- 1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 13:56:09.22 ID:wKkOnw50.net]
- 前
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1491356384/
- 128 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:06:28.63 ID:EzY8JkUu.net]
- >>123
現実的なことを書いてる人は
ずっといるでしょ。
それなのに
現実的な法律に則った対応に対して
やれ返金しろとか責任とれとか
カード会社がまるで加害者のごとく
責め立てるんじゃん。
- 129 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:09:57.52 ID:PZnjtVMi.net]
- >>119
被害者じゃなくて屁理屈こねるおかしな人にでしょ
クレジットカードっていう商品についてクレジットカードに興味のある人達が話し合うのがクレジット板
もちろん法律やクレジットカードの規約の範囲内でだ
そこに土足で上がり込んできて法律やクレジットカードの規約以上の対応をしないとクソだのなんだの屁理屈こねて暴れてんだから歓迎されるはずないだろう
他所でやれ
- 130 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:11:07.13 ID:rCOyHy8D.net]
- >>127
だからさ、そういう意見をここに貼ることに何の意味があるのって話をしてるんだけど。現実的な話だけでここを進めたらいいんじゃないの？
- 131 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:12:48.39 ID:+AXzBBVm.net]
- >112
カード会社が補償した場合債権がカード会社に移るので現金払いの人の回収は増えません
補償した人の分がカード会社にいくだけです
- 132 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:13:49.64 ID:rCOyHy8D.net]
- >>128
上がり込んでないよね？勝手におかしなツイッターの意見貼って議論してるのはじゃあ何なのかな？スレチだから消えるわ。
- 133 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:20:38.05 ID:PZnjtVMi.net]
- >>131
土足で上がり込んでるよ
ばいばい []- [ここ壊れてます]
- 135 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:20:45.86 ID:u9EYWmnc.net]
- 別件で三井住友カードと裁判しているけど知りたい判例ってこれだろ？
昭和59(オ)1088号平成2年2月20日最高裁判所第三小法廷判決
www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62922
平成21(受)1096号平成23年10月25日最高裁判所第三小法廷判決
www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=81723
これらの
- 136 名前：判例には「個品割賦購入あっせんは，法的には，別個の契約関係である購入者と割賦
購入あっせん業者（以下「あっせん業者」という。）との間の立替払契約と，購入
者と販売業者との間の売買契約を前提とするものであるから，両契約が経済的，実
質的に密接な関係にあることは否定し得ないとしても，購入者が売買契約上生じて
いる事由をもって当然にあっせん業者に対抗することはできないというべきであ
り」
つまり売買契約と立替払契約は完全に別々だから一括払いの決済だと抗弁の接続はできない
これを覆すには判例を変えるしか方法はない
不公平だと思うけどそれを裁判で主張したが裁判官は聞き入れてくれなかったからまず正攻法じゃ無理 [] - [ここ壊れてます]
- 137 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:27:08.11 ID:v/VsEWjm.net]
- 妹が言ってた。
てるみくらぶがこんなことになって、困ってる人が沢山いる→日本人が海外旅行控える
→グローバル化になるチャンスを逃す→英語が喋れない→東京オリンピック失敗。
こうなると政治的な問題。 #てるみくらぶ
知らねーーーーーーよ！！！！wwwwww
お前ら貧乏人が旅行しなくてもマトモな層は今まで通り旅行するわwwwwww
- 138 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:28:02.83 ID:AviXver6.net]
- >>120
ありがとう。
- 139 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:42:52.76 ID:K1v6csSh.net]
- こうなる前から英語を話せない人ばかりです
- 140 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:50:44.38 ID:9bc7nqHN.net]
- クレカ会社は今回の一件を損得ではなく善悪で判断し対処すべき
さすれば自ずから被害者への請求は取り消されるであらう
- 141 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:53:34.19 ID:jUwisUzq.net]
- 論理が破綻してきたら
情に訴えるしかないな。
- 142 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:59:38.42 ID:qonXDriJ.net]
- >>133
裁判所HPの素人用の判例は解説がないから使い物にならない。
最高裁判例ならば最高裁調査官が執筆している最高裁判例解説を読むと何故最高裁が抗弁の接続を認めなかったのかが良く判るよ。
- 143 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 23:18:08.10 ID:AviXver6.net]
- ケイちゃんここ見てるようだけど、>>110や>>120見たら諦めつくのじゃないかな？
- 144 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:18:31.44 ID:8TdHtisy.net]
- 引き落とし前のは返金する形になったようだけど、
以前に問合せた時はもうてるみくらぶに入金してるから引き落としは止められないって言われた人もいるんだよね
って事はこれから引き落とすそう言う人達の分はカード会社が身銭をきって救済するって事か
- 145 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:21:13.78 ID:neR+42GY.net]
- 同じ被害者の中でも感情的になりすぎて正直ついていけないなって人もいるけど
少なくともヲチはスレ違い
- 146 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:28:34.85 ID:9e5FxTKA.net]
- ツイッターから情報拾ってまとめ貼り続けてる人がいるうちは無理だろうね
これだけ貼られてたらそのツイートは実在するのかどんな人のツイートなのかに注目が行くのは自然だもの
- 147 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:29:54.29 ID:Fn7/XNO0.net]
- そこから変な個人叩きになるもんな
- 148 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:32:55.65 ID:ZJtzuFFG.net]
- >>141
イシュアが身銭を切るのかアクワイアラに払ってもらうのかはわからないけどね
いずれにせよ割賦販売法の対象になる売上分は顧客から抗弁書が出されたら引き落としを止めないと違法になるから仕方ない
- 149 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:44:54.02 ID:k9T74Bsu.net]
- 金利15％のリボで、旅行なんて贅沢するやついるんだなw
- 150 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:05:36.02 ID:blhY2rrc.net]
- あ、ケイちゃん失踪した。
もう諦めちゃったのかな？
- 151 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:15:55.23 ID:dnKlw7/5.net]
- >>126
その民度の低いTwitterの自分に都合に良い所だけをまとめる糞クレ民
- 152 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:15:58.65 ID:K6DCmRER.net]
- 分割やリボってイシュアとホルダーとの間のことだろ？
イシュアからアクワイアラ、アクワイアラから加盟店へは一括で入金だったと思うんだが。
違ったら指摘してくれ。
- 153 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:19:07.55 ID:GUKfoJS8.net]
- >>147
割と気持ち悪いからやめた方がいいよ。
- 154 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:34:23.30 ID:h7BZnLXS.net]
- 抗弁権って単に支払いを中止できるだけの権利ですか？
消滅させることができる権利なのですか？
そこのところが曖昧
教えて
- 155 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 00:37:54.23 ID:LX8mTDMi.net]
- カード会社はホルダーに返金して
その後はアクワイアラに請求か山田千香子を訴えるかだな。
- 156 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:42:11.28 ID:K6DCmRER.net]
- >>151
中止ではなく、停止だと思うが。
- 157 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:42:25.20 ID:h7BZnLXS.net]
- >>152
やはりそういうことですよね
だから被害者が抗弁権で支払いを一時停止したのに後に支払い請求が再開されるというのはデマですよね
- 158 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:46:15.85 ID:uePX/FL4.net]
- 何時まで勤務なんですか？板荒らしの方々は
関連スレも同じ時間でピタッと止まるよね
- 159 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 00:46:33.93 ID:XlRV42jx.net]
- >>151
請求を停止させることができる権利であって、直接的には請求を消滅させることができるわけではない
ただ、包括信用購入あつせん事業者（カード会社）は、抗弁事由が解消するまで請求を再開させることはできない
今回の場合、抗弁事由は「役務（旅行サービス）のていきょうがなされない」事であるので、
抗弁事由が解消することは今後も考えられない
よって、請求が消えたわけではないとはいえ、カード会社が請求を再開することは不可能と考えられる
- 160 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:47:56.76 ID:K6DCmRER.net]
- >>154
デマではないよ。可能性はイシュアに残されているよ。
ただ、現実には残金をホルダーに請求するのは難しいのでは、という話。
いずれにせよ来年以降に連絡が来てハッキリするんじゃないかな。
- 161 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:50:46.50 ID:h7BZnLXS.net]
- 教えてくださりありがとうございました
なんかデタラメや冷やかしの投稿が多くて訳分からなくなってました
正確な情報を待っていました
- 162 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 02:56:53.93 ID:AxGYLS3f.net]
- ５万程度の金でごちゃごちゃ言ってる奴って無償で５万戻って来るとでも思ってるんかいな。 勉強代だと思って明日からの生活に備え気持ちを切り替えた方がマシ
- 163 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 06:28:12.51 ID:sbfIZeLw.net]
- 請求保留され続けるとは言え
可能性がゼロではない。
いつまでも残っているのは気持ち悪い。
死刑判決がでたがたぶん執行されない
とされる麻原やマスミみたい。
安心してスッキリ朝をむかえたいよね。
キチンとした見解がずっとあったのに
やれ一括払いも混ぜろ。
あっちのカード会社がしてるんだから
おまえんとこもしろ。
しないとデモしてやる。
法律なんかクソくらえと何度も連投する奴や
カード会社は停止しただけで
いつか請求してくると不安にさせる奴など
冷やかしのほうが投稿数が多いのでウンザリするよね。
- 164 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 06:41:21.08 ID:H4WxdlHN.net]
- カード会社も分割リボ払いには
支払い済みの分も気持ちよく返金して
安心信頼の分割リボ払いを推していけばいい。
損して得をとることができるのはそこまででしょ。
一括払いまで返金してたら
得はとれず損ばかりでそれこそ倒産する。それがバランス感覚。
まあ今回のことで
自分はポイント乞食なので
一括払いでも支払いを伸ばせる
ボーナス払いになるべくしようと思った。
- 165 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 06:54:40.05 ID:jcjznY4D.net]
- 起きてきた工作員必死だな。文章に特徴あり過ぎて同一なのバレバレすぎる。
- 166 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 07:13:27.30 ID:H4WxdlHN.net]
- >>162
適用外のくせにカード会社に嫌がらせする不良客乙
- 167 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 07:52:30.52 ID:K6DCmRER.net]
- >>162
過ぎてすぎるアホ
- 168 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 07:56:12.82 ID:Ay50CFBF.net]
- >>128
正論
- 169 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:08:29.83 ID:dBHt2A8h.net]
- >>110
110の通りなら分割１０回払いの俺の場合９割戻ってくることになるが。
一括払いできたが８月までに５回海外旅行行く予定立てていた（２０年間どこもいっていない）
ので敢えて分割にした。
- 170 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:12:53.12 ID:7ZamfLqX.net]
- >>162
たしかに特徴ありすぎて
わかりやすすぎ。おまえが。
- 171 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:13:31.31 ID:Ay50CFBF.net]
- >>166
前スレくらいに一回しか利用できないとか言ってる人いたけど
リボも分割も利用できたんだね
リボの人はみんな後リボかリボ宣言系かと思ってた
店頭？ネット？
- 172 名前：馬鹿な自分… [2017/04/11(火) 08:13:58.68 ID:hT/MNeRg.net]
- 分不相応な５月出発クルーズツアーを申し込んでしまいました。
3カ月前に一括払い済。皆さんの被害情報を見て、
自分は最高額！！阿保です！！
三菱UFJニコスとOMCのクレカ情報を教えて頂けませんか？
抗弁書とかできることはすべて送付してありますが、
回答がありません。
人生最後の贅沢旅がこんなことになるなんて！
落ち込んでいるのでこれ以上叩かないでください。
- 173 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:31:16.71 ID:dBHt2A8h.net]
- >>169
OMCは２、３週間以内に手紙が届くって担当者が言っていたので
それを待つのみか。あとは日本旅行業協会の電話番号教えてもらい
ホームページから依頼書？を送れ。
- 174 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 08:31:56.45 ID:K6DCmRER.net]
- >>166
返金されるのはこれまで支払ったうちでてるみくらぶに入金されずにアクワイアラかイシュアに残っていると考えられる分だけだと思うが。せいぜい分割一回分かと。
- 175 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 08:34:41.69 ID:K6DCmRER.net]
- >>169
一括で支払済だとカード会社はもうなにも出来ないかと。時間も経っているようですし。
- 176 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:39:39.41 ID:Ay50CFBF.net]
- 年間倒産件数が確か1万前後
支払い完了したものまで遡って補填は現実的に無理があるからね
制度として確立しちゃうと悪用されちゃうだろうし
- 177 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:41:25.43 ID:UOZAm8g6.net]
- >>169
現金払いなら申込み時は申込金を2割入れればよくて、残金は出発3週間前までに払えばいいルールだから
そっちにすれば2割の被害で済んでたのに
- 178 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 09:41:15.09 ID:clb2ag5U.net]
- 一括現金払いだと得と言われたら
危ないかなと思っても払うかも。
これを教訓にカード会社がショッピング保険を充実されたとしても
保険料かかるなら入らねって
わずかな保険料さえもケチる。
そしてそういう人達は同じ失敗を繰り返す。
- 179 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 10:00:47.50 ID:cMaBgnK0.net]
- 一括支払引落済、送られて来た異議申立て書出したら返金の運びになった、ここで議論に上がってる金融系カード、個別対応かもしれない。
信じてもらえなくてもいいけど、報告だけしておく。
- 180 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 10:15:36.61 ID:hzw3ZaPt.net]
- >>176
おめでとうございます。
一括払いでも適用外じゃないのもあるし
金額が少額であなたが優良顧客なら
カード会社も損をかぶってでも
残ってほしいと思ったのでしょうか。
人それぞれ条件が違うから個別対応でも不思議じゃないと思います。
- 181 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 10:16:18.07 ID:ru9LdeaQ.net]
- >>169
3か月前の一括払いなら、もうカード会社は関係ありません。
現金一括払いと変わりませんので他の板へどうぞ
- 182 名前：馬鹿な自分・・・ [2017/04/11(火) 10:16:32.31 ID:hT/MNeRg.net]
- アドバイス、情報などありがとうございます。
「異議申し立て書き出したら返金」の方、三菱UFJニコスカードですか？
1月分に引き落としでも可能ですか？
電話は個別で2〜３回しました。
癌で10年生きた証と退職金・・・何とかならないかな・・・
自分の馬鹿さ加減にため息しかでない。
- 183 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 10:20:51.82 ID:ru9LdeaQ.net]
- >>179
散々書き込まれている話題なので、このスレと前のスレを読めばある程度答えはありますのでそちらを見てください。
今から書き込まれる情報より有用な情報もあると思います。
とりあえず言えることは、あなたの場合申し立てもできる状態ではありません。
- 184 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 10:36:01.12 ID:KjK0ble4.net]
- >>176
引き落とされたのはいつですか？
- 185 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 10:50:04.65 ID:Oxj2ctt5.net]
- >>179
状況が状況なので担当者レベルではなんとかしたいという気持ちにはなると思いますが
今の時代は特別対応を見て、その対応を下限に定めて自分も自分もと騒ぎ立てる人達が一定数います
なのでなかなか特別対応しづらい状況なんでしょうね
騒ぎ立てる人達がいなければもう少し事情を汲み取った対応もできるんでしょうが、、、
- 186 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 11:03:38.85 ID:qqw0NTTE.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170411-00167138-toyo-bus_all
この記事からわかること。
・メインバンクの三井住友銀行は、貸しはがしをするどころか３月上旬に約４億の追加融資をしている。
・クレジットカード会社からてるみにまだ入金されてないお金は、てるみくらぶのカード会社に対する債権
として成立していて、てるみくらぶの破産管財人がカード会社から回収する。
ただし、これには担保権がついているので、一般債権者にはまわらない。
- 187 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 11:29:04.52 ID:6q4J8sHb.net]
- 引き落としまだでも一括にしてたら普通に請求される可能性があるってこと？
- 188 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 11:33:24.05 ID:UOZAm8g6.net]
- >>184
法律上はその通り。
ただし、クレディセゾンとビューカードが発行するカードは例外的に一括払いでも支払停止の抗弁の対象に含まれる。
- 189 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 11:39:41.75 ID:aQ/eVXcy.net]
- >>183
倒産は三井住友銀行の責任だ！って言ってたまとめ粘着ブタは息してる？
- 190 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:00:51.10 ID:7nYYJjCd.net]
- >>183
てるみくらぶがカード会社に対して
まだ金貰ってねーぞと
サービスも提供してないのに言えるのか…
抗弁してカード会社からてるみくらぶに対して支払をストップした分は
てるみくらぶのカード会社に対する
債権として成立するの？
- 191 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:09:21.60 ID:qqw0NTTE.net]
- >>187
客がてるみくらぶでカード決済したときに、カード会社がてるみくらぶに立て替え払いを
してる（実際の入金とはタイムラグがあるが）＝てるみくらぶのカード会社に対する債権が成立する。
旅行を提供できないのは、てるみくらぶの客に対する債務不履行にすぎない。
- 192 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:21:06.25 .net]
- カード会社が返金した人にはてるみの破産管財人から直接請求いくのかな
法的にはそうなるよね
- 193 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:29:47.01 ID:qqw0NTTE.net]
- >>189
カード会社が客に返金しようがどうしようが、てるみくらぶのカード会社に対する債権は
なくならない。
- 194 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:33:27.95 ID:7IuBo7bI.net]
- カード会社は客に請求するが普通の流れ
何もなしに債権放棄などしない
- 195 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:36:38.41 ID:rqhJxVGP.net]
- そういえば倒産時オーソリ状態でその後普通に請求されたって人がいたな
- 196 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:36:48.71 ID:blhY2rrc.net]
- この人
>粉飾あったんなら脱税もセットだと思うんだけどなぁ 国税動けば資産も出ると思うが そんな大事やらないか 嵐の前の静けさってやつだよね ネットニュースも全く動いていない
>１、被害者が被害届を出せた
>２、８億あるよ報道
>３、分配はまだ（クレカが終わってねぇから）
この人、なんか余り分かってないのかな？
粉飾って赤字を黒字に見せかけるわけだろ。
その赤字のところがどうやって脱税するんだよ？
脱税って黒字を赤字に見せかけて、法人税払わなくても良い様にするわけだろ。
てるみくらぶは赤字を黒字に見せかけて払わなくても良い税金を払ってきたわけだろ。
- 197 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:39:28.10 ID:rqhJxVGP.net]
- この人ってどの人だよ
いい加減ヲチやめろや
- 198 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:39:39.27 ID:7nYYJjCd.net]
- こんな状態でカード会社がてるみくらぶにホイホイと払うものなのか？
- 199 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:47:06.16 ID:qqw0NTTE.net]
- >>195
裁判所から選任された破産管財人がカード会社から回収する。
裁判所の監督下で。
- 200 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:50:47.04 ID:7nYYJjCd.net]
- >>196
そうか。カード会社も大変なんだな。
顧客から文句言われ返金しても
てるみくらぶからも何勝手に返してんだよ。
こっちの金だろ。と
二重に金取られるわけだろ。
- 201 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:51:00.00 ID:K6DCmRER.net]
- >>185
ビューカードと、クレディセゾン発行でもセゾンブランドで、毎月末日締翌々月4日引き落としのものね。
- 202 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:59:46.78 ID:pDkMklKi.net]
- 役務提供されなかった分はカード会社も払わないと思う
債務不履行による支払い義務なしになって該当者の分は返金
支払済は回収不能になるだから客に請求だろうな
- 203 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 13:04:46.98 ID:blhY2rrc.net]
- https://twitter.com/HORIANNA0822/status/851458113257349120
> 返信先: @masao_2017さん
>弁済金引き上げが必要な根拠は国交省の言う通り、消費者保護と旅行業界の信頼回復でしょう。
>価格だけに意義を感じた訳ではありません。
>あなたのような者とのやりとりこそ、まさに消耗戦。
>消えてください。
じゃ、価格以外の何に意義を感じたのだろ？
ここって格安を売り物にしてきた旅行代理店だろ？
- 204 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 13:31:30.48 ID:6YS8wYJS.net]
- こういう時に
>旅行業界の信頼回復
業界全体の信頼が落ちるって発想が謎
落ちねえしちゃんとした旅行会社利用しようってだけの話
>消費者保護
過剰な消費者保護は不要
消費者保護は助け合いであるべき
リスク管理ができない人を一方的に助け、そのコストをリスク管理ができる人へ一方的に押し付けるのは違うでしょ
- 205 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 13:44:35.25 ID:mNni4awX.net]
- 高齢化社会で騙されやすい高齢者が増えてくるのに
その保証コストを騙されにくい若者が負担する構造になっちゃうのはね
ただでさえ世代間格差が酷くて今の若者は金ないってのに旅行でまで若者の負担が増えてしまうのはどうなのか
少なくとも旅行行けるくらいには裕福なんだから自己責任でいいだろう
- 206 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 14:04:30.25 ID:c53fSeHc.net]
- 旅行業界の信頼回復とか
カード業者の信用のためにとか
もっともらしいこと言って返して貰おうとする。
はっきり俺の分だけでも返せと言っているやつの方が清々しくて好きだ。
いざ返して貰えると返して貰えなかったほうをバカにする側にまわる。
のど元過ぎれば熱さ忘れる。
それぞれの段階で分断される。
｢なんでてるみくらぶにしたの？｣
｢なんで分割リボにしなかったの？｣
｢なんでクレジットカードにしなかったの？｣
｢なんでYJカードにしなかったの？｣
｢なんで二割の予約だけにしなかったの？｣
- 207 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 15:18:14.25 ID:blhY2rrc.net]
- >>203
>｢なんで二割の予約だけにしなかったの？｣
そういえば昔JTBのツアーを使っていた時は最初２割であとはいついつまでに残金のお支払いをお願いいたします、っていう感じだったな。
- 208 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 15:34:28.66 ID:pgHi6Rr9.net]
- >>199
破産管財人にてるみくらぶの債権だから払えと言われたら裁判になるからな
てるみくらぶの取引先などの債権者にしてみればそれが配当の原資だし
役務提供されなかったからだけで済むそう簡単な問題じゃない
- 209 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 15:36:17.86 ID:mW+Af9B5.net]
- 3/06 エポス一括決済
3/27 倒産当日カード会社連絡、引落保留とのこと
4/11 4月引落明細着、てるみだけ削除されている
祝杯あげてOK？
まだ保留には変わりない？
- 210 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 15:41:39.46 ID:7IuBo7bI.net]
- >>206
引落保留と言ってるやろ
簡単に債権は無くならない
- 211 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 16:04:04.58 ID:blhY2rrc.net]
- これが三井住友カードの経営理念なんだね。
https://www.smbc-card.com/mem/company/info/rinen.jsp
で、そこの提携カードが三井住友ビザカードってことか？
- 212 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 16:10:10.47 ID:3aSkFxVb.net]
- >>196>>197
マジか
管財人がカード会社に顧客からの返金に応じるよう要請していると
管財人に言われたってツイートみたが
管財人酷いな
- 213 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 16:17:53.93 ID:UnOLvUbf.net]
- >>209
破産管財人は破産会社の債権債務を整理して、平等に債権者に配分するのが仕事だから
債権を回収するのは当たり前。
破産管財人がカード会社にそんな要請することはありえない。
- 214 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:15:37.10 ID:BAWREw3T.net]
- >>208
＞で、そこの提携カードが三井住友ビザカードってことか？
は？
- 215 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:22:48.27 ID:pDkMklKi.net]
- >205
受諾した側が手配すらしていなかったら支払い義務がないから
- 216 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:38:46.16 ID:HVS/9C5e.net]
- 手配どうなんかな
宿泊はともかく、航空券は自分とこで発券できるようになってたはずだし
予約取る必要があるから、カード通った段階で取ってると思うが、、、時間的にキャンセル可能だからなあ
- 217 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:42:47.64 ID:dqzELnzf.net]
- ここクレジット板だよな？
なんかおかしいぞ
- 218 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 18:56:57.51 ID:lFLw+ar3.net]
- >>214
そういう事は私怨まとめ全盛時に言おうぜ！w
- 219 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 19:18:09.71 ID:l8Uf2XbC.net]
- 前のほうが普通の対応していても
クソカードとかひどかったわ。
- 220 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 20:22:10.38 ID:/Ml9HOLx.net]
- >>210
そうなのか
じゃあそう言ってるツイートは何なんだろう
相談者を宥めるために嘘言ったのか？
https://twitter.com/djzej6ZbbTBbGel/status/848848237976969217
- 221 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:28:06.48 ID:CvsnsGBd.net]
- 一括払いじゃ割賦販売法30条の4が使えないから判例どおりに請求するカード会社に
金払って信用情報に傷をつけないようにするかブラックリスト入り覚悟で裁判するか
の二択だろうな
- 222 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:44:04.00 ID:ocFYt+5H.net]
- >>217
被害者が助かりたい一心で自分の都合の良いように解釈するのは世の常
なんせてるみで困ってる人が沢山いると
東京オリンピック失敗するとか言い出す始末w
- 223 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:50:41.13 ID:snX4wUrm.net]
- >>151
ここからちゃんと法律の専門家が説明してるじゃん
みんな見てみればいいよ
他人のデタラメや冷やかしに惑わされないでね
冷やかして被害者の不安煽って喜んでる最低な人達なんだから
冷静に判断して行動してね
- 224 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:52:06.44 ID:FCauydPb.net]
- 韓国旅行代4万円返して(>_<)
- 225 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:57:38.10 ID:FCauydPb.net]
- 法律の専門家が2ｃｈに書き込みｗ
返して返して(>_<)
- 226 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 21:07:43.73 ID:UFiwO7lL.net]
- >>221
大久保か鶴橋で我慢汁
- 227 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:14:48.98 ID:dAci5OCT.net]
- 4万ってしょぼいな
それぐらい勉強代に払っとけ
- 228 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:27:39.81 ID:FCauydPb.net]
- 被害者だ金返せって文句言ってるやつ
５万〜15万ぐらいじゃないの安さにつられて騙されたから
お金返して(>_<) って
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