北斗の拳強さ議論スレpart83

1 名前：マロン名無しさん mailto:sage教祖はずした [2009/02/23(月) 12:55:29 ID:???] S+ 最終ラオウ＝最終ケンシロウ S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(努) A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ A- レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉 B+ シュウ フドウ ユダ B- リュウガ デビル ソリア シャチ 砂蜘蛛 ウイグル C+ アミバ ショウキ カイゼル シュレン アサム カーネル C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ D+ ハート様 牙大王 ボルゲ D- アイン バット 赤鯱 マダラ E+ ジャッカル ハバア E- ジード マミヤ 前スレ part82 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/ 201 名前：1 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:52:45 ID:???] おちる >>194 小屋に入って勝負をしたババアの負け　シェル婆とは天地の差 あとゴンズってどうなのよ、パワー的には強い気がしてきた 202 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:52:45 ID:???] 汚物消毒がきたらフォックス涙目だな 203 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:53:29 ID:vAQeZjUF] >>199 お前もう市んだと思ったよｗ 204 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:54:16 ID:???] 俺も上げてる奴が荒らしてると思う。 てかソース厨だろ。 うざいよね、こういう奴。 205 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:56:03 ID:vAQeZjUF] 乗せられた・・反省 バカとクソに気づかされるとはｗ 206 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:56:39 ID:???] どーでもいいが、ケンシロウ（努）って何？ （怒）こっちのがぽくね？ 207 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:57:35 ID:???] 前スレ流れ早すぎだな、少し来ない間に新スレか ケンシロウ側の奴（馬鹿一名）もしつこいな、お前の理想ばかり求めるな 条件付きラオウを抜きたいなら条件付きケンシロウも抜けって話なんだよ ケンシロウは絶対強者にはなりえない、それは初対戦時の負けが半端じゃないからだ 一度戦い負けて見切るまで勝てないような奴が最強なわけないだろう ケンシロウがラオウのような安定した強さを見せてるならば話は別だがな トップランカー同士の話で言えばケンシロウは相対的に見て初戦は負ける 再戦時以降相手の技を見切り相対的に勝てるってわけだ まぁ主人公であるケンシロウは死なないだけで、主人公じゃなければ何度死んでるんだろうなって話に戻ってしまう サウザーやカイオウ、ラオウも再戦の機会があれば勝てるのかもしれない それができないのが敵キャラなわけだ（ケンシロウが敵キャラならばシンにも勝てずに終わりサウザーやカイオウ、ラオウにも勝てずに終わる） ケンシロウが上位陣に勝てるのは条件付きのみ、最終ケンシロウではなく再戦ケンシロウな つまり条件付きの最終ラオウを抜くという事は条件付きの最終ケンシロウも抜かなければならない ※Sランクのみ左側が強い S+ 不在（要議論） S- ラオウ カイオウ トキ サウザー ケンシロウ（怒） A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ A- レイ シン ケンシロウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 ラオウとカイオウを逆にしたのはケンシロウの台詞が理由 両方と戦ったケンシロウがラオウ＞カイオウと言ってしまってるから無理のない話 もしも「そのラオウは最終ラオウの事だ」とか言うならそれは最終ラオウの存在を認める事になり ※Sランクのみ左側が強い S+ 最終ラオウ＝再戦時ケンシロウ（仮定） S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ（怒） A+ ファルコ ヒョウ ジュウザ リュウケン コウリュウ A- レイ シン ケンシロウ ジュウケイ ハン 黒夜叉 となるわけだ、いい加減わがまま言うのをやめろ 208 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 00:57:46 ID:???] まだいたんだ…… ageバカ。 こいつが来てからみんなが引っ張りまわされてるな。汚物だ。 209 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 00:58:57 ID:vAQeZjUF] >>208 お前も泣きながら市んだと思ったよｗ 210 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:00:22 ID:???] 北斗で一番有名な炎使いは汚物消毒だが、シュレンとレイに火炎吹いてたデブではどっちが有名か 211 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:02:43 ID:???] 擁護してるやつもやめたほうがいい。 キチガイが伝染するぞ。 ババアがそんなに好きなら別にスレ立ててやれ。 お前、新しいあだ名ほしがってたな。じゃあageババアな。 212 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:05:14 ID:???] A　マダラ　マッドサージ　ヒルカ B　烈闘破綱棍のハゲ　ジャッカル(爆弾) C　格闘チャンプ　木偶ボクサー　クラブ　コウリュウ息子　ゴッドランド教官 D　フォックス　ダイヤ　ガルフ　 E　アイン　バット　ゴンズの居た軍の頭　汚物は消毒だああ F　スペード、ジード、でかいばばあ、ゴンズ　やけに大柄な女だなーモヒカン G　マミヤ　拳王なんてしょんべんモヒカン(心意気を評価) H　一般モヒカン　 H　一般モヒカン G　一般モヒカンなら倒せる F　体格がいいモヒカンリーダー E　体格だけのモヒカンよりは強い D　武器術得意なモヒカンリーダー C　それなりに訓練してる連中 汚物消毒はフォックスには勝てそうだがマミヤのボウガンでやられそうだったり不安定 あとジャッカル(爆弾)と戦うと非常に危険 213 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:09:17 ID:vAQeZjUF] >>212 ちゃんと作ったものしっかり保存しとくよ。 ふざけてイジリたいが、バカがめんどくせーからごめんな。 これは、これで空いている時に楽しもう。 214 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:13:29 ID:vq3DMwla] いや議論せずに荒らしてるだけの人が言う事ではないよ。 暫定ランク S+ 最終ケンシロウ＝最終ラオウ S- カイオウ 拳王 トキ サウザー ケンシロウ(怒) A+ ファルコ ヒョウ リュウケン コウリュウ A- ジュウザ レイ シン ケンシロウ(通常) ジュウケイ ハン 黒夜叉 B+ シュウ フドウ ユダ B- リュウガ デビル 砂蜘蛛 ソリア シャチ カイゼル C+ ウイグル アミバ ショウキ シュレン アサム カーネル C- ジャギ ヒューイ バラン アルフ D+ ハート様 牙大王 ボルゲ D- アイン バット 赤鯱 マダラ E+ ジャッカル ババア E- ジード マミヤ 215 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:15:41 ID:vAQeZjUF] >>196 こんばんわ。すみません。声に気付かずに・・ そうですね。ありがとう。適宜に応じていきます。 新しいランキング楽しみにしております。毎回新しいものを保存しております。 私もこのところ少し寝不足のようです。 いつもありがとう。おつかれさまです。 216 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:17:25 ID:???] >>214はなんでそんなに、 ageババァ？を擁護するんだ？自演？ニート？インポ？ まぁ同レベルになりたいやつを無理に引き止めはしないがｗ 217 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:18:31 ID:vAQeZjUF] >>214 悪かった・・ 218 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:23:48 ID:vAQeZjUF] >>207 整然として大変良い話だと思います。 私にも色々と考えさせられてしまう部分があります。 見事です。 219 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:27:42 ID:vq3DMwla] いや別に謝ってもらわなくても… 恐縮です。 ところでサウザーをもう一つ下げるのか今のままがいいか、みんなはどう？ ジュウザは結構まともな意見あったから、あの位置にした。サウザーをファルコと同格にするか、どちらかを一つ上にするか。 サウザーは闘気系に…… といいのと拳技が下という話しが気にかかるから。 後は七星点心は病がなければラオウを殺せていたかどうかでも多少の上位キャラの変動はあるかもね。 220 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:30:03 ID:???] インポageババァ、仲間ができてよかったなｗ お前はラオウ厨認めたわけだが、氏ぬの？ 221 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:31:47 ID:vAQeZjUF] >>219 ちょっと待ってね。ランキングをしっかり見直してから答える。 222 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:31:58 ID:???] サウザー一人だけがケンシロウに拳技で劣る 223 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:32:31 ID:???] あら逃走したかインポｗｗラオウ厨、ソース厨、荒らし確定だな。 224 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:34:44 ID:???] 烈闘破綱棍のハゲは闘気を抑えられずトキに所在がばれたが これカイオウ戦の無想転生ケンシロウと同じだな 225 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:36:04 ID:???] 戦ってるサウザー自身が認めちゃたのはマイナスだな。 逆に言えば体の謎がばれたらあなたのが強いと言ってるようなものだし。 226 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:41:43 ID:???] 拳技で劣るサウザーに完全に動きを見切られるケンシロウ 227 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:46:10 ID:???] >>224 いや… 別にケンシロウは隠れる気はなかったからな。 一緒にはできないだろう。サウザーvsファルコは直接戦ったわけではないから憶測になるが、拳技が下でケンシロウとまともにプロレスできるかどうか。 奥義は闘気技にやられるのは実際の描写にあるから使えない。 ファルコ戦のケンシロウが弱体化してる設定はないし、ラオウ戦がピークだとしても保っていたかもしれない。まぁ仮にユリアとラブラブしてて多少腕は落ちたにせよ、サウザー戦のケンシロウもピークではない。相性的にサウザーはファルコに分がわるいきがする。 228 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:47:08 ID:vAQeZjUF] サウザーは確かに拳技に劣るかもしれないが、彼には翼という体術がある、同じく華麗な体術をもつトキにはやはり苦しいのでは？ 現状に異論無しに一票願います。 229 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:48:27 ID:???] ageババァ、仲間のランクも無視して逃走かｗｗ だから言っただろ奴はキチガイニートだから擁護するなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 230 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:52:03 ID:???] >>229 お前も低レベルの煽りを入れてるなよ 傍から見てるとvAQeZjUFといい勝負だぞ 231 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:57:07 ID:vq3DMwla] ageさんスマン、時間がきてしまった。また明日の昼過ぎぐらいに来ます。 その時、時間があれば相手して下さい。 暫定ランクで異論ある人はたくさんいると思うけど、あくまで暫定です。 これを基に議論しあいましょうという事です。 確定ではありません。 議論しやすいようにテンプレ化を依頼して、載せてもらってるだけです。 よろしくお願いします。 あと荒らしが消える事を願って、失礼します。 232 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 01:58:14 ID:???] むしろ生産性が無い分>>229の方がひどいと思う。 233 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 01:59:33 ID:vAQeZjUF] >>231 ランキング作成おつかれさまです。 私も早めに就寝とします。 丁寧な文章に感謝いたします。 それでは。 234 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:01:25 ID:???] >>229だけではないよ馬鹿。お前さんのできの悪い頭で測るなよ。 ageババァの自演か、擁護してる馬鹿か、煽りたい糞野郎かしらんが、しゃしゃり出るなよw 235 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:07:31 ID:???] >>234 自演お疲れさまです。 236 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:07:45 ID:???] >>233 仲間がいなくなったら逃げるのかwww それとも自演だから一緒に失礼するのかwww 根性ねぇな。あんだけ煽って、荒らしたのにwww とっととイ○ポ治してこいよwww sageて自演するなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 237 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:09:24 ID:???] おいage厨。sageて自演するなバレバレだ。 238 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:11:17 ID:???] 上げてるヤツ最後まで上げて反論しろよ。情けない。 239 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 02:13:13 ID:vAQeZjUF] >>236 バカｗ、お前は孤独なひとりぼっちだから、罵りあいでも相手してやりてぇが、 悪ィなｗ またな 240 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:14:19 ID:???] 煽りとage叩きウザイ お前等一人か複数か知らないがただの荒らしと変わらないって事を自覚しろ 241 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:25:51 ID:???] ラオウだってケンシロウに拳技で劣るだろ 渾身の一撃躱されてカウンターぶち込まれるんだから 242 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:34:16 ID:???] >>241 これだから素人は・・・ 243 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:50:48 ID:???] 拳技ではラオウ＞ケンシロウ 愛､哀しみ、強敵といった精神面はケンシロウ＞ラオウ これ基本。 この漫画は拳技も大事、愛や強敵といったものも大事。特にケンシロウは精神面かなり重要。 これ基本。 あと怒りもあるね。 あとファルコとサウザーに意見ないの？このままか？まぁ夜中だから人いないか。 244 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:54:28 ID:???] ageまだいるんだね。 なんか醜い煽りで忘れられてるようだが、あいつが ソース厨、ラオウ厨である事は確定。 これだからキャラ厨、特にラオウ厨は最悪。シン厨はかなりおとなしくなったな。 245 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:59:07 ID:???] だからファルコ≧サウザーだっての。サウザーがトキと同格はない。 弱くはないがファルコ達と同格でしょう。 ラオウ厨にとってはサウザー上げとかないとイカンはな。 逃げてるから。 こんなにサウザー強いんだからしょうがないと言い訳できるし。 246 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:06:44 ID:???] 無想転生を纏ったラオウにサウザーなどは敵ではない。あの時点のケンシロウでも戦いながら謎を解明したのだから、無想ラオウなら余裕で解明できる。 強さはそのキャラの一番強い描写で語ろうな。 そうでなければ負け犬の遠吠え。 ラオウはケンシロウほど甘くないから有情拳なんかやってくれないよ。オウガイのところに行く前に破裂するから。 247 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:16:53 ID:???] >>244 俺から見ればお前の方が最悪だがな 煽りと人格批判しかできないガキは議論の場に出てくるな 248 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:20:34 ID:???] うわぁ 本当に仲間がいなくなったら消えたよ・・・じゃあ仲間来なかったら、イ○ポも来ないのか。 おい擁護してるクズ！もう来ないでくれよ。 あとサウザーがNo.1な。 これ基本ｗ 249 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:47:41 ID:???] ケン=ラオウでも荒れるんだな。このスレ。 250 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:50:54 ID:???] 長文厨の駄文また炸裂か あれだけ俺に論破されたなのに別スレになってまた来るよな。いや実際は毎日居るんだけどな age厨はなんでラオウ厨である長文厨を擁護してるんだい？ お前さんは確かどちら派でもないと言い切っていたよな？ どうみてもラオウ派な意見にしか見えないが？ あと理路整然と述べられるならそのまま通しなさい。 相手によって態度が急変、発狂は見苦しいよ。 251 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:51:20 ID:???] 砂蜘蛛＞サウザー ファルコでも捕らえるのに苦労した砂蜘蛛、拳技で劣るサウザーでは見切れずぼこぼこ 252 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:52:08 ID:???] >>187 氏ね 253 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:55:15 ID:???] 拳技ではジュウザ＞サウザー 254 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:55:45 ID:???] >>249 それがキャラ厨故の…だろう ガキもいるだろうけどオッサンにもなってこの必死さは痛いよな ただ長文厨の破綻した内容はさすがに賛同出来ない 多角的に物事をみることが出来ない いやあれはわざとやってると認めたんだが 255 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 03:59:12 ID:???] サウザーはもうワンランク下げたほうがしっくりくるよな。 あとage厨はラオウ厨＝ソース厨だから。 ケンシロウ派を叩きたくてしょうがないんだよ。 256 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:00:23 ID:???] 拳技で劣る上に当ってもケンシロウの肩ちょっと切るだけの攻撃力しかないからな 257 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:02:20 ID:???] 確かにサウザーがカイオウ、トキと同格は無理ありすぎる。 ファルコより左でよかないか？ 258 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:09:28 ID:???] 最終ケンシロウ＝最終ラオウで納得せずに荒らしてるのはキャラ厨だからね。 痛いよ。 ソース厨はお子ちゃまか？夜は現れずに朝６時過ぎくらいから現れるし。 でもあいつのせいでラオウの価値を下げてるのはあるよね。 まぁ最近みんな大分スルーしてるからいいんだが。 あれのためにラオウの価値下がるのは勘弁。 259 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 04:13:29 ID:vAQeZjUF] >>250 指摘にある部分は理解する。どうも私はリベラルなんでね。 私はどちらかと言うとややケンシロウなのかもしれない。 ただ、愛をもって人とす。 という部分を作品から受け取り、主人公は単純に力でねじ伏せてはいないと信じたいがゆえ、今のこうした私一連に繋がるのだと思う。ケンシロウは力に依る悪鬼ではない。 そうしたものからこれは本末転倒になるだろうが、本来ケンシロウを議論に挙げるべきではないのかもしれない・・ あと指摘にある長文には本人の気づかない部分で破綻をきたしていることも多い。それがそうであると言わないが懸命であるとして寛大なご理解あればと思っている。 お見苦しい部分はお許し下さい。私からのみですみませんが失礼致します。 260 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:13:36 ID:???] サウザーを別に弱キャラ扱いにするつもりないけど（サウザー好きだし）冷静に考えればトキと同じランクはないと思う。 だがサウザー≧ファルコは譲れないからせめて左にしてほしい・・・・・ 261 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:16:11 ID:???] >>259キモい。無理するな。使えよ。 262 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:20:32 ID:???] >>250 くだらん、煽りだけで中身の無いガキの感想文だな ケンシロウが単独で絶対強者になりえない理由を説明してやってんのにそれすら理解できないとはな だいたい俺が前スレで最後に来た時はたしかラオウ＝ケンシロウで納得してる奴と芝生だらけの阿呆くらいだったはずだが？ まさかあの芝生だらけのレスで論破とか言ってるのか？お前は本当におめでたいな 263 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:23:52 ID:???] >>207 条件付きって一括りにしてるけど最終ラオウは存在してないキャラなんだよ？ 重要なのは最終ラオウは存在しないが再戦ケンシロウは存在するって事だ このスレ的に一番強い状態を考慮するのが常識みたいだし 再戦だろうがなんだろうが存在してるケンシロウで一番強いのが基準になるわけ しかも再戦で強くなるって能力はケンシロウの力でこれは正当なケンシロウの評価基準だよ 主人公だから死ななくて、もし主人公じゃなきゃ死んでるから弱いってのもむちゃくちゃな意見 漫画である北斗の拳のキャラを語っているんだから主人公の特性も考慮するのはあたりまえ ラオウも主人公の最大のライバルだからって理由で数々の恩恵を受けてる 漫画の強さ議論を物語の役割を抜きで語るなんて言語道断 最後に、最終ラオウを認めてるのはケンシロウ側の譲歩だよ 勿論ケンシロウ派が全員認めてるわけでもないからまだどうなるかわからないけどね 264 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:28:39 ID:???] いや>>259は友達に失礼されて、今日はかばってもらえないから、なるべく穏便にしたいのよｗわかってやれよｗ　もうそっとしとこうぜ。 サウザー下げるのは反対だ。サウザーはラオウが逃走するくらい強い。 サウザーの奥義＝北斗究極奥義。 トキ？無想転生も使えない雑魚。ラオウ相手以外は戦う気力もないヨボヨボ。 ババァの机攻撃もゴホゴホして対処できないｗ あとage厨は散々ババァ擁護の時ケンシロウを格下扱いして、なにがケンシロウ派だよｗｗ 265 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:31:22 ID:???] >>262 なんでID出したり出さなかったりするの？ 266 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:31:35 ID:???] ラオウ＞拳技で劣るサウザーに動きを見切られたケンシロウ 267 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:36:52 ID:???] また最強時のレベルで語れない痛いのがきたな。 268 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:43:58 ID:???] 前スレにも書いてあった気がするが、最強時で語れなくて、確定する奴は、 桃白白に余裕で勝った天津飯＞桃白白にボコられた悟空と言ってるぐらい醜い。 269 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:48:42 ID:???] ケンシロウは自分より明確に劣る相手にも負ける 270 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 04:57:13 ID:???] >>262は>>207？ 271 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:12:19 ID:???] >>270 そうだ、俺のレスは別に確認するまでもないくらいにわかりやすいと思うが >>263 めんどくさいな、うまく伝わってないようだ 俺の言葉が足りないのかお前の理解力が無いのかどっちなんだろうな？ 俺が言ってるのはラオウは絶対強者になりえるがケンシロウは難しいって話、 何故ならばラオウは自分より実力で劣る格下相手ならばほぼ勝利する 環境や双方の相性等に関係無く安定した強さを見せる、これが絶対強者になる条件の一つだからな ラオウならばもしもこの先自分より格下の強キャラが出現しても問題無く倒すだろう しかしケンシロウの場合は違う、サウザーやカイオウのような敵が現れればほぼ確実にまた負ける これは過去の結果から見て誰もが考えられるであろう結果だ 相手の拳を見切る為に一度負けなければならないような奴が絶対強者などありえない 前にも言った事があるはずだがお前の理論で言えば八千代はキリコより強く条太郎はDIOより強い事になるわけだ しかし作品を見てる読者ならわかると思うが絶対強者はキリコでありDIOだと思う読者が大半のはず つまりケンシロウは八千代であり条太郎なんだよ、絶対強者とは言えない 最後に勝ったのは誰か？八千代であり条太郎だ、しかしそいつが最強キャラか？それは違う こういう事になるわけだ、最強状態ってのは何度も負けて最後に勝ち、その時に得た相手の情報も知った状態か？ それは違うと思うがな、まぁカイオウに関しては宗家云々の話があったわけだし知識ありで考えるべきとは思うが 良い例えは浮かばないが例えば主人公の最強状態ってのは相手の弱点を知ってる状態からスタートか？ 物語上最後には主人公が勝つんだから当然最終巻の時点で相手の情報は全てあるわけだがな サウザー側の奴等が謎有りと謎無しを分けろって言ってた意味が今さらながらわかる気がする まぁ「対戦後に得た情報等まで含めるからケンシロウは強いんだよ！」とか言わないとケンシロウは絶対強者にはなれないわけだが 逃げとか言いかねないし一応言っておくが、そろそろ寝るからこのレスが最後になる 272 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:18:37 ID:???] >>271 もう最終とか仮定とかなしのケン＝ラオウでみんな納得してるからお前も落ち着け。 ケンとラオウで騒いでんのお前ら２人だけだぞ。 273 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:19:20 ID:???] とりあえず ケンシロウ＝最終ラオウでも良いんだが >>207これは痛すぎる 主人公補正だとかなんでも良いが、弱き者が絶対的強者のボスを倒す単なる少年漫画なんだよ 北斗に限らずどの漫画でもそうだ。格闘漫画なら必ず新しい技を見出し強くなる。 悪者だった者は改心し、善者となって散る王道のパターン 長文厨よ、皆が言ってる事は理解できるのか？ 条件付きってお前がレベル下げてるだけの詭弁って事に気付きましょう。 「描写内で存在したか否か」この条件が焦点なんだよ？解るかい？ 再戦しようが仮に１勝１００敗で最後に強くなろうが、描写で存在してるならば条件クリアだ。わかる？ぼうず 再戦ケンシロウ→存在します 最終ラオウ→死ぬ間際で戦ってすらいない。 この最終ラオウをいれるべきかどうかが議論だろ？ そして、これを百歩譲って受け入れるとするなら戦った描写のない （他の条件付きで強さに変化が出るであろう）キャラもいれるべきでは？と言ってる つまり再戦ケンシロウなどは条件付きでもなんでもないということ。 完全論破なわけだ お前はやたら文章を長く書き、一見まともな意見を擁してると思いきや よく読んでみると穴だらけ、ラオウ厨が故の偏見、詭弁が目立つんだよ 最終ラオウを消されると発狂したくなるのも解る（俺はキャラ厨じゃないから解ってやる） だが最終ラオウをいれるなら他のキャラも入れるべきって意見は反論しようがないと思われ 少なくとも>>207は詭弁、論理破綻、発想の乏しさと視野の狭さが如何なく発揮されてる模様 これに気付けるのはキャラ厨とそうでない者の差なのだよ。学習したまえ。 274 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:22:21 ID:???] >>273はケンシロウ好きの典型的なキャラ厨です。本当に(ｒｙ 275 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:24:06 ID:???] キャラ厨じゃないのにキャラ厨の気持ちがわかる！不思議！ 276 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:27:08 ID:???] たしかに>>207はラオウ厨丸出しの意見で痛い。 でも>>273は人格批判しかできてないからもっと痛い。 277 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:28:29 ID:???] >>271 お前の言ってる内容は野球のリーグ戦のみだな １部がセリーグで２部がパリーグとすると リーグ戦で優勝した巨人が決勝トーナメントでリーグ戦２位の中日に負けたようなもんだな そんでパリーグにカイオウという強者が出てきた。それだけの事 ん？野球わからない？サッカーで比喩して欲しいかい？ 当然これだけ強さなんて測れないが、お前の言ってる内容はリーグ戦だけに特化した詭弁なんだよ みんなラオウが強いなんて認識してんだよ 278 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:34:22 ID:???] >>207-278 ここまで俺の自演 279 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 05:35:07 ID:vAQeZjUF] >>273 とりあえずお前言い過ぎｗ ケンシロウ側の細分化した経緯が抜けてるのはずるいぞ、それが仮に拳王、ラオウの存在があったからだとは、鶏と卵だ。 まあ、言ってることは判る。 間違ってないし、譲歩もしている。だが言い過ぎだ。 論破だ、論破だ言うなよ、言われりゃお互いカッとなるだろ、第一あんたの話が安くなる。 280 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:39:18 ID:???] >>274 あほかｗケンシロウなんて好きじゃねーよ ジュウザが好きだったな >>275 キャラ厨じゃないからわかってやるって言ってんだが？どっちでも良いって感じ そもそもぶっちゃけると北斗自体全然好きじゃないｗソリアって誰？って感じだ 申し訳ない。 >>276 まぁ確かに人格は疑うわな。だが俺は長文厨の>>207が痛いから論を批判してるんだよ？ だから内容伴ってるんだよ？人格批判なら「カス、雑魚、ニート、基地外」と罵倒しておしまいだよ 俺はここだけでなく思い出に残る漫画の強さ議論スレをサーフィンし、 やたら自身あり気で痛い論を淘汰していたに過ぎない。そこでこの長文厨の論が目に余ってだけのこと。 だからまともな意見でラオウ＞ケンシロウになっても全然問題ない。 因みに長文厨とソース厨を命名したのは俺だｗage厨は知らん。今日初めてみたからな。 落ち 281 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:45:35 ID:???] >>259>>279 また随分と態度が変わってねぇ 感情が文章に伝わっていやはや・・・ ここだけ見れば言いすぎかも知れないがいままのあいつの論は本当に酷かったからなぁ 仕方ないよ。本気で破綻してるんだし。 そもそも「最終ラオウいれるなら両足ファルコいれろ」これがケンシロウ側の意見なの？全然ケンシロウ厨にみえないんだが。 結論、俺はケンシロウ＝最終ラオウでもなんでも良いが、最終ラオウを入れるなら他のもいれるべきでは？に賛同する ・・・と新参が言ってみる 282 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:49:34 ID:???] ソリアも知らない にわか は半年ＲＯＭれ 283 名前：263 mailto:sage [2009/02/24(火) 05:50:40 ID:???] 取り敢えず>>273は俺じゃないです でも>>273は言葉は悪いけど俺が言いたい事と似てる >>271 あなたはケンシロウとラオウの物語の"役割"を書いてるが、恐らくあなたはラオウの物語中の役割(圧倒的な勝利描写)を見てラオウが強いと感じてると思うが それは｢ラオウとケンシロウどちらが強く"見える"か？｣と言ってるようなものでこのスレで語る事ではないでしょ ケンシロウとラオウは主人公と最大の敵って関係上二人が対決するまでは上記のような描写になるのはおかしくない、 なのでケンシロウとラオウの強さを語る上では他の戦闘は殆ど意味を成さない それに論点は最終ラオウを削るなら最終ケンシロウも削れって事なんじゃ…？ 284 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 05:55:33 ID:???] >>278 お前は神だか 285 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 05:57:55 ID:vAQeZjUF] あれはあんただったのか・・ どうも俺は判官贔屓のようだからね、作品本編に対しても素直じゃないんだよ。 言ってる部分は今日さんざん話したよ。きっと拝見しているだろうが・・ それを否とはしないが今日語らなかった部分に、私にはケンシロウに感情補正と愛の難題立ちふさがると思っている。 286 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:42:28 ID:???] 素直にカイオウ＞ラオウにしとけばいいのに。 一見さんには無敵でしょカイオウは。最終ラオウってｗ 287 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:54:19 ID:???] >>271 言葉が足りないんじゃなくて多すぎるんだよ。 前からそうだがあんたは長文で要点が纏まってないから読むほうに伝わりにくいんだよ。 前もどっちつかずで矛盾してるって言われてなかった？ ジョジョの話とか横道も多いしな。 288 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 06:59:27 ID:???] >>277 この切り返し見事だな 289 名前：マロン名無しさん [2009/02/24(火) 07:13:12 ID:hdenE0sN] 全盛期コウリュウ最強 290 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 08:26:17 ID:???] ラオウ＞ケンシロウは確定 ソースはケンシロウ ケンシロウのピークはラオウ戦 ソースは作者 新設定＞旧設定 勝者≠強者 ケンシロウのセリフ＞ニートの感想文 ラオウ＞ケンシロウはケンシロウの御墨付き 291 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 14:43:16 ID:???] >>273 皆が皆がって連呼してんじゃねーよ。 俺はお前の意見に賛同なんてしてねーし反論意見もあんだろカス。 292 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 15:42:52 ID:???] >>291 反論あるなら論理的によろしく 数じゃなく内容勝負だからな？ さぁどうぞ 293 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:24:43 ID:???] age厨なんだろ、ころころageたりsageたりして荒らすなよ。 お前の言葉遣いと一緒でころころ変わるなよ。 自演するならもっとうまくやれよ。 ラオウ厨丸出しの長文くん 294 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:36:35 ID:???] ラオウがカイオウに勝てるかどうかは、琉拳の技を知ってるかどうかによるだろう。 全く知らない見たこともなかったらカイオウには勝てないよ。 295 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 16:40:04 ID:???] age厨も長文厨も俺も全部自演扱いとかやっぱお前カスだわ。 296 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 17:20:10 ID:???] いやソース厨もね。 ラオウ派は話しができるが、ラオウ厨はカスばっか。サウザー派の俺からしたらラオウと一緒で都合悪くなると逃走。 図星をつかれると荒らす。 297 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 17:42:21 ID:???] ラオウ厨…ニワカ、自演や荒らしまみれ ラオウ派…ラオウ厨よりマシだが、ラオウ愛で周りが見えなくなることが多い、人の話を聞かない ケンシロウ厨…まだ議論する気があるのでマシだが痛い奴も多数、暴言も多い ソース厨…ただの荒らし 298 名前：マロン名無しさん mailto:ああ [2009/02/24(火) 17:56:31 ID:???] サウザー派ですが、サウザーはカイオウとハンの間で良いと思います。 ファルコやヒョウとはほぼ同格で決定してください。 ファルコ≧サウザー＝ヒョウ＞ハンでお願いします。 299 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:06:23 ID:???] >>296=>>297=>>298 わかやすいなｗ いい加減自演はやめたら？ 300 名前：マロン名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 18:07:07 ID:???] はいパルコ厨ww

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