不正使用された時のカード会社の対応報告スレ Part9

1 名前： ◆uPFXvDcftA [2010/11/02(火) 12:54:24 ID:wLN9M12N] スレタイの通り。 元スレや最近の流れなどは【>>2-15】あたり。 143 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/08(月) 16:36:19 ID:tr67YMlh] 店の不正売り上げはともかく 従業員は券面だけコピーすれば、Amazonとかで使えるのでは？ 144 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/08(月) 16:40:49 ID:VBa7zXWd] まあ使えるだろうけどさすがにそれは不正利用で補償きくでしょ 145 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2010/11/08(月) 16:46:23 ID:Zfv5pDtk] 送り先分かるし 146 名前：105 [2010/11/08(月) 16:47:16 ID:DzI9FQht] 規約を盾にカード会社の勝ちって決めつける奴は一体何者なのかな。 規約だけで済むのなら、銀行磁気キャッシュカードのスキミング問題で 預金者が救済されるという判決は出なかったよ。 要するにICカードは限度枠一杯の現金と同じで、一見しただけでは 限度枠がいくら残っているか・後日いくら請求されるかが判らないから 現金よりさらに危険ということだ。これじゃ現金やTCの方がマシだなw 147 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/08(月) 16:47:35 ID:jOuqohBl] このスレのここまでの結論をまとめると テーブルチェックの店、海外旅行や初めて行く店は、ICがついてないカードかアメックス、ダイナースで決済すれば、大丈夫。 公共料金やネット通販、スーパーなど目の前で決済する店は、ＩＣつきのカードでも何でも大丈夫。 つまり、アメックス、ダイナース、ICなしカードの一枚と普通のICつきカード一枚の２枚持ちなら問題なしだな。 148 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/08(月) 16:59:44 ID:jOuqohBl] このスレまとめると セゾン、蜜墨、JCBは危険？ 対応はアメックス、ダイナースがいい？ 海外旅行のクレジットカード利用は高級店や高級ホテル以外はつかわないほうがいい。 小さな店や小さなホテルで、ＩＣつきクレジットカード出したら自殺行為ということだな。 海外旅行は現金がベスト。 149 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/08(月) 17:02:59 ID:jOuqohBl] 後は枠はできるかぎり小さくしたほうがベスト。 ２００万以上枠あるなら２００万を財布にいれて ふらふらしてると同じ危険性ありということだな。 150 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/08(月) 17:56:01 ID:KKQQdXjy] >>148 年会費無料のic無しJCBプロパーを選べばいいよ。 151 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/08(月) 18:09:15 ID:5kWhpKUy] Visaのサイト見てたらVisaデビットだけど説明にこんなのがあった。 要承認（X2X）サービスコードとはなんですか？ サービスコードはカード発行会社がカードの磁気ストライプにエンコードする3桁の値です。サービスコードは、 カードをどのように処理すべきかについて加盟店の端末に指示するために使われます。 1 桁目はカードが国際的に使用できるか、国内でのみ使用できるかを示します。また、カードはICチップ対応であるか どうかを示すためにも使われます。2桁目は、取引を常にオンラインで送信して承認を得る必要があるか（“X2X”）、 取引金額がフロアリミットを超えない取引は承認を得ずに行うことができるか（“X0X”）を示します。3桁目は望ましい カード認証方法（例: PIN）およびカードを使用できる環境（例: 店頭のみ）を示すのに使われます。 加盟店の端末は、サービスコードを認識し、それに従って処理するか、すべての取引をオンラインで送信して承認を 得る必要があります。 ttp://www.visa-asia.com/ap/jp/merchants/productstech/unembossed_faqs.shtml 望ましいじゃなくてICを使用時に"必ず"PINにすることって技術的には出来るんじゃないか。 152 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/08(月) 18:34:54 ID:PoC+BGgZ] >>141 テーブル会計の店は、ダイナースでしょう。 ダイナースもＩＣついて無いよ。 ダイナース＝レストランカード アメックス＝旅行業の会社のカード です。 153 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/08(月) 18:36:15 ID:PoC+BGgZ] >>143 それは番号盗難で補償の対象。 >>146 > 規約を盾にカード会社の勝ちって決めつける奴は一体何者なのかな。 少なくとも不正に巻き込まれた時に「負けて支払わされる可能性」は大きいよね。 だからそうなる前に何とかできないか、という話をしているのだと理解しているが？ 154 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/08(月) 18:38:51 ID:VBa7zXWd] >>152 それを不正利用スレでいってどうするつもりだ？ 155 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/08(月) 19:36:35 ID:69m7aAOc] やっぱ不正利用の対応は、オーエムシーが一番いいな。 156 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/08(月) 21:09:47 ID:TyrbL8c6] ・暗証番号無しでICクレジットカードが決済できる ・サインは他人のデタラメなサインでも決済できる ・他人が使っても管理責任でカード名義人に支払い義務 ↑ この事実をどうやれば世の中に広められるのか、何かいいｉアイデア無い？ 157 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/08(月) 22:04:11 ID:5kWhpKUy] 鬼女を味方につける 158 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/08(月) 22:18:55 ID:bepdrGhC] 被害者だったら素直に裁判でダメなのか？ 159 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/09(火) 00:01:16 ID:yYFuRYTs] >>157 それ採用！！ 160 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/09(火) 00:13:49 ID:yYFuRYTs] >>157 鬼女にスレたててきました。援護頼みますm(_ _)m 161 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 00:18:20 ID:1LK6T8FI] URLくらい貼れよ 162 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 00:23:08 ID:TtF71Fmw] �ﾜIC付きクレジットカードを使っている人に注意喚起 toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289229006/ 163 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 00:33:26 ID:yYFuRYTs] URL貼るといつもの三井住友の工作員(>>11-12)が工作に行くと思ったので・・・ 164 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 00:51:27 ID:1LK6T8FI] むしろその方が炎上して効果バツグンだろうよｗ 165 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/09(火) 05:01:07 ID:75JbF46M] 3 ：可愛い奥様：2010/11/09(火) 01:07:42 ID:y0/p8dGl0 ＩＣが付いているかどうかは、カード見ればわかる？ ふだんはサインして買い物してるけど。 ↑ さっそく鬼女がかきこんでるぞｗ 166 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 05:38:13 ID:d4SRbGTe] 鬼女って奥様の事だったのか。 167 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/09(火) 05:45:03 ID:8Jx8DHhk] ドケチ板とポイント板にもはれば？ 年会費無料カードで、ポイントせこせこためてるから、不正利用でポイントぶっとぶと知ったら発狂するよ。 168 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/09(火) 10:27:59 ID:wOX5HmT7] ドケチ板 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1289265878/ ポイント板 toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1289266013/ 169 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 15:35:15 ID:zllOG3e5] 必死感だけは伝わってきた。 170 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 17:15:16 ID:d4SRbGTe] 26 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/11/09(火) 16:28:13 ID:w1brybF90 ナニをいまさら。 クレカ板では5年前から大騒ぎしてたわ。 --------------- 鬼女板まで行って これをどういうつもりで書いたのか。 171 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/09(火) 19:32:20 ID:BNe1N9IT] ドケチ板から来ました 唯一持ってるのがドコモDCMXのやつ．． チップ付きですね、いい情報ありがとう 管理をもっと厳重にするね 172 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/09(火) 22:22:49 ID:/qMTByjh] >>162の方がスレらしくなってきているけど >>168の ドケチ板 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1289265878/ ポイント板 toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1289266013/ の方はまるでレスつかないね。 173 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/10(水) 08:07:15 ID:9jw21clu] MUFG AMEXの机に問い合わせたら、IC+サインで不正利用の場合、補償されるって ここで書かれているJCBや三井住友VISAの例を出して聞いてみた 174 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/10(水) 13:11:21 ID:w3IKKBGp] MUFGは保障対応がよいのにお宅らはそんなんでいいのかと再度JCBと蜜墨に事実を突きつけるべき 175 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/10(水) 14:03:37 ID:qELb7Gw4] >>173 確認ありがとう ではとりあえずはMUFGはICチップ付でも海外で使えるって感じだね 枠の件だけど確かOMC通常の枠プラス海外利用分はまた別枠であるから 例え枠を１０万にしてても海外利用なら１０万以上使えるから 旅行時には助かるけど不正使用の場合は２０万３０万と使えたりするから注意すべし 176 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/10(水) 20:05:33 ID:ofUE/Qsi] MUFGの時代か 177 名前：女だしｗ mailto:sage [2010/11/10(水) 20:22:22 ID:MMcx5LfC] >>170 もともと鬼女板を見てて、スレが上に上がってたので目についたんだよｗ 178 名前：芙蓉楓 ◆EdmrrFJHhw [2010/11/10(水) 23:04:27 ID:liG4Roz2] >>176 チップが付いてないMONEYKit《セゾン》JCBの時代だよ。 179 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 11:35:46 ID:zewNMkGg] >>173 でもamexのカード保険はあの悪評高いあそこでしょ？ いざ実際にトラブった場合素直に払うとは思えない。 180 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 11:41:27 ID:umuA6Tc/] >>179 実際トラブってみると良く分かるが、雨デスクの方から軽いアドバイスあるし、難なくちゃんと保険適用されるよ。 しかも俺の場合は対応スゲー早かった。 あとでここの保険会社の評判みてビビったぐらい。 181 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/11(木) 11:44:46 ID:mipsGj87] >>173 「一時盗難でも補償される」って言ってた？ 「サイン裏面のサインと伝票のサインを必ず照合する」って言ってた？ 182 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 12:07:00 ID:Ffc7CQZP] >あとでここの保険会社の評判みてビビったぐらい。 ﾜﾛﾀ 183 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 21:56:09 ID:MjclbSfw] >>181 ちゃんと一時盗難の場合と確認できる様に、ホテルの部屋で気がつかない間に抜かれてて、不正利用があって、戻されてる場合、テーブルチェックで不正利用された場合、それぞれで、IC&サインの場合というので確認したよ どういうケースでもIC&暗証番号の時は補償されないが、サインで不正利用の場合は確認の上、補償されるってきいた 184 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 22:03:05 ID:MjclbSfw] >>181 店舗ではそれぞれの対応なのでカード裏のサインと一致するかどうかは、確認してないこともあるだろうって でも、MUFG Amexでは、サインによる不正利用の場合、ICでもICでなくても同じ調査して不正利用の場合、補償してくれるから、安心してお使いくださいっていわれたよ JCBの階級机からも、三井住友の白机からも、ICが使われてたら補償できないっていわれてたから、すげー嬉しかった 185 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/11(木) 22:10:58 ID:tUEesIOG] >>183 それは不正使用が証明された場合。 海外の捜査機関に自分で被害届出してしかも捜査機関が動いてくれて不正使用が明確になった場合。 > サインによる不正利用の場合、ICでもICでなくても同じ調査して不正利用の場合、補償してくれるから、安心してお使いくださいっていわれたよ 磁気の場合でもICの場合でも、不正使用が証明できれば補償の対象になるのだけれど、それは事実上不可能。 で、それでも磁気の場合は補償されるって言っているのは、磁気の場合は磁気紛失つまりスキミングされて偽造されたカードが持ち込まれたわけでは無いという事をカード会社が証明できないから。 つまるところ証明できない方が負け。 ・カード会社は使われたカードが偽造カードでは無いという事を証明できない（つまり磁気だと負ける） ・利用者は一時盗難であると証明する事ができない。（つまりICだと負ける） ただ規約として一時盗難も補償しますと書いてあるならMUFGは少し優秀ですね。 ただ規約に無くても、JCBも蜜墨も「不正使用が証明されれば補償します」と言っているわけで、MUFGと実質的に変わりは無い。 186 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 22:56:16 ID:+uzukzdH] >>185 なぜ「実質的に変わりはない」の? SMCとJCBは「サインは無意味」と明言してるよね。 一方、MUFGは「サインで不正利用の場合は」と含みを持たせている。 「一時盗難」についても言及している。 ひょっとしてあなた例のSMC工作員? 187 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 22:58:23 ID:MjclbSfw] MUFGは筆跡が違うとか、現場の状況から判断してくれるといってた JCBとVISAは筆跡が明らかに違っても補償はできないといってた 185は裁判の判例がでるとかしないとどんな事も通じない方でしょ 185のような方が望む安心な規約って何？ そんなのあるの？教えて欲しい 188 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 23:00:20 ID:MjclbSfw] >>186 そう、何故かわりがないのか理解できなかった、教えて欲しい 理解できたらもっかい机に聞いてみる 189 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 23:16:14 ID:mlFW9ikp] 不正使用されたわけではないんだが、 ネット通販の店でカード情報が流出↓ ttp://www.1999.co.jp/info_card.html した後からカード決済ができないことが時々起こるようになってしまった… これどうしたらいいんだ？カード会社に連絡しても 一時的に解除するだけで、なんの対策にもならない。 190 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 23:37:02 ID:MjclbSfw] >>189 紛失しますた っていってカード出し直して貰ったら？ カード番号変わるかどうか確認してから 191 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/11(木) 23:38:41 ID:4a+Ax7T4] >>189 そういう時、普通はカード会社の方から連絡があって再発行を勧められるが？ 192 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/11(木) 23:56:00 ID:tUEesIOG] >>186 >>187 >>188 >>7 (蜜墨) > しかし「一時的な盗難」は規約に定義が無い。 > ※警察に被害届を出して、一時盗難での不正利用が確実になれば、返金する場合もある。 >>14 (JCB) > Ａ：間違い無い。 > 　　但し捜査機関によって不正利用が証明された場合にはこの限りでは無い。 > 　　（海外の捜査機関に不正利用を証明してもらうなんて不可能だろう…） どちらも、警察で調べて不正使用が証明されれば補償すると言っている。 MUFGは、警察の捜査などで不正使用を証明しなくても補償するって言ってるの？ 本人が「不正使用です」って言えば補償してくれるって言っているの？ 言って無いよね？ おなじです。 193 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/11(木) 23:56:50 ID:tUEesIOG] >>189 番号盗難は補償の対象になるので安心して下さい。 毎月利用明細はチェックしましょう。 194 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/12(金) 01:31:53 ID:/AHfhB+s] 「番号盗難で24万円不正利用されています。カード再発行します。」って連絡はときどき来るな。 エロサイト決済に使った事のある磁気カードとかさ。 195 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/12(金) 07:53:16 ID:M6YRQrLD] >>192 >>187でMUFGはサイン照合が不正利用の判断材料になると言っている SMCとJCBはサインは無意味だと言っている これは決定的な違いだと思うけど 196 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/12(金) 09:00:00 ID:tCXFJ6Yw] それ、もしかしてデスクに聞いたんじゃない？ デスクは利用ガイドと同じ内容しか返答しないよ。 セキュリティ管理部とかセキュリティデスクとか、各社名前は違うけどとにかくセキュリティの担当に繋いでもらってそこで聞いてごらん。 ＪＣＢも住友もデスクとセキュリティ担当者じゃ言うことまるで違うから。 197 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/12(金) 09:10:30 ID:YdP9y1bB] カード会社はどこでも対応は同じでしょ。 ICカードで不正されたら保障されないってだけで。 IC無いのが、ダイナースとか、アメックスとか、一部の提携カードとか。 というか、暗証番号やサインが無意味なんだから、 面倒くさいので、もう全部やめてしまえと思う。 カードだけで決済すりゃいいんじゃない？ 198 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/12(金) 09:11:27 ID:YdP9y1bB] ↑誤爆 199 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/12(金) 11:03:31 ID:wIGCoKfY] ここにきてまさかの偽金に最良カード疑惑が出てきたなｗ 難癖付けてるやつもいるが、デスク回答があったのは大きい 200 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/13(土) 12:08:09 ID:u2HSR28p] ICだろうと何だろうと、本当に「不正利用」ならどこでも補償する。 鹿机もそのつもりで答えているだけかもよ。 問題は「不正利用」であることの立証責任が誰にあるかだと思う。 第一義的には当然にユーザ側が負うものだけど、磁気カードの場合は 現実にスキミング犯罪が多数起きていることからユーザ側はシステム的な 欠陥を主張できる→実質的な立証責任は発行者が負うという構造。 201 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/13(土) 12:15:25 ID:7JyTXYUg] 「自分で海外の加盟店と交渉しろ」 とかの対応が問題だからな 202 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/13(土) 12:16:55 ID:ZFOI9xiN] いくら何でもICカード盗まれて使われたら保障されるよね？ 盗まれて戻されて気づかない間に使われてたっていうのは 本人の管理不足だよね。 テーブルチェックの店だって暗証番号だからってレジまで ついていけばいいんじゃないの？ 203 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/13(土) 12:24:53 ID:eM1H8RKl] >>202 > テーブルチェックの店だって暗証番号だからってレジまで > ついていけばいいんじゃないの？ それはテーブルチェックしないってことでしょ。 他の客がみなテーブルチェックの店でそれやるのはちょっと勇気がいる。 ヨーロッパなら、暗証番号入力するパッドを テーブルまで持ってきてくれるところもあるけど。 204 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/13(土) 13:05:42 ID:pROz5Z5H] 23の方法で壊すとして、何ボルトくらい必要なのだろう？ 100Vなら、ショートにさえ気を付ければ簡単だけど、それ以上だと難しいよね。 これからの季節、静電気が起きやすいから、一端をアースして、もう一端に線をつけて、静電気を起こして触る程度で壊れるのかな？ 205 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/13(土) 17:11:24 ID:mmRY+j5U] だれか187に回答をください 206 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/14(日) 08:22:20 ID:66mhZPjd] ICなしの穴雨とIC付の三菱東京UFJ-VISA（S100→S20に変更）の二枚残して 他IC付3枚解約した。IC付は怖くてもう持てない。 207 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 08:43:52 ID:EJXRVF3X] クレカやめたら？ 208 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/14(日) 09:07:01 ID:p5oqoSno] だよな。 209 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 09:34:15 ID:M37UR+Qt] >>200 サイン照合をもって不正利用の判断材料としてるんだから、蜜墨のサインは全く別物でも補償はしないよってスタンスではないだろ 蜜墨の一連の流れで問題になってるのは明らかに間違ってるサインでもＩＣだと補償の対象外になってしまうという一点なんだから というか、蜜墨も不正利用であることは認めつつも管理義務違反で支払いを渋ってるっぽい感じがするから、 ＞ICだろうと何だろうと、本当に「不正利用」ならどこでも補償する。 だったら、蜜墨よりＭＵＦGの方がいいだろ 210 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 10:12:36 ID:WtYM0m/t] カード各社がまともな対策をするまでは自衛として テーブルチェック店はICなしカードで決済かレジまでついて行く 怪しのバーやホテルには極力IC付を持っていかない ICなしカードを1枚は保有 てな具合でいいんじゃまいか異論はみとめる 211 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/14(日) 10:21:14 ID:p5oqoSno] 怪しいバーもホテルも行かないｗ 212 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 11:25:18 ID:crWcVKEA] IC無しカードって、雨以外だと ・ライフ ・ジャックスまたはDC盲導犬 ・オリコ（一部はICつき） 他にどんなのがあるかな？ 213 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 11:48:33 ID:ZjZ234qC] 前スレ740が探してくれてた。 JCBザ・PGAクラブカード www.jcb.co.jp/ordercard/teikei/pga_card.html 阪神タイガースSTACIA PiTaPa JCBカード www.jcb.co.jp/ordercard/teikei/toracia_card.html KIPS-JCBカード www.jcb.co.jp/ordercard/teikei/kips_card.html でもホームページ上の写真ではICがなかったのに申し込んで届いてみるとICがついていた、ということがあるからなぁ。 214 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 12:12:12 ID:pgH8SYsE] >>212 我らがセゾンがありますヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ 215 名前：214 mailto:sage [2010/11/14(日) 12:13:58 ID:pgH8SYsE] セゾンは暗証番号で不正使用されたときも、25%しか払わなくて済むんだっけ 216 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 13:09:45 ID:seqegbP2] >>212 SBIも 217 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 14:08:29 ID:UxqZjs6F] >>212 茄子 218 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 14:40:19 ID:1/qFZ74B] >>212 VIEW 219 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 15:19:53 ID:PWjg8rNL] >>212 イオンカードも 220 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 15:43:40 ID:crWcVKEA] >>213-219 思ったよりも、たくさんあるんだね。とりあえず、ここまでまとめてみました。 みなさん、ありがとう。 ----ICチップ無しカード----- ・ライフ ・オリコ（一部はICつき） ・ジャックス盲導犬/DC盲導犬 ・JCBザ・PGAクラブカード ・阪神タイガースSTACIA PiTaPa JCBカード ・KIPS-JCBカード ・セゾン ・SBI ・茄子 ・VIEW ・イオンカード ------------------------- 221 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 15:52:35 ID:ywKQ9++j] 質もＩＣ無いよ 222 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/14(日) 16:49:50 ID:p5oqoSno] イオンはチップついてるよ。 自分が持ってるなかではくらしらくカードとゆめカードがチップなし。 ローカルだし知らんかそんなカードｗ 223 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 16:53:19 ID:P7wm38mr] ゆめカードは有名だったじゃん ANAマイル関係で 224 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 16:59:35 ID:pWgjBfzj] 九州の西鉄nimocaもこれを見る限り付いてない ttp://www.nimoca.jp/home/buy/credit_card03.html ICカードではICチップは付かないものなの？ 225 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 17:09:24 ID:9lDsTb4m] 交通系のって意味？ VIEWカード提携はイオン以外全部付いているでしょ 226 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 20:31:22 ID:OWHaxrXp] しかし、ポイント貯めてるメイン・カードがIC付きだと、 危険を承知で使わざるをえない。 特に航空系。 227 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/14(日) 20:45:45 ID:ITy9QDSn] 東急のカードにもICなしがあるよ。 228 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 21:52:44 ID:EWXwVRcg] IYカードもIC無しだよ。 229 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 22:10:30 ID:VHPjW3Ey] >>220 ﾊﾐT 230 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2010/11/14(日) 22:31:53 ID:MvwRIyka] >209 「サイン照合をもって不正利用の判断材料とする」 という机の口約束は、いざ裁判になったときに何の意味もない。 MUFGが規約に「サイン照合をもって不正利用の判断材料とする」 と同じ趣旨の文言を入れたのであればオマエの勝ちを認めよう。 231 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 22:37:53 ID:uiHSiof3] >>220 前スレ751が、実用的なものを紹介してくれてる。 自分は、これのおかげでToMeを作った。 関東モンなら、PASMO一体型Tokyo Metro To Me CARD JCBが実用的。 関西モンなら、ICなしのPitapa内蔵カードが実用的(密墨もある)。 九州モンには、nimocaカードが実用的？(密墨もある) >>224も紹介してくれている。 232 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 22:39:15 ID:kds3ob2s] 盗難で偽サイン使われたようなときならともかく 店自体が不正会計したとか、カード情報流出とか 自分で加盟店と交渉しろというようなカード会社の 規約がいくら魅力的でも全く話にならないだろ 233 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 22:48:44 ID:oGl3zFsu] >>230 勝ちを認めるだって?　しつこいSMC工作員だなー 口約束すらしないSMCは、どう転んでもMUFG以下だっつーの 234 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 23:11:12 ID:bdy6zI1P] >>230 誰と戦ってるんですか？ 235 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/14(日) 23:16:58 ID:b0Wx5qGR] >>230 あんたの勝ちだね、JCB、VISA、MUFGAMEXが一緒という、その勝ちの論理を詳しく教えてよ どういう規約だったらいいの？ 黒鹿机の回答ではサインの照合は、明記してないが、不正利用調査の中に含まれてるらしいよ そういう個別のパターンを明記してたらキリがないんだって 蜜墨白、学級机 = IC+サインで不正利用は補償しない、ICを利用している以上、調査もしない 黒鹿机=IC+サインで不正利用の場合でも磁気と同様に調査し、不正利用が確認のできた場合補償する というのは明らかに違うと思うよ セゾン白とかはどうなんだろ 236 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/15(月) 00:48:37 ID:2v25AV+f] MUFGが一応良回答だけれど、この手の問題は実際起こってみないとな・・・ デスクの言うことを鵜呑みにはできん。 そもそもMUFGって内部の統合がどこまで進んでるのか不透明だし、カードラインナップが微妙。 本当に神対応してくれるなら乗換え考えるけどさ。 237 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/15(月) 00:53:09 ID:G6OMAMKG] >>236 > MUFGが一応良回答だけれど、この手の問題は実際起こってみないとな・・・ たしかに実績は大事だ。 現状で不正使用が実際に補償されない実績があるのは三井住友だけだから、 とりあえず危険な一社が判明しただけとも言えるか。 238 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/15(月) 01:22:23 ID:y0JbIPIZ] 「不正利用の確認」って何だろうね。 盗まれて使用されたら、既に「不正利用」だよな。 とするとカード会社が疑うのは、カード所持者の狂言かどうか。 そんなのどうやって確認するのかね。共犯者がいるかもしれないし。 犯人捕まえて自白させる以外に、確認しようが無いんじゃないかな。 補償される確率は小さいね。ゼロじゃないけど。 239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/15(月) 02:05:37 ID:F7Q+V6fY] >>220 乙、とりあえず途中段階でもいいので 質も入れた再まとめ更新ヨロ。 240 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/15(月) 07:56:12 ID:fDjk47d6] 雨Xも無いんじゃ？ 241 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/15(月) 09:03:30 ID:m5u1Tvtd] >>222 あれ？付いてたっけ？ イオンJMB以外は付いてるの知らないなぁ… イオンセレクトのICはクレジットのじゃなくてキャッシュカードのICだよね？ 242 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2010/11/15(月) 09:18:30 ID:TWcD3XrI] イオンやセゾンみたいに プロパーのゴールドにIC付いている会社を入れるのは どうなのかね？ 243 名前：713 mailto:sage [2010/11/15(月) 11:05:03 ID:k+Ub/DWd] >>241 おれはイオンゴールドだけどICついてるよ。 ラインナップ見ると平にはついてないように見えるね。 ttp://www.aeoncredit.co.jp/apply/lineup/index.html ああいうハウスカードは少なくとも店頭ではイオン以外で使うやつ少ないだろうから ICつけて需要ないのからまだなのかもね。ゴールドから漸次導入とか。

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