現状トキを確定させる描写を用意してほしいものだが
俺も1から100まで原作を覚えてるわけではないし今手元に原作が無い、だからもしも描写があればその二つも入れるべきだと思う
それが無ければわざわざ両足ファルコと健常トキを入れる意味など特に無いと思うが
あぁそれと言っておくがケンシロウを単独首位に置こうとする真似はやめておくべきだな
まぁ、またラオウ＞ケンシロウかケンシロウ＞ラオウなのかで議論したいと言うなら話は別だが
ケンシロウの後付け設定台詞を保留という形の「妥協」であの場を落ち着かせたわけだしな
俺はケンシロウ＝ラオウに文句無いのにケンシロウ側はどうしても納得できないみたいだな

352 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 03:20:35 ID:vAvMdhJW]
多分>>295だと思うんだけど昨日はごめんね。一旦冷たくあしらったのは相手を勘違いした。多分あなただと思う。
>>351 その話もじっくり拝見します。
あなたがランクくんならおつかれさまです。
録画番組をチェックしてから寝ます。そのあと一度はこちらを見るかもしれません。
それでは。

353 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 03:20:51 ID:???]
>>351
まさか長文厨がきてるとは思わなかった。
言ってることには賛成するが最後の三行はいらんだろ、
わざわざ煽るんじゃねーよ。

354 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 03:57:50 ID:???]
>>348がわずか１５分で消えるとか不思議すぎｗ

355 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 05:04:53 ID:???]
>>351
なんか勘違いしてるみたいだけど。
ケンシロウ側の主張はずっとケンシロウ＞ラオウ又はケンシロウ≧ラオウだったんだから。
妥協で=にしたのはケンシロウ側だよ。
拳王と敗戦後の悟りラオウが違うって事になった時に、愛を認めたラオウならケンシロウと互角になりえるって事でケンシロウ側も=にした。

356 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 05:15:17 ID:???]
>>351
ケンシロウの台詞を妥協で保留って････
もしかしてまだ拳と愛や強敵は違うっての認めてなかったのか？
まだそんな事言っての君だけじゃないか？

357 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 05:27:29 ID:???]
>>351
一見まともそうに見える内容だが相変わらず端々にラオウ厨の一方的解釈だな(笑)
＞ラオウが一切成長してないとは考えられないしな
強くなった根拠は？ラオウは拳技を極めた当時最強クラスの拳王だよな？
そこからどうやって強くなると？想像で一方的に強くなっただろうなんて通りませんよ？
シラッと当たり前のように長文に紛れて無根拠な内容書くなよな

逆にケンシロウはどうやって強くなっていった？修行したからか？たくさん戦って雑魚を倒したからか？
違うだろ。強敵や愛が大幅に強くなっていったポイントだろ（ケンシロウは怒ってる時は強くなったが）。
ラオウは強敵はトキくらいしかいなかったと断言している。レイごときでは強敵にもならずレベルUP対象にはならない
よって「成長した」なんて根拠はありません。
ならば両足ファルコを入れる意義はあるのでは？
当然片足ファルコより両足ファルコのが成長したなんて描写もない。
ラオウは成長した根拠もないのに断定し、両足ファルコが片足ファルコより強い根拠はないと息巻くお前はなんなのか

この辺がラオウ厨が故の論理破綻、視野が狭い、詭弁、キャラ厨から来る不平等な判断力と言わざるを得ない部分なんだよ長文厨君。
頑張って長文書いたのになんで毎回穴だらけなのか…わざと書いて周りを試してるなら立派だ(笑)
だが本気でそう思うなら自分の能力を疑いなさい。
自分と違う思考の相手がどう感じているか考えて物事を書きなさい。

358 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 05:35:46 ID:???]
>>356
だからソース厨と長文厨は同じレベルの思考で一つの仮説から抜け出せない人間なんだよ。
長文厨は拳ではラオウが最強。強さとは拳技が全て。
愛なんぞはマイナス要素でしかないと言ってたからな
何故か強敵には触れてなかったがな(笑)なんで強敵触れなかったんだろうな(笑)

359 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 07:05:09 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き


360 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 09:17:07 ID:???]
age厨は唯一の理解者のランク貼りの奴にも、ランクくんて上から目線かよｗ
性根が腐ってるのがバレたなｗｗ



361 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 10:06:03 ID:Gl4MgGro]
ageさん、遅くなりました。こういう感じですか。
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー ヒョウ リュウケン コウリュウ
A- ジュウザ レイ シン ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ババア
E- ジード マミヤ
※強さは、そのキャラの最強の時で考慮。
あくまで暫定です。

362 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 10:22:01 ID:???]
最後の悟ったラオウの切り離しははケンシロウ派のレスから生まれた

363 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 10:38:14 ID:???]
>>361
なんでお前はageの意見しか聞いてないんだ？自演の臭いがもう・・

364 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 10:41:14 ID:Gl4MgGro]
いや、そんなつもりはないですが……
サウザーも下げたし。
不愉快に感じたのなら謝ります。すみません。

365 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 10:41:23 ID:M6O7R/es]
なあ、ホントなんでラオウが無想ケンに勝ったカイオウより強いの？
ケンより拳で上をいってるとしたってケンシロウと手札はかわらない。
ケンシロウってカイオウに微塵のダメージも与えられなかったじゃん。
ラオウなら暗流破って魔闘気貫けるの？

366 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 10:47:11 ID:vAvMdhJW]
>>360
腹の黒さお前に指摘されたくねぇｗｗ
くそめんどくせーからｗ

と、いきたいが、お前
この前の明け方は気を遣わせたなｗ 悪ぃな、

367 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 10:54:07 ID:vAvMdhJW]
>>361
いつもおつかれさまです。
色々ありますがそれで進んでみましょう。
よく見るとマダラはバットより強そうだ。

368 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:13:49 ID:???]

S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ヒョウ リュウケン コウリュウ　ファルコ サウザー
A- ジュウザシン黒夜叉 ジュウケイ ハン
B+ レイ シュウ フドウ ソリアシャチ カイゼル　
B- リュウガ デビルアルフ 砂蜘蛛 ユダ
C+ ウイグル アミバ アサム カーネル
C- ジャギ バラン ショウキ シュレン
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ ヒューイ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル ババア
E- ジード マミヤ

369 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:15:50 ID:???]
確かに初戦では、ラオウよりカイオウのがケンシロウを圧倒してた印象。
最終戦はラオウはケンシロウと互角に戦い、拳技では上だった。（精神面の差で負けはしたが）
カイオウとの最終戦は、拳技、精神面ともにケンシロウが上、カイオウは作戦だけが少し上なだけで、
有利な地形で戦うもケンシロウとは互角に戦えなかった。
これがやはりカイオウのマイナス要因になってるかもね。

370 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:46:40 ID:???]
女神像チートがないとカイオウに触れることすらできないケンシロウ



371 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:16:52 ID:???]
女神像なくてもカイオウには勝てたけどな
一回半殺しにされた時点で琉拳見破ったから

372 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:19:58 ID:???]
主人公ゆえ結局勝ってしまう。
まぁトキ以外で初対決カイオウに勝てるヤツはいないだろうが。

373 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:20:56 ID:???]
>>368
糞貼り乙。

374 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:22:26 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

375 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:23:30 ID:???]
魔闘気の対処は女神像チート関係ないしな。
だがラオウ＞カイオウだな

376 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:33:29 ID:???]
女神像チートがないと打撃吸収されて終わり

377 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:05:39 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

378 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 13:10:40 ID:BzUjW8RN]
カイゼルのほうがレイやジュウザより強そうじゃない？

379 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:30:29 ID:???]
強いよ

380 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:11:48 ID:???]
女神像チートがないと暗流天波→あべし！だよ
見切ったと言うけど暗流天波を普通に食らってるしヒョウなんかとはレベルが違う



381 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:44:10 ID:???]
女神像チート＞カイオウ＞＞＞＞＞＞ケンシロウ＞その他

382 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 16:44:33 ID:???]
久しぶりにカイオウ派がきてるな

383 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 17:02:53 ID:???]
暗琉天波よりも、カイオウの顔面に突き入れたが全く効かなかったのが不思議だったんだ

384 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 17:45:25 ID:???]
どうあがいても、
ケンシロウ＝ラオウ＞カイオウ

385 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 18:40:18 ID:???]
いわゆる、ザコに近いキャラのみで比較した場合、
デビル.リバースやハート様は強い部類に入ると思う。

386 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:03:49 ID:???]
ブサイクの中では最強デビル

387 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:35:30 ID:???]
ランクにフォックス、ライガ＆フーガ、ハーン兄弟もいれてくれよ！

388 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:38:44 ID:???]
age厨いないと平和だ。
サウザーとファルコの問題やシンとレイの問題はかたずいたのか？

389 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:40:48 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

390 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:46:45 ID:???]
ライガフウガの支えたブロックまじ半端ない
みせた腕力なら作中屈指



391 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:53:43 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

392 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 19:55:52 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

393 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:18:08 ID:???]
>>357
確認するが両足ファルコ＞片足ファルコや健常トキ＞現状トキの根拠は無いわけだな？
ラオウが強くなっているであろう根拠はあるし愛や強敵だけが強くなる理由でなく修行でもある程度強くなれる事は作中の描写でわかる事だ
純粋な拳技等を考慮せずに愛や哀しみのような感情だけを語るのはやめたらどうだ？
だいたい愛等は刻み付けるものであってそれは時間で薄れるものなのか？
ファルコの天帝を守る気持ちもトキの博愛精神も別に変わってるようには見えないんだが
つまり感情で弱くなったとは思えない、強くはなっていても弱くはなっていないわけ
ラオウのように回想と後半で強さが明確に違うキャラと違いファルコやトキは弱くなったと言い切る根拠が無い
ファルコ・トキを入れるならば弱くなったと言い切る根拠を出せって話だ

あぁそうそう、ｗや(笑)で茶化して話さないと議論もできないお前は本当に子供にしか見えない
まともに議論をする気があるならばそんな無駄な物は入れずに話すんだな

394 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 20:30:49 ID:zCR2XyoK]
素朴な疑問なんで〜す。
ファルコとケンシロウが修羅の国に渡ったのは１〜２日のタイムラグがあります。
その間ファルコは砂蜘蛛とず〜と闘い続けていたわけでもないと思うのだが‥。
恐らくですがファルコは砂蜘蛛と遭遇するまで沿岸警備の数十名かの修羅達と闘っていたのではなかろうか！
それと赤鯱の船を分捕って優雅に修羅国に渡ったケンシロウと違い、ファルコは傷ついた身体であの荒れる海を一人で必死に小舟を漕いでヘロヘロになって渡ったのではないかと思うのである。
実際のところファルコは元の実力を100としたらケンシロウとの戦いで50位にレベルダウン(なんせ胸にボッカリと穴が空いている！)、
＆修羅国に渡る時の疲労でマイナス10、＆沿岸警備の修羅との戦いで傷つきマイナス20で砂蜘蛛と闘う頃にはもボロボロ状態で20くらいの力しか無かったではないでしょうか。
そう考えてみると、ないアル他名前あり修羅＞砂蜘蛛(名前なし)で修羅国の格付は矛盾が無くなるのだが。


395 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:44:21 ID:???]
砂蜘蛛はケンシロウに対してもそこそこ渡り合えてた
ファルコだけの問題ではなく奴は強い

396 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:45:08 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

397 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:47:59 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

398 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:53:31 ID:???]
>>393
＞ラオウが強くなっているであろう根拠はあるし愛や強敵だけが強くなる理由でなく修行でもある程度強くなれる事は作中の描写でわかる事
ラオウが強くなっている根拠は何巻の何ページに根拠ある？
ラオウがファルコ戦以来修行である程度強くなった描写は何巻の何ページに根拠ある？
〜であろうって言葉は予想・願望に過ぎないのでは？
根拠あるならなんで出さないの？ファルコについては普通に考えたら片足ない方が弱いと考えられないのは何故？
両足ファルコより片足ファルコが強くなった根拠はどこにあるの？
全部願望では？可能性の揚げ足を取ってるに過ぎないのでは？無根拠を逆手に取り、自分だけ可能性を最大限に利用しているだけでは？
根拠出せないならラオウ＝両足ファルコだった事も考慮強さに考慮すべきでは？

399 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:09:29 ID:???]
長文の人はラオウ派だよね
君の論理をみるとラオウも片足ファルコも強くなっていった（修行で）可能性を前面に出しているよね？
ならケンシロウも当然当てはまっても良いよね？
愛は刻んだものだから薄れない。なるほど。
なら経験として強敵を刻み続けたケンシロウの存在を考えたらラオウ戦よりも強くなり続けているって事だ

ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウになっちゃうよ？
君の論理だからね？
まさかケンシロウだけ修行を怠って弱くなったとか？
一応ラオウ戦がピークとしてるのは作者発言だっけ？でも描写には書いてないよね
都合良くラオウを成長させて、ファルコとの差別化の図りたいのかな？

400 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:27:58 ID:???]
■中立の視点による両勢力の分析
ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。
カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。無職＆童貞。

■20スレ以上に及ぶ強さ議論の末に確定した完成ランキング
ラオウ≧ケンシロウ＞（無想転生の壁）＞リュウケン＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）
＞＞＞＞サウザー＞＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞（ラオウから一本取れる壁）＞＞コウリュウ＞＞
＞＞（ここからはケンシロウにあしらわれる壁）＞＞＞＞＞＞＞＞
アミバ＞＞（天才の壁）＞＞ジャギ＞＞（北斗神拳の壁）＞
＞＞ファルコ＞＞（決死の壁）＞＞砂蜘蛛＞（戦術の壁）＞カイオウ≧ヒョウ

■童貞カイオウ厨がいまだに反論できずスルーし続けてる理論
comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/194-197
comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/773-774



401 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:28:50 ID:???]
■カイオウ厨の特徴
IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
稀にラオウ厨に反論できてもレベルが低すぎて相手にされずスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

402 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:35:18 ID:???]
ケンシロウ＝ラオウ＝カイオウはちと不自然
ラオウ＝ケンシロウ＞カイオウはしっくりくる。

403 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:36:50 ID:???]
ラオウはカイオウにもケンシロウにも勝てる。
まさに世紀末覇者

404 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:40:25 ID:???]
世紀末が終わったから新世紀創造主宣言が出たんだろ

405 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:40:31 ID:???]
なにこのラオウ厨
収入とか童貞とか出す時点で痛いな。童貞とか気にしてるのは二十歳前のガキだけだろ
カイオウ厨がショボそうなのは否めないがな

406 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:54:18 ID:???]
>>405
教祖知らないの？

407 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:58:09 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

408 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:00:12 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

409 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:18:28 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

410 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:29:11 ID:???]
>>1
何でテンプレ外したの？
馬鹿じゃないの？



411 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:33:47 ID:???]
>>じゃあ自分が立てれば？気に入らないなら来なければいい。
あとカイオウ＞ラオウ

412 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:39:09 ID:???]
闘気の扱いで劣る神拳じゃカイオウに触れることすらできない

413 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:40:45 ID:???]
ラオウの剛掌波→ケンシロウにかわされる。
ラオウ、無敵の拳、天将奔烈→ケンシロウ服破れて、切り傷。
カイオウの暗流秘波→ケンシロウ悶絶、大ダメージ。カイオウ＞ラオウ。

414 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:45:12 ID:???]
最終戦でもヒハ使えば勝てたね

415 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 23:15:48 ID:Gl4MgGro]
ageさん、みなさんこんばんは。
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー ヒョウ リュウケン コウリュウ
A- ジュウザ レイ シン ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン ライガ＆フウガ アルフハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- アイン バット 赤鯱 マダラ
E+ ジャッカル フォックス ババア
E- ジード マミヤ
F+ ジャコウ
※あくまで暫定です。
強さはそのキャラの最強時のものです。

416 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:26:34 ID:???]
１．拳王と悟りラオウ（最終ラオウ）について

ケンシロウとラオウの強さについてはケンシロウが実力でラオウに勝っているためケンシロウ＞ラオウと考えるのが妥当と思われる
が「拳では俺を上回るラオウ」発言を唯一の拠り所としてラオウ＞ケンシロウを主張する者もいる

これらを調和させるための考えとして最終戦においてケンシロウに敗れた後ラオウが愛と強敵を認めたことに注目して
強さを決定する要素として「愛」「強敵」「拳」の三つを想定し、「拳」ではラオウが上だったが「愛」「強敵」を合わせたトータルではラオウはケンシロウに及ばず敗れた、
しかし敗れた後これらを悟ったラオウならケンシロウと互角ではないか？とする説が出された

ここで敗北が決する前までを拳王、決した後を悟りラオウ（最終ラオウ）と分離する考えが現れた

これに対して多く見積もってもケンシロウ＝悟りラオウとする説とそれでもケンシロウ＞悟りラオウとする説が出た
議論に参加していた一人のラオウ派は「最強になりえたのはラオウ」ということで了解した
（ただし彼がどちらの説に納得したかは不明）

結局ケンシロウ≧（or＞）悟りラオウ＞拳王がこのときの結論で、これが今のランキングに　S+ 最終ケンシロウ＝最終ラオウ とすり替えられた形で入っている

＊上の要約から明らかと思うが念のため
最終ラオウというのはケンシロウに敗北後、愛と強敵を悟りかつ最終戦の傷が完全に癒えたラオウのことで作中には全く存在しないキャラ

417 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:30:28 ID:???]
>>415
拳王と最終ラオウの意味、別れた経緯は>>416にまとめてみた
あなたはその経緯を知った上でそういうランキングにしたの？

418 名前：416 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:33:42 ID:???]
１．と入れちゃってるな
２．は書くか未定

419 名前：マロン名無しさん [2009/02/25(水) 23:49:05 ID:vAvMdhJW]
>>416
読んだが、
結局何が言いたいの？？

ランキングにはもういないじゃんその人物・・

420 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:50:07 ID:???]
ケンと最終決戦を終えたラオウは、生と死の狭間を見切ったのか？



421 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:54:05 ID:???]
＊あくまで暫定と書いてあるだろカス。
ランクさんはあくまで議論されたものを、ざっとまとめてくれただけだろ。
そんなにケンちゃんを上にしたいなら、ラオウ派に言うのが筋だろ。
これだから低脳は・・・
そんな事ランクさんに言ってたら暫定ランクなんか出せないんだよ。
ラオウ派が恐いの？オッパイ飲みたいの？氏ね。

422 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:56:15 ID:???]
>>398
無駄に長いだけで中身の無いレスだな
前のレスから何も変わらない、質問を質問で返し相手の質問には答えないしな
それと俺は今手元に単行本が無い、1から100まで記憶してるわけでもない

「修行」で強くなるのを否定する馬鹿はいないはずだからラオウが修行してたかどうかが問題なわけだな
ラオウが修行をしてたかどうかはカサンドラの存在やリュウケンに負けた数年後にコウリュウを軽く倒した事でわかるはず
トキは死期が近づき強くなった、衰えていない等の言葉から弱くなったとは言い切れない（体力は落ちたが）
ファルコは片足になってから編み出した技術もありその為の修行もしたのはわかるはず
実際にケンシロウが片足を封じて戦わねばならないほど「片足での拳技」を昇華させたわけだしな
だから単純に「片足の方が両足よりも戦いにくい」で片付けるのは考えが浅すぎる
原作確認してないから実際の描写と違ったりアニメや外伝の話が混じってるかもしれないがそこは指摘してくれればいい

>>399
話にならない、愛だけが強さの全てだという考え方を変えるんだな
ラオウ＞カイオウは作中の台詞で描写されている、相対的な戦闘結果だけが全てではない
そんなカイオウに当時のケンシロウは負けたのだから、カイオウ戦のケンシロウもラオウより弱かった
これで何の問題も無いはずだが？カイオウは頑張っても3番手だ、諦めろ
と言うか愛でしか強くならず愛でしか弱くならないってのはお前の理論だろ、勝手に俺の理論にするな

>>416
戦闘における強さとは拳技であり愛や強敵等はそれを引き出す為の感情だろう
それに「愛を背負った事を認めない」というのはそれは背負っている事と同じ意味になると思うんだが？
ならば愛は＝であり拳がラオウ＞ケンシロウ、強敵だけがケンシロウ＞ラオウになる
つーか元々潜在能力の100%を引き出せる奴が拳技で劣るのにどうやってその壁を破るんだ？
前にも言ったが北斗神拳に火事場の馬鹿力は存在しない、感情論は何の役にもたたない
どうしてもケンシロウを単独一位にしたければ「北斗の拳 強敵を刻んだ数スレ」でも用意してこいよ

423 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:57:43 ID:???]
>>416は結局、
ケンシロウ≧ラオウと言いたいんだろ？
それはランク貼りしてくれるやつに言うのではなく、ケンシロウ＝ラオウとか、ラオウ＞ケンシロウとか言ってる人に言わないとね。

424 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:57:48 ID:???]
ﾊﾞｶｽ

425 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 00:00:29 ID:vAvMdhJW]
おーい、とりあえず>>416出てきてよ

426 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:08:06 ID:???]
ユリアの愛と強敵たちの思いを受け継いだケンシロウも、
カイオウの前には為すすべもなかったな。
恐るべきはカイオウよな。

427 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:08:54 ID:???]
恐るべきカイオウも女神像チートの前には腕が腕がーとわめくしかなかった

428 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:09:38 ID:???]
>>422
だから拳技では、ラオウ＞ケンシロウ
愛､哀しみ、強敵では、ケンシロウ＞ラオウ
だからケンシロウ＝ラオウだと何回言わせるんだ。
拳技は確かにケンシロウが劣っていたが、それほど差がない（おたいがい無想転生を纏った発言）
だが精神面ではあきらかにケンシロウのが上。
＝なのは偉大なる長兄と後のラオウ伝説に考慮してだよ。
最後にもう一回言うがこの漫画は拳技も大事だが実力が近い場合は精神面がかなり重要。
レイとユダの戦いでも、マミヤへの愛がレイにあった分、勝利した。

429 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:10:59 ID:???]
422は何回言っても学習できない馬鹿

430 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 00:11:11 ID:N40m86bB]
>>416
ケンシロウが実力でラオウに勝っているため
ケンシロウ＞ラオウ
・・誰が決めたの？妥当？

拳では俺を〜の発言による
ラオウ＞ケンシロウ
・・って主張があったわけ？
ふーん、

だからお前>>416で何が言いたいの？
なってんじゃん、あなたの文頭にあった経緯通りに
今、ケンシロウ＝ラオウって
具体的にどうしたいの？それを軸にまず話さなければ、主体がなくてわからん



431 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 00:19:27 ID:+J31Be+P]
ageさん、みなさん、私の貼りで混乱させてすみません。
ですが、あくまで暫定ですと書いてあるので、キャラ厨とか荒らしではなく、みなさんで議論したものを貼っているつもりです。
ですが気に入らない事も多くあるでしょう。すみません。
暫定ランクを貼る事によって、これはこうだろう、これは違うだろうと議論しやすくなると思って貼ってます。
できれば続けさせていただきたいです。

432 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:20:44 ID:???]
>>421,423
妥協案は>>337,338に2通り上げられいる
そのうち>>338の方を取ったのはランクの人の判断でしょ
だからその判断はそれまでの経緯を踏まえてのものなのか聞いているんだけど

433 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:22:24 ID:???]
確かに話しやすくなると思うし、今こんな感じなんだとわかる事もあるので賛成なんだが。皆さんはどう？age氏は？

434 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:24:39 ID:???]
>>422みたいなアホに気を使う事ないだろ。

435 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:24:53 ID:???]
>>431
それでどうなの？
それまでの経緯を踏まえての判断？

436 名前：435 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:29:38 ID:???]
>>431
申し訳ない
議論を踏まえたということは書かれているね
だったら>>416にまとめた経緯からして最終ラオウを削って拳王をラオウに戻すべきと思うんですが？
>>60に書いた理由で

437 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 00:30:54 ID:+J31Be+P]
>>432
すみません。これだけ議論があり、いろんな意見があると中々どれをとっていいか悩んではいるんです。
暫定であり確定ではないので、これからも意見を出し合って、なるべく完璧に近づけるよう努力しますが、至らなかったらすみません。
よろしくお願いします。

438 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:38:18 ID:???]
>>436
あきらかに>>428の意見が正しいので却下。
わからないなら病院行け。

439 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:41:09 ID:???]
>>436は何？
ラオウ＞ケンシロウにしろと言う事？
拳王はもう削ってあるよ？スマンわかりやすく頼む。

440 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 00:47:25 ID:???]
>>421,424,429
ここは議論する場所だ。
人格批判しかできないなら消えろ。



441 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 00:56:22 ID:N40m86bB]
とりあえず私がご指名だから出ます。
うーん、なるべく簡潔に思う部分をお伝えしてみます。
現状ケンシロウが一番だと思う人とラオウがそうであると思う人が二極化している。双方に言い分があり、物語最後まで活躍したケンシロウにやや有利な視点を置きやすい。これは否めないと思う。私がケンシロウに持つ思いは>>259で伝えたとおりです。
ラオウ側にとっては強さを検証する上であくまでも仮定の域を出ないのが心苦しい部分なのだろう。ストーリー上からくみ取ったものも正しいと思いたいが、論拠を並べてもどれも決定打にはならないようだ。
一方のケンシロウも強さのピークをどこに置くのかが具体的ではない。当然だと思う。野球選手然り、競走馬然りであると思うからだ。

ならば現状にある
ケンシロウ＝ラオウというものは
ラオウを一番に思う方々がむしろケンシロウを立てているようにも思える。
これ以上の決定打が無い故に、左ケンシロウは主人公に対する敬意であると私は思っているのだが、

やはり不満なのだろうか・・

どちらのエゴだい？実際に？
皮肉ではなく私は知りたい。

442 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:05:23 ID:???]
>>441はランク貼りについては？
俺は彼の意見はわかるが。確かに議論しやすいし、押し付けてないからな。

443 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:07:23 ID:???]
>>440
>>439にたいする答えは？
拳王ちょっと前から削ってあるが…

444 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:07:53 ID:???]
>>441
俺等ケンシロウ派がエゴを押しつけてるって言いたいのかよ？
ふざけんなよ。結局お前もラオウ厨なんじゃねーか。

445 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:09:14 ID:N40m86bB]
>>442
話が挙がりそれを検証し議論していく上では必要であり、指標として大変面白く興味深い。

446 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:11:45 ID:N40m86bB]
>>444
理解力に乏しいなあんたは、
そう感じるのなら立証してみろよ。
ヤジなら下がってろよ。ケンシロウ側に失礼だ

447 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:15:10 ID:???]
>>441
俺も納得いかないな
全員に勝ったケンシロウが一番強いに決まってる

448 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:17:00 ID:???]
ほうとうはラオウ＞ケンシロウだがラオウ＝ケンシロウにしといてやるよ

449 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:17:04 ID:???]
お前らまだやってたのかよ
健常トキの１強であとはもうどうでもいいだろ

450 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:17:38 ID:???]
>>447
ソース厨じゃあないが言わせてくれ

勝者≠強者



451 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:18:33 ID:N40m86bB]
>>447
勝ったから強いのかい？
そいつはヤバいな、何回負けていると反論の隙を与えているだけだ。当然、感情補正も然りである。
わかれよ、お前、

452 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:22:51 ID:N40m86bB]
>>449
それならババァが最強だとまた暴れるぞｗ



ごめん。嘘。

453 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:22:51 ID:???]
>>445はランク野郎に散々助けられたから文句言えんわなｗｗｗ
ランク野郎は必要だが、>>445お前さんが１番胡散臭いな。自演して荒らしてる臭いがプンプンするぜ！
言っておくがカイオウ＞ラオウは譲らないし、おい！ランク野郎！
Ｓ＋をカイオウだけにしろよ。
Ｓ−にトキ、ケンシロウだ。
あとは好きにしろ。
魔人カイオウには神拳は勝てないんだよ！
できないなら>>445と同レベルだから消えろ！
いい加減気付けよランク野郎。>>445はお前の事バカにしてんだよ

454 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:25:05 ID:N40m86bB]
>>453
胡散臭さじゃ誰もお前に敵わないよｗ

455 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:27:45 ID:???]
S++　女神像
S+　カイオウ
S　　ケンシロウラオウ

456 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:31:09 ID:+J31Be+P]
>>453
ageさんは議論しに来てる。ageさんだけではないがね。真面目に議論しあってる人達の迷惑。
俺はageさんだけの意見を聞いてるわけではないよ。ただなんでageるだけでそんなに叩かれなくてはいけないのかと思ってるだけ。真剣に議論すれば少々熱くなる事もあると思うが、
あなたは、ただの荒らしに思える。

457 名前：417 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:32:19 ID:???]
>>419,443
アンカーが>>361になっていれば理解できるよね

>>430
＞拳では俺を〜の発言による
＞ラオウ＞ケンシロウ
＞・・って主張があったわけ？
＞ふーん、

まあ何も分かっていないのは分かっていたけどそこまでとはびっくり

458 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:35:27 ID:???]
>>456馬鹿に何を言っても無駄か･･･
カイオウ最強の意味もわからんとは･･･
お前ニートだろ？
反論してみろよｗｗｗ

459 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:38:44 ID:???]
神 女神像
Ｓ＋ カイオウ
以外雑魚ｗｗｗ

460 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:38:59 ID:???]
>>422
おいお前違うやつに言ってんじゃねーよ

つまりラオウが強くなった根拠はあるが、ファルコは弱くなった根拠はないと断然するのだな？
それとも可能性か？
この上記が成り立たないとお前の意見は通らないと言ってるんだよ。
覚えてないなら偉そうに口を出すな
出すなら原作読んで出直してこい。
ラオウが強くなった根拠とファルコが弱くなってない根拠を示して証明してみせよ


そもそも人に
＞問を質問で返し相手の質問には答えないしな
こんな偉そうな事人に言えたタマかよ。俺のレス見事にスルーしとるがな。
前提で逃げの言葉を前置きに時間がないからと都合の良い回答だけする。
他は次の日になってもスルー。

ところでお前やっと
＞ならば愛は＝であり拳がラオウ＞ケンシロウ、強敵だけがケンシロウ＞ラオウになる
この辺の意見言えるようになったんだな。進歩したじゃないか。と言いたいところだが

＞つーか元々潜在能力の100%を引き出せる奴が拳技で劣るのにどうやってその壁を破るんだ？
＞前にも言ったが北斗神拳に火事場の馬鹿力は存在しない、感情論は何の役にもたたない
これは１００％とは筋力の話だろい？ｗならばなんでケンシロウは強敵の重要さを
ラオウとカイオウというボス２人に伝えたんだ？なんでラオウカイオウはその重要さを痛感し項垂れたんだ？
愛と強敵は感情なんだよな？お前こそが北斗を理解してない馬鹿と思われる。
そんなこと言ってるのはお前だけだよ。他のラオウ派でも誰でもそんな馬鹿なことは言えない。
１００％云々の描写ってかなり初期だったっけ？愛、強敵云々はもっと後
お前の大好きな新設定＞旧設定のおでましだな？因ってお前の意見は願望のみで構築されているのである
何度みても、論理破綻、詭弁、ラオウマンセーありきの崇拝者思考
論破に次ぐ論破なのである。
どうしても自分の意見を主張したければ「北斗の拳 強さ議論スレ（拳技のみ）」でも用意して一人でやってろ



461 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:44:00 ID:N40m86bB]
>>457
じゃあ、あなたは何を解ってどんな説明ができるんだい？
私は思うところを>>441で述べたよ。あなたの番だ。
レスが錯綜しているから最後に457と入れてくれ。逃げるなよ。私と交換するのは>>453だけなのかい？

待ってるよ。>>457

462 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:46:56 ID:???]
>>460
こいつ『俺が一番正しいぜ』とか思ってそうで気持ち悪い・・・
常に上から目線だしこいつ絶対友達いねーわ

463 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:47:13 ID:???]
カイオウ＞ケンシロウ、ラオウ
これ常識。
ラスボスであり最強の魔人カイオウ。
闘気技･カイオウ＞ラオウ＞ケンシロウ
拳技･カイオウ＞ラオウ≧ケンシロウ
才能＞カイオウ＞ケンシロウ＝ラオウ
琉拳＞神拳＞その他
ビジュアル･カイオウ＞ケンシロウ＞＞＞ラオウ
成長度・カイオウ＞ケンシロウ＞＞＞ラオウ
威圧感・カイオウ＞＞ラオウ＞＞＞＞ケンシロウ

464 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:52:22 ID:???]
うでがーうでがー

465 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:53:36 ID:???]
>>461
お前、急にランクの言う事無視しだしたな。
自演ばれちゃた？
>>461＝ランク＝ソース厨＝ラオウ厨＝隠れsageがばれたから？
言っとくが、カイオウ＞ラオウだからな。

466 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:57:47 ID:???]
>>462
ほほ。長文厨と話し方はさほど変わらないはずだがなんで俺だけに言うのかなぁ？
残念ながら実は「常に上から目線だしこいつ絶対友達いねーわ 」これ違うんだわ。
期待裏切ってごめんな。
論理破綻したモノを当たり前のようにほざいてきた長文厨の論を淘汰すべくやっているだけ。
愛と強敵を感情と銘打ち、それが強さに関係ないと断言するあいつの意見は通じません。
ま、人格批判だけしてるお前は・・・何もいうまい

467 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:59:47 ID:???]
ageがいつのまにかカイオウ厨？と戦ってる件


468 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 01:59:48 ID:+J31Be+P]
いや、俺はageさんとは関係ないし、別にageさんだけと会話してるわけではないよ。もちろん自演はしていない。ただ、議論してるみなさん、ageさん＞荒らしと思ってるだけ。
今日はランク変動になる議論なさそうなので失礼します。

469 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:02:58 ID:???]
>>466だからあんたは、
ラオウ＞ケンシロウなの？ケンシロウ＞ラオウなの？＝なのイマイチわからん。

470 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:04:55 ID:???]
>>466
図星だからってこんな煽りにまでレスしてるしｗ
やっぱ友達いないんだなお前ｗ
ニートなんだからあんま気にすんなよｗｗｗ



471 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:05:32 ID:???]
おい上げ厨、今日はお前の意見に賛同だ。頭の悪い俺の変わりにカイオウ厨を論破してくれ。お願いだから

472 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:07:16 ID:???]
ageは今日押されてるな。
カイオウ厨のがまとも。

473 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:07:52 ID:N40m86bB]
>>465 自演、自演ってもうめんどくせーわｗ お前、


おーい、>>457 まだかぁ？

474 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:07:57 ID:???]
またケンシロウ厨がケンシロウ＞ラオウって言い出して荒れだしてんの？
はぁー。いつも火種はケンシロウ厨なんだよねぇ

475 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:10:49 ID:???]
>>469
俺は＝だな最終のラオウとね。ただのその最終ラオウは戦っておらず
ランクに載せて良いものか？って意見。
そしたら知らん間にageとかランカーとかその他でいざこざ発生してた。ランクにあまり興味ないからどうでも良いがな

昔は知らないが、最近
拳　ラオウ＞ケンシロウ
愛　ラオウ＝ケンシロウ
強敵　ケンシロウ＞ラオウ　と表現したの俺だしね。
キャラ厨じゃないからどっちに転んでも良いんだが、長文厨の詭弁だけはあり得ないと考えてるから
・・うん。この様だ。
長文厨は言葉ではケンシロウ＝ラオウと言ってるが、その内容をみると酷過ぎるんだよな。
ケンシロウがラオウに同等たる根拠が見当たらないんだよ。その思考を疑い突っ込んでるのだよ

476 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:12:30 ID:N40m86bB]
>>471
そいつは手強いぞ、日本語不自由だからｗ


まぁ、そりゃ冗談としても・・
ケンシロウ＝ラオウを固めたなら、
カイオウのしかるべき位置を議論するのは悪くないけどねえ。
実際、その声はちらほら目にするし。
ところであなたは？明け方に話した人？

477 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:16:12 ID:???]
>>470
なんでそんなに必死なの？俺は長文厨をぼこってるんだが。お前に何かしたっけ？
なんでそんなに草生やしてるの？

478 名前：457 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:17:07 ID:???]
>>461
あのね
君には昨日さんざん過去ログを読みなさいと言ったでしょ
それで事情を把握しなさいと
覚えていないのかい？
覚えていれば>>457の「分かっていない」はこれまでの議論の経緯のことだということがわかるでしょ
そして>>416にはそれが手短にまとめてあるんじゃないのかい？

479 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:19:37 ID:N40m86bB]
>>471
頼むなら>>475の人は？
言葉はキツイし、いじめっこ的だが、抜群に目は良い。

ランクくん追い詰めるからあんまり好きじゃないけど・・

480 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:20:27 ID:???]
>>478は>>475のいる時間にしか姿を現していない。
賢明な皆さんならこの意味・・・わかりますね？



481 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:21:48 ID:N40m86bB]
>>478
また同じ話かい？・・

482 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:26:44 ID:N40m86bB]
>>480
・・ってことは二重人格のゲイ？

483 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:29:37 ID:???]
ランク貼ってるやつは無害だからな。
長文厨みたいなのは有害だが。
何回も言わせるな過去ログぐらい読め。
なんで関係ないやつやランクまとめて貼りしてるやつに喧嘩売るの？
これも、もう一度言うが反論まだ？

484 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:30:29 ID:???]
>>479
ちょおまｗ俺にふるなｗ
しかも俺がどこでそのランク君ってのを追い詰めたんだよ。追い詰めた記憶ないんだが。
とりあえずカイオウ厨（俺はケンシロウ厨が装ってると思ってるが）はソース厨と同じレベルだからどうでもよくね

んじゃ寝る

485 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:34:28 ID:N40m86bB]
>>484
おつかれさまです。

>>483
あなたは誰待ちだい？・・
私も話が返ってこないから失礼するけど・・

486 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:36:01 ID:???]
>>480
ちょっと待てやこらｗ！確かに同じ時間にいるかも知れないが違います。
寝る

487 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:39:05 ID:???]
結局、逃走か。
ランクくんいじめるのいくない。あれ結構根気いるし、必要。
あれないともっと荒れる。ageはランクくん必要と思ってない。
ランクくんかわいそう。
あんだけ助けてもらって必要なくなったら無視いくない。

488 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:42:36 ID:???]
ランク君よ、君は賢いからわかるはずだ、大半は君を必要と思ってるが、インポは思ってない。気付け。
ランクは不要らしい。

489 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:46:24 ID:N40m86bB]
結局残った俺に全部ケツ持ってきやがったｗ

まあ、確かに支援にゃまわるなかったけど・・
ランクくん、すみません・・

490 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:46:38 ID:???]
>>488
上げクンもランククンも必要。いらんのはお前。



491 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:50:05 ID:???]
違うよ。ageはサウザーそのままでいいと言ってたのに、ランクが下げたからすねて無視してるの。
わかった？
ところでageよ逃げないで、過去に書いたとか意味わからんとか言わずに、根拠出せ。

492 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:52:42 ID:???]
>>489 恩を仇で返すとランク氏も仇で返すよ。間違いなく。世の中そういうもんだ。

493 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 02:53:35 ID:N40m86bB]
>>491
俺かい？何用？あんたは誰だい？

494 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:57:57 ID:???]
ごまかして逃げるんだな。まぁいいや。お前の理論はもう通らないから。
根拠も出せない糞とは…
また逃げるレスするんだろ？
だったらこれから文句言うなよ。

495 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 02:59:44 ID:???]
>>494
さっきからお前誰だよ気持ちわりぃｗ

496 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 03:00:12 ID:N40m86bB]
>>494
俺のは何も表示されないんでね。売られたなら付き合うよ。やり合ったレス番二つ三つ言いなよ。

497 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 03:10:02 ID:???]
>>457だ。わかった？
また逃走するだろうけど。お前が勝手にしきるな。
さっきからの質問に答えたらきっちりこっちも根拠なり理論を言うよ。
あ、どうせ逃げるか。
あと一つランクを不要だから、ランク野郎にお前から言っとけ。強さ議論にランクはいらん。そんな強さ議論どこにもないだろ。

498 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 03:15:37 ID:N40m86bB]
>>457は>>461で返したよｗ
俺のほうがあなたの説明待ちなんだが、過去ロムれなんて言わずに
言い分要約して話してくれないか？
あんた>>416だろ？誰もあんたを理解してないみたいだけど・・
何がしたくて、何が言いたい？

499 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 03:22:42 ID:N40m86bB]
だめだわ>>495・・私に付き合ってくれたみたいだけど
>>497読み返して意味わからんわ・・

495疲れてるなら先にやすんでくれ、私は彼にもう少し付き合うわ

500 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 03:23:17 ID:???]
>>497
あんた頭大丈夫？
だいたい強さ議論にはランクがテンプレしてあるぞ。このスレはそれがやっとできたんだぞ。
よかったら近くの眼科を紹介しようかｗ



501 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 03:24:25 ID:???]
レベル下がりすぎだろ
中味がまったくないぞ

502 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 03:32:24 ID:N40m86bB]
>>501 うーん、ちょっと可哀想な気がする。
ひょっとすると好きなキャラクターがいる女の子かもしれない。
言い分ぐらいは聞いて、私がどうしたかったのかを伝えられればいいが・・

503 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 03:33:05 ID:???]
このスレの中身があると言える時は、

ランク変更中
長文ケンシロウ厨降臨
長文ラオウ厨降臨
age厨降臨
中堅以下キャラ議論中

この５つだけで残りは中身のない煽りとコピペで構成されています。

504 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 03:36:38 ID:???]
>>503
別にage厨はいらんよ

505 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 03:39:12 ID:N40m86bB]
>>503
まあ、言いたいことあるみたいだから
４時ぐらいまで待ってみるよ。別のが来なきゃいいけど・・

506 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 04:01:32 ID:N40m86bB]
>>497
俺はあんたが嫌いだよ。だからあんたも俺が嫌いでいいじゃねえかｗ

んじゃ、またな497

507 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:18:40 ID:???]
関係ないけどお前ら北斗の格ゲーやったことある？
あれで決着つけて勝った奴の意見採用でいいんじゃね？

508 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:28:30 ID:???]
じゃあ俺にほんちゃんぷだから俺の言う事聞けよ？

509 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:30:44 ID:???]
KIがこのスレいたら逆におもろいな
ニコニコで祭りになりそうだw

510 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:36:57 ID:???]
過去スレの流れは>>416の言う通りだよ。
これ自演じゃないからね。

反論で拳はラオウ＞ケンシロウ。
強敵、愛はケンシロウ＞ラオウでケンシロウ=ラオウになったんだ
って言う人いるけど
そんな決まりかたしてなかったよ。
そもそも、その反論だと、なんで強敵と愛二つで一つの扱いなの？って感じだし。



511 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:44:13 ID:???]
>>510
ちゃんと読めカス

512 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 04:49:50 ID:???]
>>510
これはひどい自演。。。

513 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 04:53:28 ID:N40m86bB]
>>510が言いたいのは恐らく
愛　＝１アタタ
拳　＝１アタタ
強敵＝１アタタ

１アタタ＝１ユーロ
だから日本円で換算すると・・
ケンシロウは約240円で
ラオウが約120円だと言っている。間違いない。

514 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 05:15:42 ID:N40m86bB]
あー、気になるわｗ

あなたが納得するかはわからないが、とりあえず受け取った。
明日答えてみるよ。今日は許してね。
おやすみ

515 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 05:54:34 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

516 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:13:13 ID:???]
>>510アホか強敵、愛なんて所詮感情補正だろ。
格闘を競ってるんだぞ。拳技のほうが有力に決まってんだよ。
拳技２に対して強敵や愛はそれぞれ１だ。

517 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:22:59 ID:???]
アホはお前だわ
なんだその小学生みたいな思考

518 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:28:10 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

519 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:35:20 ID:???]
強敵や愛なんて拳技がそなわなきゃ意味ないだろが。
戦いで一番必要なのは拳技なんだよ。
強敵、愛は拳技に+されるだけ単体じゃほとんど意味ねえよ。バカ。

520 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:37:37 ID:???]
お前長文厨か？
当然拳技は必須だよ
質問に答えてくれ
拳技で言うならラオウが１００とするとケンシロウはいくつだ？
互いに無想した時で答えてくれ
感覚で良いから答えてくれ



521 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:40:24 ID:???]
違えよ。
とりあえずもう相手できねぇからまた夜にでも来てやるよ。

522 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:41:48 ID:???]
逃げるなよ？
ラオウが１００ならケンシロウはいくつ？これが質問だ
ちゃんと答えてくれよ？夜で良いから。
完璧な数字なんか求めてないよ。感覚で良いからよ

523 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 06:44:42 ID:???]
とりあえず今すぐ答えられそうな簡単なレベルの質問だが、時間がないらしい

524 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 08:50:58 ID:???]
拳技
ラオウ 100
ケンちゃん 70

ラオウ→80 自ら倒される事を望む補正（後付け）
ケンちゃん→90 愛、哀しみ補正（旧描写）

俺はこうだな
くだらんけど

525 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 10:06:50 ID:???]
サウザーは相当強い

526 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 10:08:11 ID:/JWWWCmE]
雑魚だけど邪道やゼブラはどのくらいのランクに入るかな？

527 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 10:23:14 ID:???]
普通にやればラオウはケンシロウに勝てたね

528 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 10:41:09 ID:???]
>>527
同意

529 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 11:16:31 ID:???]
カイオウ＞ラオウでいいねもう。

530 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 15:07:09 ID:N40m86bB]
>>510
あのさぁ510、どうしてケンシロウ一番じゃないと嫌なのさ？
私はランクくん無視しないし、もちろんサウザーの位置の変化なんかに怒るわけないんだけど・・
どうして姑息に足引っ張るのさ、何を頑なに信じてるのさ？そりゃ私もストーリーから受けとるものやキャラクターの個々生き方にあるものを信じて好きなんだけど・・
強さランクを話し合ってるだけなんだろ？
物語の主軸、過渡期を支えた人物を二人頂点にし、関わった他の人物をみんなで話し合ってゆこうよってのに、どうして気に入らねえのさ？
なら何故ここにいるのさ？私にはわからないことだらけだ、ケンシロウ好きな人が
新しいキャラクター入れて欲しいって声もある、あなた方だけがどうしてそこから先に進めないのよ、ホント、教えてくれないか？



531 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 16:14:31 ID:N40m86bB]
昨日からなんで俺が呼んでも出てこない、

お前ら磯辺のカニか？



532 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:54:20 ID:???]
>>530
いや、ケンシロウ=悟りラオウで問題ないよ。
ただ=になる理由が拳ラオウ＞ケンシロウ、強敵、愛ケンシロウ＞ラオウでってのは見た事がない。
>>416にある通り拳ラオウ＞ケンシロウ
愛ケンシロウ=悟りラオウ
強敵ケンシロウ＞悟りラオウでケンシロウ=悟りラオウだったからレスしたまで
あとラオウ派の人に聞きたいんだけど最終決戦ラオウと決戦後ラオウは違うっていうのは認めてくれてるんだよね？


533 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:23:24 ID:???]
>>524は>>521か？

534 名前：1 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:24:48 ID:???]
東北大から帰ってきたぜ
>>532
そうだよ
敢えて、ラオウを入れまくると、最近のランクを基にすればこんな感じと思う

S+ ケンシロウ＝ラオウ （悟り）
S- カイオウ　トキ　ラオウ（ 無想転生習得直後）
A+ ファルコ サウザー ヒョウ リュウケン コウリュウ　ラオウ（出発時）
A- ジュウザ レイ シン ジュウケイ ハン 黒夜叉
B+ シュウ フドウ ユダ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル
C- ジャギ ヒューイ バラン ライガ＆フウガ アルフハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ 　
D- アイン バット 赤鯱 マダラ　少年ラオウ
E+ ジャッカル フォックス ババア
E- ジード マミヤ
F+ ジャコウ

ランク作成者はどうか知らんが俺は左右を気にしてない
あと少年ラオウは適当ｗ

535 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:30:59 ID:???]
S+ ケンシロウ＝ラオウ （悟り）
S- カイオウ　トキ　ラオウ（ 無想転生習得直後）
A+ ヒョウ リュウケン コウリュウ　ラオウ（出発時）ファルコ サウザー
A- ジュウザシン黒夜叉 ジュウケイ ハン
B+ シュウ レイ フドウ シャチ カイゼル
B- リュウガ デビル アルフ 砂蜘蛛 ソリア
C+ ウイグル アミバ ユダ アサム カーネル
C- バラン ライガ＆フウガハーン兄弟 ショウキ シュレン
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ ジャギ ヒューイ　
D- アイン バット 赤鯱 マダラ　少年ラオウ
E+ ジャッカル フォックス ババア
E- ジード マミヤ
F+ ジャコウ

536 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:46:22 ID:???]
マダラはアインには勝てるんじゃない？
牙親父と同ランクはアレだからアインの左にマダラを置いてくれ

537 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 18:57:22 ID:N0yMcAfE]
なんでこんなにもトキは評価高いわけ？


愛するが故に、評価する愛もあるってこと？

538 名前：1 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:03:53 ID:???]
普通に強いからだろ。



539 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 19:06:04 ID:N40m86bB]
>>532>>534>>535
あのさぁ、ここのところの流れとしてさ、その辺りの不毛な論争を終えて相対的にキャラクターを扱おうよってことなんだろ？
なんでそこにしがみついてるのよ、
私の思う>>441ではあなたは合点がいかない。
つまり最終ラオウ＝ラオウではないとあなたは言いたい。
それが最終ケンシロウ＝ケンシロウであってもだ。
ここでいうケンシロウとは強さにブレのある状態にあるものだ。

必ず夜に来るわ、話し途中だから

540 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:07:13 ID:???]
■中立の視点による両勢力の分析
ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。
カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。無職＆童貞。

■20スレ以上に及ぶ強さ議論の末に確定した完成ランキング
ラオウ≧ケンシロウ＞（無想転生の壁）＞リュウケン＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）
＞＞＞＞サウザー＞＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞（ラオウから一本取れる壁）＞＞コウリュウ＞＞
＞＞（ここからはケンシロウにあしらわれる壁）＞＞＞＞＞＞＞＞
アミバ＞＞（天才の壁）＞＞ジャギ＞＞（北斗神拳の壁）＞
＞＞ファルコ＞＞（決死の壁）＞＞砂蜘蛛＞（戦術の壁）＞カイオウ≧ヒョウ

■童貞カイオウ厨がいまだに反論できずスルーし続けてる理論
comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/194-197
comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/773-774



541 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:07:54 ID:???]
■カイオウ厨の特徴
IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
稀にラオウ厨に反論できてもレベルが低すぎて相手にされずスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

542 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 19:13:55 ID:N40m86bB]
あいつらはいまだに出発時や悟りとか何言ってんだｗ
で、ケンシロウは頂点で一本化して何の不自然も感じないとか、どうなってんだ、
どうなってんだよ、お前らわｗ
そりゃラオウ好きなやつらも怒るわ・・
救えねえ、ケンシロウ厨、なんでよ、どうなってんだ、どうしてなんだよ、

543 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:20:11 ID:???]
拳では上回るんだからラオウが最強だな

544 名前：1 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:25:04 ID:???]
>540
アミバのがカイオウより強かったのか

545 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:33:19 ID:???]
先に言っとくが俺ケンシロウ派ね。

どうやらラオウ派の人も最終ラオウとラオウの違いは納得してくれてるみたいだね。
ここで話戻すけど、最終ラオウは存在してないからランクから外すってケンシロウ派の人がいった時に
ラオウ派の反論で拳ラオウ＞ケンシロウ、強敵、愛ケンシロウ＞ラオウってのがあった。
これ見て最終ラオウと決戦時ラオウの違いも認めてないと思って、510とか書いた。

一部のケンシロウ派は最終ラオウは存在してないから(仮)ってしろって言ってるけど
俺はケンシロウ派で最終ラオウは存在してないって意見だけど最終ラオウは削らなくて良いと思ってる

546 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 20:51:20 ID:???]
マダラが牙大王に勝てるか馬鹿。
体硬くされたら爪、牙何にもきかない。
今のままのランクでよい。
あと、通常ケンシロウ、怒りケンシロウはまだわかるが、出発ラオウとか何？
アホくさい。
テンプレランクに入れたら馬鹿にされる。

547 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 20:51:57 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

548 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 20:55:58 ID:???]
ラオウが死ぬ間際でなくても悟れる性格なら、初めから神拳伝承者に選ばれてた

549 名前：1 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:58:33 ID:???]
>>546
それテンプレに入れる気じゃなくて、あくまでラオウの成長の変化を表しただけだから気にするな



550 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 21:11:00 ID:N40m86bB]
>>549
なら549、俺は早とちりした。
すまない。




551 名前：416 [2009/02/26(木) 22:02:37 ID:jz9X2o6B]
>>497
成り済ましは止めろ

このレスより前の俺の最後のレスは>>478だから
しょうがないからしばらくIDを出そう

552 名前：416 [2009/02/26(木) 22:04:22 ID:jz9X2o6B]
>>498
＞>>457は>>461で返したよｗ

それに>>478を返しているよ

＞俺のほうがあなたの説明待ちなんだが、過去ロムれなんて言わずに
＞言い分要約して話してくれないか？

過去の流れの要約は>>416にまとめたじゃないか
別に君のためではないけどね
それの理解を前提に>>60が俺の主張だよ

>>530
＞物語の主軸、過渡期を支えた人物を二人頂点にし、関わった他の人物をみんなで話し合ってゆこうよってのに、どうして気に入らねえのさ？

俺はラオウは強さ的に頂点ではないと考えているからね

>>539
＞>>532>>534>>535
＞あのさぁ、ここのところの流れとしてさ、その辺りの不毛な論争を終えて相対的にキャラクターを扱おうよってことなんだろ？

それを不毛と思うのなら君はこのスレには用はないということだよ

多分君は一人だけ勘違いして空回りしているんだと思うよ

553 名前：416 [2009/02/26(木) 22:07:43 ID:jz9X2o6B]
>>545
＞一部のケンシロウ派は最終ラオウは存在してないから(仮)ってしろって言ってるけど
＞俺はケンシロウ派で最終ラオウは存在してないって意見だけど最終ラオウは削らなくて良いと思ってる

俺は削らないなら注釈を付けないと時間と共に元の意味が忘れられていくと思うんだ
今でさえそんな感じだし

554 名前：1 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:26:55 ID:???]
確かには言えんがお前の言う負けを認めたラオウ派は今も参加してると思う

555 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 23:05:13 ID:N40m86bB]
>>552
〉俺はラオウを頂点と思ってないからな
やっと本音が出たか、かなりまわりくどいな。

逆の立場の人もそう思っているんだよ。わかるかい？

私が>>441で話したことをあなたは
>>457でわかっていないと言った。ならば>>461でその説明をしてくれと私は話した。
>>478で何を答えているんだい？全く答弁になっていないんだよ。
過去に、過去にとあなたは何も答えられないし、
ケンシロウはこうなのでこうだと思うという話しも挙がらない。

他に>>331>>339>>342>>344
これも全部キミなんだよ。



ランクくん、色々と指摘を受け辛い部分あるだろうが、それぞれ思いがありヤジもあり、それらひっくるめて進んで行こう。

556 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 23:10:12 ID:N0yMcAfE]
そろそろ、ジャンケンで決めない？

557 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:11:04 ID:???]
ま、教祖亡き後のここは
ラオウ死後の北斗の拳２状態だな

558 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:12:43 ID:???]
強さではラオウ
勝敗は強さだけでは決まらんが

559 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 23:18:06 ID:N40m86bB]
>>553
簡単に返すね。
じゃあケンシロウだけ、再戦ケンシロウとして一人のみで統一しよう。

他に注釈の付くキャラクターは無し。




嫌だろ？何故あなたは自分の推すキャラクターの負の部分だけ見ようとしない？
私は>>441で双方の言い分と弱い部分を要約して話しているのに、何故あなたは相手の推すキャラクターにのみ、枷を求める？

560 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:19:57 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



561 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:38:41 ID:???]
>>517>>519>>521はソース厨かな？色濃いな
俺はまさかソース厨に話しかけたのかな

562 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 23:44:32 ID:N40m86bB]
>>561 そっちはわからないが、

ちなみに>>551はもう出て来ない。
>>341-350の時も同じ。40以上待たされてまた失踪。
故に
>>551で言ってることも。疑わしい

>>484は正しいようだ。やはり目が良い。

563 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 23:46:55 ID:+J31Be+P]
暫定ランクは変動なしでいいかい？

564 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 23:53:41 ID:???]
ランクさん、悪いが、マッド軍曹、ダガール、バスク、ゲイラも頼む。あとはいらんから。

565 名前：マロン名無しさん [2009/02/26(木) 23:53:50 ID:N40m86bB]
>>563
そうですね。いつもおつかれさまです。
マダラや牙大王等の話が少し挙がっていたようですが、変動無しで一度出して、仕切り直してみてはどうかと思います。

566 名前：416 [2009/02/26(木) 23:56:53 ID:jz9X2o6B]
>>555
＞〉俺はラオウを頂点と思ってないからな
＞やっと本音が出たか、かなりまわりくどいな。

>>60の提案通りに最終ラオウを>>1のランキングから外せば自動的にそうなるでしょ
やっとも何も無いと思うけど

＞私が>>441で話したことをあなたは
＞>>457でわかっていないと言った。

>>457では>>430にレスを付けているんだけど？
引用した部分の内容から考えて君がこれまでのスレにおける議論の内容が全く分かっていないのは明らかだよ

567 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:04:00 ID:???]
ageはランクに左右優劣つけるべきだと思うか？
俺はつけて完璧というか、より細かいランクつけて話したいんだが。

568 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:05:50 ID:N40m86bB]
>>566
悪いな566、やっぱあんた話が進まねえよ。
>>559のももういいよ。

わかってやりてーけど・・

569 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:06:34 ID:???]
もちろん、＝は左右関係なしだが。

570 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:08:10 ID:87rKYGo4]
>>567
そうですね。一番上に関しては明言を避けたいですが、左＞右はより分かりやすいと思いますよ。



571 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:22:11 ID:e5/XSOZl]
左右の強さは今回初めてつけたほうがいいとの事を
うけての私個人の主観で（初めて左右意識して貼るので）
やらさせて頂きます。
あくまで暫定ですので、みなさんで議論し、変動して下さい。
至らないところがあると思いますがよろしくお願いします。
では10分ぐらいで貼ります。

572 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:22:42 ID:???]
おいage。416とどうのこうのやってんのは何も言わないが

下の文章に異議あり
＞じゃあケンシロウだけ、再戦ケンシロウとして一人のみで統一しよう。
これまだ活用してんの？

>>207の長文厨に対し多分お前さんが>>218で褒めているが
>>263>>273で反論してるがそれはどう考えるよ？（因みに俺は>>273な）
ケンシロウ派の「最終ラオウ」譲歩があるなら、ラオウ派の「再選ケンシロウ」もあるだろうって思考だろ？
俺は各々が作中に存在していたか否かが論点だと思うんだが？

573 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:28:44 ID:???]
>>572
再戦じゃないと勝てないケンシロウ
の存在が確認されていますって言いたいんですね。わかります

574 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:32:40 ID:???]
>>573
ケンシロウは元々最強キャラじゃないからな
ほぼ全ての中ボスに苦戦、または一度は破れ再戦して勝ち上がって来たただの主人公だが何か？

575 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:33:59 ID:87rKYGo4]
>>572
そこは例に挙げてみただけ、その部分の話しは>>338に戻る。
ケンシロウやラオウ以外のキャラクターを最強、もしくはそれに並ぶものとして、条件や注釈を付けたくなる気持ちもわかるからね。
そうしたものは廃止して簡略化したほうが、私は良いと思う。

576 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:36:15 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

577 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:36:50 ID:e5/XSOZl]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ レイ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン
B+ シュウ＝ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ヒューイ ライガ＆フウガ アルフハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マッド ゲイラ バスク マダラ アイン バット 赤鯱
E+ ジャッカル フォックス ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクは、あくまで暫定です。
※同ランクは左のほうが強い。
さきほども書きましたが、左右の優劣つけるの初めてなので、ご容赦下さい。

578 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:37:14 ID:87rKYGo4]
>>571
宜しくお願いいたします。

579 名前：1 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:39:30 ID:???]
乙
シュウ＝ユダ
子の根拠は？

580 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:44:09 ID:???]
>>575
なぜか注釈を取っ払う結論に至った心境は知らないが、
沈静化の為にやったのならなんとなく解らないでもない

＞そこは例に挙げてみただけ
だがこういう事で蒸し返すと何を見てきたんだ？って話になるからやめなよ。
現に長文厨はまともに反論出来てないだろ？
公平に考えたら最終ラオウと再戦ケンシロウは意味合いが違うだろ？
なら例に出すべきではないと考えるけどどう思う？



581 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:45:14 ID:???]
始めてにしては、まぁまぁだと思う。
乙。

582 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:51:54 ID:87rKYGo4]
>>580
そうだね。やめておこう。
部分的に取り上げられると解らない人もいるから一応全文は>>559


583 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 00:54:06 ID:e5/XSOZl]
>>579さん。至らないランクですみません。
シュウ＝ユダについては、ユダは同じ南斗のレイにやられ、シュウは奥義はケンシロウに通じなかった、
シンはケンシロウが腑抜けていたとはいえ、勝っている、レイは一応シンより強い設定らしいし、サウザーは南斗最強。
こうみるとシュウ、ユダは少し格下に思えたが、シュウとユダには差がないと思えたので。
あとは議論した上で変えて下さい。
本当に至らなくてすみません。

584 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:57:48 ID:???]
>>577乙。
カイオウとトキは入れ替えてもいいのでは？
神拳＞琉拳だと思うし。

585 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:57:52 ID:???]
>>580
あい。

>>521
ところで>>521は結局夜来なかったな。

586 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 00:58:32 ID:???]
ファルコ＞サウザーってことはラオウは逃げなくても問題なかったわけだな

587 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 01:01:21 ID:87rKYGo4]
>>577
おつかれさま。保存します。

588 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:02:16 ID:???]
>>577
お疲れ様。
いつもご苦労様。
テンプレにしても恥ずかしくないランクだが、多少のズレはあるかもな。
あとはキャラ厨が訳のわからない事を言わない事を願うのみだな。

589 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:03:09 ID:???]
ラオウを馬から下ろしたジュウザと、下ろせなかったレイが同格なの？

590 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 01:13:04 ID:87rKYGo4]
>>589
なの？ではなくて、もう少し持論を展開したほうが良い。
ランクくん全部に応対するわけにはいかないからね。



591 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 01:17:01 ID:???]
ランクさんに文句言うの筋違いだろ。
そのまえにいろいろ書いてあるだろ。
あれを基に議論しやすくしてくれただけ。
それぐらいわかれバカ。
>>577乙

592 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 01:34:56 ID:87rKYGo4]
>>586
ファルコは両足問題から位置がまだ微妙なんだよ。
私も少し高い評価だなと思う。砂蜘蛛・ソリア等と比較してになるのだが・・

593 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:02:45 ID:???]
ファルコはランクが高いといったってサウザーよりは上だろ。
サウザーはファルコに勝てる要素が少なすぎる。
相性が悪いというか。
南斗勢は闘気の知識なかったり、闘気技に対しての対処のなさがマイナス。
インフレもあるが、南斗最強の男が無想転生を修得する前のケンシロウより拳技が下と認めるところも痛いな。

594 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:08:40 ID:???]
ラオウは闘気技ならサウザーを問題無く倒せた

595 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:15:25 ID:???]
流派トップでケンシロウに拳技で劣るのはサウザーだけ

596 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 02:29:02 ID:87rKYGo4]
>>593
にゃるほど、一見には返せそうにない。しかし南斗聖拳も空気を切り裂くもの、外的近距離技かい？
ラオウ・ケンシロウどうしても比較にならざるを得ないが、まあ現状良しなのかなぁ・・

597 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:52:33 ID:???]
サウザーの現状は気に食わんな
秘孔抜きでは倒せないだと謎を知ってるトキですら手順上一度はやられてしまう
安定して倒せるのは無想転生を持つラオウケンシロウだけでS-
秘孔抜きのゴリ押しで倒せるなら拳技で劣る以上A-まで落とすべき


598 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:59:57 ID:???]
>秘孔抜きでは倒せないだと謎を知ってるトキですら手順上一度はやられてしまう

謎を知ってるなら秘孔の位置も分かるんだから負けないのでは？

599 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 03:06:36 ID:???]
手順って何だよｗ
謎があるとわかってるならトキだけでなくケンシロウもラオウも油断しないだろｗ
ハナっから遠距離攻撃や祕孔無視攻撃で終了。

600 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 03:09:08 ID:???]
※注　サウザーの謎は北斗勢のみに有効です
　　　それ以外の拳闘士にアドバンテージはありません



601 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 03:29:57 ID:???]
>>460
わかったわかった、スルーされて悔しかったんだよな？
自演まで含めろとは言わないからお前のレスにアンカー出せよ
せっかくレスしても「違うやつに言ってんじゃねーよ」とか言われて逃げられても困るからな

それとお前は文盲か？ラオウが強くなった根拠もファルコが弱くなってない根拠も書いてんだろ
まぁ「普通に考えたら片足ない方が弱い」とか言ってる奴等には理解できないのかもしれないが
俺の言葉が可能性の揚げ足取りで全部願望ならば両足＞片足や健常＞現状も願望でしかない
作中にハッキリと両足＞片足や健常＞現状といった描写があるというならば話は別なわけだが

あぁそれと新設定＞旧設定は有効なわけだな、やっと認める発言をしてくれてこれから話しやすくなった
それにしても今まであれほど不利だからって否定してきてケンシロウに有利そうな話が出たらこれだから本当に自己中だよな
そして拳技でラオウ＞ケンシロウが確定なのにまだ強さはケンシロウ＞ラオウだって言うのか？
少なくとも愛が「勝敗」に関わってくるのは間違いないだろう
ラオウも自らの愛が邪魔して世のため人のために負けて逝ったわけだしな
だがずっと言い続けてるように勝者≠強者なわけで、愛が勝敗に関わるからケンシロウ＞ラオウではない
強敵に関してはカイオウ戦での「井の中の蛙発言」で単純に「経験値の高い敵」がいたかどうか程度に見える
ケンシロウの強敵はあまりに弱い奴が多すぎる、あの程度ならばラオウも何人倒してきたんだって話だ
つまり強敵ってのは成長過程の話であり戦闘中の拳技にプラスαを加える物ではない
カイオウやラオウと比較して弱かったはずのがケンシロウが何故カイオウよりも強くなったのか
そして今まで格上で勝てなかったラオウと何故肩を並べる事ができたのかの説明でしかない

こんなもんか、アンカー出せばそれにもレスしてやるよ
だが、ここ数回のレスで事足りるようならわざわざレスはしないからそこだけ気を付けるんだな

602 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 03:53:34 ID:???]
>>601
コイツは漫画をちゃんと読めてない馬鹿
カイオウよりも強くてラオウには肩を並べただと？ｗ
どっちもケンシロウに負けたんだよ
勝敗≠強者ならカイオウも同じだろ
カイオウも最強ランクだ

603 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 04:03:13 ID:???]
>>602
いやお前みたいなカイオウ厨は論外だが、>>601の後半も論外だな。
>>601
あんたケンシロウ＝ラオウとか言ってたラオウ派だよな？
どういう理由でそうなったんだ？

604 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 04:16:34 ID:???]
>>603
多分その「ケンシロウ＝ラオウ」のラオウ派で合ってるとは思うが
まぁケンシロウ側がまた暴れだしたから「ラオウ≧ケンシロウ」になりそうだがな

後半ってのはどこから先の事だ？拳技・愛・強敵についての話だとは思うが
そこだけでもいくつか話が分かれてるわけだからできるだけ絞ってくれないとわからないんだが
まぁ今から寝るし次のレスはまた明日の夜になるかもしれないが気になるならレス残しておけばいい

605 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 04:47:32 ID:???]
>>604
後半とは愛、強者らへんからだ
ケンシロウ＝ラオウとか言っておきながらまたラオウ≧ケンシロウになりそうってなんだ？
ケンシロウ派がうるさいから＝にしてやったなんて言わないでくれよ？
責任持ちなよ。ケンシロウ＝ラオウと言ってんなら、あの内容でどうやったら＝になるのか聞いてる。
あんたを攻撃してた人も言っていたよ。
どうみてもラオウ≧ケンシロウの意見にしか聞こえない
一度言ったなら責任持って通すべきでは？議論スレなんだから

606 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 04:50:06 ID:???]
獄長と牙大王だとやっぱ獄長のほうが強いんかな？

607 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 05:08:14 ID:???]
>>605
妥協という言葉があってだな（ｒｙ

608 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 05:33:10 ID:???]
弱いキャラの常套手段
拳技で劣るトキに剣を使用するラオウ（笑）
腕にボウガンを仕込んでいる脆弱カイオウ（笑）

609 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 06:14:11 ID:???]
>>607
言い訳にならない
一度ラオウ＝ケンシロウと認めたなら覆さないで欲しい
ラオウ＞ケンシロウなら最後まで戦えば良い。
荒れるから妥協したの？
俺からみたらあんたが一貫性のない矛盾した長文を書くから荒れる
長文を辞めろとは言わないが一貫して欲しい
議論や討論において矛盾した論を残す人は負けだよ。

610 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 06:17:31 ID:???]
>>608
いいじゃん、堅実で
無策で突っ込むケンシロウとか秘孔効かないからって好きに殴らせて口から血でてるサウザーがアホ



611 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 08:20:13 ID:???]
>>607は長文のラオウ派だよね？
前も言われてたが議論スレ向いてないよ。
荒れるからとか妥協でってケンシロウ=ラオウを認めてけど、君の文からはラオウ＞ケンシロウって言ってるようにしか感じなかった。
挙句に今度はラオウ≧ケンシロウになる？
ラオウ≧ケンシロウになったことなんてないんだけど？
しかもラオウ≧ケンシロウになる理由がケンシロウ派がうるさいから？
本当なに言ってんの？
君がラオウ好きなのはもう解ったけど
ラオウ＞ケンシロウやラオウ≧ケンシロウにはならないから
ケンシロウ=ラオウに納得出来ないならもう来ないほうが良い

612 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 08:48:57 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

613 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:11:34 ID:???]
ケンシロウのピークがラオウ対戦時てどういうことだ？
女神像から啓示受けて北斗の宿命悟った時の方が強いに決まってんだろが

614 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:27:22 ID:???]
うん

615 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:28:21 ID:???]
>>613
その議題はすでに終わっています。
『ソースは作者』無しでもケンシロウのピークはラオウ戦です。

616 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:31:13 ID:???]
ケンシロウを秒殺できるカイオウをまともならハンに一瞬でやられるシャチごときで足止め可能なくらいに女神像チートはすさまじい
カイオウ戦がケンシロウのピーク

617 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 14:43:34 ID:???]
リュウオウの末裔はさ、どう足掻いても最強足り得ないんだよ
シュケンの遺言で、リュウオウの子孫は気の毒だから救えと言われてんの
それが北斗神拳伝承者の宿命であると
救う側と救われる側、ねぇ、分かる？ねぇ、ラオウ派？
どこの世界に救われる側の方が強いなんて可笑しな話があるんだよ、なあ

くれぐれも創始者シュケンの言葉を軽んじるなよ

618 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 14:58:51 ID:UowwSFO6]
ケンシロウは強いのか弱いのか、
ageがハッキリ答えろよ

619 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 15:25:33 ID:87rKYGo4]
強いよ、

けど、誰より？・・


相手間違えてるよ、今の一連に俺は参加してないだろｗ

620 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 16:21:10 ID:aWTRfemm]
剣心と斉藤を比べるくらいだろう・・・



621 名前：マロン名無しさん mailto:あああ [2009/02/27(金) 16:22:00 ID:???]
松井とペタジーニでも良い

622 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 16:22:17 ID:???]
　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　ナよ　　　　　　　　　　　　ミ⌒': ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　　　　　　 　 ー　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ : : :/ｒ　T´
　　　　　　）=　|: : : : ::|　　　　 ＿ 　　　 'ー　　　ｌ　|　　　 　 　 　 　 　 　 !: : : / 　=ﾉ
　　　　　 T_,　 ﾊ: : : :<　　　　 _,人_　　　 __　　 　 '´　　　 ヽ白∠　　　　 |: : ::ｸ 　 ら
　　　 　 　 ｀ーyクー'´　　　　　　 　　　(ノ ）　　　y　　　 冫方乂　　　　　V 　,.､__ノ
　　　　　　　/⌒ 　 ヽ　　　　　ﾉ レ　　　　　　 　｀て　　　　　　　　　　　　へT ´　　　　　__v__
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　　　　　　 　/××× |／）））⌒ヽ　　　 __,__　　ナよ　　　　　　　　　（ 　 ( __ﾉー (ゝ⌒マ´
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623 名前：マロン名無しさん mailto:あああ [2009/02/27(金) 16:23:04 ID:???]
もちろん、二人とも日本時代

624 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:44:40 ID:???]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ コウリュウ リュウケン ヒョウ ファルコ サウザー
A- ジュウザ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン
B+ シュウ フドウ ソリア シャチ カイゼル
B- レイ リュウガ デビル アルフ 砂蜘蛛
C+ ウイグル アミバカーネル アサム
C- ユダ ジャギライガ＆フウガ ハーン兄弟 シュレン
D+ バラン ハート様 牙大王 ボルゲ ヒューイ
D- ダガール マッド ゲイラ バスク マダラ アイン バット
E+ ジャッカル フォックス ババア 赤鯱
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクは、あくまで暫定です。
※同ランクは左のほうが強い。

625 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:50:01 ID:???]
>>621
ペタジーニだな

626 名前：1 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:17:09 ID:???]
>>624
ランク師か？

627 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 20:36:44 ID:e5/XSOZl]
違います。
なんかランク変動する議論ありましたか？
ちなみに自分はID出しますから。

628 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 20:39:17 ID:???]
だわな。
糞ランクすぎるし（笑）

629 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 20:45:06 ID:???]
>>601
都合の良い内容だけ食いつく典型的な逃げ思考だな

>>572
これ見れば解るよ

630 名前：416 [2009/02/27(金) 20:52:10 ID:AWORpW0Q]
>>555
＞他に>>331>>339>>342>>344
＞これも全部キミなんだよ。

昨日書き忘れたが>>331は俺ではないね

＞逆の立場の人もそう思っているんだよ。わかるかい？

当然だね
だから議論があって（>>416）その結果>>1のようなランキングになったわけ
でも君はその辺の議論は全く追っていないわけでしょ（>>430）
だから何も知らない人が両方の顔を立てるという程度の安易な仲裁案で割り込んでくるのは止めてくれと言っていたんだけどね
どうしてこれほど単純な話が理解できないのかな？
本当は分かるけど認めたくないということじゃないの？



631 名前：416 [2009/02/27(金) 20:54:07 ID:AWORpW0Q]
>>559
＞じゃあケンシロウだけ、再戦ケンシロウとして一人のみで統一しよう。

再戦ケンシロウというのは再戦でないと弱いケンシロウという意味なんだね
再戦時のケンシロウのことかと思ったから昨日読んだときはなに言っているのか分からなかったよ
強いとされる状態を仮定してどうするんだよ？ということでね

＞嫌だろ？何故あなたは自分の推すキャラクターの負の部分だけ見ようとしない？
＞私は>>441で双方の言い分と弱い部分を要約して話しているのに、何故あなたは相手の推すキャラクターにのみ、枷を求める？

これまでの議論が分かっていないからこういうトンチンカンなことを言ってくるわけだよ

強さ議論では作中最強状態で強さを比べる
だからキャラの強さを一本化するなら作中最強状態にまとめる
これは当然ケンシロウもラオウも同じ
そして>>1のランキングを例に取ればケンシロウの作中最強状態は最終ケンシロウ

これに対して最終ラオウの方は>>416に書いたようにケンシロウに敗北後、愛と強敵を悟りかつ最終戦の傷が完全に癒えたラオウのことで作中には全く存在しないキャラだから作中最強状態ということなら外される
だからラオウの作中最強状態は拳王

分かるかい？
贔屓とかじゃなく作中最強状態という基準で決めているだけなんだよ

こんな話は>>263,273ですでにされているんだけどね

632 名前：416 [2009/02/27(金) 20:57:02 ID:AWORpW0Q]
それから君は何か俺が君の問いかけに答えられない答えられない言っているけど答えられなかったんじゃなく答えなかったんだよ
答えたせいで仲裁役を任されたと勘違いされても困るから

まあランクの人が君の案を採用したことでそういう配慮に意味がなくなったから答えたけどね

だから>>631はむしろランクの人向け

633 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 21:00:10 ID:???]
>>624
最低なカスランク乙。

634 名前：416 [2009/02/27(金) 21:06:01 ID:AWORpW0Q]
>>627
>>436に答えて欲しいんですが
>>631も読んでね

635 名前：1 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:06:55 ID:???]
ところでランク中のライガフウガ、ハーンは2人合わせてのものなのか？



636 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 21:07:30 ID:???]
ケンシロウ＝ラオウで問題なと思う。むしろ、その下を固めたい。
サウザー、ファルコ。
レイ、シン。
シュウ、ユダ。
ジュウザ、ソリア。
ウイグル、デビルとか。

637 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 21:13:54 ID:???]
ジュウザ＞フドウ＞＞＞レイ≧シュレン＞ヒューイ

638 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 21:26:44 ID:???]
暫定ランクの事だろ。

639 名前：マロン名無しさん mailto:aaa [2009/02/27(金) 21:27:52 ID:???]
北斗3兄弟とカイオウに続く準トップクラスはファルコ≧サウザー＝ヒョウ＞ハン
師匠やじいさん達はわかりにくいけど、ハンくらいだと思う（すみません自信無し）
六聖はユダだけ少し格下で、シュウの場合通常ケンシロウに完敗だけど、シュウ自身も
本気じゃなかっただろうし、わかりにくい。



640 名前：1 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:36:29 ID:???]
ハンの出自がサッパリわからないので考察が難しい
ｼﾞｬｷﾞほどでないが軽くなかったことにされている
もしかしてジュウケイはジャギ同様最初からあて馬にしたのか
汚いなさすがジュウケイきたない



641 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 21:47:32 ID:87rKYGo4]
>>630>>631>>632
変わらず、主体がなく、まとまりがなく、読みづらいなあんたのは・・

先に伝えるがもうお呼びじゃねーんだよあんたは、
残念だがケンシロウを思う方々からも支持はねーだろ・・
それを解れよ。

順番に簡潔でいく。
>>630
さよけ。
残念だけど前スレでそうした結果に落ち着くよう議論に参加したのは、私もその一人だ。
同時にそれを崩すリスクも散々説いてきた。

逆の立場の人〜は意味を取り違えているようだ。あんたケン厨すぎて盲目すぎる。
注釈による上位の推薦はそれぞれにあると言いたい。（>>575参照）

最後に>>331があんたであってめなくても中身が無い。

>>331
はい。これはあんたの持論本末転倒。
ラオウ側の発言に対して、その人格を二分化しようとしたりしてるからね。
合わせて理解力不足。
簡略化した一本化であるのは私の提示した案であってその意図を解っていない。

>>632
は、特に内容は無いからいいよね。
中身は無いが頑張って書いてあるし、一応付き合った。
だから、私以外を指名したり、あなたと同じキャラクターを推す人をあまり困惑させるな。面倒はよせ。
するなら賛同しやすいよう要点をまとめて来い。
IDを出して長文である部分は大変だと理解はする

642 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 22:00:53 ID:???]
>>639
シュウは命をかけねばと発言してたから本気だったと個人的に思います。

今のところランクさんの貼って頂いたのから議論すすんでないよね。
age氏はどう？

643 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 22:12:38 ID:87rKYGo4]
>>642
シュウに関する部分は難しい。ケンシロウ自体相手に悪意が無いのを読んでいたようだ。
あしらわれたとする見方も噛み合わなかったとするものもある。

本当ならサウザーも認める拳闘家であったと思うが・・倒したケンシロウも幼いものだし、
何よりも答えにくいのは、本当は私の一番好きなキャラクターはシュウ様であるからだ。

今のランクも妥当と思うが、ユダのほうがやや上かもしれない。見えないハンデに合わせ、ケンシロウもユダの技でシュウに対抗していた。
その道の者のほうが応用も効くだろうと思う・・

644 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 22:26:17 ID:e5/XSOZl]
こんばんは。
またランク貼りますが、
シュウ＝ユダより、ユダ≧シュウのほうがいいでしょうか？
みなさんどうでしょう？

645 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 22:27:45 ID:???]
シュウ＞ユダ

646 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 22:29:40 ID:87rKYGo4]
おお、シュウ様ファンがいる。
泣ける・・

647 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 22:32:04 ID:87rKYGo4]
>>644
私はいいですよ。ランクくんは挙がっている議論から思うようにランキングを挙げてみて下さいね。
ランキング異論あればまた話しが始まるだけですよ。
あまり順位を変えることに責任を感じないで下さいね。

648 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 22:32:16 ID:???]
シュウ＞シン

649 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 22:34:46 ID:87rKYGo4]
シュウ様＞ババァ

650 名前：1 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:59:14 ID:???]
ランク師は特にこのキャラはもっと上！っていう考えとかはないのか



651 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 23:14:18 ID:???]
>>641
>先に伝えるがもうお呼びじゃねーんだよあんたは、
>残念だがケンシロウを思う方々からも支持はねーだろ・・

ケンシロウ厨はケンシロウ厨以外の支持は認めないんですね、わかります。

652 名前：416 [2009/02/27(金) 23:41:01 ID:AWORpW0Q]
>>641
＞変わらず、主体がなく、まとまりがなく、読みづらいなあんたのは・・

それは君のほうの問題だと思うよ

＞残念だがケンシロウを思う方々からも支持はねーだろ・・
＞それを解れよ。

まあそれはそれでしょうがない

＞残念だけど前スレでそうした結果に落ち着くよう議論に参加したのは、私もその一人だ。

その割には君の仲裁案にそれが反映されていないのは何故？

＞逆の立場の人〜は意味を取り違えているようだ。

じゃあどういう意味？

653 名前：416 [2009/02/27(金) 23:41:36 ID:AWORpW0Q]
＞注釈による上位の推薦はそれぞれにあると言いたい。（>>575参照）

作中描写のある状態ならそれもいいけど無い状態は選べないよ
そして最終ラオウは無い状態だから選べない　
これはずっと言っていることだね

＞最後に>>331があんたであってめなくても中身が無い。

素直に間違えましたでいいんじゃないの？

＞簡略化した一本化であるのは私の提示した案であってその意図を解っていない。

それもまた君の持論に過ぎないよね
それに強さ議論でキャラを一本化するなら作中最強状態に決まっているじゃないか
長文君が絶対強者とか言っていたけどこれも早々に潰されていたし

＞するなら賛同しやすいよう要点をまとめて来い。

だから分かりにくいのは君の理解力の問題だよ

654 名前：416 [2009/02/27(金) 23:42:45 ID:AWORpW0Q]
>>644
>>436に答えて欲しいんですが
>>631も読んでね

655 名前：マロン名無しさん [2009/02/27(金) 23:59:00 ID:e5/XSOZl]
>>647
いつもあたたかい言葉ありがとう。
>>650
自分は、ライガ＆フウガのファンなんで少しひいき目にみると、ヒューイより左にしたいのが本音です。
レイを驚かし(あのまま戦えばレイ勝ったろうが)
あの岩をもったまま拷問されても離さない根性、耐久力を推したいが、ヒューイは五車星だし…
初対戦なら少しは勝ち目があるかなと。

またランク貼らせていただきますね。

656 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 00:08:37 ID:???]
>>654
ランク師に押し付けるなよカス。
お前の思い通りにならなかったら、ランク師に文句言うんだろ？
立場も考えてやれよ。
大半はケンシロウ＝ラオウなんだから。
他の奴らを納得させろ。

657 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 00:12:02 ID:???]
>>655いつも乙。
ライガフウガファンとは、中々渋いな。
五車星と言っても、ヒューイは微妙だし、ライガ達が左でもおかしくはないと思う。

658 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 00:18:40 ID:zcmohkQM]
>>652>>653

お前もうめんどくせーからｗ

＞まあそれはそれでしょうがない
なら自己完結。

659 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 00:20:10 ID:RBogOi3f]
>>654さん、こんばんは。
その話しは難しいですね。きちんと議論されるまでは、ケンシロウ＝ラオウでいこうと思います。
別に>>654さんが、きちんと議論してないとかではなく、まだ結論はでてないと思うので。
では暫定ランク貼らせていただきます。

660 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 00:45:26 ID:RBogOi3f]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ レイ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン
B+ ユダ シュウ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ヒューイ ライガ＆フウガ アルフハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マッド ゲイラ バスク マダラ アイン バット 赤鯱
E+ ジャッカル フォックス ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左のほうが強い



661 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 00:48:03 ID:q/cvzm48]
ダガールはもっと下では？

662 名前：1 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:50:26 ID:???]
乙

ダガール仮にも南都の一派だぞ
むしろC-くらいになってもいいくらいだ

663 名前：マロン名無しさん mailto:あああ [2009/02/28(土) 00:51:33 ID:???]
>>642
>>643
639です。お二人の落ち着いた意見（しかもシュウが好きなのに）に感動しました。
私はシュウのファンなのでシュウを高く見ていましたが（レイくらい）この感じだとユダ≧シュウくらいに
なってしまいそうですね。視力さえ失っていなければ・・・　　ただケンシロウはユリアの塔でも
レイの技でラオウにダメージ与えますし、シュウの技でサウザーにも与えてますし、
本家以上に拳技を高めることが出来るのかとも思っています。


664 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 00:51:34 ID:???]
>>660おつかれ。
俺もヒューイよりライガ＆フウガのが左に賛成だけどな。

665 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 01:00:24 ID:???]
>>660乙。
ID貼りが乱立してるが、
age氏はどれ？
ランクさんはわかるが。
age氏に聞きたいがヒョウは今のランクで納得？
魔人ヒョウと女神チート前のケンに「危なかった」発言させたヒョウはもっと左でもよいと思う。
実は女神チートがないと宗家の拳も馬鹿にできないと思う。
才能ないヒョウがあの瞬間目覚めたともとれるし。
黒夜叉も納得してたような。

666 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 01:06:00 ID:zcmohkQM]
>>660
おつかれさまです。保存してゆっくり拝見します。

667 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 01:17:27 ID:zcmohkQM]
>>663
レスありがとう。シュウ様の位置は確定じゃありませんよ。前スレではもっと上にいたこともありました。
>>643の
私のコメントにも「その展開なら〜はどうですか？」と、必ずしもマイナスにならないことで議論が活性化すればと考えています。
また他者との比較によって見直すことがきっとあると思います。

668 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 01:31:31 ID:zcmohkQM]
>>665
ごめん。今から風呂にはいります。
必ず拝見するので。

669 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 01:59:21 ID:???]
シュウがユダの技にやられたといっても、ケンシロウの水影心によるものだから、ケンシロウの水影心が
どの程度の威力かは計れないから対象にならないのではないだろうか。
レイはケンシロウにもあまり有効に攻撃できてなかったから、レイに負けたユダでは、ユダ＞シュウには
ならないかと。
わかりにくい文章でスマン。

670 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 02:06:55 ID:RBogOi3f]
確かに、ユダ＞シュウにするには早計だったかも。
すみません。
あとライガ＆フウガに賛同してくれた方ありがとうございます。
みなさんも、ヒューイとライガ＆フウガ、検討して下さい。
低いランクのキャラだからあまり意見でないと思うけど…
ageさんなら良き意見をくださるのではないかと期待します。
ヒョウの件は私も、もう少し左ではないかと思うのですが、『二部厨が』と荒れそうなので…
いつもこの夜のような流れで議論できればいいですね。



671 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 02:18:16 ID:???]
あくまでも参考だが、覇王列伝でも、ユダよりシュウのがランク高いし、俺が持ってる、もうひとつの本にも、たしか、なんとかデータファイルでもシュウのがランクが上だ。
ちなみにヒューイはＣランクで、ジャギと同ランク
シュウ、レイ、シンはＡランクでユダだけ、六星で
Ｂランク。
Ｂランクは他にリュウガ、デビル、ウイグルなどがいる。
あくまでも参考ね。

672 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 02:20:36 ID:???]
あと、ヒョウ、ファルコ、サウザー、コウリュウ、ジュウケイ、ハン、黒夜叉、がＡＡランクだね。

673 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 02:27:17 ID:RBogOi3f]
話しを振っておいて申し訳ありませんが、今日この辺で失礼いたします。
明日、仕事から帰ってきたら読ませて頂きます。
いい流れで議論できる事を願ってます。
おやすみなさい。

674 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 02:41:24 ID:???]
age厨はヒョウの事とか低ランクの話しは無視か（笑）
さすがラオウ厨。

675 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 02:54:54 ID:zcmohkQM]
>>660
どうしよう。２部・・
ヒョウをもう少し左と言うと次は宗家リュウケンだぞ。
うーん。

あと、ハン・ジュウケイ・シャチ

どうしよう。あと>>670のヒューイ、ライガ・フウガの南斗勢力かぁ・・
私も勉強しなおしてみます。
何か議題に挙げるものも思いつきません。すみません。

676 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 03:04:35 ID:zcmohkQM]
>>669
一度ユダ＞シュウでランクが挙がり、そのあとでまた逆ではないだろうかと声が色々見られます。
あなたのは価値ある意見だと思いますよ。

677 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 03:15:05 ID:zcmohkQM]
>>671.672
その指標を参考に比較すればやはりシュウの評価が少し甘いのかもしれませんね。
あとはファルコ対サウザー対北斗琉拳になってくるのでしょうか・・
サウザーまだ下がるのかなぁ

678 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:19:01 ID:???]
シャチとソリアは実際どうだろ？
ソリアは一度はケンシロウを驚かし、
シャチはあのカイオウの攻撃を結構耐えてるからな。女神チート前ね。
ケンシロウ助けた時の。
琉拳と元斗か。
ソリアは本当にわかりにくいキャラだね。

679 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:29:51 ID:???]
南斗六星勢の強さ議論、
興味あるから書かせて下さい。
まぁ俗に言う公式本には、シュウはユダより高い評価だよね。
やはりユダはサウザー以外の南斗勢の拮抗した実力の中で、唯一まともに六星同士で勝負し負けたのがマイナス要素だと思います。
シン、シュウ、サウザーはケンシロウに敗れ、レイはラオウに敗れた。
しかしユダは…
になると思います。
個人的には、
サウザー＞レイ≧シン≧シュウ＞ユダのイメージですね。

680 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:42:20 ID:???]
俺もユダはワンランク下だと思いますな。
A-を、ジュウザ レイ シン黒夜叉 ジュウケイ ハン シュウとして、
B+を、ユダ フドウ
ではいかがかな？
レイVSユダを見ても、策略で多少、レイを傷つけたが、そのまえの攻防ではレイに圧倒されているしな。
策略も実力のうちなのだろうが、他力本願な部分がある。やはりケンシロウとかラオウみたいに愛や哀しみを背負ったわけでないし、個人の強さとしては、シュウに劣ると思う。
ケンシロウに圧倒されるのと、レイに圧倒されるのは違うと。



681 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:47:22 ID:???]
ラオウはカイオウより落ちるだろう。
幾多の強敵との修羅場を潜り抜けたケンシロウが処刑されかけた。
これいじょうノリシロがないあのケンシロウをだ。
だから女神像とか宗家とか戦場の拳とか後付パワーアップを持ち出した。

682 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:48:41 ID:???]
どういうことかというと
補正ケンシロウ＞カイオウ＞ケンシロウ、ラオウ＞弱体化カイオウ
と言うことだ。

683 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:49:09 ID:???]
>>680だが、ライガ＆フウガはヒューイよりは左においていいかと。
レイでも見極めるのが結構難しいみたいだし、ヒューイでは難しいかと。
わかっていて戦うなら別だが。
ヒョウはage師の意見にもあったが、となりがリュウケンなので、その位置が妥当かと。
シャチは難しいのでわからん。

684 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 03:51:20 ID:zcmohkQM]
>>678-680
すごく実のあるレスが並んでいますね。ランクくんきっと喜びますよ。
私もそれぞれをじっくりと拝見します。それでは…

685 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:58:08 ID:???]
個人的な強さはシュウ＞ユダだと思います。
理由は上に書かれてるのと似てるので省きますが。

ランク貼りの人いつも乙。あなたの願いどうりの議論ですな。
いつもこんなんならいいがね。
ライガ達の意見には賛同しますよ。
ヒューイはアニメならまだしも、完全な噛ませだし、反対意見はあまりでないかもね。

686 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:02:45 ID:???]
>>684俺の意見は無視かよ。
カイオウ＞ラオウだよなぁ？
認めろよ。
お前ラオウ厨だろ？
てかばれてるしｗ

687 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:04:29 ID:???]
>>681
空気を読んでよ…………

688 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:06:45 ID:???]
※注意
age厨は自演しております。

689 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:12:19 ID:???]
ヒョウとライガ、フウガの意見は賛成できるが、
シュウとユダはまだわからん。
まぁ実際戦ってない同士だと難しいがね。
ランクの人はもういないんだよな････
でもレイ≧シン≧シュウ＞ユダはなんとなく説得力あるね。
ユダは同じ六星に負けたのは確かにマイナス要素だしね。
それを踏まえての公式本設定だろうし。

690 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:16:27 ID:???]
>>688
そういうのもういいよ。
せっかくいい流れで議論してたのに。
ランク師も言ってたが、IDがどうとか関係ないし、議論をきちんとすればいいんじゃない？
ageの奴も別に荒らしてるわけではないし。



691 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 04:18:18 ID:zcmohkQM]
>>688
それはお前の寝言だと>>678-680が証明してくれるよｗ

じゃあな、粘着

692 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:19:08 ID:???]
だけどage厨はsageて荒らしてるよwww
気付けバーカwwwwwwwwwwwwwwwwww

693 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 04:20:06 ID:zcmohkQM]
可哀想｡｡

694 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:25:32 ID:???]
>>691だからカイオウ＞ラオウだろ？無視すんな。
理由は書いてある。
無視してんじゃなくて、議論できないのかｗ
反論できないのかｗ
ラオウ厨だからかｗ
少しだけ待っててやるからよ、議論してくれる？
できないなら謝れば許すけどｗ

695 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 04:27:15 ID:zcmohkQM]
>>694
すまんなｗ

696 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:29:51 ID:???]
なんかシラケるよな。age氏よ。ほっとこうぜ。
本当に可哀相だよな。
ランク貼りさんも嘆くぜ。俺は寝るよ。
age氏よまた明日、シュウ、ライガ、ヒョウ、の議論しよーぜ。おやすみ。

697 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 04:32:15 ID:zcmohkQM]
>>696
声頂いて本当にすまない。
いい話たくさん挙がってたね。
ありがとう。おつかれさま。

698 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:32:43 ID:???]
>>695許してやるよw
そのかわりカイオウ＞ラオウな。
ランク貼ってるやつもそのようにしとけよ。
じゃないと二人ともいじめるよwww

699 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 04:37:13 ID:zcmohkQM]
>>698
お前の声も有閑な時には起爆剤になっていいのさｗ
今は不要みたいだけどね。

またなｗ

700 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:38:40 ID:???]
age師がカイオウ厨を論破するとこ見たかったが、
ランクくんの思いを受け取ってるのと、本当にここの議論大切にしてるんだね。さすがはシュウ好き。



701 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:45:21 ID:???]
ageもランクも大変だな。
いるのよ、どこの世界にもさ、まじめにやってるのを邪魔するバ○がさ。
ランクは今頃知らずに寝てるんだろうな。
まあやつなら毅然と無視しそうだがｗ
俺も明日の特にシュウ、ユダの議論にはまた参加させてもらう。
またな。

702 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 04:47:50 ID:zcmohkQM]
>>700
あれは別の意味で手強いなぁ…
出来れば>>680に任せたい。

ありがとう。おつかれさま。

703 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 04:50:04 ID:zcmohkQM]
>>701は>>680かい？
カイオウくんは任せたよｗ

ありがとう。また明日にでも・・

704 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 04:57:32 ID:???]
ハーン兄弟なんかファルコビームで致命傷の雑魚
ファルコビームは挨拶程度のお遊び技だよ
一人ならアインと同等とされているのも雑魚ポイントがたかい
アインなんかやる気のないケンシロウにかすり傷すらつけられないし青年バットとイイ勝負
青年バットなんかリアルに存在するヘビー級ボクサーのチャンプより弱い

705 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 05:02:49 ID:???]
>>703
そうだが、勘弁してくれ。バ○は相手にしない。
シュウ、ユダ考えといてな。
マジ眠いから失礼

706 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 05:08:55 ID:???]
>>703
お前すごいな。自演だらけやん。
age、sage使い分けて頑張ってるね。
カイオウ＞ラオウ＝ケンシロウ確定。
以後お前は一切文句言えないからな。
逃走したのはお前。sageて自演して文句もダメだからねw

707 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 05:14:34 ID:???]
ソリアとの対戦って、ユリアとのんびり過ごした
やる気０のケンシロウでしょ？確かに、ソリアは
分かりにくい。あの状態でシンと再戦したら、シン
が勝つと思うくらいやる気０。

シャチは、カイオウからフルボッコくらっても持ちこ
たえたタフネスな体と女人像が力を与えても良いと
思う程の漢。

流拳のシャチか元斗のソリアか。

この二人は保留で。

後、なんでこの二人は砂蜘蛛より下なんだい？

708 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 07:18:25 ID:???]
カイオウはラオウの劣化版
肉体強度が違い過ぎる
肉体強度
フドウ＞ラオウ＞ケンシロウ＞カイオウ

709 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 07:19:43 ID:???]
>>708
ケンシロウを脆すぎると馬鹿にできるほど強靱だよカイオウは
女神像チート＞カイオウ＞＞＞ラオウ≧ケンシロウ

710 名前：1 [2009/02/28(土) 10:21:23 ID:o5y5h5Zm]
>>704
バットはビーム出せるぞｗ
>>707
スナグモは手負いとはいえファルコを殺した実績があり、言動もなかなか立派なものがある
それで、強さの認識にかなり幅があり、稀にファルコ＜砂蜘蛛　といった過激派もでる
まあ俺はシャチは砂蜘蛛よりは強いと思うがね・・・ソリアはわからん
つーか何でソリア、ファルコと戦ったんだっけ？



711 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 10:55:52 ID:???]
修行中に実戦形式で闘ったか、元斗同士の仲間割れかな。

712 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:12:51 ID:???]
砂蜘蛛の棍術に対しては二部では珍しく軽く怒ってたケンシロウが1度の交錯で劣勢、
2度目は棍の破壊を選んで本体にはまだ手出しできず
砂蜘蛛の闘気技ぽいもわーっとした突きは刹活孔ファルコの元斗猛天掌に打ち勝ってる

強そうなんだが中堅どころに固まってる南斗勢が棍くらいはあっさりスパスパしてくるのが苦しいところ

713 名前：1 [2009/02/28(土) 11:14:18 ID:o5y5h5Zm]
>>711
目まで奪うとなるとやはり仲間割れかな

714 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 11:53:15 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

715 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 12:20:25 ID:???]
砂蜘蛛ってさ実戦上は強いけど
設定上はかなり弱い修羅なんだよな

716 名前：1 [2009/02/28(土) 13:04:57 ID:o5y5h5Zm]
ないあるの所在はどこに

717 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 13:07:57 ID:???]
ラオウがレイ戦で見せたスタンドみたいな闘気は闘神オーラの亜流なんかね

718 名前：1 [2009/02/28(土) 13:37:20 ID:o5y5h5Zm]
あれ魔闘気だろ？

719 名前：マロン名無しさん mailto:ｋｋｋ [2009/02/28(土) 13:39:12 ID:???]
ケンシロウがTPOによって強さが違うので、ケンシロウとの闘いを基準に他のキャラの強さを
計測するのが難しいですね。しかし、ケンシロウやラオウのように多数と闘っているキャラ
じゃないと基準には使えないですし・・・　
作者自体も、その時の思い入れで描いていますし。
冷静な判断の出来る人達が、それぞれの強さを点数化して平均を取れば、ある程度決まるのでは
とも思います・・・　


720 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 14:06:06 ID:???]
種籾が最強



721 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 14:30:41 ID:???]
>>719
余計に荒れる。
今のランク型式でいい。

722 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:12:37 ID:???]
>>711
ソリアが元斗皇拳習う前じゃない？
同じ拳法の仲間同士なら眼まで奪うかな

723 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 17:39:15 ID:???]
議論でケンシロウ＞カイオウ＞ラオウの決着ついてるよ。
ってか、そんなに強いかどうかケン戦見てみてね。
ラオウ厨さん

724 名前：1 [2009/02/28(土) 18:09:50 ID:o5y5h5Zm]
いつ着いたよ

725 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 18:21:26 ID:???]
鉄板で軽く防げる琉拳
神拳、聖拳＞ハート様＞琉拳

井の中の蛙、ハッタリ拳法の琉拳

726 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 18:26:47 ID:???]
シュウは結局ランクあげるのか？
ユダ支持の人いないかい？

727 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 18:35:47 ID:???]
ケンシロウにラオウ以下とハッキリ言い切られた>>723涙目ｗ

728 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 18:42:10 ID:Y9twh4As]
六聖はサウザー以外の実力が拮抗しているので難しいですね。
そのサウザーもファルコ≧サウザー程度でしょうし、北斗と表裏一体でその中でも
最強の伝承者のはずなのに・・・・

729 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:18:39 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

730 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:19:19 ID:???]
確かにユダはランク一つ下がるな。
拮抗している実力のなか、レイに拳技で圧倒されてはな。
知略も使って追い詰めたが拳技では劣っていたし。
ランク師よ、ここはシュウをとりあえず一つランク上にしてみてはいかがか？
あとライガ達もヒューイの左でいい。レイでも見極めにくい拳はなかなかのものだよ。
age師や他にまともな議論してる人はいかがか？
あとはシャチ、砂蜘蛛、ソリアの判断だな。



731 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:20:09 ID:???]
ケンシロウ＝ラオウ＞カイオウはほぼ確定だな。

732 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:50:41 ID:???]
元斗を修得したソリア＞琉拳途中課程シャチ＞群将＞砂蜘蛛

733 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 19:59:05 ID:???]
怒りケン＞ソリア＞普通ケン＞ファルコ


734 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 20:02:32 ID:???]
リュウガも良く解らないね
ケンシロウに完封だけどケンシロウは怒ってたし、
でもトキの事で怒っただけで怒らなくても勝てたと思うし

735 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 20:15:25 ID:???]
サウザーは怒りMAXのケンを失神させてる

736 名前：1 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:37:12 ID:???]
MAXだっけ？

737 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 20:38:36 ID:???]
元斗皇拳って北斗神拳を凌ぐとも言われてたんだろ
それ（元斗ソリア）が評価低いっておかしくないか

738 名前：マロン名無しさん [2009/02/28(土) 20:50:24 ID:LVicztvZ]
>>712
＞砂蜘蛛の闘気技ぽいもわーっとした突きは刹活孔ファルコの元斗猛天掌に打ち勝ってる

あのシーンだが、俺には一度目の対戦で砂蜘蛛の動きを見切ったので、己の片手を犠牲に
して砂蜘蛛を固定し秘奥義で倒すファルコの作戦に見えたのだが。
いずれにせよ動きの鈍いファルコには砂蜘蛛のすばやい動きに対抗するためには
ああいう戦法しか方法がなかった。


739 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:03:40 ID:???]
地の利を最大限に生かす砂蜘蛛のに対して地形そのものを変化させるファルコ。
あの戦いにはケンシロウのパートナーとしては強すぎる元斗皇拳のチートぶりが描かれてる。

740 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:09:16 ID:???]
片手は犠牲じゃないだろ
元斗猛天掌！て思いきり技を叫んでんだろ



741 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:11:54 ID:???]
約三名(?)のキティを除いてケンシロウ＝ラオウ＞カイオウで確定か。

742 名前：1 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:18:30 ID:???]
三名もいんのか？



743 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:19:14 ID:???]
原作で見るに。万全ファルコ＞＞シャチ＞カイゼル＞アルフ＞砂蜘蛛＞負傷ファルコ＝ソリア

こんなもんでしょ。

744 名前：マロン名無しさん mailto:ああ [2009/02/28(土) 21:23:45 ID:???]
>>741
私はケンシロウやラオウのほうが好きなので納得なのですが、カイオウも無想を破った
唯一のキャラであるのも事実です。
ケンシロウ＝ラオウ≧カイオウもありかもしれません。

>>734
リュウガは確かにわからないですね。それこそユダだったらケンシロウに、もっとあっさりと
負けていた気もします。

745 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:26:10 ID:???]
>>742
三名じゃねーの？
ケンシロウ厨　一名
ラオウ厨　　　一名
カイオウ厨　　一名
ほらね。三名じゃん。

746 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:26:26 ID:???]
ラオウの評価から察するにリュウガはレイよりは強い。

747 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:29:53 ID:???]
ファルコって強いかもしんないけど、義足ぶっ壊されちったらどーすんの？ファルコの肉体自体は頑丈だろうけどさ

748 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:49:18 ID:???]
パートスレで名前欄１とかどんだけｗｗｗ

749 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:49:21 ID:???]
うん、あとシュウも対戦相手によく弱点狙われてるしね。

750 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:51:22 ID:???]
>>747
プロレスだから待ってくれます



751 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:54:41 ID:???]
>>748
そういやあんま意味ないな外すか


752 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 22:00:46 ID:???]
オレノチンコガサイキョウ

753 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 22:28:19 ID:???]
>>730
俺は納得。
age師は今日は来ないんじゃね？
シャチとソリアは見直したらどうかね。

754 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 22:32:39 ID:???]
ラオウ≧ケンシロウ＞カイオウは真理

しかし読んだ印象なら
カイオウ＞ケンシロウ＞ラオウ

作者がラオウ最強って言ったから最強なだけ
それでも抗いようがないからラオウ最強

755 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 22:36:41 ID:???]
age厨は都合が悪くなると逃げるからなｗｗｗｗｗ
論破されてばかりだしｗｗ

756 名前：416 [2009/02/28(土) 22:59:22 ID:vl9LTC23]
>>656
＞大半はケンシロウ＝ラオウなんだから。
＞他の奴らを納得させろ。

大半は>>1で納得していたんじゃないの？
>>416にまとめたような経緯でそうなったんだよ
ところがその中に議論の結果のすり替えがあるからそれを直すべきだと俺は言っていたんだよ（>>60）
>>1によれば作中最強状態ではケンシロウ＞拳王
だからラオウを一本化するなら強さ議論的にはケンシロウ＞ラオウが出発点だ
これをケンシロウ＝ラオウに変更したければ他の奴らを納得させろ、だよ

ところがランクの人は何の議論もなしにケンシロウ＝ラオウにしてしまった（>>326から>>361に変更）
これはランクの人の判断だからクレームは彼につけるしかないじゃないか

>>659
>>416にまとめたように以前きちんと議論された結果がケンシロウ≧（or＞）悟りラオウ＞拳王なんだよ
結論はすでに出ているんだよ
もちろんこれも暫定的なものだけどね
これを議論もなしにケンシロウ＝ラオウにしてしまうのはおかしいとは思わない？
これまでの議論を踏まえるならきちんと議論されるまではケンシロウ＞ラオウじゃないの？

757 名前：416 [2009/02/28(土) 23:00:29 ID:vl9LTC23]
>>658
しかし君も高飛車な態度だったけど結局俺の意見に対して具体的な反論は何も無かったね

758 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:29:08 ID:???]
>>756
俺は>>1なんだが、俺ケン＞ラオウとは全然考えてないぞ
あと前スレ>>992にもそうとは書いてなかった
俺の意見はケン＝ラオウね

759 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:46:44 ID:???]
>>756
ランク師に文句なんか言ってたら、ランク貼りなんかできんよ阿保。
ランク師が勝手に変えた？馬鹿言うなよWW
ageや他のやつらも賛成してたやつはいるだろ。
たまにでてきてランク師に文句垂れてんじゃねぇよ。ランク師が全員の奴の意見聞いてたら何通りのランクできるんだよ。
あれは暫定なんだよ。
変えたきゃ他の奴らも多少は納得させてからだ。
『暫定』の意味わかる？

760 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 23:51:13 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



761 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 00:03:05 ID:???]
おいageでてこいよ。
都合が悪くなると逃げるのはお前さんもか？
ちがうだろ。でてきて答えろ。

762 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 00:47:53 ID:xuBhzdiK]
私のライガ＆フウガが評価にレスくれたかたがた、ありがとうございます。
昨日、夜のシュウ議論、素晴らしかったですね。
今日はageさんいないみたいですが…
あとからランク貼らせて頂きます。
それでは。

763 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 01:11:55 ID:xuBhzdiK]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ レイ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ ヒューイ アルフハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マッド ゲイラ バスク マダラ アイン バット 赤鯱
E+ ジャッカル フォックス ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左のほうが強い。

764 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 01:15:20 ID:???]
糞貼り乙。

765 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 01:36:21 ID:???]
>>763乙。
シャチ、ソリアをもう少し上げたいな。

766 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 01:39:06 ID:???]
>>764
悪党の泣き声は聞こえんよｗｗｗｗｗ
>>763
いつもご苦労様。
ageくん今日は休みだな。

767 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 01:52:48 ID:e1vwsTDl]
>>757
お前適当にすり替えていい気になるの得意だな

768 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 01:54:13 ID:???]
ところでケンシロウ(努力)って何？

769 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 01:56:33 ID:???]
>>764
氏んでね。
>>767
age師か？
シャチとかの意見まとまってるなら聞かせてくれ。
二部キャラ特に。砂蜘蛛とか微妙だし。

770 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 01:56:59 ID:e1vwsTDl]
>>766
疲れて寝てたわ・・




771 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 02:00:02 ID:???]
>>763いつもありがとう。

>>764自己紹介乙。

砂蜘蛛よりシャチのが上じゃね。
羅将＞羅刹≧群将＞修羅だと。

772 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 02:04:08 ID:e1vwsTDl]
>>763
ランクくん、いつもおつかれさまです。

>>769
風呂入ってからゆっくり議論を見直してみる。
単純に砂蜘蛛は強いと思う。

773 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 02:23:53 ID:???]
>>763
あんたいつも大変だな。
乙。
>>1
馬鹿な事言ってるやついるが次回もぜひランクのテンプレ頼むね。議論しやすいし。

確かに砂蜘蛛は強い。だが、手負いのファルコを倒したというのが気になる。
刹活孔を突いた万全のファルコは地形にも対応して、倒してる。
原作の設定でも、羅将＞郡将＞修羅なわけだし、
ただゼブラとかいるから微妙だけどさ。
だが現状のランクはカイオウは除き、ファルコ＞羅将だし、一回ゼブラあたりをランク入りさせて、検討してみてはどうか。
砂蜘蛛＞ゼブラは理解してるが。
郡将カイゼルを倒し、アルフより上扱いをしたケンシロウ発言含めて、シャチをもう少し議論していただきたい。

774 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 02:34:01 ID:???]
>>773
ナガトも微妙だよね。
ゼブラ、ナガトをランク入りさせて、シャチ、ソリア、砂蜘蛛辺りを議論しよう。
まぁランク入りはここまででいいだろう。

775 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 02:40:19 ID:???]
ランク師、おきてたら頼む。
まかせるよ。あぁバカはほっといて、まぁ暫定だから気に入らなければ議論してけばいいし。

776 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 02:56:27 ID:xuBhzdiK]
わかりました。
すこし下位のランクいじりますね。

777 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 03:02:18 ID:e1vwsTDl]
２部ねぇ・・難しいねえ、
北斗神拳に並ぶ元斗皇拳という設定からソリアの評価が高まるようだが、ファルコとソリアにある力の差は大きいと思っている。

あともうふたつ、修羅の国は最強の国として描かれているが、ケンシロウとファルコに一部からどれほどの月日が流れたのだろう・・私は10数年と見ているが、もう少し短いかもしれない。
つまり単純に一部のケンシロウとファルコを比較の対象にしてしまうと、それらとの差に違和感や矛盾を感じてしまう。
二人が強いのは読者として受けとれるが、時の流れをどう理解するかで結論は変わってくると思う。

最後の最強の唄い文句から下級戦士と現れた砂蜘蛛だが、修羅の強さには非常にバラつきが見られる。
修羅からの評価は低い砂蜘蛛は実は強かった
・・とはあまりにも根拠がない憶測だが、そうかなと思ったりしている。
挙げた３つの視点から私としてもそれぞれに結論を置きにくいものです。

778 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 03:05:31 ID:e1vwsTDl]

あっ俺、右打ちだ・・



779 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 03:10:24 ID:xuBhzdiK]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ レイ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ ヒューイ アルフハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット 赤鯱
E+ ジャッカル フォックス ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左が強い。
D-を少し変えました。この辺はあまり真剣に考えてませんでしたので。
暫定ですので議論して変更してもらってかまいません。

780 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:16:59 ID:???]
ランク乙。
でもジャッカル一味で最強はフォックスでは？
そんなような事言ってなかったっけ。
ババアを入れる辺りが渋いなｗ
砂蜘蛛とアルフではアルフのが設定上ではアルフが上では？
まぁランクさんに文句つけてるわけではないよ。
age師なんかはどう？



781 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 03:25:30 ID:e1vwsTDl]
>>779 おつかれさまです。

>>780 特に異論はありませんよ。実は２部の原作読み直してみようと思ってます。
ババァは大ババァで出来ればお願いします。ランキングから外しても構いませんが笑

782 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:39:11 ID:???]
ランクさん乙だが、
ショウキが消えてるよ（涙）
赤鯱はワンランク下のがしっくりくる。
世紀末覇王列伝でも、マッドやバットがＤランクだが赤鯱は最弱のＥランクだしさ。

783 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 03:52:27 ID:xuBhzdiK]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ レイ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ ヒューイ アルフハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左が強い。
ショウキいつのまにかぬけてました。すいません。
悪意はないです。
ではこの辺で失礼します。おやすみなさい。

784 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:55:50 ID:???]
アルフはヒューイより強いだろ。
設定では砂蜘蛛より強く、強い修羅殺しまくってたんだぞ。

785 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 03:59:26 ID:???]
だな。
ヒューイはハーン兄弟より右でいいよ。

786 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 04:13:13 ID:???]
奥義秘伝書とやらはシュウはレイより上。
サウザーのすぐ下。
せめて、レイ、シン、シュウでジュウケイ、ハンにしてほしい。
逆に言えばレイやシンとシュウがなぜ離れてるのかだな。
まぁあくまで暫定なのは理解してるし、公式本だけが全てではないのもわかってるが･･････
age師はどう？他の人もどうかな？

787 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 04:24:14 ID:e1vwsTDl]
>>783 おつかれさまです。

>>786
このスレの冒頭部分でも少し話が挙がったがその位置にいるジュウザの評価が高い。その個性にファンも多く異論様々あるだろうが私的にはワンランク下です。
シュウは見直された今の現状に感慨深く思っております。
それより上の位置変化には２部キャラクターとの比較のしづらさがあり難しい・・

788 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 04:34:04 ID:???]
脆弱で才能がなかった故に北斗神拳への道を閉ざされ劣性な琉拳しか習えなかったヒョウ＞シン＞北斗神拳をみっちり修行して伝承者に選ばれたケンシロウ

789 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 04:38:50 ID:e1vwsTDl]
>>788

釣れますか、・・・

790 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 04:40:59 ID:???]
>>788
何の問題もない



791 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 06:13:52 ID:???]
砂蜘蛛の存在が話をややこしくしてるが、
ファルコはケンシロウから受けた傷が癒えず、戦いの最中に足が取れるという
事故もあった。
ケンシロウは傷の回復が早い体質であると勝手に推測すれば辻褄は合うのでは。
ファルコは傷の回復はあまり早くない上に実はケンシロウ以上に
深手だったのでは。

また足が途中で取れるというのはやはり大アクシデント。
傷が治らない状態では立ってるのもやっとだったのだろう。
それがいきなり足が取れればやはりファンが思ってる以上に大ダメージを
受けるはず。ケンシロウ以上に足に来る。

792 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 07:41:17 ID:???]
ファルコとか雑魚

サウザーよりも雑魚だから救いようのない雑魚

ファルコは北斗史上最高の雑魚

793 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 08:05:04 ID:e1vwsTDl]
>>792

釣れますか、・・・

794 名前：マロン名無しさん mailto:ああ [2009/03/01(日) 09:32:15 ID:???]
すみません、フォックスがジャッカルと同等以下というのがわかりません。
部下だといってリハクよりジュウザのが弱いという人も少ないでしょうし、
あくまで私の思いに過ぎませんが、アインとバットはジャッカルより強いと
思いますがフォックスより弱いと思います。

795 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 10:16:02 ID:???]
ファルコが砂蜘蛛に負けたのは、もちろん体調不良だが
砂蜘蛛自身もかなりのすご腕であることは間違いない
現に刹活孔で調子良くなっても互角の勝負

つうかファルコは雑魚認定しといた方が面白い
ファルコは修羅の国に通用しなかった雑魚
つうかファルコ(笑)

796 名前：マロン名無しさん mailto:ああ [2009/03/01(日) 10:18:30 ID:???]
ファルコが雑魚認定だと、サウザーやヒョウはどうなるの？

797 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 10:56:36 ID:???]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン
B+ レイ シュウ フドウ リュウガ シャチ カイゼル
B- ユダ デビル アルフ　砂蜘蛛 ソリア
C+ ウイグル アミバ カーネル アサム
C- バラン ライガ＆フウガ ハーン兄弟 ショウキ シュレン
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ ヒューイ ジャギ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左が強い。

798 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:16:48 ID:???]
サウザー、ヒョウ、ハン＞＞＞＞|五体満足の壁|＞＞＞＞パル子

799 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:37:43 ID:???]
>>796
南斗はゴミです

800 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:42:18 ID:???]
ファルコ(笑)



801 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 11:52:02 ID:???]
謎頼みのサウザーは謎無関係の他流にはぼこられるだけｗサウザーよえええええ
秘孔抜きでサウザーに勝てるならラオウが避けないサウザーつえええええ

どっちだよ結局

802 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:23:00 ID:???]
ジャッカルにダイナマイト投げられた瞬間に足が取れたらケンシロウだって
逃げ遅れてジャッカルに殺されてる。
足が途中で取れるのは大アクシデント。


803 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:30:16 ID:???]
ケンシロウと極限の戦いをしてたときにもとれなかった足が
そう簡単にとれるもんかね

804 名前：マロン名無しさん mailto:ああ [2009/03/01(日) 12:30:24 ID:???]
サウザーは拳技も相当強いと思います。もちろん北斗3兄弟よりは下ですが。
これまで通りのランクで良いと思いますが、ファルコの義足はどう考えるかは
難しいですね。下手をするとハンの速さを捉えられないかもしれません。
私は個人的にファルコ≧サウザー＞ハンだと思ったままですが。


805 名前：416 [2009/03/01(日) 12:34:14 ID:JtpOTn6l]
>>758
君の考えは最終ケンシロウ＝最終ラオウ＞拳王でしょ？君のランクはそうなっているよね
それなら形としては作中最強状態はケンシロウ＞ラオウを認めていることになってしまうんだよ
>>416にまとめたようにケンシロウと最終戦を戦ったラオウが拳王で最終ラオウは負けた後死ななかったとして、という仮定が入ったキャラで本来強さ議論の対象にならないからね
ただ君はおそらく最終ラオウをそういう意味に取っていなかったんでしょ？
そういう人がいて後々議論が混乱するだろうから言葉を明確にするべきということで>>60を書いたんだよ
だから言葉の意味をきちんと理解した上で「そういう意味なら最終ケンシロウ＝拳王だ」ということならそれはまた根拠を示して議論すればいい
ところが今やそういう議論の積み重ね自体が無かったことにされてしまっている
だからクレームを付けているんだよ

>>759
＞ランク師に文句なんか言ってたら、ランク貼りなんかできんよ阿保。

議論無しにランクを変えたらクレームもつくでしょ
話せば分かる人だろうと思うからいろいろ説明しているんだよ

＞変えたきゃ他の奴らも多少は納得させてからだ。

>>756をよく読んでね

>>783
こんにちは
>>756についてあなたのお考えを聞かせていただきたいのですが

806 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:35:19 ID:???]
じゃ
ケンシロウ＝カイオウなのかね拳技は互角だと
ケンシロウが発言してるし

807 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:38:28 ID:???]
>>803
それが事故というものだ。
どんな達人もやはり事故はあるということだね。特に義足の人は。
ていうか砂蜘蛛の実力を認めたらラオウ編以前を全否定することになるだろ。
ラオウ含めて。

808 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 12:58:12 ID:???]
拳技で劣るのはサウザーだけ

809 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 13:00:53 ID:???]
砂蜘蛛の力はケンシロウとの手合わせで計ればいいよ

810 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 13:05:06 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き



811 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 13:19:28 ID:???]
ケンシロウのピークはカイオウ戦

812 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 13:45:10 ID:???]
ファルコの強さ？












ファルコ(笑)

813 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:25:39 ID:???]
元斗(笑)

814 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:26:23 ID:???]
またケンシロウ信者が暴れてんの？
勘弁してくれよ…粘着数名だけでスレを荒らすなっつーの。

815 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:39:32 ID:???]
別に荒れてないだろ

816 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:41:40 ID:???]
>>797 醜いランクだな。
二度と貼るな。

817 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:44:32 ID:???]
>>814
なんでも、信者のせいにする、お前が荒らし。
氏ねよ。

818 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:51:24 ID:???]
ケンシロウ厨の言ってるのは、
前田＞葛西、前田＞川島と同じ。
愛や友情なんていう本来強さとは無関係の物を無理やりこじつけてるだけ。
ホントは葛西、川島＞前田なのに勝ったから前田が強いってのもコレに類似。
ケンシロウ＝前田。ラオウ、カイオウ＝葛西、川島。

819 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:55:57 ID:???]
氏ねとか言ってる>>817が一番の荒らしって事は理解した

820 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:57:36 ID:???]
くやしいかくやしいかあ



821 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 14:58:41 ID:???]
ダガールd-がおおいがもうちっと上じゃね
同じ南都のハーンより二つも下なのかよ

822 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:11:50 ID:???]
まだニワカがいるんだな。北斗とろくぶるでは、設定が違うんだよｗ
いい加減に気付けｗｗ

ハーン兄弟とダガールに差があるのはしかたない。
南斗の一派扱いと、南斗双鷹拳の伝承者では全然違う。

823 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:18:11 ID:???]
>>818
ケンシロウ厨以前の問題だから。
恥ずかしい発言はやめようなw

824 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:37:26 ID:???]
フォックス≧ジャッカルだね。
ファルコの義足外れた話しでてるけど、アクシデントなんだが、ファルコ自身が義足なんだから気をつけないといけない事だと。
ファルコの怠慢もあると思う。
義足ゆえに強くなった足技もあるのだから、はずれる事も実力のうち。
ダメージはケンシロウよりあったし、ハンデがあったのも確かだけど。

825 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:42:04 ID:???]
>>816
悪党の泣き声は聞こえんよｗｗｗｗｗ

826 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:17:21 ID:???]
>>825
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

827 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:21:38 ID:???]
ソリアvsシャチは、いい勝負だな。互角でいいと思うな。
カイゼルは多少落ちるが。なんかシャチは嫌われてるみたいだが、カイオウの攻撃を女神チートなしで結構耐えてたし。
ソリアもかなり強いが、互角でもいいかと。

828 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:35:37 ID:???]
ファルコ、ジャコウに義足蹴っ飛ばされてガクっときてるんだもんな〜
本来ならば北斗南斗のトップ所と覇を競える実力を持つ幻の強豪って感じだ

829 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:43:21 ID:???]
サウザー、ユダあたりは躊躇なく狙ってくるだろうな。

830 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:16:36 ID:???]
>>822
ろくぶる読んだ事ない子乙



831 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:17:40 ID:???]
サウザーは拳技しょぼいから狙っても無理だな

832 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:19:53 ID:???]
>>826
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:28:14 ID:???]
>>832
ｗ増やすより減らしていった方が一枚上手の煽りぽく見えるよ
同次元なりに

834 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:48:10 ID:???]
>>795
刹活孔で回復したのは砂蜘蛛戦で受けた傷は癒えるのだがケンソロウと闘った後の体までに戻ったにすぎない。
その証拠にファルコが自分で細胞を滅殺した傷ははっきりと残っていた。
ファルコは修羅国に渡った時にはベストを"100"とすると"50"くらいの戦力しかなかったのではなかろうか。
ちなみにあえてだがファルコの戦力を数値化すると
両足(100)→ケンシロウ戦(85)→修羅国に渡る時点(50)→砂蜘蛛初戦(35)→砂蜘蛛再戦(55)＝こんなもんだでしょうね！

※砂蜘蛛初戦が下がっているのは海を渡る時の疲労＋沿岸警備の修羅との対戦で受けたダメージが原因。
※砂蜘蛛再戦で戦力が上がっているのは初戦での敗退による学習によるから。


835 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:10:11 ID:???]
刹活孔の効力はいまいちよくわからない。
ラオウのパンチなんて避けるまでもない威力だったし。

836 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:20:44 ID:???]
>>824
ケンシロウ戦でファルコの身体にもダメージは残ってたけど
義足も脆くなってたんじゃないかな
義足じゃ砂場は不利だしファルコは全然力を出せてないと思う


作者も話の展開上仕方なく一回ファルコを負けさせたけど
ケンシロウの｢俺と戦っていなければ〜｣とか｢男の誇りを汚す者には死こそふさわしい｣
って台詞を言わせてるとこを見るとだいぶファルコが上に描いてる
最後はファルコ自身で決着も付けさせるし

837 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:32:46 ID:???]
>>822
その二つって同じものじゃないのか

838 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:34:49 ID:???]
>>822
ろくぶるも仲間がどうこうとか熱く語られてるのに何が違うのかと

839 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:33:13 ID:???]
どっちにしろファルコと砂蜘蛛はいい勝負だろう。

840 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:36:10 ID:???]
>>839
おいおい



841 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:42:34 ID:???]
ファルコは傷で集中力も落ちて見切りも闘気もだめだめだったんだろう

842 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:45:58 ID:???]
>>838
どうでもいいからｗ
巣にかえりな。

843 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:51:42 ID:???]
いきなり前田とか葛西とか言い出す奴は純度100％の荒らしだな

844 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:07:11 ID:???]
北斗だけが例外みたいな考え持ってるケンシロウ厨に問題がある。
ケンシロウはしょせん謎ありサウザーに勝てないくらいの存在でしかないよ。

845 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:43:26 ID:???]
だからなんでも厨のせいにするなよ。
荒らすな。

846 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:51:07 ID:???]
>>844
ケンシロウって修羅編以後の話でターミネーターみたいな奴の上半身を
秘孔関係なしの単純打撃でふっ飛ばしてたじゃん。
あれができるならサウザー相手にしつこく秘孔にこだわらず、
単純打撃に切り替えるべきだった。つまり秘孔を捨てるべきだった。
でもそれは北斗神拳の否定であり、
北斗神拳伝承者としてそれはできなかったのだろう。
だからムキになって秘孔にこだわり、サウザーの土俵で戦ってしまった。
二戦目も効かないとわかっているのに秘孔突いてたし。

847 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:51:52 ID:???]
サウザー戦は完全なプロレスだったな


848 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:59:51 ID:???]
サウザーは弱いな

849 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:23:09 ID:???]
謎がなければシャチにも負けるレベル

850 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:24:31 ID:???]
>>849
それはないわ(笑)



851 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:25:35 ID:???]
>>845が図星突かれて涙目ｗ

852 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:25:39 ID:???]
謎関係ないカイゼルには負けるな

853 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:33:54 ID:???]
>>851こいつ地味だがヤバイ。
一日中張り付いてるな。
まぁ頑張ってｗ
さようなら。

854 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:50:12 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

855 名前：マロン名無しさん [2009/03/01(日) 22:55:13 ID:xuBhzdiK]
こんばんは。シャチやファルコ、フォックスなどの議論があったようですね。
シャチとフォックスは少しランクをいじったほうがいいのかな。
ファルコはちと微妙ですね。
あとから暫定ランク貼ります。

856 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 22:56:40 ID:???]
フォックスが寝てるところにジャッカルが爆弾なげて終わり

857 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:00:52 ID:???]
>>846
サウザーもアホじゃないんだからケンが秘孔狙いで来なけりゃそれ相応の戦いするんじゃねーの


858 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:09:36 ID:???]
暫定ランク
Ｓ リュウケン トキ
Ａ ラオウ サウザー シン
Ｂ レイ シュウ
Ｃ ケンシロウ カイオウ コウリュウ
Ｄ ヒョウ ハン ファルコ ジュウザ 黒夜叉
Ｅ リュウガ ユダ フドウ シャチ
Ｆ カイゼル ソリア ウイグル デビルリバース
Ｇ ハート アミバ ジャギ ショウキ
Ｈ 砂蜘蛛 カーネル 牙大王

859 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:13:27 ID:???]
サウザーが弱かったとしたら、かなりサウザーを買ってたラオウがバカみたいじゃないか。まあ、ありえねえけど

860 名前：416 [2009/03/01(日) 23:25:16 ID:JtpOTn6l]
>>855
こんにちは
>>756で書いたことについてあなたのお考えを聞かせていただきたいのですが



861 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:25:42 ID:???]
>>859
サウザーを買ってたんじゃなくてサウザーの『謎』を買ってたんじゃね？

862 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:26:52 ID:???]
砂蜘蛛えらい下がったなｗ

863 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:33:20 ID:???]
謎だけが取り柄のサウザー

864 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:37:34 ID:???]
一応南斗最強の実力

865 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:39:07 ID:???]
南斗しょぼいな

866 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:39:43 ID:???]
南斗は拳技で劣る

867 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:39:59 ID:???]
元斗に比べれば

868 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:50:46 ID:???]
>>858
ランク師ではないのわかるが、これは痛いを通り過ぎてキモい。

869 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 23:53:14 ID:???]
>>868
ネタだろうしあんま構うな

870 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 00:04:08 ID:xuBhzdiK]
>>860
こんばんは。確かにケンシロウとラオウの問題は一番難しいし、みなさんが敏感に反応するところで結論は出にくいと思います。
個人的にはケンシロウにもラオウにもあまり思い入れはないので、(ライガ＆フウガ、ヒョウが好きなので)
ここはケンシロウ派とラオウ派の意見をもう一度出し合って決めてほしいです
ケンシロウ＝ラオウにしてるのは、まだ結論でてないし、どちらにも考慮してというのと、自分は互角だと思うので。
暫定なので変更はできますよ。ageさんや他のみさんと議論して決めてもらえればありがたいです。
議論出来やすいように暫定ランクを貼らせてもらってるだけなので。
ランクが乱立するかは議論しやすいかなと。
至らなくて申し訳ありません。



871 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:08:07 ID:???]
あちゃー

今時トキを上位にあげるヤシがいるとわ

トキわリュウケン、サウザーやシンにわ遠くおよばないぞ

それでも十分強いほうだが

872 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 00:09:05 ID:nSxujHVl]
>>870
そりゃ残念だ。俺がここにいる義理はなくなったな

873 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 00:15:08 ID:P/HsPFbv]
暫定ランク
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ レイ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左のほうが強い。
それではおやすみなさい。失礼します。

874 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:17:56 ID:???]
>>872 うん。いなくていいよ。二度と来ないでね。
さようなら〜

875 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:19:51 ID:???]
>>872
誰も頼んでない。
勝手に逃走しな。

876 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:27:26 ID:???]
>>873
いつも乙。
カイゼル＝ソリアは妥当。ソリア厨が湧くと思うが、充分な評価だと。

877 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:29:01 ID:???]
カイゼル＝ソリア＞サウザー

878 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:53:48 ID:???]
＝って相当限定されたとき専用の符号じゃねーのか
カイゼルとソリアやったら引き分けになると思うか？

879 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:57:52 ID:???]
カイゼルが勝つと思う

880 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 01:04:35 ID:nSxujHVl]
874 875
気が変わった住むわｗ



881 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 01:11:49 ID:???]
普通の人
シャチ≧カイゼル＞ソリア譲る人
シャチ≧カイゼル＝ソリア厨の人
ソリア＞シャチ≧カイゼル
ジュウザ、ソリア厨は痛い。
ケン厨、ラオウ厨は作品中最強レベル同士だからまだわかる。
ジュウザ、ソリアは別に普通にゴロゴロいるレベルなのに、過大評価するバカが多い。

882 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 01:14:48 ID:???]
俺から見れば、シン、レイ、シュウ、ジュウザ、シャチ、カイゼル、ソリア、は同レベル。
一部のキャラ厨が騒いでるだけ。

883 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 01:19:25 ID:???]
>>873
乙。
ハンはファルコには勝つだろ、破孔を突いて脚の自由奪ったらファルコはカカシだよ。
ケンシロウみたいに自分の片脚の自由奪ってプロレスしてくれん。

884 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 01:25:59 ID:nSxujHVl]
>>873
おつかれさまです。

885 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:04:02 ID:???]
結局>>460からの返答は無し、と

>>605
大多数の人間が納得してるであろう事に納得しないで自分のワガママランクにこだわる
そんなケンシロウ側（の一部）の奴とは違うという事だ
個々がワガママを言い続けるだけが全てだと思ってるのか？
ケンシロウ＞ラオウにならなければラオウ≧ケンシロウでもケンシロウ＝ラオウでも俺はどっちでもいいんだよ
自分の中で答えを一つしか持ってはいけないなんて言わないよな？
どう考えても「強さ」自体は拳技を比べるべきであり愛なんてのは感情でしかない
愛で拳技が上がるならばケンシロウの方が拳技が上でなければおかしいしな
何度も言うが感情で勝敗が変わる事はあっても強さが変わるわけではない
勝者≠強者であり拳技で最強のラオウが作品内で最強だ
と、俺が思ってるだけでスレ住人の全員にこれを納得させるの無理があるのも理解している
だから俺は一番理解者の多いであろうケンシロウ＝ラオウを謳っているわけだ
ケンシロウ側の奴のように俺ルールで話すならばラオウ≧ケンシロウで話す事ができる
ケンシロウ側が俺ルールで話すならば俺も俺ルールで話をしてラオウ≧ケンシロウにするぞって事だ
俺は感情で力が上がる（かも）や感情で技のキレが増す（かも）等を考えてケンシロウ＝ラオウにしてる
何か問題があるのか？まさか全員俺ルールで話せとか馬鹿な事言うんじゃないよな？
シンのランクを上げるって話でシン側の奴等を叩いてもケンシロウの愛は別物ってか？
黄金世代と言われる北斗神拳伝承者を殺さない程度に手加減して一撃で倒した男なんだがな？
こういう話を「シンはシン」みたいな形で潰しておいてケンシロウの愛だけ熱くなりすぎなのがおかしいだろって話
一応俺は自分のルールとケンシロウ側のルールの間を取ってケンシロウ＝ラオウにしてるだけだ
何か問題があるなら言ってくれればいいが毎日スレを見に来てるわけではないんでな、返事は遅くなる
それと「ケンシロウ＝ラオウに納得出来ないならもう来ない方が良い」って意見があったが俺もこれには賛成だな
ちなみにどうでもいい事だが>>607俺ではない、まぁたしかに勘違いしかねないが

886 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 02:14:01 ID:nSxujHVl]
>>885
みんなお前と話しても理解力がサルすぎるから
めんどくせーんだよ
気付けよ、サルｗ

887 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:15:36 ID:???]
修行しただけのケンシロウに勝くらいなら誰でもできる

888 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 02:17:44 ID:nSxujHVl]
>>885
すまん885、相手間違えた

889 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 02:18:52 ID:nSxujHVl]
またあの粘着かと思った

890 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:23:31 ID:???]
アニメに出てたジェニモがある意味最強
泰山流剣舞術で9999人殺害したのは凄いと思う



891 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:49:06 ID:???]
>>889はいつものage師？
そうならちと聞いてほしい事があるんだが。

892 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:51:07 ID:???]
>>885
お前言ってる事が無茶苦茶だぞ。
ていうか、何が言いたいかわからん。

893 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 02:52:49 ID:nSxujHVl]
>>891
どうしたの、さっきはごめん。なんだろか

894 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 02:52:56 ID:???]
長文厨はケンシロウ厨の意も汲んでるぶん価値があるね。
どこぞのageとか粘着ケンシロウ厨とかソース厨とかとは違う。

895 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 02:56:00 ID:nSxujHVl]
>>894
はいおつかれｗ、お前はずいぶん泣かしたからね。ごめんよ

896 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:04:03 ID:???]
シャチ≧カイゼル＝ソリアこれは確定だな。
前にも書いてあったが、
なんでハンの評価低くて、ファルコは高いのよ？
ケンちゃんとプロレスやった同士。しかも、ケンちゃん片脚に秘孔突いて同じ条件でプロレスしたわけじゃないよ、ハン戦は。
天将奔烈という技も出してるし。
魔闘気がないから、ヒョウやジュウケイより下なのはわかる。琉拳は魔闘気が到達地らしいから。
ファルコ戦→何かを語る目がで、とどめの秘孔突かない、技出してない。
ハンは最強クラスではないが、サウザーやファルコとは同格では？

897 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:07:55 ID:???]
まだファルコ戦の片足封じをプロレスとか言っちゃってるにわかがいる事に驚きを隠せない。

898 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:08:49 ID:???]
>>893 さっきはごめんの意味がわからんが、
ハンの意見だした事についての見解を聞きたかった。ざっと見て、あんたか、ランク師はまともに議論できそうだし。
ランク師は寝たみたいだから、あんたに聞きたい。

899 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:11:07 ID:???]
>>897
まぁ結果はプロレスだよねｗ
ケンシロウは殺す気ないもんな。

900 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:20:35 ID:???]
>>884と>>860同士人物？
話しがあわないぞ？
ランクくんになんか、がっかりしたのか知らないが。



901 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:21:53 ID:???]
同士じゃなく同一だった。スマソ

902 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 03:23:08 ID:nSxujHVl]
>>898
はじめに、ハンはそこそこ妥当な評価にあると思う。ハンの存在自体がストーリーテラーっぽくて彼にはあまり背景を感じない部分が軽いのかもしれない。

ケンシロウとの一戦はほぼケンシロウの圧勝にあったと思う。
そして意見それぞれあると思うが、ハンがジュウケイより上とも考えにくいと考えています。

885はあなたではなかったの？

903 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 03:25:51 ID:nSxujHVl]
>>860 は俺じゃないよ。あいつはいつものケン厨で時折カイオウ厨を演じる粘着くんだ。

904 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:27:10 ID:???]
返答ありがとう
>>885ではないよ。
ファルコとハンはファルコ＞ハンと思ってるのか。
残念

905 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:31:22 ID:???]
なら、なぜ気が変わったとか書いたの？
自演じゃないと信じたいがつじつまが会わないよ。
何が残念なの？
質問ばかりでワリーが、ランクくんの意見の何が残念なんだ？

906 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 03:36:55 ID:nSxujHVl]
>>904
描かれかたにもあるのかもしれない。ファルコ戦は濃密にあったから・・ハンは作者の扱いが軽い気がするだけです。
確かにケンシロウが自らハンデを課して闘っている描写もあり、ハンの強さには新たな見解を待つものであると思う。

907 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:42:05 ID:???]
>>905よわかっただろ、age厨は自演して、ランク貼りの奴をこけにして、ここの議論を荒らしてた事が。
墓穴を掘ったのだよage厨は。
明日、ランク貼りの奴が見たらショックだろうな。
いじめられたage厨を一時は助けてやったのに、実は全てやつの自演で裏切ってたなんて知ったら。
まぁランク貼りも二度と来ないだろうが、ランクのテンプレだけはやってこうぜ、語りやすいし。
age厨、またの名をインポ
さらば

908 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:47:22 ID:???]
>>906
都合悪い>>905の質問に答えないのか。
かなりショック。
ageくんはまともに議論できる奴と思っていたのに････

909 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 03:48:32 ID:???]
>>905だがレスまだか？

910 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 03:50:13 ID:nSxujHVl]
>>905
単純に>>870でそこを更地に戻す意図が理解しずらかったから
尚且つ、弁護したい理由が私にあったからね。

ケン厨は放っておいても良かった。彼の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものでなければ。
もし仮にラオウを一番に思う方が多く今の上位ランキングを更地に戻すのなら、私はその議論を見つめ正当性のあるほうに付く。

ただし、まともな話し合いにはならないだろうね。
それは過去が証明している。



911 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 03:53:33 ID:nSxujHVl]
>>907
お前は本当に人を貶めるだけのカスと知ってるから、驚かないよ。

あんまり嫌われるなよｗ

912 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 04:00:38 ID:nSxujHVl]
>>905
気が変わったのは離れるとケン厨の粘着がランクくんをいじめる気がしたのと、
俺はあいつらがちょっと嫌いなだけ

913 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:05:14 ID:???]
age氏は>>884でランク氏に対してきちんと対応してるぞ。
なんかage氏とランク氏を揉めさせようと必死な奴らがいるが、少なくともこの二人は、ここの議論に参加して、良い意見がでるように努めてると思うが。
そりゃ意見合わない事ぐらいあるわ。
だが真剣に議論してるからこそだろ。
自演だとか言って荒らしてる奴らよりも、よっぽど大人だと思うが。
age氏は一度放棄しかけた事がマイナスだが、また貴重な意見出してくれるだろうし期待するよ。

914 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:11:02 ID:???]
>>912
ランク野郎じゃなくて、
お前が虐められたりしてw
俺はお前がめちゃめちゃ嫌いだぞ。
あとどれくらいでまた逃走するのかなw
シュウ厨じゃなくてラオウ厨さんwwww

915 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 04:18:29 ID:nSxujHVl]
>>913
ありがとね。私ははっきりとランクくんを擁護したいと言えないんだよ。今のランキングに落ち着くために中立を明言したからね。
ただ義理は感じていた。その彼、もしもランクくんがS+の位置付けを崩していいと言うなら、それは彼自身が選んだ争いだ。
私が公平性を訴求し進行と議論に努めることは無い。

現状が良いと思うのは私の心境で、ケンシロウとラオウの話が一番熱いのは事実。
ただわかると思うが、話し合いの場では無くなる。

916 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:22:08 ID:???]
>>912 勘違いするな。
カイオウ＞＞ラオウ＞ケンシロウだ。
お前最近上から目線で、まともに議論してねーな。

神拳究極奥義の無想転生で互角の戦いのラオウ（笑）ケンシロウ（笑）
簡単に破り倒すカイオウ。無敵の天将奔烈も服破るだけの闘気技（笑）
暗流霏破でケンシロウに瀕死のダメージ与えるカイオウ。
シンごとき雑魚南斗に負けるケンシロウ（笑）
女神チートがなければ、誰にも負けない最強カイオウ。
論破できる？
無理だわな（笑）
だって逃げるばかりだからね。罵倒して（笑）

917 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 04:22:38 ID:nSxujHVl]
>>914
お前は芝生が多くて自由でいいな。俺はこの場にしがらみが生まれているようだ。
出来れば、お前みたいなクソとめちゃくちゃやりたいね。
あ、逃げるのは誰もお前に敵わないよｗ

918 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 04:28:56 ID:nSxujHVl]
>>916
お前も市んだと思ったよｗ
大した知識だよ。煽るだけのサルだけど・・
時間の経過とストーリー性が活かされてない頭でっかちな見解だ。
話し合いってのは民主主義なんだろ？一部の暴走を食い止める最たるものだ。
お前の話が賛同を得るものであればいいね。

919 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:32:28 ID:???]
女神像チート＞カイオウ＞＞＞＞＞ラオウケンシロウ

920 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 04:37:37 ID:nSxujHVl]
>>919
悪いな気を遣わせて、まあ落ち目かな、ひとりはキツイぜｗｗ



921 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:38:19 ID:???]
>>915
別にランク君は争う事を望んでないと思う。
今読み直したが、やつはランクをつけるという、公平な立場でなければいけない。だからああ言うしかなかったんだと。
無視すれば責められ、ランクを貼れば罵倒してくる馬鹿もいる。
あんたにそれが解らんとは思えないんだが。
珍しいぞあんな馬鹿丁寧な奴はｗ
まぁそれでも、あんたが奴が責められ消えても構わないというなら別にいいが。俺は奴のランク貼りは結論感謝してるかならな。
ランク貼りするやつが責められるのは覚悟の事だろうが、奴一人では立場的に無理だからな。
一番嫌な事をやってくれてる奴だから俺は応援する。お前なら解ると見込んで話しをした。
ウザイと思ったらスルーしてくれ。

922 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:44:57 ID:???]
>>921 だから無理だって。お前の言ってる事に賛同するか（笑）
お前もageもランクもまとめて消えろ。
俺が新しいランク作ってやるからよ。

923 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 04:46:27 ID:nSxujHVl]
>>921
いや、その通りだ。だからそうだと言えないんだよ。
ランクくんは誰ファンだか解るかい？
私がそうだと言えばケンシロウファンもカイオウファンも面白くないだろ。一部の声とはいえ圧殺されているのは事実だ。
だからたまに愚痴のような彼らのレスも理解はする。

最後にあなたからのものにウザいなんてあるわけないだろ、いつもすまない。

924 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:52:11 ID:???]
>>916
カイオウが初戦最強なのは俺も認めるわ。
ラオウだろうといきなり暗流天破されたり宗家の拳出されたら瞬殺されてただろう。
ただ、カイオウの技は見切れば効果はない。
暗流天破、宗家の拳の二大奥義は完全な攻略法がある。
攻略法があればそこからはお互いの応用力の勝負になる。
北斗神拳はそっから千変万化して相手に対応し勝利につなげる。
そうなればラオウがカイオウを若干リードするのではないか。

つまりラオウが暗流天破と宗家の拳を一度でも見たり、
受けの型を身に付けていたのかどうかがポイントになると思われる。
琉拳対策は練っていただろうから宗家の拳に対応できるかどうかがポイントだな。


925 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 04:55:00 ID:???]
暫定ランク。
S+ カイオウ
S- ラオウ トキ ケンシロウ
A+ ヒョウ リュウケン コウリュウ ファルコ
A- 黒夜叉 ジュウケイ ハン サウザー
B+ シン レイ シュウ ジュウザ フドウ シャチ
B- カイゼル ソリア ユダ
C+ デビル ウイグル バラン アミバ シュレン
C- ヒューイ ジャギ
あとはハナクソみたいなもんだから勝手にしろ。

926 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 04:59:31 ID:nSxujHVl]
やっぱ見込んだ通り、抜群に目が良い。

>>916
見ていたら反論あるだろうが一勝一敗で引いてくれ。
間を割る愚かさを知ってお願いする。
今日はもう休もう。

927 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:07:49 ID:???]
>>926
わかればいいんだよ（笑）ランク貼りちゃんは引退な。
俺がランクを担当してやるよ。
>>925のランクから議論していけ。
ランク貼りしてたやつ二度とくるな。
貴様の糞ランクはもういいよ。およびでない。
お前もage厨同様に虐めてやるよ。
もし次、糞ランク貼りやがったらわかるな？
このスレは･････

928 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:09:21 ID:???]
S+ カイオウ (初回限定)
S カイオウ(暗流天破対策後）
S- ラオウ トキ ケンシロウ
A+ ヒョウ リュウケン コウリュウ ファルコ
A- 黒夜叉 ジュウケイ ハン サウザー カイオウ(宗家の拳対策後)
B+ シン レイ シュウ ジュウザ フドウ シャチ
B- カイゼル ソリア ユダ
C+ デビル ウイグル バラン アミバ シュレン
C- ヒューイ ジャギ

くらいだと思う。

929 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 05:16:32 ID:nSxujHVl]
>>927
バカ芝生すんなりそのランク出せるのは大したもんだよ。

けど俺が評価してんのは>>924だ。
らしくねーな芝生ｗ
あんまり嫌われるなよｗｗ

あとランクくんは頑張ってくれてるよ
あと一度でもお前にいじめられた記憶は無い。逆だろ？
じゃなｗ

930 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:22:38 ID:???]
女神像ケンシロウに手も足も出ずラオウ以下と断言されてるカイオウが最強とかねーよ。
井の中の蛙はしょせん蛙でしかなく大海のオルカやシャチには勝てないってこった。
せいぜい稚魚(ファルコ、サウザー、シン、レイ)と戯れてばいい。



931 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 05:35:02 ID:nSxujHVl]
>>930
また最後まで付き合わせたね。おつかれさまです。ありがとう。

932 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 05:38:51 ID:???]
>>929
無理すんな（笑）お前はもうごめんなさいしたんだから、諦めろ。
あとはランク貼りちゃんをごめんなさいさせるか、逃走させるかだ。

ラオウ、ケンシロウごときはカイオウの敵ではない事は皆知ってるよ。
お前が感心してた奴も言ってたじゃないか、初対戦でカイオウには勝てないと。ランク貼りちゃんもわかったな。
まぁいいわ。age厨は俺に納得したからランク貼りちゃんも納得するわ（笑）
拳技最強、闘気最強、真のラスボスのカイオウ。
これが理解できたら、その下はラオウだろうがケンシロウだろうがジャコウだろうがなんでもいいから（笑）

933 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 05:54:13 ID:nSxujHVl]
>>932
悪いなｗやっぱ簡単には死ぬわけにはいかんみたいだわ。
言いたくわなかったが、お前は前スレでも散々ランクくんを叩いてきただろ？
勝てねえケンカをさせるわけにはいかんのよ。義理があるもんでね。
彼が望むならやむ無しだが。

話はまあまあ上手くすすんでいる。以前よりも、俺はそれがきにいってる。だからあんたもたまにで良い、協力してほしい。

じゃなｗ さっきの願いは聞き入れてくれたんだな
悪ぃなｗ

934 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 06:31:49 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

935 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 06:43:01 ID:???]
ラオウ「つ、強い」
ケンシロウ「伝承者になるべきだった」


「サウザーの謎は私が知っている」
「この男は自ら腹を割っている」
カイオウのショボいイリュージョンは通用しないな。

最強はトキ

936 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 08:18:29 ID:???]
作者設定ではトキ＞カイオウ、六聖＞ヒョウ・ハンは決定してる

937 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 08:58:55 ID:???]
なんかもう訳わかんなくなるから数字コテ付けね？
あとランク師を

938 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 09:21:15 ID:PICGYjFB]
ラオウ「つ、強い（はなみず垂らして）」。

939 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 09:37:03 ID:???]
トキは夢想転生を会得することが出来ない
最強はない

940 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 10:44:22 ID:???]
暫定ランク
Ｓ リュウケン トキ
Ａ ラオウ サウザー シン
Ｂ レイ シュウ
Ｃ ケンシロウ カイオウ コウリュウ
Ｄ ヒョウ ハン ファルコ ジュウザ 黒夜叉
Ｅ リュウガ ジュウケイ ユダ フドウ シャチ
Ｆ カイゼル ソリア ウイグル デビルリバース
Ｇ ハート アミバ ジャギ ショウキ
Ｈ 砂蜘蛛 カーネル 牙大王



941 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 10:51:26 ID:???]
>>940
もうお前帰れｗｗｗｗ

942 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 12:13:22 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

943 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:02:35 ID:???]
ウイグルよりデビルのが強そう

944 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:17:35 ID:???]
S- トキ カイオウ 拳王 サウザー ケンシロウ(努)

にして欲しいな

ラオウは友がトキだけだからトキを過大評価しているのかも知れないが
トキのほうが自分より上みたいな発言もしていたしこれで良いだろ
もちろん死の灰を浴びる前の健常トキね
最終奥義を身につけたラオウ、ケンシロウが最強はＯＫだけど


945 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:25:41 ID:???]
>>943
巨人連中は自分より圧倒的にでかいのとやるのは辛そうだな


946 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:38:56 ID:???]
怒な。

947 名前：マロン名無しさん mailto:aaa [2009/03/02(月) 13:39:17 ID:???]
サウザーがカイオウや拳王と同格は行き過ぎのような気が。
でも、反サウザーみたいに雑魚とは思ない。北斗3兄弟より少し下くらいに
置いて置けば良いのでは？　　ケンシロウでさえ奥義以外では天掛十字鳳を
捉えられなかったし、拳技で上回り尚且つ闘気技が無いと厳しいと思う。




948 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:01:11 ID:???]
ケンシロウは見切った宣言してから拳技で下回るサウザーの十字拳くらって気付かないアホ
拳技で下回るサウザーに完全に動きを見きられるアホでもある

949 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:27:08 ID:???]
次スレよろしく
　　↓↓↓

950 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:52:45 ID:???]
あいよ



951 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:54:33 ID:???]
これで俺は4回連続スレ立てだな
ランク師による最新のランクを採用することにする

S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- ジュウザ レイ シン 黒夜叉 ジュウケイ ハン シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 ジャッカル フォックス 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ
※ランクはあくまで暫定です。
※同ランクは左のほうが強い。

前スレ　part83 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/




952 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:55:45 ID:???]
changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50

ほれ
お前ら感謝しろよ

953 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 16:01:28 ID:???]
トキは健康であのまま北斗神拳の修行を続けてたら
確実に最強になってたし、夢想転生も身に付けていたことは間違いない。
もったいない。

954 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 16:19:46 ID:???]
無想転生を身につけるには哀しみが必要
ケンシロウは強敵との何回もの戦いにより少しずつ身につけていった
ラオウは強さに対する願望が強くケンシロウに負けそうになったことで哀しみが必要と悟り試行錯誤した

トキは強敵との戦いも無く強さの欲求もあまり感じられない
愛はすごくあるようだがそれだけではムリだろう
病で強さを求める心を失ったともとれるが、個人的にはあまりそれは思わない
個人的にはだが

955 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 16:21:48 ID:???]
ラオウを目指すトキはラオウが無想転生に至ればトキもそこまで行く

956 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 16:25:49 ID:nSxujHVl]
>>952
おつかれさまです。前回に引き続き、今回もありがとう。

>>885
私の誤爆にあり申し訳なく思います。大変意義深いレスだったと思います。
ありがとう。

957 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 16:40:34 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

958 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 16:58:28 ID:???]
ランクさんにケチ付ける訳じゃないけど
ソリアの位置はなんであそこなの？
昨日いなかったから、今ざっと読んだけど議論なしで決まってるんだけど…
ソリア議論希望します

959 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 17:09:29 ID:???]
俺がソリア好きでソリアを過大評価してると思ってる人が多いけど
逆、みんながソリアをまともに議論しないで過小評価するから正当な評価をしたいだけです
前から言ってるけどソリアを過小評価する人は自分の感想でしか評価してない
ソリアは雑魚だから弱いとか、シャチみたいに活躍してないから弱いとかまともに議論もしてないよ

960 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 17:26:48 ID:???]
その逆もあるよ。
シャチを過小評価してるやつらもいる。
まともに議論してない。
シャチ、ソリア、カイゼルは次スレで真面目に議論したいよね。



961 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:00:27 ID:???]
ソリアなんて評価の仕方が難しい。
元斗の戦士である事とケンシロウとの戦いの内容だけだからなあ・・・。

俺の中ではデビルより弱いって事はないと思ってるんだが、それも根拠ないしな。

962 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:19:11 ID:???]
シャチやソリアはハンの強さがハッキリすれば解るんじゃない
ハンが六聖拳並みだとシャチはかなり低くなる

963 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:24:38 ID:???]
ハンは強いよ。
ハンと闘ったころのケンちゃんには南斗六聖拳の誰一人
指一本触れられないくらいの強さだと思う。
ハンはそのケンと力闘したんだからな。
南斗は揃いも揃ってインフレの波に飲み込まれたんだよなぁ。
レイはラオウにあっさり殺られるし、
サウザーも、天翔十字鳳の唯一の対抗策である闘気攻撃を使う奴が
後半になるとワサワサ出てくるし・・・


964 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:28:29 ID:???]
ハン＞ソリア＞シャチ≧カイゼル
六聖拳はどこらへんだろ

965 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:31:09 ID:???]
サウザー＞ハン
ハン＞ファルコ
ファルコ＞サウザー

966 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:31:11 ID:???]
ハン=サウザー＞ソリア＝シン＞シャチ＝レイ、シュウ≧カイゼル＝ユダ

こんなもんだろ

967 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:37:53 ID:???]
蒙古流妖禽掌とかいう流派は強いのか？

968 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:43:28 ID:???]
>>960
シャチはハン戦が痛いな

969 名前：416 [2009/03/02(月) 20:45:17 ID:GxldF6l3]
>>870
>>870
こんばんは
ランクを作るならこれまでの議論を反映させて欲しいと思うんですが、あなたのケンシロウ＝ラオウという考えが反映されているというのなら仕方がありませんね

あなたのに限りませんがこういう場でのランクというのはスレの議論を参考にしているとはいえ本質的にはあなた個人のランクということになるでしょうからね
ならば自分で議論を見て判断したいということにもなるでしょう

後は中立的な判断を期待することにしてここは引きます
お返事ありがとうございました

970 名前：416 [2009/03/02(月) 20:50:20 ID:GxldF6l3]
>>872
＞>>870
＞そりゃ残念だ。俺がここにいる義理はなくなったな

これは酷い
ちょっと自分の意に沿わない考えを示しただけでポイ捨てか

>>910
＞ケン厨は放っておいても良かった。彼の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものでなければ。

じゃあ君は俺の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものだったから放って置かなかったということか
議論を停滞させるために変な仲裁案を出したのか？

>>912
＞気が変わったのは離れるとケン厨の粘着がランクくんをいじめる気がしたのと、
別にいじめないけどね
大体そういう言い方はランクの人を馬鹿にしてないか？
変な用心棒気取りは止めなさい

＞俺はあいつらがちょっと嫌いなだけ

感情的になって噛み付いてくるということか
>>886なんてもろにそれだね
見た目それっぽい（というかただ長文なだけ）書き込みをろくに中身も読まず反射的に罵倒
読んでいないから当然何の中身も無い
こういう書き込みがスレを劣化させるんじゃないかな



971 名前：416 [2009/03/02(月) 21:08:56 ID:GxldF6l3]
久しぶりに長文君の書き込みにもレスを付けよう
このスレでは長文君にレスを付けるのは多分はじめてだ

>>207
＞ケンシロウは絶対強者にはなりえない、それは初対戦時の負けが半端じゃないからだ

すでに>>263,273で反論されているけど俺からも一つ
作中最強状態での強さを比較するわけだからケンシロウは当然最終ケンシロウ
この最終ケンシロウは既に強敵との死闘を経たケンシロウだからこれと他のキャラとの強さを比較するなら再戦時のケンシロウと他のキャラとの比較になる
そして再戦時のケンシロウの強さには異論はないと思うから最終ケンシロウはほとんど君の言う絶対強者じゃないの

>>601
＞あぁそれと新設定＞旧設定は有効なわけだな、やっと認める発言をしてくれてこれから話しやすくなった

これは>>460の
＞１００％云々の描写ってかなり初期だったっけ？愛、強敵云々はもっと後
＞お前の大好きな新設定＞旧設定のおでましだな？

ここに返しているつもりなんだろう？
でもこれは君が自分の新設定＞旧設定という論理に忠実なら愛、強敵は大きな要素と認めなければならないはずだという意味でしょ
否定したら自己矛盾だという指摘だから勘違いしちゃダメだ

>>885
「拳」「愛」「強敵」の3要素が強さを決めると仮定してこれらの重みは不明
当然これらの要素がどう絡み合ってトータルの強さを成すかを知ることも不可能

ただし内訳は知りえないがトータル強さの比較はできるわけでそれは実際に戦った結果に現れている
それによればケンシロウ＞ラオウ

こう言うと勝者≠強者と返ってくるわけだけどそれについては以前書いたので貼っておく


972 名前：416 [2009/03/02(月) 21:12:16 ID:GxldF6l3]
以前書いたもの

79 ：マロン名無しさん ：2009/02/05(木) 22:07:17 ID:???
ケンシロウ＞ラオウの根拠を挙げておきましょう

ケンシロウは最終的に勝ちました
問題はこの勝ち方です

まずラオウは勝負しに来ていました
これは心理描写から明らかです
その上でこの戦いはどのようにして始まったかというとラオウの都合で始められています
ラオウが自分の都合に合わせて黒王をケンシロウの所に呼びにやっているのだから当然そういうことになります
勝つ気でいる者が自分の都合に合わせて戦いを始めた以上コンディションが万全なのは当然のことです
ケンシロウは寛大にもラオウに調整の時間を与えたとも言えます

次に運・不運があったかというと闘いの描写上これもありません
またケンシロウ自身ラオウはわざと負けたと思っているのであって運良く勝てたなどとは言っていません

つまりケンシロウとラオウの最後の闘いは少なくともラオウは万全のコンディションで最後の勝負をかけてきていたし勝負は運・不運に左右されてもいません
このような内容の闘いであれば勝った方が強いと断定するのが当然でしょう

973 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:12:28 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

974 名前：マロン名無しさん [2009/03/02(月) 21:17:49 ID:nSxujHVl]
>>970
自分で書いたレス見ながら鏡見てみな。

自己分析出来ないバカが映るよｗ

975 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:08:14 ID:???]
>>885
長文厨のガキ。お前本当に読んでるのか？
>>629に答えろ。これが俺だ。中を見たら解るよ。早く答えろ。質問に答えるのはお前が先だわ。
お前の熟考したショボい長文で亀レスをわざわざ待ってる俺の身にもなってみろや。
突っ込み所満載で大変だわ。お前が必死こいて頑張って書いた作文は論理破綻していてやり直しです。

976 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:22:02 ID:???]
>>974がランク貼りさんを下にみてるのは確定。
私のレスも大人げなく返すだけ。
何が義理だ。
お前さんは義理を仇で返してる事に気付け。
ランクさんよ見ていたら、もうageに加担するのはやめた方がいい。
あなたの事を馬鹿にしてるのだよageは。
あなたの仕事には感謝しているが、私の方に来なさいよ。
ageよりは『議論』できるよ私は。
レスを見ていただければ解るよね？

977 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:27:50 ID:???]
Ｓ まともに議論できてる人 ランク師
Ａ ちょっとキャラ厨入ってるが議論できる人。
Ｂ キャラ厨＝長文厨
Ｃ age厨
糞 ソース厨

978 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:40:41 ID:???]
長文厨よ。
俺が言う前に>>971が的確に書いてくれた。

しっかりレスしとけよな？
まぁ俺はケンシロウ＝ラオウだがな。

979 名前：416 [2009/03/02(月) 23:55:23 ID:GxldF6l3]
>>974
他のはともかく

＞＞ケン厨は放っておいても良かった。彼の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものでなければ。
＞
＞じゃあ君は俺の提案が議論をスムーズにし賛同を得るものだったから放って置かなかったということか
＞議論を停滞させるために変な仲裁案を出したのか？

これはこの解釈でいいの？


>>978
＞しっかりレスしとけよな？

それは困る
あんたのおかげで最近楽できて助かってたんだ

980 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:08:33 ID:???]
北斗のキャラって強いようで変なモロさがある。

業火にも耐えるラオウが落とし穴で大負傷
ケンシロウを軽く凹ったカイオウが硫酸かけられて大負傷
戦いの最中に足が取れただけで大ピンチのファルコ
子供に足をブッスリいかれてる隙だらけのサウザー



981 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:11:22 ID:???]
伸びてると思ったらケンシロウ厨の自演ばっかり。
丸一日レスなかった長文厨に短時間でどんだけレスつくんだよｗ
長文厨の肩持つわけじゃないけどこの自演は文体で同一人物バレバレだし見苦しいｗ

982 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:20:58 ID:???]
まあ、ラオウとケンシロウは別格だわな。
琉拳系は強いけど処女と一緒で一回やると価値がガタ落ち。
攻略法が確立されてしまうからね。

処女の美少女・・・カイオウ
非処女だけど全盛期広末並の美女・・・ケンシロウ、ラオウ

みたいな感じ。

983 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:30:08 ID:???]
>>981
もう自分が自演してるからって俺もレベルの低い仲間にするなよ。
まぁ長文厨の論を叩いてる様はレベル低いと見られるかもしれないがｗ
416と俺は別人だ。
レスついたのは長文厨がやっとこさカキコしたからだよ。

984 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:34:56 ID:???]
ageくん、まともに議論できないなら、昨日宣言したみたいに、いなくなってもらって構わない。
最近のあなたは議論せずに荒らしと同様な事をしているな。
まだ長文厨のが議論している。
言ってる事はわかりにくいがね彼は。

シャチはレイと同格ぐらいって頭大丈夫？
レイのが断然上だ。
琉拳しかも、最高到達の魔闘気も使えずハン以下なんてカイゼル、ソリアぐらいのレベル。

985 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:42:29 ID:???]
>>982
これまた珍な例えが出てきたな

986 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:43:40 ID:???]
>>983
ごめんね？
バレバレなんだ。

987 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:44:29 ID:???]
あっそうそう！
バレバレってのは君の自演がだよ。

988 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 01:08:00 ID:???]
>>979
＞それは困る
んじゃなんであんな長文書いたんだよｗ
長文厨だけに長文だけは目を通すはずだよ。夜中にな

>>987
お前もう黙れよ。俺が416と同一なら神だな。そんな高度な自演は出来ません。
そんなめんどくさい事はやりません。

989 名前：1 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:09:43 ID:???]
つーかこんな漫画キャラごときでいちいち自演なんてやるヤツいるか？俺には分からん

990 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 01:47:35 ID:???]
なんという自演祭り



991 名前：マロン名無しさん mailto:aaa [2009/03/03(火) 02:30:14 ID:???]
すみません、私はこう思っています。
S+ ケンシロウ＝ラオウ
S- カイオウ トキ
A+ ファルコ サウザー コウリュウ リュウケン ヒョウ
A- 黒夜叉 ジュウケイ ハン ジュウザ レイ シン　シュウ
B+ ユダ フドウ
B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 シャチ カイゼル＝ソリア
C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン カーネル アサム
C- バラン ジャギ ライガ＆フウガ アルフ ヒューイハーン兄弟
D+ ハート様 牙大王 ボルゲ
D- ダガール マダラ ゲイラ バスク ゼブラ マッド ナガト アイン バット
E+ 赤鯱 フォックス　ジャッカル 大ババア
E- ジード マミヤ
F ジャコウ



992 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 04:09:00 ID:???]
>>988
なんでage師なのにsageるの？
使い分けるなよ。
だから余計な事を言われる

993 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 04:20:41 ID:???]
どうやら図星か

994 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 05:26:25 ID:???]
ラオウ＞ケンシロウは確定
ソースはケンシロウ
ケンシロウのピークはラオウ戦
ソースは作者
新設定＞旧設定
勝者≠強者
ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文
ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き

995 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 11:26:42 ID:???]
>>992
age師と416は同一って事なの？

996 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 13:03:38 ID:???]
ここ最近のキモい流れは何ですか？
誰か教えて下さい。

997 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 14:35:23 ID:???]
>>996
長文厨とケンシロウ厨が目くそ鼻くそ。
ケンシロウ＝ラオウしない荒らし。

998 名前：マロン名無しさん [2009/03/03(火) 17:41:44 ID:bLEPOQjB]
埋め

999 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 18:21:13 ID:???]
1000ならケンシロウ＝ラオウで確定

1000 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 19:00:26 ID:???]
乙



1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。




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