- 1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 13:56:09.22 ID:wKkOnw50.net]
- 前
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1491356384/
- 548 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 19:18:00.54 ID:vmT81PCk.net]
- >>527
- 549 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 19:18:30.96 ID:vmT81PCk.net]
- >>527
2/15の10円3回が気になる、何これ？
- 550 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 20:02:51.70 ID:NxXiW4VR.net]
- てるみで韓国申し込んだヤツのTwitterのハングル率と里帰り率は異常
- 551 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 20:14:16.65 ID:TDEVqvGK.net]
- 韓国に里帰りかなるほど
きちがいみたいなのが多いはずですな
4万ぐらいで100万円騙されたぐらいの必死さｗ
- 552 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 22:01:51.71 ID:mGxsUad9.net]
- こいつも相当メンタルやられてるようだが37万位で凹みすぎ
https://twitter.com/EiZ0Ttio7MqzWLL/status/853912516803481602
- 553 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 22:28:17.54 ID:GFGBWzHQ.net]
- >>542
すげーな、言葉のサラダかと思ったわ
- 554 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 23:10:31.37 ID:uPjNBvf6.net]
- ツイッターの観察が趣旨なら↓でやってくれ
ツイッター観察
rio2016.2ch.net/twwatch/
- 555 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 23:37:41.92 ID:R6Pd4/Uy.net]
- なんとなく銀行系だとお金の取扱に長けて、対応も早いイメージだったけど、
これ見ると完全にイメージだけだったわ。
- 556 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 00:11:33.00 ID:+Qi+TXUy.net]
- >>545
これ見ると ってどれ見ると？カード会社の対応はほぼ横並びなんだが？
最近はデマまとめも出てないのに一体何を見たんだろう？ｗｗｗ
地味な工作してんな、デマ厨ｗ
- 557 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 00:37:28.03 ID:b4+5ZqRR.net]
- ＞これ見ると
↓
恣意的ランキング
作成者
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
hissi.org/read.php/credit/20170401/M1pqM2VPK0Q.html
更新者
2017/04/01(土) ID:+QiYuX6i
hissi.org/read.php/credit/20170401/K1FpWXVYNmk.html?thread=all
2017/04/02(日) ID:9nAea2/I
hissi.org/read.php/credit/20170402/OW5BZWEyL0k.html?thread=all
2017/04/03(月) ID:x4d88JVO
hissi.org/read.php/credit/20170403/eDRkODhKVk8.html?thread=all
2017/04/04(火) ID:0+sVPgvq ID:wQmRK+An
hissi.org/read.php/credit/20170404/MCtzVlBndnE.html
hissi.org/read.php/credit/20170404/d1FtUksrQW4.html
2017/04/05(水) ID:82ArEea5
hissi.org/read.php/credit/20170405/ODJBckVlYTU.html?thread=all
2017/04/06(木) ID:kAcYcArF
hissi.org/read.php/credit/20170406/a0FjWWNBckY.html?thread=all
2017/04/07(金) ID:7V+0hPrw
hissi.org/read.php/credit/20170407/N1YrMGhQcnc.html
2017/04/08(土) ID:RsVPfgJX ID:vca0iblA
hissi.org/read.php/credit/20170408/UnNWUGZnSlg.html
hissi.org/read.php/credit/20170408/dmNhMGlibEE.html
2017/04/09(日) ID:CNCYvYBB
hissi.org/read.php/credit/20170409/Q05DWXZZQkI.html
2017/04/10(月) ID:vUm+fCxs ID:REGjA4vY
hissi.org/read.php/credit/20170410/dlVtK2ZDeHM.html
hissi.org/read.php/credit/20170410/UkVHakE0dlk.html
- 558 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 02:08:12.89 ID:AAUh1xx8.net]
- てるみの一件は収束したけど、今回のカード会社の対応は今後の為にも良い研究材料になったね
まだ保留中の所が多いのだろうけど、どういう対応したかは追跡調査したいね
- 559 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 02:10:43.45 ID:i4L8hUjC.net]
- 普通に、海外旅行にいくという文化が廃れる時期かと
・いかない
・検討しない
・思わない
それだけでも安全だと思うぜ
- 560 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:12:28.56 ID:6ii4mDmz.net]
- また出たよ
アホか
- 561 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:20:29.99 ID:YTKK+6ti.net]
- >>548
てるみの一件では被害者と言う名の乞食が
破綻の原因は銀行！負債はカード会社と国で全て負担しろ！
とSNSでデマ拡散や強請りまがいの行為をすると判ったのが唯一の収穫だな
- 562 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:22:18.60 ID:6ii4mDmz.net]
- はいはい
今日はどのIDでいくんだ？
- 563 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:34:45.95 ID:XDJpVYpE.net]
- >>552
どうした？眠れないのか？
- 564 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 03:01:04.96 ID:iv3o8avG.net]
- 銀行って個人には厳しいんじゃね？信用金庫じゃないんだから
- 565 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 08:57:57.12 ID:HEFLW8Fr.net]
- i.imgur.com/w7XFDm8.jpg
- 566 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 12:31:26.84 ID:fsGCPsR8.net]
- てるみ男の被害報告アカウントが極端に少ないけど、
てるみ女は単に暇なのか集団ヒステリーを起こしやすい性質でもあるのかね
- 567 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 12:49:41.34 ID:o3BLSq1S.net]
- 女のほうが金にがめついから
- 568 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 12:49:45.52 ID:QisXZRs2.net]
- >>556
韓流女御用達の旅行社だったみたい（クチコミで有名だったらしい）なのでキチ○イ女も多いのでは？w
あと上でも言ってるが在日の里帰り用なんでコチラに関しては火病はデフォw
- 569 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 13:45:47.16 ID:pX2GCeyM.net]
- VIEWカードで4/4引き落とし分の返金振り込まれました
- 570 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 14:53:48.69 ID:s5y6Skex.net]
- 三菱UFJニコス会員の皆様
嬉しい報せ!
喜べ！
笑え！
- 571 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 15:06:10.56 ID:KnI8XUxX.net]
- 楽天カード規約変更で対応始めた
- 572 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:06:14.73 ID:Hc17aoIU.net]
- >>561
これか？
https://www.rakuten-card.co.jp/agreement/card_member/revision/20170418/
>(10) 会員が、自らまたは第三者を利用して、次のいずれかに該当する行為を行った場合
>2 法的な責任を超えた不当な要求行為
>4 風説を流布し、偽計を用いまたは威力を用いて当社の信用を毀損し、又は当社の業務を妨害する行為
法律以上の対応を求めるのはクレーマーだし、風説の流布で業務妨害するようなやつは客じゃないわな
これは楽天が正しい
- 573 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:10:12.02 ID:KnI8XUxX.net]
- 今回の件が落ち着いたら各社規約変更するとは思っていたが
落ち着く前に変更する楽天はさすがと言うか客層のひどさが見て取れる
ばらまきすぎだろう
- 574 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:27:31.99 ID:KnI8XUxX.net]
- 楽天カードは請求の一部差止めも認めないと規約改訂してる
請求来たらその通りに素直に払え、キレてコルセンに強く文句言ったらカード没収、ネットその他で文句たれたらカード没収
オマエラは三木谷様からカードを下賜貸与されてることを自覚せよってことだね
- 575 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:40:01.81 ID:Hc17aoIU.net]
- 規約変更だけ終わるのかね
どこか1社くらい虚偽の風説の流布で刑事告訴しないかな？
どんなやつが荒らしてたのか見てみたいわ
- 576 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:42:58.60 ID:KnI8XUxX.net]
- フェイスブック対応が先だね
あっちは身元割れてるから
- 577 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 16:57:02.85 ID:6Z/SBUfn.net]
- >>565
ここのカード会社別デマまとめ厨はTwitterでも拡散してるから個人特定は簡単だろうな
- 578 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 17:11:06.67 ID:OQtIzDD9.net]
- >>565
早くこいつが追い込まれないかワクワクするわ
56 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/04/10(月) 17:18:00.41 ID:REGjA4vY [5/5]
三井住友ズブズブカードを叩いて英断するようおいこまないと
クレカアフィは全滅する
雨金祭りのときは紹介サイト相手に訴訟しようってのがツイートされまくった
それでサイト閉鎖して逃げまくり多発だった
今回はもっときついぞ
- 579 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 17:16:42.04 ID:Hc17aoIU.net]
- >>547
ここまで分かりやすく悪意を持って虚偽の風説を流布してたら顧問弁護士通して情報開示請求すれば個人特定はすぐだろうね
- 580 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 17:27:55.38 ID:Ej9kwCF2.net]
- 楽天もクレーマーが多すぎて大変やからな
41000円の韓国旅行及び帰省が荒れ狂ってるんだな
エラコ2乱発かな
- 581 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 17:30:59.46 ID:ukJtYvyk.net]
- カード会社は寿司屋じゃないからね。
- 582 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 17:33:56.26 ID:ukJtYvyk.net]
- え、これから募集するのか？
『メディア各社様へ』 4/23 13:30- 都内にて、てるみくらぶ被害者の会発足に関します記者会見を行います。
別途、各社様にはご連絡差し上げますが、本ツイートをご覧頂いた上で取材にいらして頂ける記者様はご連絡をお願いします。
てっきり、取材してくれるメディアがあって、あとは被害者の会作るだけだと思っていた。
- 583 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 18:07:30.30 ID:KnI8XUxX.net]
- 楽天カードは規約変更で
請求された金額はすべて払え一部だけとか認めないと付け加えている
これは支払い停止の抗弁権利を侵害する法律違反にはならないのだろうか
- 584 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 18:20:29.83 ID:D9FcpPeG.net]
- ならない
- 585 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 18:32:54.50 ID:o+LM7+pi.net]
- >>573
恐らく基本、契約の責任は消費者にあるのを自覚させる為で
特段の事情があった場合はその都度鑑みるって感じでしょ
明記しないと今回みたいに倒産する会社を加盟店契約したカード会社のせいだ！
被害者は悪くない！支払い停止じゃなく全額返金！救済した方がカード会社の為になるはず！
などとSNSから借りてきたトンデモ論言う乞食が後を絶たないから…
- 586 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 18:41:10.10 ID:D+fMGj9/.net]
- てるみくらぶ被害者の会
匿名のTwitterが発信源？
LINE→格安SIMに変更したため友達追加が許可できない状態だった？
FC2ブログ→プロフィール記載なしの匿名？
facebook→同上？
こんなんで記者会見で顔出す気あるんかいな
劇場型詐欺や便乗型詐欺といった新型詐欺で二次被害に遭わないよう祈っときますわ
楽天の規約変更にはGJと言いたい
各社これにならってキチガイの口をふさぐか排除すべき
関係のない会員がサービス改悪の被害者になるのは御免だ
- 587 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 19:06:10.82 ID:2A2P74ki.net]
- >>575
そんな甘くないでしょ
文句言ったらカード没収とからめてる
- 588 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 19:16:10.19 ID:SF5BGNi/.net]
- 41000円の被害でてるみくらぶ被害者の会ｗ
私は騙された馬鹿ですって自ら公表する人居るの？
- 589 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 19:24:14.66 ID:6ii4mDmz.net]
- 即時退会
更新終了
のほかに、
割賦販売法適用外へS枠3万円
とかあれば面白いのにw
- 590 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 20:11:21.44 ID:ukJtYvyk.net]
- こっちはもうメディアの人とコンタクト取れてるような表現ですね。
【拡散希望】 お待たせ致しました。
ようやくマスメディアの方々に注目頂けました。
あとは準備するだけですので、引用ツイートをご一読の上、積極的なご連絡をお待ちしております。
皆様、お金を取り戻しましょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 591 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 20:51:22.27 ID:bs+71HDF.net]
- 換金的枠に倣って旅行商品枠を新設。
- 592 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 20:57:46.38 ID:laiQeWla.net]
- マスメディアってどこだよ
ニコニコ動画とドローン少年みたいな自称フリーランス記者か？
真央ちゃんの記者会見にも来てたもんな
- 593 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 21:23:56.72 ID:jAMApZVJ.net]
- >>572
同感
一体何のメディア媒体なのかアナウンスがないなと思っていたが
これからだったんだな
- 594 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 21:26:14.50 ID:SF5BGNi/.net]
- メディアｗｗｗ
恥の上塗り被害者の会
私の4万円返して！返して！
- 595 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 21:43:10.20 ID:LHroqXLG.net]
- これ釣られた被害者さん達が被害者の会に余計な金巻き上げられそうで心配
- 596 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 21:47:25.05 ID:ukJtYvyk.net]
- >CB交渉を否定＝国際ブランド（
- 597 名前：ルール）を否定＝国際ブランドからのﾗｲｾﾝｽ剥奪（？）になり、自分の首を絞めるだけかと思いました。
>一喜一憂してしまう私達ですが、粘り強く頑張りましょう！
って事だけど、国際ブランドが国内で運営する会社を選んで、そこが国内ルールを決め行う事を認めているから、今まで国内ルールがあったのだと思うのですが、、、、
それを今更国際ブランドが国際ルールにしろと言っても、国内の運営会社は
『なぜ今まで国内ルールで運営する事を認めていたのだ？今更国際ルールにしろって言うのならそれによって生じる損失を国際ブランドが補填しろ』
って事になると思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 598 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 22:25:43.29 ID:NGdbZjEg.net]
- YJ、VIEW＞＞＞以下うんこ＞＞＞三井住友、楽天
- 599 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 23:09:48.29 ID:JNEVT71K.net]
- >>560
進展あった？
- 600 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 23:43:24.99 ID:fsGCPsR8.net]
- なんというか、海外旅行は別に生活に必要ないものだから
初めからワイドショーの重大ニュースまでのつなぎのネタになっても被害者への同情心が生まれにくかった
そこにツイッターで返金関連のデマに触発されてカード会社や警察に連日悪態をつく奴まで登場して
今や傲慢なクレーマーの集まりの見方が強くなってる
- 601 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 23:51:36.66 ID:ukJtYvyk.net]
- ツイッター見てると、残席１だったから申し込んだら２～３日後に１０に増えていた、って言う書き込みあるけど、それってただ単に飛行機会社やホテルがさらに席や部屋を出してくれたから増えたのかもしれないし、そういう枯渇商法かもしれな。
だからって詐欺になるのかな？
在庫あるのに『最後の１点です』とか言ってもの売る場合あるよね。
- 602 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 00:02:33.18 ID:1VthvLjN.net]
- 日本版セウォル号
- 603 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 00:06:29.58 ID:TyW5l7F5.net]
- ここツイッターに反応するスレじゃないからさあ
- 604 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 00:10:18.08 ID:INtM12K4.net]
- >>590
それこそこんなので詐欺って騒いでたら
マクドナルドの期間限定バーガーの売れ過ぎ品薄販売一時中止で毎回訴訟w
ナンバの年中閉店セールなんてもっての外だなwww
- 605 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 00:18:42.81 ID:INtM12K4.net]
- デマ厨の影が薄くなったと思ったら自治厨が頻繁に現れる
こんな過疎板に目くじら立てる必要あるか？
余程このスレ上がるのが困るらしい…何故だろう…あっ！www
- 606 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 03:27:26.11 ID:3eqR7tHw.net]
- >>594
恣意的ランキングの作成者は楽天ゴールド持ち
更新者は楽天関係のスレに大量に書き込みしてるんだよね～w
てるみスレでこんなこと言っちゃってるしw
hissi.org/read.php/credit/20170405/ODJBckVlYTU.html?thread=all
【緊急】てるみくらぶ カード支払いスレ その2【工作員張付】 [無断転載禁止]c2ch.net
912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage]：2017/04/05(水) 08:02:37.71 ID:82ArEea5
東急カードとdカードが同じパターンなのを記述
会員規約で役務対応明記のクレカ会社追加
てるみくらぶクレカ支払い返金対応でわかった
2017.4.04まとめ
銀行系は年会費とるけどクソ
三井住友カードは客みて個別対応始めた！
てるみくらぶと三井住友カードのズブズブコラボキャンペーンあった
楽天カードは時間稼ぎしてるだけのクソです！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- 607 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 09:55:17.59 ID:Fca3MFGT.net]
- てるみんって他の客よりポテトが１本でも少なかったら怒りそう
ロッテはポテト半額やってるのに何でおたくはやらないんだと同業他社に電話してそう
- 608 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 10:43:15.16 ID:0gLH/wpM.net]
- eposからようやく書面届く
- 609 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 10:47:39.48 ID:sHv3wYri.net]
- 何で山辺節子が捕まって山田千香子は捕まらないのか？
- 610 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 11:41:40.16 ID:jU3HXwtl.net]
- >>598
山辺節子は詐欺で、山田千賀子はただの倒産だから。
- 611 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 13:40:50.52 ID:yj0eoD6u.net]
- エポスカードは、VISA国際ルールに沿って契約取り消しの申請をするとのこと
うちにはまだ届いていませんが、一括引き落とし済みも含めて全員に申請のための書類を送ったようです
- 612 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 14:52:37.47 ID:0gLH/wpM.net]
- >>600
4/30〆切なのでお忘れなく
- 613 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:26:35.00 ID:SUlbJeII.net]
- 契約取り消しの申請が通ればいいですね
40000円返ってくるかも(>_<)
- 614 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:28:35.22 ID:PwrFKpku.net]
- エスポカードとか聞いたことないけど、このスレには複数いるようで、
どんなカードなのかググってみたら丸井カードかよ。
そんな最底辺層だから、てるみを利用したんだな ( ◠‿◠ )
- 615 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:32:59.14 ID:yLeinAel.net]
- エスポマン登場w
- 616 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 16:37:51.47 ID:hUTGEgTl.net]
- エスポカードでググってよく出てきたなと思って試しにググってみたらちゃんと出るのなｗ
- 617 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:38:40.87 ID:SUlbJeII.net]
- 久しぶりだねエスポマンｗ
- 618 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 16:43:17.13 ID:O/z1Fj5w.net]
- エスポマンは竹野内豊のCMを見れない国の人なんだよw
- 619 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:51:06.49 ID:Jg7HYm3m.net]
- >>603
マジで観たことないの？
https://youtu.be/41vWGd1HcpM
https://youtu.be/TQKfARfZo-g
- 620 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 17:22:22.75 ID:SUlbJeII.net]
- ミスター半島エスポマン参上！ｗｗｗ
- 621 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 18:20:34.94 ID:xqTEH+vt.net]
- このスレって海外旅行板てるみスレの1にリンクされてたんだな知らんかったわ
道理でクレカに無知なエスポマンみたいな馬鹿が流れてくるわけかー凄い悪意を感じる
恣意的ランキング工作員乙
【2016年度末破産】てるみくらぶ:自由自在 総合 [無断転載禁止]©2ch.net
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1491723185/
1 名前：異邦人さん[] 投稿日：2017/04/09(日) 16:33:05.26 ID:xNy6Vj0c
クレジットカード支払い関連はこちら
itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/credit/1491356384
- 622 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 18:27:40.68 ID:x3O/m6/P.net]
- ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ )
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ
| <･>, <･> |
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| >>575 なわけねーだろう
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ /
＼. ｀ﾆﾆ´ ／
｀ ┻━┻'
- 623 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 19:43:13.90 ID:7LK7Rl3x.net]
- エスポマンまた来たのかよw
- 624 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 21:30:49.99 ID:tPaWvyu8.net]
- >>590
Amazonのマケプレ業者はしょっちゅうやってるよ
残り一点商法ね
- 625 名前：603 [2017/04/19(水) 22:51:33.88 ID:7z3B+naj.net]
- エポスカードか。
そんな名前まったく知らない。
エスポだと思ってぐぐったら、丸井のカードが出てきたのでそのままエスポだと思った。
丸井のカードは昔から信用の非常に低い人にばんばん発行して、リボや分割の手数料で
稼ぐ会社なので、てるみで利用者が多いのはさもありなんだな。
ちなみに、東京都
- 626 名前：アメリカ半々の生活（グリーンカード持ち）だけど、このカードのCMなんか
見たことない。
楽天カードのCMはたまに見るけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 627 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 23:17:03.03 ID:ccg/E94k.net]
- エポスを知らないといった直後に
丸井のカードは昔からと事情通ぶって語る
精神障害か何かか
- 628 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 00:13:02.41 ID:ZJtJRzsj.net]
- ワロタ
- 629 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 00:24:09.52 ID:ZJtJRzsj.net]
- 確かアメックス、ダイナース、JCBはてるみくらぶでは使えないカードだったよね
しかも超多忙そうな人がなんでこんなスレ見てんだろ？w
- 630 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 00:44:36.19 ID:DiW3WQYQ.net]
- 昔の人がよく言ったもんだ
安物買いの銭失いない
欲張り者は損をする
- 631 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 06:39:27.17 ID:zSoYdOvI.net]
- エスポマン降臨！！！
まあ確かに低属性の人が持つカードですな
- 632 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:31:18.00 ID:qhNb0+bj.net]
- >>603
>>614
>>619
高属性の君たちが持ってるカードの写真見せて
ID付きで
- 633 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:41:41.88 ID:qhNb0+bj.net]
- 初代(?)エスポマンが楽天ゴールド持ちということは判ってるんで
hissi.org/read.php/credit/20170401/M1pqM2VPK0Q.html
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に[]：2017/04/01(土) 12:31:11.63 ID:3Zj3eO+D
楽天ゴールド届いたけど
色薄すぎ
全然ゴールドに見えない
これじゃシルバーだよ。
ゴールドカードで、ドヤ顔したかったのに
これじゃ気づかれない！失敗した
- 634 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 09:42:49.85 ID:3meA/+HF.net]
- >>620
クレカのID晒せ！とか犯罪に使うつもりか？
一応、通報しておいた
- 635 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:48:55.75 ID:yrDW8K23.net]
- >>622
は？
クレカ板ではよく見る光景だがな
勿論カード番号はマスクして
- 636 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:50:45.09 ID:yrDW8K23.net]
- ていうか
＞クレカのID
なんだそりゃ？
- 637 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 09:56:53.34 ID:0npdkJMw.net]
- エスポマン=>>603=>>614=>>619=>>622
- 638 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 10:43:21.15 ID:+mP4W3tz.net]
- ﾜﾛﾀ
- 639 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 10:51:12.13 ID:MluhOpHP.net]
- 火消し必死すぎw
- 640 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 11:08:42.48 ID:wYP0SQsr.net]
- >>622
アホか
2ちゃん初めてか？
- 641 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 11:12:18.52 ID:wYP0SQsr.net]
- >>622
こういうのを言うんだよ 池沼さん
i.imgur.com/nCVmkHP.jpg
- 642 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 11:14:18.02 ID:0nLfkcdL.net]
- >>624
アメックスオンラインサービスのスクショとかじゃね？
- 643 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 11:17:55.61 ID:MluhOpHP.net]
- 釣られすぎだろwww
- 644 名前：603 [2017/04/20(木) 12:07:43.36 ID:U1CR8uB0.net]
- 実用性でこれがメイン
iup.2ch-library.com/i/i1800718-1492657348.jpg
- 645 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 12:45:53.44 ID:1F5EgRPf.net]
- TOKYU POINT CARD
- 646 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 13:05:21.00 ID:Fe5Dh5SK.net]
- ホテル暮らし。
- 647 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 13:59:07.93 ID:66azH7CU.net]
- JGC…
- 648 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 15:27:23.74 ID:8tA4RQhg.net]
- JALの上級会員が品性下劣な発言をしてたとは…
- 649 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 16:24:50.10 ID:AU1KOXBT.net]
- クレ版らしくなってきたね
- 650 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 18:25:09.68 ID:DF4YlAcT.net]
- ゴーマンズクラブ会員か
- 651 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 18:58:20.66 ID:9cFXbYOL.net]
- たらればでここで議論しても仕方ないのですが、あくまで経営に携わっていたのは社長1人なようなので、社長に帰属する資産は差し押さえることが可能でしょうが会長となると難しいのではないかと個人的には思っております。
ってことだけど、被害者は法人のてるみくらぶと取引をして倒産にあったわけだから、社長といえども被害者に法人と共に連帯保証していなければ社長個人の財産は差し押さえできないと思うけど、、、、、
また、仮に差し押さえできてもその差し押さえたものは今回の被害者全員で分割しないといけないのじゃないだろうか？
- 652 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 19:07:18.08 ID:9cFXbYOL.net]
- 法人に対しては破産申請をしているため支払能力はありませんので、山田千賀子個人に対しての民事訴訟になります。
ということですが、山田千賀子個人にどのような民事訴訟ができるのでしょうか？
銀行は山田千賀子に法人と連帯して保証を取っていると思いますが、他の被害者（今回の旅行の被害者や印刷業者や他の納品業者など）はあくまでも法人のてるみくらぶと取引したのだから、山田千賀子社長個人まdせきにんがいくとはおもえないのですが？？？？
よく会社が倒産して丸裸になるっていうのは、銀行に会社と共に連帯して保証しているからだと思うのですが？
どうなのでしょう？
- 653 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 19:16:12.47 ID:9cFXbYOL.net]
- 赤字決算であれば利益処分はできない、役員賞与は利益処分からだから、もし、役員賞与を取っているようであれば会社に返金させたり、赤字決算であるにもかかわらず高額な役員報酬であれば返金させるなど、個人資産て弁済させるようにしては、いかがでしょうか？
被害者に対する返金には足りませんが！
ということですが、内部留保金があれば賞与も配当もできると思うのですが、、、、、、
- 654 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 19:18:17.98 ID:SvnL5VRL.net]
- 山田社長の私財を全部返済に充てたとしても全体からしたら微々たるものだろう
手間暇や労力を考えると割に合わない
代金を返せという気持ちは判るけどない袖は振れないという事実
- 655 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 19:21:00.99 ID:4tSTuosA.net]
- 社長の資産はてるみと関係ないからとれない
銀行は融資に連帯保証つけてる可能性もあるが銀行が不足分を回収するだけで被害者に関係ない
- 656 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 20:00:06.77 ID:mC8ZEmVB.net]
- 山田社長→会長→宗教法人に逃がしてあるからもう取り戻せない
ほとぼりが冷めたらシンガポールあたりで悠々自適な生活だろう
- 657 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 20:02:01.17 ID:9cFXbYOL.net]
- >>643
>銀行は融資に連帯保証つけてる可能性もあるが銀行が不足分を回収するだけで被害者に関係ない
普通そうですよね。
それでも民事訴訟しようとしても、それを受けてくれる弁護士ってなかなかいないと思うのですが、、、
何せ債務者にお金がなければ成功報酬出ませんから。
- 658 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 20:12:15.89 ID:9cFXbYOL.net]
- ツイッター見てると、
セレブ気取りでビジネスクラスやオーシャンビューのホテル予約しているのに、その費用は『庶民がコツコツ貯めたお金』とか書いてあって、
一体セレブか庶民かどっちなんだ？ってい感じですね。
- 659 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 20:31:56.24 ID:b5EeFVnh.net]
- 銀行系に高い年会費払ってる馬鹿って笑えるｗ
- 660 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 22:08:47.94 ID:5ZEkiKbl.net]
- >>645
被害者の会、食いついたのが在チョンTBSってのがさすがw
- 661 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 22:22:48.92 ID:y6d7IptB.net]
- どうみてもクレジット会社がてるみくらぶと乞食の板ばさみになっている最大の被害者にしか見えない。
クレジット会社悪くないやん。（笑）
- 662 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 23:46:41.61 ID:QGMC9/tu.net]
- (´・ω・`) おまえらまだやってたのかよ
- 663 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 00:26:09.42 ID:FLWMJ9n0.net]
- 記者会見
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
.| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,) (,,）_
.. ／. | 金返せ . | ＼
／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
- 664 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 00:44:28.59 ID:5lo+GSKa.net]
- >645
勝てる案件なら成功報酬でうけてくれる人もいるだろうけど
個人に訴訟起こす理由がないからやってくれないだろ
連帯保証は銀行が中小会社に融資するときにつけることが多いけど
その融資に対してのみ有効であって他の債権者には連帯保証は無関係だからとれない。
今回の場合、銀行は債権者に配分された残りを連帯保証人から回収するか、全額連帯保証人から回収して債権者出なくなるかになる。
債務不履行にあったひとで入金済はただの債権者となるが連帯保証契約はしてないから会社以外からは回収できない
- 665 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:14:28.43 ID:FQEHzNdX.net]
- 1％%返金ありがたく受け取って終わりましょう
いつまでも悔やんでもしかたないですよ
韓国人みたいにならないように！
- 666 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:25:18.44 ID:LHloiyS5.net]
- 行政のスタンスは、
www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77365
>弁済保証制度のあり方については「これまでは100％弁済されたケースがほとんどで、制度は上手く機能し、旅行業界の信用・信頼性の向上に寄与してきた」と振り返り、弁済率がわずか1.2％となったてるみくらぶのケースは極めて特殊であることを強調。
>弁済限度額の引き上げについては「モラルハザードの問題もあるので、ただ引き上げるのではなくバランスを考えなければならない」と語った。
なんだ。
これはカード会社への援護射撃か？
- 667 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:41:58.76 ID:FQEHzNdX.net]
- 0.2％も増えたのかよかったじゃないか
- 668 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:54:17.98 ID:O4e/IchW.net]
- >>298
破産当日に引き落とされたが、どうなん？泣
- 669 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:17:56.76 ID:FQEHzNdX.net]
- 1.2％を待ちましょう
- 670 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:19:36.17 ID:Txkfmb9l.net]
- それは、てるみが引き落としたんじゃなくカード会社が引き落としたんだろ。
カード会社からてるみへはとうの昔に金は渡ってしまっている。
- 671 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:19:55.65 ID:FQEHzNdX.net]
- 41000×1.2％＝492円
- 672 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:29:00.61 ID:oaEQv0CH.net]
- 音楽イベントに3億だって。
気前いいね！
- 673 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 18:45:23.10 ID:0GtGJXv2.net]
- 福岡で調達したのか
- 674 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 18:57:28.27 ID:/JaQ/S7R.net]
- )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人
＜´ ４ １ ０ ０ ０ 円 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
- 675 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 19:27:23.38 ID:lS1yfXN1.net]
- はい！492円返します
- 676 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 19:40:07.85 ID:aa68xCQF.net]
- >>661
旅行を申し込んだ客から集めた金でしょ。
ユーミンのファンだからって。
- 677 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 23:04:36.91 ID:cOxbpZkS.net]
- ユーミン好きで3億円 てるみくらぶ社長が行っていた乱脈協賛
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170421-00010009-jisin-soci
- 678 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 23:25:08.92 ID:pMFycss9.net]
- てるみ被害者はユーミンにも協賛金の返還を求めるべきだよね
ユーミンの事務所の前でデモするべき
- 679 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/22(土) 01:11:54.07 ID:rZGgn5VU.net]
- >>656
あれからひと月くらいあったのに何も動いていないのか？
まあきちんと支払います、という意思表示はいいことだ。
- 680 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:19:27.64 ID:jrTUTnuk.net]
- 破綻から一ヶ月。
スレの進みが普通になったなぁ。
- 681 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/22(土) 23:41:56.77 ID:ReokTj0c.net]
- そうですね。
一連の流れや調べた事からは、「極めて日本的な何か」を感じざるを得ません。
せめて同じ事が起きない様な社会の仕組みになればと思います。
無論綺麗事だけで無く返金は切に望みますが(笑)頑張りましょう！
え、倒産のない社会にしようって言うのか？
てるみくらぶってどこにでもあるただの倒産だろ？
- 682 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:42:28.60 ID:zNEPSU0L.net]
- お金返してくれないからストレスでADSLになった
- 683 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:47:40.59 ID:SjTZ6KfM.net]
- お金返してくれないからストレスでAIDSになった
- 684 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:53:59.58 ID:SjTZ6KfM.net]
- 23日13時半からの記者会見ってどこの放送局でやるの？
- 685 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:56:38.71 ID:SjTZ6KfM.net]
- 上に書いてあった
TBSか
- 686 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 00:03:06.84 ID:NOMcurwD.net]
- >>672
さすがにリアルタイムではやらないでしょ
日テレのバンキシャあたりでちょこっとやって
明日のワイドショーで5分くらい流すだけじゃね？
- 687 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 00:20:02.31 ID:LS53HxJh.net]
- >>674
ありがとう
それもそうだね
アホすぎる質問だったw
- 688 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 07:02:18.02 ID:NDz3/h7k.net]
- 楽しみですなｗ何百人アッまるのかな？私が騙された馬鹿ですｗ
41000円返して(>_<)半島の帰省代の41000円返して(>_<)
- 689 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 11:15:19.28 ID:ZpEEaehd.net]
- >>670
> お金返してくれないからストレスでADSLになった
フレッツ光にしないのですか？
- 690 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 11:38:40.50 ID:uMs66ndU.net]
- 被害者の会作りますって発表するだけで弁護士もなんもついてないし
だた会作ります金返せーって喚くだけの会見になりそう
- 691 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 11:51:50.42 ID:dE6jD0zA.net]
- 出会いを求める会なのかな？
参加してみようかな。
てるみとかよく知らないけど ^_^;
- 692 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 14:01:38.58 ID:ZpEEaehd.net]
- >>665
な～んだ
「ざっと見積もって7年で3億円くらいではないでしょうか。てるみくらぶの破綻で、イベント参加経験のあるミュージシャンのなかには、被害者に対して心苦しいと思っている人もいると聞きます」
７年で３億なら１年で４～５千万円、そんなに目くじら立てるほどじゃないんじゃないか？
- 693 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 14:02:21.91 ID:ZpEEaehd.net]
- >>680
のソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170421-00010009-jisin-soci
- 694 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 15:33:50.52 ID:NDz3/h7k.net]
- てるみくらぶ被害者の会様お金返して(>_<)
てるみくらぶは無理だから被害者の会帰省代41000円返して(>_<)
- 695 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 15:41:12.06 ID:U3fR+vUr.net]
- おれのかつやスレがなんかやばいんだが
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1491378636/
- 696 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 16:13:59.64 ID:08f8WZwq.net]
- >>678
いくら暇な弁護士でもこんな無駄な仕事はしたくないだろうなw
- 697 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 17:08:34.85 ID:eBd0D5Jb.net]
- 被害者の会作っただけなんだな
てっきり集団訴訟の記者会見だと思ってたわｗ
ちなみに弁護士は自身をあくまでもアドバイザーだとし、ツイッターに
「なお、現時点で代理人になったわけではありませんので、念のため。」
と念押ししている
いろいろな事が固まってないのに見切り発車な感じ？ｗ
- 698 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 17:23:08.75 ID:UdZidO22.net]
- 仮に俺が弁護士なら一万人がそれぞれ着手金一万円だすと言うならやる。
それだけで一億円。
- 699 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 17:26:27.13 ID:OO/SuAqz.net]
- テレ東のニュースで発足会見流れた
- 700 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 17:45:22.25 ID:eBd0D5Jb.net]
- いまニュース観た
今日の被害者の会発足に参加したのたった15人だったんだ･･･
被害件数35000件、被害者数9万人だったはずだがｗ
インタビューで相変わらず国が悪い！とか言ってたなｗｗｗ
- 701 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 17:45:53.88 ID:ZpEEaehd.net]
- これ
https://this.kiji.is/228782389749202951
によると、
>今後、被害回復に向けた法的手続きや、破綻に至る経緯の調査ができるか検討を進めるという。
と言う事だけど、『調査ができるか』を『検討する』って事だけど、裁判所が破産開始を認め破産手続きをしているところへ割って入って、『破綻に至る経緯』を調べ、債権者への配当を確定しないといけないのに配当原資から『被害回復に向けた』法的手続きをするって事かな？
- 702 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 17:50:05.03 ID:UspjtMG2.net]
- 破産は不当だって訴えるってことでしょ？
- 703 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:03:27.14 ID:NDz3/h7k.net]
- てるみくらぶでハワイでの結婚式ありえんけどな
そこまでして安いけど見え張りな結婚式したかったんだね
弁護士も勝ち目無いからアドバイザーとして出席ｗ
- 704 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:23:58.18 ID:Gs37csE1.net]
- 勝つとか負けるとかでなしに、金がないから破産手続きを開始したわけで、ない袖は振れないだろ。
せいぜい、私の方がランクの高いツアーにもうしこんでたとか、うちは3世代て15人とか見栄の張り合いをするだけの悪寒。
- 705 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:35:22.40 ID:ZpEEaehd.net]
- 裁判所の指定した破産管財人だから、各債権者が自分の債権を申請したり、金融機関がてるみくらぶの資産を管財人に提示したりするのであって、私的な団体の被害者の会の弁護士にそれらのものを提示するとはとても思えないけど、、、、、
それに無い物は無いのだから、いくら言っても破産財産から出てくる金額はある程度決まっているわけだから、それ以上にって事になるとJATAからか税金からしか無いと思うけど、姉歯事件でも税金の投入は無かったから余暇の費用の旅行代金の税金の補填は無いだろ。
せいぜいクレジットカード会社にCBの弾力的な運用を政府から行ってもらうくらいじゃ無いかな？
それでも一部の被害者救済にしかならないから、公平性の観点から難しいと思う。
- 706 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:44:22.66 ID:UdZidO22.net]
- ハワイの8月の結婚式に12人で150万ってマジかよ。
学生の貧乏旅行並やん。
- 707 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 18:53:04.28 ID:eBd0D5Jb.net]
- 「国の怠慢ではないかと強く感じるので、その部分で『法で守れません』で突っぱねられるのは納得がいきません」
マルチにひっかかった奴がよく使う常套句みたいｗ
- 708 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:09:16.90 ID:tfMAsz+y.net]
- 動画アルよ
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3036625.html
- 709 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:20:08.66 ID:1qXOnfe7.net]
- 国関係ねーw
- 710 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:29:15.58 ID:ZpEEaehd.net]
- >>696
の５５秒くらいに
『民事裁判での損害賠償の請求や刑事告発を検討』
って言ってるけど、てるみくらぶは債務超過で資産より債務の方が多いんだろ、『てるみくらぶ』に損害賠償の請求はできても『てるみくらぶ』に
- 711 名前：お金がなければ、払ってもらえないと思うけど？
国を何らかで訴えて損害賠償を請求するのなら、勝ったらお金入ってくると思うけど、民事裁判の相手はてるみくらぶなんだから、そういうことはないから、いったい何がしたいんだろ？
お金は関係ない。
裁判にお金はいくらかかってもいい、ただ単にてるみくらぶ並びに経営者を訴えたいっていうだけなのか？ [] - [ここ壊れてます]
- 712 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:29:27.50 ID:3AsICkHF.net]
- >>686
よかったな、15万円ゲットだw
- 713 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:32:14.60 ID:ZpEEaehd.net]
- >>695
>「国の怠慢ではないかと強く感じるので、その部分で『法で守れません』で突っぱねられるのは納得がいきません」
でも今まではJATAの制度でうまくいってきたわけだから、今回は経営が異常だったか、安いツアーに無防備に飛びついた人が多かったか、その他諸々が重なったか、、、って事じゃないの？
- 714 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:32:55.91 ID:3AsICkHF.net]
- >>698
社長の個人的な資産から直接賠償させるんじゃないかな
会社からはもう倒産したし打つ手ないべ
- 715 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:42:53.13 ID:uMs66ndU.net]
- ほんと見切り発車でとりあえず被害者の会作りましたってだけの会見だったねマジで
- 716 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:43:35.63 ID:Al6zjMA7.net]
- 被害者の会発足に参加した人のうち最も被害額が大きいのが話してた2人なのかな。
150万,43万とそれ未満の金額13名だと弁護士も動けない金額だよなあ。
- 717 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:43:43.75 ID:Gs37csE1.net]
- かなりひどい粉飾をしていたようだから、破産管財人が旧経営陣の責任追及をして、個人資産からいくらかの回収をするだろうけど、とれて数億だろ。
それを債権者平等の原則で配当するから、1%ぐらい上積みできるかもな。
まあ、この15人が何をしたいのかはわからん。
出会いを求めてるのか？
- 718 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:46:55.38 ID:ZpEEaehd.net]
- >>701
>社長の個人的な資産から直接賠償させるんじゃないかな
それは社長に法令違反や背任などの不法行為があった場合だと思う。
でも、ユーミン等のコンサートへの協賛金も７年で３億円なら、宣伝費っていう事になると思うし、、、
それに７年間も税理士も税務署も認めてきたわけだろ、、、、
倒産は倒産させないために最後必死でお金をかき集めたが、力尽きた結果であるわけだから詐欺っていうのはムリだろうし、
その前に山田社長の隠し財産があるかどうかはわからないが、表の財産は金融機関への連帯保証でほとんど希望持てないと思うけど。
- 719 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:50:42.61 ID:ZpEEaehd.net]
- >>703
>150万,43万とそれ未満の金額13名だと弁護士も動けない金額だよなあ。
って言うかそのお金、どこから取るんだ？って事だろ。
破産管財人にはその債権は届けてるだろうし、被害者の会が思いつく当ては、管財人も思いついてるのじゃないか？
- 720 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:51:56.60 ID:n8JEWL2O.net]
- まぁ、自己破産直前に会社の資産を
隠したとかなきゃ無理だろうな
- 721 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 20:01:20.00 ID:NDz3/h7k.net]
- 被害者もいい加減に諦めればいいのに
労力の無駄41000円の被害者も被害者の会に数人居るのだろうｗ
- 722 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 20:09:50.61 ID:uMs66ndU.net]
- 今回の会の発起人って最初デモやるって騒いで人集めてたのになんのアナウンスも
言い訳もなくスルーしたいい加減な奴だからその場その場の思いつきで動いてるだけで
なにも深い考えがある訳じゃないだろう
しかしアドバイザーっちゅう弁護士も無責任だよな
- 723 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 20:33:16.27 ID:NDz3/h7k.net]
- 弁護士は被害者から金取れるが被害者は誰から取るつもりなんだろう
4万～8万ぐらいの被害で被害者の会って信じられん
- 724 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 20:46:32.52 ID:eBd0D5Jb.net]
- >>709
まぁこの弁護士福島被害者の会にもイッチョ噛みしてるし
そういうの専門に営業かけてる先生なんでしょ
本人も代理人じゃないと言ってるし、具体的な事はこれから「検討に入る」らしいので
会の発足は単なるパフォーマン�
- 725 名前：Xだね []
- [ここ壊れてます]
- 726 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 21:15:27.33 ID:ZpEEaehd.net]
- いつも思うのだけど、この人
https://twitter.com/ienadia/status/856109834814472193
>次に背任やら脱税やらの疑いが強いので（粉飾だから）
って書いてるけど、なぜ粉飾なら脱税になるのだ？
粉飾って赤字で払わなくてもいい税金を黒字にして払うわけだろ。
それでなぜ脱税になるのだ？
- 727 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 21:23:08.21 ID:wgWJJ5Zo.net]
- 粉飾決算で払いすぎた税金を還付させて債権者に配当する可能性はあるけど
それは破産管財人の仕事だし旅行予定者だけでなくすべての債権者に
平等に配当しなければならない
- 728 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 21:28:18.16 ID:ZpEEaehd.net]
- >>713
>粉飾決算で払いすぎた税金を還付させて債権者に配当する可能性はあるけど
あ、でもよく考えたら、資金繰りが悪かっただろうから納税するお金がないから（もしくは惜しいから）、ギリギリ黒字ってところまで粉飾していたのかもしれないね。
その場合、納めていた税金も少ないだろうから、還付される税金も少ないかもね。
- 729 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 21:52:37.26 ID:e8atJpps.net]
- 報道発表資料 平成28年9月1日
独立行政法人国民生活センター
インターネットで予約した旅行に関するトラブルにご注意
全国の消費生活センター等によせられる、インターネットで予約した旅行に関するトラブルが5
年前の約2倍に増加しています。
インターネット上の旅行サイトで予約をする際には、店舗での予約とは異なり、予約内容や解
約料等の契約条件について消費者自身がよく確認しておかないと、思っていたものとは異なる予
約内容になっていたり、（中略）
そこで、近年増加傾向にあるインターネットで予約した旅行に関するトラブルについて、相談
事例やアドバイスなどをまとめ、消費者に注意をよびかけます。
２．相談事例からみる問題点
（２）事業者が倒産した場合、代金の全額払い戻しを受けることが難しい
旅行の申し込みをして代金を支払った後に事業者が倒産し、旅行に行くことができなくなった
り、返金を受けられないといった相談がよせられています。
旅行業法では、旅行業者が倒産し債務不履行が発生した場合、消費者は営業保証金制度や弁済
保証金制度により一部弁済を受けられることになっています。しかし、被害が営業保証金額や弁
済限度額を超える場合には、供託された保証金を個々の被害額に応じて契約者全員で案分する形
になるので、実際には支払った全額が手元に戻るケースはほとんどありません。
www.kokusen.go.jp/pdf/n-20160901_1.pdf
- 730 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 22:43:21.84 ID:VsZIEjJM.net]
- 被害者の会
会見に20人集めたいからあと5人参加者募集してたけど集まらなかったんだなぁ
- 731 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 22:53:31.84 ID:ZpEEaehd.net]
- https://twitter.com/bu3rzSR5dAeJofR/status/856139329243979776
#てるみくらぶ 被害者の会は、どのような法律構成で元社長本人の財産から弁済を受けるつもりなのか？
民法709条の不法行為か？
だとしたら過失の立証は被害者の会の側がしなければならず、弁護士が1人いる程度ではとうてい務まらないはず。
https://twitter.com/bu3rzSR5dAeJofR/status/856140421289857025
元社長を詐欺で刑事告訴するにしても、「被害者の会」の中に詐欺被害者はいるのか？
詐欺被害者というのは、#てるみくらぶ の経営破綻が確実になって、破産申請の準備を進めている段階で、旅行代金を指示されるままに振り込んだ人。
この被害者がいないと、刑事告訴もクソもない。
- 732 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 23:04:53.51 ID:08f8WZwq.net]
- 被害者連中もツイッターでは威勢のいいこと言いながら行動には移さないんだな
口先だけwww
- 733 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 23:09:54.71 ID:uMs66ndU.net]
- >>716
どういう方針なのかどういう活動するのか発起人がどういう人物なのか
いっさい何も明かしてないのに
いきなり被害者の会の会見するから参加してって無理ありすぎるよね
- 734 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 01:29:50.33 ID:HlTYwjcA.net]
- >>718
こんな垢信用できるか？怪しくて二次被害に遭いそうじゃね？
https://twitter.com/terumi_soshou
で各カード会社はいつ頃結論が出るんだろうね？まだまだ何ヶ月もかかるんかね
- 735 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 01:47:31.63 ID:KJt0lLu0.net]
- ニュースじゃこの会が被害者の窓口となって対応していく的な事言ってたが
参加者が増加した場合応対出来るのかね
今の所Twitterアカウントしかないけど
ニュースで知ったシニア層とかはどうコンタクトしたらいいの？
- 736 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 02:05:31.90 ID:4A2p5Gv8.net]
- >>718
多くの人が動いても損害増えるだけとわかってる。
1パーセントの弁済が2パーセントになっても無意味じゃん。
会合の交通費だけで足が出るわ。
- 737 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 02:12:39.17 ID:HlTYwjcA.net]
- 弁護士に着手金とられて骨折り損のくたびれ儲けになるだけだから
シニア層はそもそも参加しないほうがいいよ
- 738 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 02:45:07.25 ID:jPMySXvU.net]
- そもそも名も出さず顔にもボカシｗ
こんな素性の知れない人間が代表って言われてもね・・・ｗ
- 739 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 04:39:32.92 ID:j2uro7eD.net]
- 損失額が増えるだけだな
- 740 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 06:40:47.80 ID:R9M/lZvy.net]
- カード会社、早く回答して下さい。これでは🐍の生殺し！
16５万円…あきらめきれません！
- 741 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 07:31:45.70 ID:FocBYK1n.net]
- これ
www.asahi.com/articles/ASK4R52RLK4RULFA002.html
によると、
>被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）は「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。
>見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。
>ハワイで結婚式を予定し、友人の分を含めて１２人の旅行代金計１５０万円を支払ったという。
>会の発起人の会社員男性（２９）は、自分の誕生日祝いとして妻がハワイ旅行を準備してくれたという。
>「旅行代金を奪われただけでなく、（妻の）思いが踏みにじられた」と憤った。（森田岳穂）
ってことだけど、
https://twitter.com/terumi_soshou/status/853996056631050240
には、、、、、、
- 742 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 08:08:07.33 ID:FocBYK1n.net]
- そして
https://twitter.com/terumi_soshou/status/856131890528505857
- 743 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 08:14:13.65 ID:gfNR2d1e.net]
- 妻の思いが踏みにじられたから税金で返してください(>_<)
個人の余暇で申し込んだお金税金で返してください(>_<)
弁護士費用も払いたくないので税金で払ってください(>_<)
ほとんどの人が10万以下の被害ｗｗｗ
- 744 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 08:20:08.36 ID:gfNR2d1e.net]
- >>0726
1,650,000×1.2％＝19,800は11月以降に返ってきそうですね
- 745 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 08:49:05.11 ID:nr6JWoUT.net]
- 19800円も帰ってきたら回転ずしで食べ放題だな
- 746 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 08:54:25.89 ID:a1dYRlRw.net]
- 国が補償しろ発言について、もう責任の押し付け合い。
弁護士は、受任してないと必死に書き込み。
想像通りだな。
打ち合わせの会場費、会見の会場費、一人いくら払わされたんだろう。
- 747 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 09:31:54.75 ID:gfNR2d1e.net]
- 弁護士 着手金をいただきます
被害者 えっお金要るんですか？
弁護士 当然です
被害者 被害者の会脱退しますｗ
- 748 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 09:34:11.90 ID:ZA0VbPEx.net]
- 大多数が自分はやんねーけど成り行きみておいしそうなら便乗しまーすてな感じでしょ。
- 749 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 09:59:56.19 ID:37lgDIZP.net]
- てるみくらぶ「被害者の会」結成
https://youtu.be/bnb2Cedc-ds
「てるみくらぶ」経営破綻 「被害者の会」が発足(17/04/23)
https://youtu.be/glcCnvJl4tM
- 750 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 11:21:24.01 ID:HlTYwjcA.net]
- >>732
ここか？
https://www.spacee.jp/listings/470
- 751 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 15:55:27.93 ID:cTxGlntm.net]
- 金は諦めろとは思うが破産直前の現金のみの新聞半面広告は酷いと思うわ
流石にあれは限りなく詐欺に違いんじゃね
金は無理だか経営陣に刑事罰は必要だと思うぜ
- 752 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 16:12:31.69 ID:FocBYK1n.net]
- >>737
でもそのかき集めた金を横領でもしたのなら問題だと思うけど、結局は会社の運転資金になったんだろ？
- 753 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 16:54:18.09 ID:mz6vVqq1.net]
- >>738
そこははっきりさせないとね
もう回復無理とわかってかき集めたならどこかに流れてるかもよ
オレもマンション買った時、販売元が倒産して（まあ旅行と違って物が残るから問題ないんだが）
頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよｗ
- 754 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 17:02:58.37 ID:E8IubiCe.net]
- FC2ブログの被害者の会のコメント欄で
報道された被害者の会（Twitter）とこのブログは別団体だと訴えてる人がいるね
情報提供窓口fujisawajapanとかいう怪しいGmailアドレスは個人情報収集用？
- 755 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 17:06:47.38 ID:r9yzeTNd.net]
- 胡散臭い会社を胡散臭い人たちが利用してました、ということだな。
被害の連鎖が…
- 756 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 18:01:34.67 ID:FocBYK1n.net]
- >>739
>頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよｗ
でもてるみの場合は、逃げずに記者会見したでしょう。
- 757 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 18:35:14.84 ID:KJt0lLu0.net]
- >>736
安いな
2～3時間だとして15人で割って1人200～300円？
- 758 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:07:42.66 ID:WMVNUuOq.net]
- >>736
さすがに安さのてるみくらぶを使う被害者ｗ
1人200円～300円返ってくるお金と同じぐらいｗ
- 759 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:14:23.57 ID:ZA0VbPEx.net]
- どうせ金ケチるならスカイプで会議すれば良いのに。
地方の人も参加できるし
- 760 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 19:20:44.72 ID:ilwH8J1k.net]
- お金ないから、電気ガス水道携帯インターネット止められてる～
お金返して (＞人＜;)
- 761 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:28:35.86 ID:WMVNUuOq.net]
- 妻の思いが踏みにじられたから税金で返して(>_<)
タイ旅行代税金で返して(>_<)
韓国に帰る41000円日本人の税金で返して(>_<)
- 762 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:46:50.02 ID:cTxGlntm.net]
- >>738
破綻が確実な状況で客から現金集めってのは運転資金でもグレーじゃね？
資金調達はメイン銀行や株主から行うべきでそれが出来ないとなった時点で客被害を広げるべきじゃねーと思うけどな
破産手続きの5日前に現金オンリーの新聞広告とか取り込み詐欺に限りなく近いだろ
- 763 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:07:44.23 ID:RlXP9CO5.net]
- >>748
確実に破綻することを認識して新たに契約した(入金させた)なら、詐欺罪になりうるが、破綻を避けるためギリギリまで新規契約をして資金を集めたのなら、普通の倒産。詐欺罪にはならない。
資金の出し手が金融機関であろうが、一般顧客であろうが、何ら変わらない。
- 764 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:09:15.04 ID:RlXP9CO5.net]
- 粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。
- 765 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 20:18:01.19 ID:FocBYK1n.net]
- >>750
>粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。
- 766 名前：
たとえ単年度が赤字でも企業には内部留保金とかがあるから、銀行は融資する。何も詐欺ではない。 [] - [ここ壊れてます]
- 767 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:27:46.82 ID:RlXP9CO5.net]
- >>751
欺く行為、錯誤、財産的処分行為、財物の移転、財産上の損害があって、相当因果関係にあり、故意により包摂されていることが、詐欺罪の要件。
具体的状況からすると、因果関係が否定されることはありえないので、詐欺罪は成立すると考えられる。
- 768 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 20:39:04.25 ID:4A2p5Gv8.net]
- 詐欺が成立するとしてもそれを証明するのは提訴した側なんだぜ。
その労力を弁護士に負わすとしたら一体どのぐらいの調査期間や金額がかかると思う？
そしてよしんば詐欺を立証できても帰って来る金は確実に弁護費用を下回る。
こんなアホらしいこと誰がやるの？
儲かるのは弁護士だけってことがわからない？
- 769 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:50:54.13 ID:HYXnCh+E.net]
- >>753
何言ってるの？w
詐欺罪を立証するのは、検察官。
民事で誰が金融機関に対する詐欺なんかを問題にするの？？
それは金融機関だけど、破産手続き中の会社に、融資契約は、詐欺により取り消すとか言っても何の意味もないだろ。
法律を学んだことがないなら、知ったかで意味不明なことを書くなよwww
- 770 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 20:55:50.73 ID:4A2p5Gv8.net]
- >>754
馬鹿だな。
検察が起訴するにはそ起訴するに足る証拠を集めにゃならんだろうが。
金融機関が不正に融資を引き出すために決算を粉飾した詐欺というなら成立するが、私腹を肥やすために消費者から金をだまし取ったなんて証拠を集めることができんのかって話だよ。
それとあんたの日本語ちんぷんかんぷんだよ。
- 771 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 21:02:34.20 ID:HYXnCh+E.net]
- >>755
金融機関に対する融資金詐欺の話しかしてないだろ。
いいから、刑法を10年ぐらい勉強してから出直してこい。
- 772 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:04:33.00 ID:4A2p5Gv8.net]
- >>756
そんな話は無意味だな。
そもそも金融機関が提訴しない時点でお察しだろ。
担保やらなんやらでとっくに回収の目処はついてんだよ。
- 773 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:30:55.16 ID:cTxGlntm.net]
- >>754-755
事実関係だけみると
22日(水)に現金集めのツアー広告
24日(金)の夜には発券トラブルが発生
土日挟んで27日(月)に破産手続き開始
ふつう破産に至るまで経営陣は最低でも1週間以上前には顧問弁護士や監査役、経理法人と何らかの話し合いが必要だろ
経営陣は22日の時点で破産を予期してないとか不自然であまりにも詐欺的だと思うぜ
- 774 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:34:09.97 ID:4A2p5Gv8.net]
- ギリギリまで破綻を回避すべく奔走してましたでちゃんちゃんだろ。
- 775 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:35:51.59 ID:4A2p5Gv8.net]
- 実際問題23日にスポンサーと合意がついて資金が確保できれば破綻は回避できるんだから。
- 776 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:44:28.73 ID:ZA0VbPEx.net]
- 倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
ギリギリまで足掻くさ。
こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。
- 777 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 22:39:01.37 ID:FocBYK1n.net]
- >>761
>倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
>ギリギリまで足掻くさ。
>こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。
そうだよな。
これが中小零細企業ならその集めた資金を持って逃走しているね。
で、当面の生活費になる。
- 778 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 23:30:12.02 ID:wqzRd9Nt.net]
- 不渡手形を掴まされたのと同じだな
ババ抜きだ
- 779 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 23:31:43.77 ID:ol76Bu6M.net]
- オリコは塩対応してるな。
ttp://todomatsu.com/archives/2008/03/01/Orico_3.jpg
ttp://todomatsu.com/archives/2005/09/22/96L.jpg
- 780 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 12:33:51.52 ID:IaHLNYd0.net]
- 飯ウマwwwwwww
- 781 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:22:43.21 ID:plNUOX2h.net]
- そう言えばハワイのハイアットでクレカにサインしなかった人、結局どうなんたんだろ？
https://twitter.com/tell_me_club/status/856761116503941120
てるみくらぶ被害者のひとり‏ @tell_me_club
3月27日#てるみくらぶ倒産 。
私たちはギリギリ旅行へ行けたんだね、と話していた矢先の4月19日、偶々利用明細をチェックしていたら4月11日に#アクアパシフィックモナーク より144,942円の身に覚えのない請求があがっているのを確認。
#aquapacificmonarch
- 782 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:41:15.84 ID:VNoVYbX/.net]
- >>766
デポジットとしてカード提示しといて
「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎｗ
- 783 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:44:41.47 ID:plNUOX2h.net]
- この人、
https://twitter.com/ienadia/status/850851884524986369
>#お手紙の書き方 ４ 苦情など（被害にあってない人も）は #観光庁 #国土交通省
>自己破産は不当だとする文言は #法務省 #法務局 （最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね）
> #てるみくらぶ の被害にあってなくても
って自己破産は不当だツイートしてるけど、じゃ破産じゃないって言いたいのか？
ホテルや航空会社に払う金がなくても、破産じゃなく、どんどんお客を集め、お金を集めろって言いたいのか？
>最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね
って事だけど、頭がおかしいと ツイートしたい。
- 784 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:51:26.32 ID:plNUOX2h.net]
- >>767
>「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎｗ
無銭宿泊から防衛するためにクレカをデポジット代わりに提示してもらうわけだから、無銭宿泊する奴は勝手にチェックアウトするわけだからサインなんてしないから「サインもしておらず」って言ってもね。
- 785 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:52:52.66 ID:9VZk4REu.net]
- 身に覚えがない、って健忘症なんだろうか？現地できちんと終わらせてこないと。
- 786 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:59:32.27 ID:plNUOX2h.net]
- >>766の人も、旅行代金を払ったカードをデポジットで提示していたらまだよかったのにね。
セゾンカードはアクアから請求が上がれば引き落としするだろ。
カード会社はアクアがそのカードのナンバーやホルダー名などを知っているってことは、カードホルダーがホテルに提示した、つまりホテルを利用したって解釈するのが当然だからね。
- 787 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:16:21.33 ID:VNoVYbX/.net]
- >>769
恐らくデポジットでカード提示してる意味を理解してないんだろうね
無知だからtwitterに書いて全世界的に恥を晒すハメになるとｗｗｗ
- 788 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:23:23.83 ID:L/7C5/xc.net]
- 本丸はこいつでしょ？最近ツイートしてないしやっぱりデポジットで請求されて怒りに狂いまくってありとあらゆるところに電話してんのかなｗ
てるみくらぶツアー終了‏ @wikiki0327
本日無事帰国しました。ハイアットリージェンシーのチェックアウト時に宿泊代を支払ってほしいと言われましたが、
既にてるみくらぶは破産し、債権はホテル側にある為、消費者と債権者が勝手に話し合い、消費者側が第三者弁済をすることは出来ない旨お伝えしたところ、では結構ですと言われました。
https://twitter.com/wikiki0327/status/846700151452286977
- 789 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 18:26:26.19 ID:ADZqtQdo.net]
- ツイッターというものが、馬鹿発見器と再認識させられる。
- 790 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:36:26.52 ID:L/7C5/xc.net]
- >>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10〜16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるｗ
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな
- 791 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:37:06.71 ID:L/7C5/xc.net]
- >>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10～16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるｗ
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな
- 792 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 18:43:40.85 ID:VNoVYbX/.net]
- >>773
https://twitter.com/ienadia
こいつは被害者じゃないのに法律知ったかアドバイスｗ
ツイの中身は妄想こじらせ系で
俺が詐欺のトリックを暴き警察に教えたお陰で○○の詐欺事件が立件できた！とか終始痛いのｗ
やっぱ痛い消費者には痛いやつが吸い付いてくるんだなぁとｗ
- 793 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:44:21.83 ID:L/7C5/xc.net]
- とは思ったけどツアー代金が69800円とかなんだから、ホテル代追加請求されて払ってもそんなに損してないんじゃないのこれｗ
- 794 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 18:52:11.98 ID:ADZqtQdo.net]
- >>777
そうそう、意味不明な妄想法律用語を並べてて
唖然とさせられる。
- 795 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:58:33.35 ID:L/7C5/xc.net]
- >>766
ツアー代金で241,830円払ったってことはきっと3人での申し込みだね
1人あたり80,610円
ホテルの追加請求代金が144,942円ってことは
1人あたり48,314
80,610円+48,314=128,924
5泊7日のハワイ旅行で1人この値段なら適正じゃないのｗ
- 796 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:12:40.35 ID:plNUOX2h.net]
- あっちゃん、よかったね。
https://twitter.com/achan00014/status/856809468343992320
本日、クレジットカード会社から連絡があり、11月に引き落とし済みだったてるみくらぶの旅行代金、全額返金してくれるとのこと。
ただし、時期は未定。
カード会社は、トヨタファイナンスです。
#てるみくらぶ #カード #返金
って事なんだけど、よく見たら
https://twitter.com/achan00014/status/845821091943632896
てるみくらぶでGWハワイを申込みクレジットカードで支払いも完了。
しかし、私用により2月下旬にキャンセル。
てるみくらぶからカード会社経由で返金してもらえると返信来たが、まだ返金されておらず。
てるみくらぶのマイページではキャンセル済み。
この場合、カード会社で保証してもらえるのかな…
もう２月にてるみクラブ内でもキャンセル済みだった。
- 797 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 19:13:34.57 ID:YV/9J1Qx.net]
- クレカ会社が返金すればいいだけだよな
普段、何もしないで加盟店から金とって飯食ってるんだから
会社が倒産したら、客に金返せよな
それすらしないって、ただで飯食ってるようなもんじゃん
- 798 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:20:25.13 ID:vz5crzU/.net]
- は？何言ってんの？
クレカの会社にはなんの責任もないだろ。
- 799 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 19:23:46.62 ID:EZU8njSh.net]
- もともと入金されたらそのまま手配したホテルなり
航空会社(IATA)なりに回すのが通常ルートなのに
テルミで止まってるのがおかしいわけで
自転車操業で以前の旅行の代金にまわってるにしても
一体どこに消えたんだ
- 800 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:28:55.59 ID:qkUA5Gp3.net]
- >>784
客寄せの為に原価割れツアー多数主催したのでその穴埋め
一旦借金運営始まったら後は坂道を転がり落ちるだけ
- 801 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:40:39.31 ID:Yk2NjU8b.net]
- >>782
あんたが生活保護でただ飯食ってたら笑う
- 802 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:54:28.96 ID:plNUOX2h.net]
- デポジットで提示したカードにチャージされた人またいましたね。
https://twitter.com/mahaloaloha12
こうなると、てるみくらぶの倒産で旅行に行けなかった人はその代金の負担だけで済みますが、カードで支払っていて、もう支払う必要がないって思っていた人は、痛いですね。
- 803 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:59:53.71 ID:plNUOX2h.net]
- >>787の人
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、
確かにカードの不正使用じゃないからな。
となると、ハワイでハイアットに泊まって支払わずに帰ってきた人もハイアットが請求すればチャージされる可能性あるね。
- 804 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:03:57.04 ID:m60+l947.net]
- 大変そうやな(鼻ほじ
- 805 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:08:24.23 ID:VNoVYbX/.net]
- >>788
もはや「抗弁書」は魔法の言葉状態ｗ
これ言えばチャラになってカード会社が負担してくれる物だと思ってるんじゃないかね・・・
- 806 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:18:09.88 ID:plNUOX2h.net]
- またおられました。
https://twitter.com/Minarun56/status/856482055118479360
逃げ切れたかと思っていましたが、てるみくらぶの被害者でしたw ホノルルのホテルにチェクインしたときに提示したカードに請求が来ました。
DCカードには見放されたのでホテルと直談判中です。
仕事で毎日英語使うのでまだ良いですが、普通の人だと大変よね。
- 807 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:21:51.27 ID:plNUOX2h.net]
- https://twitter.com/11rose18/status/856531116605358080
以下同文
- 808 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:24:00.19 ID:FFLg0MnS.net]
- というか泊まっておいて宿泊費が無料になるなんて考えがおかしい。
どこからこんな考えが生まれるんだ？
泊まってないのに料金を請求されたならおかしいけど、実際とまってるんだろ？
ヤクザかよ。
- 809 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:26:21.94 ID:ADZqtQdo.net]
- JaPとか言う人、たぶん中卒だろうね。日本人でもないかも。
あまりにも頓珍漢なアドバイスで呆れる。
そもそも破産手続きについて、何で法務省や法務局にクレームするんだ？
司法と行政との違いなんか、小学校で習わないか？
頓珍漢なアドバイスを真に受けてフォローしたり返信したりしてる人がかわいそう。
- 810 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:34:16.03 ID:VNoVYbX/.net]
- >>794
相談してる方もあんな珍論を見て「コイツ中身からっぽだなｗ」って
見抜けないくらいだからしょうがないｗ
- 811 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:38:16.50 ID:plNUOX2h.net]
- そう言えばあの被害者の会だけど、刑事訴訟から民事訴訟につなげたいって言ってたけど、なぜそれならその場にアドバイザーとしていた弁護士さんに告訴状書いてもらわなかったんだ？
弁護士さん自体が刑事訴訟は問題があると思っているから告訴状の提出を提案したり、被害者の会の顧問弁護士をも就任しなかったのじゃないのか？
- 812 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 20:38:26.97 ID:wjx4AdPZ.net]
- >>773
この人が元凶だよなぁ
こいつの元には請求上がってきてないのか？
- 813 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:13:01.37 ID:plNUOX2h.net]
- https://twitter.com/terumi_soshou/status/856713178775867392
>【1000人到達】 被害者のみなさま、御支援賜りありがとうございます。
>現在、最適な指針を話し合っております。
>決定し次第、こちらでアナウンスさせて頂きますので、引き続き宜しくお願い申し上げます。
現在、最適な指針を話し合っております。って一体誰と？
休日である記者会見の日でさえ９万人の被害者に対して１５人しか集まらなかったのに、平日に一体何人が集まって話し合うっていうのかな？
１０００人到達って何が１０００人になったんだろ？
- 814 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:13:36.71 ID:ime5AhO1.net]
- >>797
あれだけ第三者弁済だから支払い拒否しました！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って言った手前請求上がって来てもさすがに言えないんじゃない？www
- 815 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:14:15.17 ID:2RrfhH3m.net]
- 私怨が1000人になったんだろ
- 816 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:28:43.88 ID:plNUOX2h.net]
- 中川先生は
https://twitter.com/Motomitsu_N/status/856400562685829120
>当然、見通しも含め、当職の経験を踏まえ、アドバイスをしております。
と言う事らしい。そのアドバイスを聞いた結果
- 817 名前：
https://twitter.com/Motomitsu_N/status/856399822659571713
>被害者の会として、法的な手段を講じる方針を正式に決めてないからです。
と言う事なのかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 818 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:38:33.05 ID:Yk2NjU8b.net]
- 飯うまが1000人ｗ
41000円返して(>_<)
被害者の会の人お金返して(>_<)
- 819 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:44:26.27 ID:FFLg0MnS.net]
- そろそろてるみくらぶへ支払った旅行代金が全額返金されますと言う振り込め詐欺のダイレクトメールが被害者に届きそうな悪寒。
今、なんでも鑑定団でてるみくらぶに旅費振り込んだけど行けなかったと言うおばさんが出演してたよ。
結構あっけらかんとしてるんだな。
- 820 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:45:04.71 ID:hSlpUrFe.net]
- >>798
フォロワーじゃない？
にしても、そのフォロワー全員が被害者ではないし、被害者にしても「被害者1000人到達！」って喜べないだろw
- 821 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 22:09:27.56 ID:Yk2NjU8b.net]
- 俺も冷やかしでフォローしてるｗ
- 822 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 23:03:41.59 ID:4RdmKQcx.net]
- >>798
フォロワーは1000人超えてるけどRT少なすぎやろw
RTすると自分がバカな被害者とバレるから見てるだけかw
冷たい被害者の会やなあw
- 823 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:12:16.72 ID:FFLg0MnS.net]
- てるみの晩年はターゲットをシニアに絞ってたんだろ。
シニアはそもそもツイッターなんてやらない。
- 824 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:20:51.91 ID:plNUOX2h.net]
- www.huffingtonpost.jp/2017/04/23/terumi-club_n_16198856.html
によると、
>被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）は「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。
>見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。
っていう事だけど、よくよく考えたら、弁済制度のある物って他に何かあるのか？
英会話教室が潰れた時に、未受講料を弁済してくれる制度とか、エステの未施行量の弁済制度とかあるのか？
- 825 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:25:55.81 ID:plNUOX2h.net]
- この人も、藁にもすがる気持ちなんだろうけど、
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/856860196102164481
大使館って電話応対してもらうのにお金いったのじゃないのか？
それと大使館の人も、原因は日本の旅行会社が潰れたからだろ、って言いたかったのじゃないのか？
- 826 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:42:30.90 ID:plNUOX2h.net]
- これの
https://www.youtube.com/watch?v=glcCnvJl4tM
３３秒あたりのグアム旅行を申し込んだ直後に８万円の現金を一括で振りこまされた女性って、、、、、、えりちゃんかな？
- 827 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 23:44:04.82 ID:szf+2KRf.net]
- >>809
本物の馬鹿だなw
アメリカ大使館の有料電話は、受託してる民間企業に派遣されてる派遣社員が担当してるのだがww
- 828 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:57:07.35 ID:FFLg0MnS.net]
- >>809
うわー、日本の恥だ、、、
やめてほしい。
てか二重請求じゃないし。
ホテルは正当に料金を請求してるだけ。
- 829 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 23:59:31.03 ID:zlPPCAPH.net]
- >>810
えりちゃんは9万円返して！(実際振り込んだ額はは8万ちょい)だから違うんじゃない？
アクセサリーブランドの人に救済されてもうてるみくらぶの事は忘れるって言ってたし
Twitterでも被害者の会結成に心が救われるとか他人事っぽいし
- 830 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 00:00:22.47 ID:cprcdqF8.net]
- >>812
>てか二重請求じゃないし。
確かにてるみに請求したが入金されなかったから、宿泊者に請求した。
ってことですね。
- 831 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 00:02:18.10 ID:lZuzIyNK.net]
- だれかこいつにもうやめろって抗議のツイートした方が良いぞ。
ハワイのホテルとかの日本人への心証が悪化する
- 832 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 00:16:02.14 ID:YyTKnxun.net]
- 旅行会社とホテルと宿泊者との関係だけど、おそらく、
１．旅行会社がホテルに契約レートで予約する
２．客がホテルに宿泊する
３．旅行会社が客の代わりに宿泊代を支払う
というものなんじゃないの？
だって、旅行会社で宿泊予約をしても、事前払いと現地払いがあるわけで
現地払いが「旅行会社の支払を客が第三者弁済してる」なんてことはありえないから。 <
- 833 名前：br>
だとすると、３．がなければ本来の宿泊客に請求するのは当たり前。
なんで踏み倒せると思うの？ [] - [ここ壊れてます]
- 834 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 00:27:14.15 ID:Kgz11bBb.net]
- >>794
https://twitter.com/ienadia/status/856111744879443968
ちょっと何言ってるのか意味分かんないんだけど
「キャンセル承諾メールがあれば管財人が払う」の1文に反応してる人が哀れだな
- 835 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 01:00:17.66 ID:lZuzIyNK.net]
- >>816
旅行「代理」店だからな。
代理のものが払わなかったのなら依頼者は請求者に支払うのは当然の話。
AがBに物を売る。Bは直接取引が出来ないためCに手数料を加味して代理で取引を頼んだ。
しかし、Cはばっくれて支払わなかった。
Aはすでに商品をBに受け渡したためBに請求をした。
当然BはAに料金を支払う義務がある。
Aが講義をするのはCに対して、つまりてるみくらぶに対して。
Aに講義するのは御門違い。
- 836 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 03:36:17.75 ID:Gt7IwYv5.net]
- https://twitter.com/terumi_higai/status/851724686379458560
国がクレカ会社の債務凍結させろ全額返済しろって署名集めてるのがいるが
こんな理屈の通らない主張よくできるな学生なのかな？
被害者の会の国に責任がある発言の会社員男性(29)も署名しとる
- 837 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 07:07:23.24 ID:hx0zdDDB.net]
- てるみくらぶに払ったお金返して(>_<)
国民の税金を使って返して(>_<)
個人の余暇の旅行代金だまされたから税金で返して(>_<)
国の責任だから返して(>_<)
- 838 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 07:40:29.47 ID:u6Od25Z4.net]
- 自分が助かりたいだけの集まりですね
国のが悪い行政が悪いって言ってお金を返金してもらおうとしてるだけ
税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう
- 839 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 07:50:38.82 ID:USioHakm.net]
- 二重請求じゃなくて二重支払というのが正しい表現かな
ホテルが請求するのは当然だし客が抗議するのまあわかる
ラックレートで請求されてるのかどうかが気になるけど、多分そうなんだろうな
- 840 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 08:30:49.75 ID:cprcdqF8.net]
- >>821
>税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう
やっぱり命にかかわる問題じゃないですからね。
家族最後の旅行だったとかいう人もいるようですが、行き先を国内にして滞在日数を少なくすれば、費用もあまりかからないから行きやすいと思うけど。
月並みですが、諦めてもっと前向きに考えた方がいいと思う。
裁判でもなんでも、何かしようと思えばお金がかかるし、てるみくらぶには限りあるお金しかないから、女性が好きなコスパ悪いと思う。
なんか『何とかに追い銭』になりそう。
- 841 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 09:37:51.87 ID:iy7SFAa3.net]
- >>818
それプラスAはcがばっくれたのは国の責任だとわめきたててる状態だからなw
- 842 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 09:45:40.91 ID:ZyXFxU5U.net]
- クレカ会社が返金すればいいだけだよ
普段、加盟料とったりカード年会費とってるんだから
こんな時に客に返金してやらなくてどうすんのよ？
そのために加盟店の審査とかしてるわけだし
これ返金しなかったらクレカ会社の意味ないじゃん
- 843 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 10:38:12.19 ID:mrb3sfxc.net]
- てるみくらぶのいち被害者として一言
ここでも話題に上ってたけど、日本人の蔑称を名前にしている人の妄言
真に受けて返信したり、リツイートとかしないで欲しい
あれじゃ被害者は頭弱いって思われてもしょうがない
それに情報収集に激しく邪魔。意味不明な主張がTLに並んでマジイラつくわｗｗ
被害者の会もゴルフスタジアムの信販問題の被害者の会と比べてあまりにも幼稚
国にも責任が、なんて言ったら一般の反感買うに決まってる
だから署名のやつも自分はしなかった
- 844 名前：
ブレインいないのか？っていうか、アドバイザーの弁護士のルックスからお察しか [] - [ここ壊れてます]
- 845 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 11:48:21.04 ID:DU+4riUZ.net]
- >>826
オテガミ～オテガミ～とか言って
自分の全く関係ない過去の例をてるみと繋げようとしてる人でしょ？
いわゆる関係妄想ってやつだと思うよ。
- 846 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 11:57:30.37 ID:u6Od25Z4.net]
- >>825
幼稚な考え子供か？
- 847 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 12:32:12.56 ID:43NvZD1X.net]
- 朝鮮人ナマポを打ち切り強制送還させて、てるみ被害者を税金で救済すれば丸く収まる
- 848 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 12:35:31.33 ID:Gt7IwYv5.net]
- >>826
そいつは愉快犯というか混ぜっ返して面白がってる日本国籍じゃない人間だろうね
どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない
被害者の会もとりあえず集まって会見開いただけ
大変な手間と金もかかる被害者の会の活動を継続していけるのだろうか
- 849 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:08:18.58 ID:u6Od25Z4.net]
- てるみ被害者を税金で救済なんてありえない
個人の余暇の旅行費用に税金投入ってかｗ
絶対に無い
- 850 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:20:11.82 ID:d1udZKlW.net]
- アメリカ大使館とかw
国交省に税金で救済の署名とかw
被害者はノータリンばっかりか？
そんなことやってるならさっさと弁護士雇って山田を訴えろよ。
ベクトルの向きが違いすぎだろ。
そもそも行ってもいないならまだしも、行ってホテルに宿泊しておいて代金を請求されてごねまくるってヤクザかよw
- 851 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:39:09.78 ID:cprcdqF8.net]
- これって、
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857040897539571712
>備忘録▶︎4/24の続き。#セゾン は社内で何か進展があった様で、宿泊費は#セゾンカード で支払うことになる為、てるみへ支払ったツアー代金のうちのホテル代のみの支払抗弁の申立を#高島屋カード にして下さいと指示される。
#高島屋クレジット へ抗弁申立手続きを開始する。
ホテルのデポジット代わりに提示したクレカ（セゾンアメックスゴールドカード）にチャージされたホテル代はセゾンカードが引き落としを行い、その分の金額を、
もうすでに引き落としされていると思われる高島屋カードへ抗弁書を出して、返金またはCBを受けてください、ってことかな？
>3/10～16までアクアパシフィックモナーク宿泊。
だからツアー代金はそれまでにカード（高島屋カード）で支払っているだろ。
もし３月に入ってから高島屋カードで支払っていたら引き落としは５月４日だろ。
２月末までに支払っていたら４月４日が引き落とし日ってことだろ。
ようはセゾンカードは自社が請求された分は引き落としますよ。
その分は高島屋カードの請求へ抗弁して穴埋めしてください、っとことかな？
- 852 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:47:10.02 ID:cprcdqF8.net]
- https://twitter.com/mahaloaloha12/status/856823347400912896
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、
確かにカード会社としては不正使用じゃないから、宿泊した人がいるのにホテルからの請求に支払いを拒否したら、大きな問題になるだろうな。
- 853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:51:53.40 ID:d1udZKlW.net]
- >>834
よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？
- 854 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 15:03:02.08 ID:j0SG77eL.net]
- >>835
では何のためにデポジットにカード登録するのか？
宿泊代の踏み倒しや宿泊後の部屋への著しいダメージ発覚など
サインなしでも請求出来るようにする為でしょ
今回は支払われるべき料金が旅行「代理」店から支払われなかったので
宿泊者本人に請求が来ただけw
- 855 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 15:21:10.12 ID:lZpcdPdF.net]
- 国のせいだって言ってる馬鹿がいて笑った
- 856 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 15:21:55.26 ID:u6Od25Z4.net]
- 被害者の会食い物にされて終わりそう
思いつきだけで立ち上げたすばらしい会やからなｗ
- 857 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 15:32:21.87 ID:cprcdqF8.net]
- >>835
>よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
>この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？
スーパーとか、コンビニとかでもサインレスで使えるだろ。
百貨店でも売り場によってはサインレスで使えるよ。
- 858 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 15:53:24.62 ID:mrb3sfxc.net]
- 被害者の会の発起人は当初、会社の前でデモをするとかおかしな事言ってたんで様子見してた
（それもウヤムヤになったけど）
こういう旗振り役は、それなり時間がきく仕事についてて本人に金と知識がある、
または、知己に法曹関係者がいるとかじゃないとムリだなと思った
戦略として消費者保護などで訴えて、世論に味方になって貰わないといけないのに
ネットじゃ例の発言が独り歩きして、被害者がただの情弱クレーマー扱いされてるしな
そもそも会としての落としどころとかも見えないし、自分は参加は見送る
- 859 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 16:38:21.22 ID:X78IK7RR.net]
- >>839
コンビニとホテルでは意味合いが違うがな。
ホテルは約款とかに破損や盗難等について後日請求する旨書いてあるべ。
- 860 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 17:23:51.86 ID:d1udZKlW.net]
- 被害者の会の取るべき行動は一点しかないだろ。
山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。
デモとか署名とか無駄そのもの。
まあ、やったところで赤字が膨らむのみだが。
- 861 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 18:03:09.97 ID:Dj5r+jAW.net]
- 空港に居た雨勧誘員曰く、てるみの件はショッピングプロテクションの対象らしい。免責一万だけどなー。
JALカード(ブランドは不明)はダメだとも言ってた
- 862 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 18:14:07.42 ID:qICj1vsM.net]
- livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/8/08b5b350.png
- 863 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 18:19:11.55 ID:d1udZKlW.net]
- >>843
そもそもてるみは雨使えない
- 864 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 19:34:48.36 ID:Gt7IwYv5.net]
- >>843
雨金に問い合わせた人が調べて貰った結果、倒産の場合は対象じゃないと言われたと
ブログに書いてあったけど人によって回答違うんかな
- 865 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:37:14.70 ID:iy7SFAa3.net]
- >>846
てるみで使えないのになんでその人はそんな問い合わせしたんだろ？
- 866 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 19:39:39.06 ID:Gt7IwYv5.net]
- >>847
自分の手持ちのカード会社全てに
てるみみたいなこと起こったら御社の対応はどうなるんですかって問い合わせたそう
- 867 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:41:14.89 ID:iy7SFAa3.net]
- >>848
暇人もいるもんだな。
- 868 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:46:44.61 ID:hx0zdDDB.net]
- 雨金自慢ｗ
破産者専用カードｗ
- 869 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:52:36.20 ID:cprcdqF8.net]
- >>842
>山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。
ない袖は振れない。
- 870 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:56:32.23 ID:cprcdqF8.net]
- >>844の人
>国の怠慢ではないかと強く感じるので
って、いったい怠慢って何をしなかったから怠慢って感じたのだろ？
- 871 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:00:58.96 ID:oQG9htVv.net]
- よくわからんけど、経営がやばかったら営業停止にして
とどめさせってことじゃないかなw
- 872 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:02:44.46 ID:hx0zdDDB.net]
- 私のケチった結婚式と旅費返して(>_<)
国がしっかりしてないから責任とって税金で返して(>_<)
私は悪くない(>_<)
- 873 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:02:59.49 ID:oQG9htVv.net]
- >>851
まあ会社と違って当人は破産してないから
破産に追い込めということかと
- 874 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:03:03.44 ID:sa+O/Ri2.net]
- 国のせいとは思わないけど、
クレカで決済してるってことは、クレカ会社がこの店信頼してクレカで決済しても良いよって
許可をしたんだから、
それで店がこけたらクレカ会社が損失補てんするべきだと思うわ。
逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ
- 875 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:08:17.17 ID:qICj1vsM.net]
- てるみくらぶ被害者のひとり @I_hate_terumi
4/25 #てるみくらぶ 相談窓口へ電話。電話に出た方の名前を問うと「お答えできません」との事。
ホテルから #二重請求 #不当請求 を受けている旨、ホテルの請求を撤回させたい旨を伝えると、#管財人 に伝えますが、
既に倒産しておりますので必ずしもホテルに交渉ができるとは限らないと。
てるみクラブ相談窓口でクレーム電話を受けてるのは、破産手続き中のてるみクラブ社員で、
彼らを指揮監督してるのが破産管財人なんだから、破産管財人に伝えるというのは、こんな
お馬鹿な電話があったとデータを残すだけで、破産管財人がホテルと交渉なんてするわけないんですが (>_<)
- 876 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:11:17.29 ID:lZuzIyNK.net]
- >>856
思うのは勝手だけどあんまりその幼稚な考えを公言しない方が良いぜ
- 877 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:16:42.98 ID:lZuzIyNK.net]
- >>852
JATAの補償金限度額が1億2000万なのに、その100倍もの売り掛けを引き受ける会社を見過ごしたのは怠慢ってことじゃね？
結局屁理屈だけど。
- 878 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:17:19.07 ID:sa+O/Ri2.net]
- >>858
オレの考えってさ、クレカ発祥国のアメリカや欧州だと本当に当たり前の考えだから
だから、現金よりカードの方が安心だっていって、アメリカ人はカードばっかり使うんだよ
日本人ってさ、肝心なとこで会社にいいようにつかわれすぎなんだよ
こういう大きな事故でクレカ会社が決済の補てんしなくてどうすんの？って思うわ
よくこんなの黙っていられるよね、日本人って、馬鹿なんじゃないだろうかと思うわ
- 879 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:21:38.20 ID:hx0zdDDB.net]
- >>856
ありえん発想がおかしい
数ある決済店の一つが倒産しただけでなぜ補てん？
規約に書いてる？破産したら補てんしますってｗ
金貸し甘く見るなよ
- 880 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:26:39.39 ID:hx0zdDDB.net]
- >>860
クレカ会社は慈善事業してるんじゃない
貴方は日本人でなく姦国人でしょう
- 881 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:31:17.76 ID:Kgz11bBb.net]
- >>830
>どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない
常識的に考えて返金は難しい…諦めるしかないのか…と思っていた所に
諦める必要なんてない。皆戦い方を知らないだけ。被害者達には権利がある。賢くならなきゃ。
なんて囁かれたら、え？自分が知らないだけで返金してもらえる方法があるの？どう言う事か教えて下さい！
ってなっちゃうんだろ
- 882 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:36:36.79 ID:sa+O/Ri2.net]
- >>861
いやいや、お前の感覚の方が絶対おかしいよ
こんなどこの国だって本当に普通のことだから
補てんしない国なんて日本くらいでしょ
クレジットカードって、基本的に
クレジット会社は、客の収入や属性を信用して金を貸す
客はクレジットで決済する代わりに、事故やトラブルがあったらカード会社が面倒をみる
この２つのコンセプトで作られてるんだよ
だから、例えばこういう事態がアメリカであったとしたら
「あら、カード会社は大変ねホホホ」ってのがアメリカの常識
まぁ、別にオレはこのクラブの会員でも被害者でもないからどうでもいいけど、
こういう事態が起きても、カード会社が損失補てんしないで怒らない日本人って本当におかしいと思うわ
- 883 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:39:28.28 ID:cprcdqF8.net]
- >>856
>逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ
そうなると海外でホテルに宿泊時に日本円にして百万円くらい現金でデポジット払わないといけなくなると思うけど、、、、
- 884 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:42:35.52 ID:cH6Axo8n.net]
- >>864
こんなところまでJaP登場か？wwww
- 885 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:45:15.52 ID:OTc9nZnI.net]
- >>860
アメリカとか欧州だとお店が破産したらカード利用者に保障してくれるの？
- 886 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:46:43.36 ID:cprcdqF8.net]
- https://twitter.com/ienadia/status/857143434179735552
>クレカも解決方向でしょ
https://twitter.com/mahaloaloha12/status/8570994574
- 887 名前：09757186
>先程楽天カードから連絡あり→社内で協議したが力にはなれないと、、 [] - [ここ壊れてます]
- 888 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:46:55.19 ID:OTc9nZnI.net]
- 続きの書き込みを見る限りそうらしいけど、ほんとなの？
- 889 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:47:35.15 ID:qICj1vsM.net]
- >>867
そんな訳ないよ (>_<)
- 890 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:47:44.75 ID:Kgz11bBb.net]
- >>864
いや、クレカはあくまで立て替えてるだけだろ？
- 891 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:50:38.56 ID:OTc9nZnI.net]
- >>870
さすがに倒産はないよねー？
不正利用とかならともかく
- 892 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:51:01.70 ID:sa+O/Ri2.net]
- >>866
オレも日本人だけど、これはもう本当に日本以外じゃ当たり前
クレカを使うに当たっての大前提の基本の話だから
日本人独特の感覚がどうとかそれ以前の話
その大前提が削られてて、平気で損できる普通の日本人ってすごいなと思っただけ
- 893 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:51:15.00 ID:rkAqBIQ+.net]
- アメリカで誰もがクレジットカードを利用してるとでも…
- 894 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:52:06.45 ID:OTc9nZnI.net]
- >>864
で、アメリカとか欧州だと今回みたいな倒産でもカード会社が保障してくれるの？
- 895 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:58:32.57 ID:qICj1vsM.net]
- >>873
いつ夢で見たの？ (>_<)
- 896 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:59:50.11 ID:gvpQGK5g.net]
- >>873
当たり前ならサブプライムローンは何故破綻したんだ？
お前みたいな知ったか小僧が踏み倒しやガセまとめなんかで
被害者に嘘の知恵つけて混乱させてんだよ、死ねよカス！
- 897 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:01:06.18 ID:hx0zdDDB.net]
- アメリカとか欧州の事も知らないくせにｗ
41000円帰省料金返して欲しくて暴言ｗ
JaP様降臨！！！
- 898 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:05:27.51 ID:xWVxr4zQ.net]
- だから、オレはアメリカの強引なところが癪にさわるってところはあるんだけど
あのガラパゴス野郎！俺たちが考えたシステムでまた姑息なことしやがって！って思う
アメリカの気持ちもわからないでもないし、実際、日本はそういうところがかなりあるんだよ
で、結局損するのって何も知らない一般消費者なわけでしょ？
もうかわいそうでみてられないんだよね
- 899 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:05:49.36 ID:cprcdqF8.net]
- まりあさん、あの被害者の会の記者会見場におられたのですね。
https://twitter.com/gorogoro0410/status/855380032956407808
>日曜日は被害者の会でマスコミさんも集まるみたいだから、色々言わないと！
- 900 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:08:32.24 ID:qICj1vsM.net]
- 意味不明な文章と特徴的な文体
JaP降臨 (>_<)
- 901 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:09:18.55 ID:cprcdqF8.net]
- そりゃJTBとてるみくらぶのツアー代金が違うように、カード会社の対応も違うでしょ。
https://twitter.com/gorogoro0410/status/857113352493031424
>カードによって明暗が分かれるのは納得いきません！せめてカード支払い全ての人が返金されますように☆
- 902 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:09:28.52 ID:xWVxr4zQ.net]
- >>867
破産したらというか、商品やサービスが利用できなくなったら返金するよ
で、当然破産してサービスが利用できなくなったら返金される
クレジット会社なんてそのために間に噛んでるんだから
逆に他に何のためにあるのか聞きたいわ
ポイント貯めるためにカード会社があると思ってるんだろうか
- 903 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:10:27.64 ID:gvpQGK5g.net]
- >>879
なんか旅板で死ぬほど叩かれてた
オレって弱者を放っておけないクチなんだよ！
って奴に言い草がそっくりだな
- 904 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:12:24.52 ID:gvpQGK5g.net]
- >>883
お前の脳内米国の話はもういいから早く薬飲んで寝ろよwwwwww
- 905 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:18:04.66 ID:hx0zdDDB.net]
- JaPすごい上から目線
半島に帰ったらいいのに
帰れ(>_<)
41000円返して悔しい(>_<)
- 906 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:21:18.75 ID:OTc9nZnI.net]
- この手の話って海外ではこうなのに！って良く出てくるのに、海外では保障されるって話は初めて見た気がする
海外では普通ならこれだけここでは話題になってるのになんで話すら出てなかったのかなー？
- 907 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:22:53.99 ID:hx0zdDDB.net]
- >>883
てるみくらぶと騙された奴が契約
支払いの代行をクレカ会社しただけ
なぜクレカ会社が責任かぶらないといけないの？
- 908 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:31:00.66 ID:xWVxr4zQ.net]
- >>887
ガラパゴスだからでしょ
>>888
支払の代行をするだけなら、普通に現金決済でいいだろ
支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる
オレなんか変なこと言ってるか？
- 909 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:33:55.73 ID:gvpQGK5g.net]
- >>889
現金決済でいい？この一文でアメリカで生活した事ないのバレバレw
- 910 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:37:08.33 ID:cprcdqF8.net]
- >>889
>支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
>少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる
でも倒産時には保障しないと日本国内法で決まってる。
少なくとも日本の顔ど会社はそういう感覚でクレカ事業してる
- 911 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:37:21.32 ID:hx0zdDDB.net]
- >>889
おまえアホやな倒産した時の保証保険なんてクレカについてるか？
年会費無料とかのカードにそこまで求めるおまえが変！
欧米人のことなど知らないくせにｗ
- 912 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:38:34.23 ID:hx0zdDDB.net]
- >>891の間違い
- 913 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:41:53.06 ID:hx0zdDDB.net]
- >>889が正解やったごめん
あんまりあほすぎて間違えた
- 914 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:50:18.92 ID:OTc9nZnI.net]
- >>889
ガラパゴスだから、なに？
そこまで言うなら海外の事例ってなにかある？
倒産が無いわけじゃないだろうし、海外に詳しいみたいだから参考に教えてくれる？
- 915 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:54:22.19 ID:hx0zdDDB.net]
- 889はたぶんクレカ持ってない審査通らずクレカ会社を恨んでる
889はクレカが万能なアイテムに見えるんだろうな
倒産したらクレカ会社が保証してくれるってｗ
- 916 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:57:39.24 ID:+Rsd8+SA.net]
- >>889
製品規格が独自で「ガラパゴスだから！」は理解できるが、このネット情報時代に一切事例も出さずに
「（情報がないのは）ガラパゴスだからでしょ」って本気で言ってるなら糖質レベルｗ
- 917 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:59:05.03 ID:hx0zdDDB.net]
- Jap退散ｗｗｗ
- 918 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 22:31:06.10 ID:OTc9nZnI.net]
- なんだ逃げたのか
なんか事例なり規約なりをあげてくれればまた印象も違うのに、意味不明なガラパゴスだから！で終わりか
- 919 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 22:42:35.93 ID:k7vTLbhd.net]
- ちょっと調べてみたんだが、
creditcard-diary.com/diary/post-1422/
ここのを読むと、
加盟店倒産、国際ルールはCBはできますが国内ルールではできません。
って書いてあるから、アメリカでは対象なんじゃないのか？
- 920 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 22:58:54.30 ID:jafV07h1.net]
- >>900
それは加盟店による不正請求とかの話だろ。
取引相手の会社が倒産して反対債務が履行されなかったという場合じゃないだろ。
- 921 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 23:01:04.47 ID:USioHakm.net]
- つまりなに、結局前例ないからわからないってこと？
- 922 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 23:02:38.71 ID:i7VBWdDR.net]
- >>900
前提として発生件数抑制の原則にある通り軽々しく適応させないんですよ
なので上で言ってるみたいに店が潰れる度にホイホイ払戻補償なんてのは
文章だけで理解した気になってる阿呆だけです
- 923 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 23:15:10.55 ID:k7vTLbhd.net]
- >>903
確かに加盟店にある程度金積ませてペナルティーも課すって書いてあるし、
そもそも倒産しそうなとこは、アメリカじゃカード使えないのが現状なんですか？
でも国際ルールだと加盟店倒産もCBできるのは、やはりあちらはカード社会だからなのか
- 924 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 23:17:34.08 ID:jafV07h1.net]
- >>902
そうじゃなく、欧米でもチャージバックというのは、加盟店による不正請求とか
そういう場合に認められるもので、加盟店が倒産した場合は関係ないんですよ。
だって、倒産した企業と取引をするリスクは取引をした人自身が負ったわけで
加盟店が倒産したからと言って、カード会社が損失をかぶる理由がないのですよ。
- 925 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 23:23:24.96 ID:DU+4riUZ.net]
- 板チョコは嫌だからぁ...って
あんたの語り口のほうが嫌だよ！
- 926 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 00:13:27.54 ID:DAfont7Y.net]
- 905それどこの英米よw
英文くらい自分で検索しなよ…
https://www.theguardian.com/business/2016/jul/19/lowcostholidays-collapse-customers-compensation-anger
上の記事だとローコストホリデーズって言う英国の旅行会社が倒産して日本のてるみくらぶと全く同じ状態
になってる話だけど
英国だとセクション75でカード会社に請求しろって記事になってる
ほぼ全額保証される 100￡から30000ポンド￡OK
米国なら電話するだけだよ 米国は英国のセクション75みたいなのはなくて
カード会社の規約のみで保証してくれる 不服なら裁判コースだけど いちいちめんどくさいし
米国だと謎の請求や不正な金額、番号の流失はいつものことだから
カード会社は商品が届かないくらいは毎日のことなので別に気にせず請求から取り消してくれるよ
特に今回みたいに倒産みたいにわかりやすいのはすぐに
- 927 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 00:19:44.14 ID:wJZHBQm0.net]
- JaP笑嘲笑
- 928 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 00:53:05.36 ID:dreHp54W.net]
- >>907
全額返金されるとは書いてないと思うが？
セクション75によって返金出来る可能性があるとは書いてある
ちなみにアメリカにも貸付真実法がある
なんか電話一本で！とか息を吐くように嘘をついてるが
CB使っても裁定が下りるまで数ヶ月かかるのが普通です
- 929 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 01:26:29.22 ID:7r9FK3tv.net]
- まあこの話てるみくらぶとは一切関係ないわな。
なんせてるみくらぶの被害者は国内発行のVISAだけだからさ。
- 930 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 01:41:47.44 ID:DAfont7Y.net]
- >>909
チャージバックだけど取り戻した人の話
www.moneysavingexpert.com/news/reclaim/2016/07/lowcostholidays-couples-1400-reclaim-success-thanks-to-mse---could-you-get-your-money-back-too
いや私に言われても CitiとAMEXはそうだったし
- 931 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 01:42:48.25 ID:j0+gqbGO.net]
- 確かに海外がどうであろうと
それをカード会社にいくら言ったって
うちはうちですから。だよな
日本での法的な強制力もないし
- 932 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 02:10:48.87 ID:0YLFdJ2k.net]
- 結局>>879の人が言ってた事、正しかったんだ
脳内欧米を語ってた人、羊のふりした狼やんけ。クレ版怖ええ
ちなみに、VISAの国際ルールに基づく返金手続きには国際ルールに定められた期限があります
な書類を送ってるカード会社があった
国内ルールでなく、国際ルールもちだすイシュアーに、今回はどう対応するのか注視したい
- 933 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 02:19:13.79 ID:CiObj6JN.net]
- >>913
お前は文盲か？もしくはID変えた本人か？
上で英文出したやつがミスリードしようとして嘘を指摘されてんだろｗ
あくまで可能性があるだけでカード会社が無条件で店舗負債の全てを負担するなんて
どこの国でも認めてないんだよｗ
しかしこの手のバカがデマまとめとか拡散してたんだとよく分かる
- 934 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 05:35:22.39 ID:PyiY9yL6.net]
- 民法468条2項と民法539条でカード会社に対抗できると思うけどな
- 935 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 06:42:05.80 ID:4g4lLMPa.net]
- じゃあしてみればｗｗｗ
- 936 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 07:06:49.44 ID:uCuAnlTM.net]
- 国際的なビザ運営会社が、日本国内で日本の法規に則ってビザカードを運営することを認めてカードを発行してるのだから、倒産の場合CBできないっていう、日本の法規に則った運営を認めているのだから、
国際的なビザ運営会社に倒産の場合でもCBするように日本のビザ運営会社に言ってくれって言っても無駄だと思う。
- 937 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 08:03:49.84 ID:2EQfdk8R.net]
- カード会社に対抗できるなら、そもそも割賦販売法を作るきっかけ（別々の契約である）は無かったはずだし、（未払い部分の）支払い抗弁なんて制度なんか誰も考える必要ないんじゃね。
- 938 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 08:34:37.94 ID:hgr2tu5x.net]
- >>879も、国際的には返金が普通
でも日本ではなぜか被害者泣き寝入りなのが不思議って言ってるだけで
今回の件で返金されるなんて一言も言ってないしな
- 939 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 08:56:31.06 ID:lir9WdeI.net]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ もうあきた次のネタまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 940 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 09:48:27.01 ID:nk1ae7DG.net]
- >>919
JaPの自己弁護が痛々しいwww
- 941 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 10:01:33.21 ID:5a45wuyL.net]
- >>921
煽りにあいつの名前のその言葉使ってるが、よく考えろよ
日本人なら屈辱的な3文字だぞ？頭悪いのか？
それともここは左巻きの人間ばかりで気にしないのか
- 942 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 10:04:41.27 ID:iOADdzZV.net]
- >>922
JaP晒し上げwwwwww
- 943 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 10:14:36.48 ID:iOADdzZV.net]
- >>922
そんな日本人蔑称の奴のツイートに相談し教えを乞い、すがる
てるみ被害者はみんなパヨクの馬鹿共って事でいいよね？w
- 944 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 10:32:42.83 ID:4DPDVAOw.net]
- 大多数のてるみ被害者は安物買いの銭失いではあるが同情はできる
一部のクレーマー基地外とそれに妄想を吹き込む連中がツイッターや被害者の会で暴れることで
世間一般の心証を悪くしているのではないかな
- 945 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 10:35:44.45 ID:vLgeyFES.net]
- 海外では返金される例はあるのか
どこまで対応してくれるかはわからんけど
昨日のやつはこういうのを出してくれればまだ説得力あったのに
まあ現時点では国内には関係ないか
- 946 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 10:46:45.55 ID:5a45wuyL.net]
- >>924
その意見には同意。バカじゃねえのって思う
だから、>>886の
JaPすごい上から目線
半島に帰ったらいいのに
の書き込みも、ネトウヨのバカさ加減丸出しで笑えるよな
あ、ネトウヨのふりしたパヨクなのかｗｗ
- 947 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 11:10:09.41 ID:j3qmZ8kt.net]
- >>915
両方なんの関係もない。
- 948 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 11:10:55.85 ID:uCuAnlTM.net]
- >アクアグループからの不当な請求が発覚するケースが相次ぐ。
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857405765228703744
相次ぐって、、、、、、、、
請求されたのアロハサーフの人との２件だけだと思うけど、、、、
盛ってるのかな？
- 949 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 11:13:08.58 ID:uCuAnlTM.net]
- しかも不当請求じゃなく、宿泊時にデポジット代わりに提示したクレカにチャージされただけだと思うけど、、、、、、
- 950 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 11:18:18.18 ID:uCuAnlTM.net]
- この方の
https://twitter.com/kusogaterumi/status/857404455439876096
>8年前に現金一括で資金集めまくって、不履行回避したから、今回も大丈夫（どやっ！）って思�
- 951 名前：ﾁて、現金一括で集めたのね。
っていうツイートから考えて、この方は現金を集めた理由は、詐欺が目的じゃなく不履行を回避するために現金を集めたと解釈しておられるようですね。 [] - [ここ壊れてます]
- 952 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 11:56:26.12 ID:vLgeyFES.net]
- 普通にとればそうだろ？
- 953 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 12:02:35.67 ID:j3qmZ8kt.net]
- いろんなことを考えるなw
https://pbs.twimg.com/media/C-WAMjfUQAAkh5E.jpg
- 954 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 12:12:01.91 ID:bv5jAg8L.net]
- >>933
ﾜﾛﾀ
- 955 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:32:49.16 ID:uCuAnlTM.net]
- https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857424246531702784
>カード会社は、なぜゲスト側に非がないと理解できてもホテルからの ?
>#不当請求
>を棄却・支払停止をしてくれないのでしょう。。。
実際に宿泊してるからでしょう。
ツイッター主にとっては不当と感じても、現実に宿泊なされた事実がある以上、カード会社がホテル側の請求に対して支払いを拒む理由にならない。
- 956 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:43:46.20 ID:cVDXyzad.net]
- >>935
こういう奴ほど今後のゴネ得楽勝！にしない為に見せしめの意味も込めてぶんどってもらいたい
- 957 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:46:11.16 ID:uCuAnlTM.net]
- どうなんだろ？
バックれてもいいのかな？
https://twitter.com/bistroblack1/status/857382644576772096
>クレカと銀行口座解約でバックレてもいいってことでしょうか。
>救済されている人もいるのに払わされるのは理不尽。
救済されてる人と、同条件なのかな？
他人のツイッターの少しの情報で、自分に都合のいいように解釈してるだけってことないのかな？
- 958 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:57:14.99 ID:uCuAnlTM.net]
- やっぱりカード止められてる人いるのですね。
https://twitter.com/mayuma81395910/status/852450730074021888
- 959 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 13:07:07.60 ID:Y9gbFp4P.net]
- ダイナース持ちがてるみくらぶで旅行かよｗ
- 960 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 13:07:45.51 ID:cVDXyzad.net]
- 付け焼き刃の知識、しかもネット発信を真に受けて
引き落とし出来ないように口座を空にしたり、支払拒否すりゃ
信用情報がどうなるか馬鹿じゃなきゃ判るわな
- 961 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 13:34:10.50 ID:F3TY4CVp.net]
- ID:uCuAnlTMはここでツイッターと交信してないでアカウント作ったらどうか
- 962 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 13:57:44.40 ID:cVDXyzad.net]
- 馬鹿発見機としてツイッターが大いに活躍してる様は俺的にはまさにメシウマ！www
- 963 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 14:09:19.67 ID:SVpxPpPl.net]
- マジでハワイのホテルが日本人に対して心証悪くするからやめてほしい。
その人が抗議するのはホテルでもカード会社でもなくてるみくらぶでしょうに。
- 964 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 14:09:46.78 ID:phoBzwmD.net]
- クレカ強制解約
CICに異動情報住宅ローンとおらない(>_<)
現金で買うかな
- 965 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 14:13:45.34 ID:bv5jAg8L.net]
- 現金で買うと税金の控除が無いからなあ
現金は利率いいところで回して税金控除で
- 966 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 14:23:49.17 ID:2VSIdq7X.net]
- 今のところ各社順次引き落とし停止と引き落とし済みは返金処理がされてるけど
とりあえず一時的な処置で再請求くる可能性があるってところで止まってるでOK？
- 967 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 15:18:19.08 ID:uCuAnlTM.net]
- この人、
https://twitter.com/bistroblack1/status/856483153824763905
こんな事呟いて
>3/29の時点でもう支払わなくていいと言われたそうです。
>アクワイアラの自社会員はなんの苦労もなくこの問題から解き放たれているというのに、
ているけど、本人から直接状況などを聞いて呟いているのだろうか？
なんか自分に都合の良い処だけかじって、勝手に思い込んでいるって事ないのだろうか？
さらに
https://twitter.com/bistroblack1/status/856498482491686912
こんな事
>さて、改めてアクワイアラがやはり自社会員のみ早期に救済した事実がわかったところで、
>イシュア会員はイシュア（自分のカード会社）に強気のチャージバックをするよう求めて行きましょう。
紛らわしい事呟いて良いのかな？
かえって混乱するだけだと思うけど。
- 968 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 15:23:17.74 ID:uCuAnlTM.net]
- この人も
>てるみくらぶ被害者の一人です… 三菱UFJニコスカード3/27決済時資金不足扱い保留中～
https://twitter.com/chizu1128
らしいけど、クレジットカードのヒストリー大丈夫かな？
- 969 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 15:30:00.21 ID:uCuAnlTM.net]
- 楽天カードは
https://twitter.com/mahaloaloha12/status/857099457409757186
>先程楽天カードから連絡あり→社内で協議したが力にはなれないと、、 いつもいつも利用していたのに。
>悲しいです
- 970 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 15:58:02.73 ID:j0+gqbGO.net]
- >>947
この人ちょっと偏執的な所あるよな
自社会員ばっかり！自社会員ばっかり！
私も救わないなんて道義的に許されない！
って道義的に何か問題ある？
- 971 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 16:53:12.17 ID:y4DXAx1x.net]
- >>950
そして案の定基地外J○Pをリツイートw
なんかアイツをリツイートしてるやつは100%変人だなw
- 972 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:01:05.51 ID:uCuAnlTM.net]
- 俺がバカなのかもしれないけど、
この人
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857498407216087040
>4/27。
>今日も #てるみくらぶ #問い合わせ先 へ電話し、ホテルへ #二重請求 の撤回する交渉を早急にするよう #管財人 に伝えて欲しいと意思表示。
って事だけど、ホテルはもうてるみくらぶには請求していないのじゃないか？
請求できない事情（てるみくらぶの倒産）ができたから、てるみくらぶ（てるみくらぶの管財人を含めて）じゃなく宿泊時にデポジット代わりに提示されたクレジットカードのホルダーに請求先を変更したのだと思うのだが、、、、、、
もしそうなら、てるみくらぶ（並びにその管財人）にはホテル代請求されていないのだから、てるみくらぶ並びにその管財人には何もできないのじゃないか？
ホテルはてるみくらぶやその管財人に請求していないのだから、、、、
このツイッター主は
>ホテルへ #二重請求 の撤回する交渉を早急にするよう #管財人 に伝えて欲しいと意思表示。
って事だけど、ホテルはてるみくらぶが倒産する前はてるみくらぶに請求するつもりだったが倒産したから請求先をてるみくらぶから、デポジット代わりにカードを提示した宿泊者に『請求先を変更』したって事じゃないなか？
やっぱり俺がバカなのかな？
- 973 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:05:30.22 ID:phoBzwmD.net]
- >>946
抗弁書により請求停止してるだけです。
何処のクレカ会社も支払いは無くなりましたって言ってない
みんなが都合のいい解釈してるだけ
- 974 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:06:20.80 ID:uCuAnlTM.net]
- ここにも
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857500231893606400
>#てるみくらぶ #問い合わせ 窓口が言うには、2月にホテルを利用した方からも #二重請求 の報告があるようです。
>ホテルは #ハイアットリージェンシー #アクアグループ のふたつ‼︎許せない‼︎ #ハイアット #hyattregency #aquapacificmonarch
って事だけど、これ二重請求じゃなく、デポジット代わりにクレカを提示した人への『請求先の変更』だろ。
- 975 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:08:39.27 ID:phoBzwmD.net]
- >>952
ツィター民よりあんたが正解で賢い！
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