- 1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 13:56:09.22 ID:wKkOnw50.net]
- 前
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1491356384/
- 2 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 14:00:23.64 ID:HV7o5cP7.net]
- ここはポイント乞食が粘着するスレです
デマまとめに惑わされないようにしましょう
- 3 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:04:11.75 ID:5Ad7jjZW.net]
- カード会社に連絡したら日本旅行業協会の電話番号教えられ
そこに電話した。つまり・・・ってこだな。あ～あ～
- 4 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:11:15.21 ID:09C7bZqm.net]
- カード会社は、顧客がてるみで決済したときに、立替払い契約に基づく債務をてるみに対して負ってるわけ。
同時に、顧客はカード会社に債務を負う。
てるみが破産しても、カード会社がてるみに負う債務は免責されず、破産管財人がカード会社から回収する。
顧客がカード会社に対して負ってる債務が免責されないのも当然。
顧客は、破産会社に対して債権を有する。
- 5 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:11:15.63 ID:da/pUo/w.net]
- >>3
一括払いだったの？
- 6 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:16:13.22 ID:09C7bZqm.net]
- てるみの経営陣の詐欺罪の可能性については、
銀行に対する融資金詐欺は考えられる。
しかし、顧客に対する詐欺はさすがに無理。これを詐欺と言えるなら、あらゆる倒産が全て詐欺になる。
銀行に対する詐欺罪が成立したとしても、カードの顧客には何も関係ない。
- 7 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 14:25:22.28 ID:lc0UIt50.net]
- >>6
銀行がてるみくらぶ破綻前に回収した金はどうなる？
銀行は旅行者お構いなしに先んじて回収した金は？
せめてカード利用の旅行者ぐらい損失を被ることしたらどうだ？
回収した銀行も最後までクソ対応のカード会社も同じ銀行の系列だろ？
- 8 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 14:28:33.07 ID:lc0UIt50.net]
- 現金組のみならず一旦安心した引き落とし前のカード旅行者に対してまで最後まで金をむしり取ろうとするまるで鬼畜だな
- 9 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:30:42.83 ID:STlsDjPT.net]
- rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1491356384/992
＞ 悪いが判例とかのソースを見せてほしい
割賦販売法が改正されて指定役務制が撤廃されたのが2008年でまだ日が浅く
役務提供業者が倒産した場合
会員がクレジット会社に抗弁で請求停止中の債務を弁済しなければならないという判例も
弁済しなくていいという判例もないはずだ
一部免除ぐらいが落としどころじゃないかと思うけどね
- 10 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:32:54.33 ID:2QUmhUFv.net]
- 請求出来ない以上債権は時効になるんじゃないの？
- 11 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:49:32.72 ID:da/pUo/w.net]
- >>9
判例はまだないのか
じゃ、おれの見解も>>10に一票だな
役務の提供がないことが抗弁事由なのだから、抗弁事由の解消とは役務の提供でしかあり得ない
その理由は、前スレ992の通り、破産債権が確定したことを理由に再請求したとしても、役務の提供が現にない以上
客がその請求に対して再び抗弁を申し出れば、その請求も停止しなければならないことになる
それを否定するためには、破産の場合はその確定債権が割賦販売法第30条の4に優先するという法的根拠が
必要になるが、それはおそらく存在しないだろ？
よって、今回のようなケースの場合、
「役務の提供がないままでもこういう場合は抗弁事由が消滅したとみなす」という趣旨の規定がどこかに存在していない限り
1円たりとも客への請求再開はできないと思うよ
- 12 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 14:51:54.10 ID:ETkIq735.net]
- >>4
その通りなんだが、カード会社から破産会社が債権を回収したところで、経理処理上は未収金または売上債権→前受金になるだけでBS上は[未収金500 / 預り金500 → 現預金500 / 預り金500]になるだけじゃん。
管財的には未収金と預り金をまるっと消せば債務減るのに、一旦現金化することで債務増えるだけだぜ。
普通はそんな処理しないよ。
微妙なのは、旅行に行ったけど分割払いになっていた場合と、行かなかったけど実は発券されてていて、てるみが発券された時点で売上確定として処理してた場合だよな。
- 13 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 14:55:57.28 ID:lc0UIt50.net]
- バブル崩壊後の2008年頃
バブル崩壊により多額の不良債権を被り金融不安が発生した時
確かこの銀行は数千億もの国税をつぎ込まれ生き延びた記憶がある
てるみくらぶ被害者に税金で救済するのはけしからんという意見があるが
こんな銀行に数千億もの国税がつぎ込まれた事実をどう思いますか
せめてその償いとして率先して被害者救済に乗り出すべきなのにこんな有り様
系列カード会社まで指示してまでクソ対応とは
- 14 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:00:12.71 ID:/i0Mq/4K.net]
- 抗弁権のあり方がまだら模様の実態が論点のひとつとして浮上すればするほど何が副次的に顕在化するか、この辺がまた、論点として興味深い。
判例がないということが多様ないい加減な対応を生むのだろう。
他にも突っ込みどころ満載。
- 15 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:11:32.09 ID:lc0UIt50.net]
- やはりこの事件は政府がきちんとのりださないとダメだね
法律では意見が分かれ裁判所の判断とはなってしまいあまりにも対応が遅い
一旦安心している旅行者はまた再請求されるのか可能性があるとなれば発狂するのはだろうな
- 16 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:13:50.30 ID:Vmf7Q0U5.net]
- https://twitter.com/GOBfy4oPncLExAy/with_replies
てるみ被害者は詐欺にあったんです！
協力してください！情報待ってます！
- 17 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:14:09.27 ID:ItXITLOJ.net]
- >>8
表に出て周りを見てごらん？
世の中鬼畜ばっかりだぞ
社会に出た事無いから知らなかったろ？www
- 18 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:15:20.71 ID:dQGwQvTX.net]
- てるみくらぶ破綻事件での
クレカ会社の被害者対応まとめを一週間続けてわかった
カード利用客を大切にしてくれる
神対応クレカ会社はこれだ！ 結論まとめ2017年4月10日確定
View（ビュー）カード
Yahoo!（ヤフー）カード
この２つ以外は「カード会社の我が身大事」
利用客は心して使え 泣いてもしらんぞ
クレジットカードのアフィリエイトサイトの多くは
銀行系カードの紹介で収益を得ています
惑わされないよう注意しましょう
【緊急】てるみくらぶ カード支払いスレ その3【返金対応一覧】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1491356384/
- 19 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:17:00.20 ID:dQGwQvTX.net]
- クレカアフィリエイト報酬一覧
dokotoku.xxv.jp/search/+カード
報酬高いカードは
ダイナース、MUFG、三井住友、楽天、セゾンなど
- 20 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:18:02.69 ID:iJ92RzBk.net]
- >>13
お気の毒ですが、衣食住の住の姉歯事件でも税金の投入はなかったのに、生死にも関わらない余暇へ税金投入なんて、、、、、、
国会議員にしても１億２千万人の有権者と九万人の有権者じゃ自ずと答えは出ると思う。
今日のグーグルさんのニュース検索でも出てくるのは内定者の就職先の話だけだし、ヤフーのトップページも森友はあるけどてるみくらぶはないようだよ。
- 21 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:19:25.62 ID:iJ92RzBk.net]
- >>18
誰だよviewカードが神カードなんて言ってた奴は、、、、、
https://twitter.com/hamchonpa/status/849152917311553536
>母のてるみ被害報告。二件未発の旅行申し込み中で、ともにVIEWカード一括。
>一件45万はは引き落とし済みで返金は難しいと回答。
>もう一件25万は引き落とし前なので引き落とし中止頂けると回答。
ヤフーカードで、Yahoo!トラベル以外の事例はあるの？
- 22 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:21:26.39 ID:dQGwQvTX.net]
- Yahoo!トラベルが返金してるのなら他のクレカでの報告があるはずなのに見当たらない
あるのはYahoo!カードの返金報告のみ
- 23 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:22:47.50 ID:dQGwQvTX.net]
- viewカードは自己アフィリエイトないからこんなクレカ流行っても自己アフィリエイトサイト紹介で稼いでる人にはまったくメリットないよな
- 24 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:25:08.23 ID:lc0UIt50.net]
- 現金組のみならずカード払いの被害者のみなさん
全国に9万人もいる被害者のみなさん
一致団結
- 25 名前：して声をあげて政府に何とかしてもらいましょう []
- [ここ壊れてます]
- 26 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:33:30.44 ID:Sbzazuco.net]
- 継続的役務の提供という点が旅行会社とは違うけど、語学学校やエステの倒産事例を参考にすればいいんでないの
語学学校等の場合は、倒産後に抗弁書提出した後の分割支払い分は支払いを免れてた筈
既に払った分で授業を受けた分についてはそのままだったかな？
他には、授業を受けた回数を全回数で割って返金が有った無かったり
現金払いの人は、裁判所に旅行代金相当額を債権として届け出る
- 27 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:35:31.13 ID:lc0UIt50.net]
- >>20
政治の力で税金の投入は難しくてもクソ銀行に圧力はかけることはできる
- 28 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:38:10.66 ID:EInVcDM9.net]
- たとえ神カードとやらに不良客が群がって
加入者が増えても被害額が多ければ
今度はその神カードが塩対応になるだけ。
ない袖は振れない。
てるみくらぶ被害者は気の毒ではあるけど
その中でたぶん振り込め詐欺のニュースを見て
こんなのに引っかかってバカじゃないの ケラケラケラと
笑っていた奴もいるだろう。
あのときのおじいちゃんおばあちゃんも今のあなたと同じことを思っていたと思うよ。
- 29 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:39:25.48 ID:REGjA4vY.net]
- クレカアフィ運営者のねつ造ツイートに注意しましょう
毎日24時間錯乱しています
- 30 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:41:40.22 ID:iHusGrep.net]
- >>26
クソ銀行やらクソカード会社とか
悪いのはてるみくらぶですよ。
自分の思い通りにならないからといって
ちゃんと法律通りに営業してるのを
妨害したらダメです。
- 31 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:41:56.10 ID:09C7bZqm.net]
- 何だか意味不明な書き込みばかりだけど、
倒産事件なんてどれもこんなもんだよ。
取引先が代金を払ってもらえなくなって、従業員の給料を払えなくなって連鎖倒産。
そういうのに比べれば、所詮は旅行代金。
行ったつもりになればいいだけ。
- 32 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:43:50.67 ID:Vmf7Q0U5.net]
- >>24
一致団結したいので被害者の会を立ち上げてもらえませんか？
弁護士さんも雇ってもらえませんか？
お金は出せませんが被害者の会には参加したいです！
よろしくお願いします！
https://twitter.com/GOBfy4oPncLExAy/with_replies
- 33 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:44:52.10 ID:pyfQ62cT.net]
- 政府が金出して救済なんてするわけないだろ。
銀行は倒れたら1億2000万の全国民に悪影響が出るからやむなくしたまで。
姉歯もいい例だな。
住で人生破綻の数千万レベルの損をした人にも救済しなかったのに、遊興でたかが数十万の損に税金投入されると思う奴w
ちなみに津波で新築の家を流された人にも、200～300万しか税金は出てないぞ
- 34 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 15:51:06.56 ID:iJ92RzBk.net]
- https://twitter.com/KvV32578841/status/849331325043658752
>viewカード神対応カードなどと書かれていますが、自分もviewカード（ルミネカード）で支払っているのにいまだ請求が宙に浮いたままでなんの連絡もありません。
>viewカードとルミネカードでは扱いが違うのかもしれません。
>#てるみくらぶ
- 35 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:52:22.12 ID:7cIXxQ4U.net]
- スパリゾートハワイアンズや
志摩スペイン村
リトルワールド
長崎オランダ村
でも行って気分だけでも
味わわせてあげられたらいいが。
- 36 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 15:59:25.90 ID:REGjA4vY.net]
- ちょっと変えてみた
これで今後の被害者減るかな
てるみくらぶ破綻事件での
クレカ会社の被害者対応まとめを一週間続けてわかった
カード利用客を大切にしてくれる
優良クレカ会社はこれだ！ 結論まとめ2017年4月10日確定
View（ビュー）カード
Yahoo!（ヤフー）カード
この２つ以外は「カード会社の我が身大事」
利用客は心して使え 泣いてもしらんぞ
クレジットカードのアフィリエイトサイトの多くは
銀行系カードの紹介で収益を得ています
紹介サイトは自分たちへの報酬が大切
印象操作のねつ造も平気です
惑わされないよう注意しましょう
【緊急】てるみくらぶ カード支払いスレ その3【返金対応一覧】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1491356384/
- 37 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 16:01:19.83 ID:iJ92RzBk.net]
- まあ、男は仕事上他社の倒産や自社の倒産にあって、『倒産ってある程度あきらめないと仕方がない』って肌で思うけど、そういうことのない女性は、『え、私のお金返して。』って事になるのかな。
そしていつまでも引きずって、クヨクヨしてるんだろな。
こう言う
てるみくらぶ 集団訴訟の会
人もいましたけど
https://twitter.com/terumi_soshou/with_replies
>>24とか>>31の書き込みのような人もまだいるし、、、、
- 38 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 16:05:48.61 ID:D58YBvXn.net]
- エステでも英会話でも、おそらくいったん保留にされれば最終的にも請求されていないだろう。
今回もそこでほぼ横並びになると思われる。
一括やら分割でも支払済とかはあきらめるしかないだろうが、現金組の悲惨さに比べれば十分だろう。
こんなしょうもない案件で銀行に圧力とかww
- 39 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 16:15:14.33 ID:lc0UIt50.net]
- >>37
今の問題になっているうちに声をあげて政治の力で銀行に圧力をかけないと
債権者集会後では時間が経ってほとぼりは冷めている
債権者集会後の再請求時なってしまったから声をあげても遅い
では必ず再請求されないと言えるのか？
- 40 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 16:17:15.10 ID:lc0UIt50.net]
- クソ銀行が一番困るのが政治の圧力
行政指導
法律面では顧問弁護士あらかじめが対処している
今声をあげなければ後の祭り
- 41 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 16:19:34.71 ID:W4lSVGb0.net]
- ここはクレ板です。
板違いの話題はこちらへどうぞ
【2016年度末破産】てるみくらぶ:自由自在 総合
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1491723185/
- 42 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 16:22:33.73 ID:D58YBvXn.net]
- >>38
俺は専門家じゃないんで「必ず」なんて言えん。
ただ、金融ってのは専門性が高い世界。理由なく過去と違う扱いはしない。
エステや英会話で請求しなかったのを、例えば額が大きいからと理由なく請求したりはしないと俺は思う。
- 43 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 16:23:32.33 ID:OhzeIof+.net]
- ｾｲﾌｶﾞｰｾｲﾌｶﾞｰ
在日チョンかよ
- 44 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 16:28:15.81 ID:REGjA4vY.net]
- 主役が抜けてたわ
クレカアフィは助演俳優だもんな
主演のズブズブカードさんを追加しました
これで結論まとめはいいかな
てるみくらぶ破綻事件での
クレカ会社の被害者対応まとめを一週間続けてわかった
カード利用客を大切にしてくれる
優良クレカ会社はこれだ！ 結論まとめ2017年4月10日確定
View（ビュー）カード
Yahoo!（ヤフー）カード
この２つ以外は「カード会社の我が身大事」
利用客は心して使え 泣いてもしらんぞ
クレジットカードのアフィリエイトサイトの多くは
銀行系カードの紹介で収益を得ています
紹介サイトは自分たちへの報酬が大切
印象操作のねつ造も平気です
惑わされないよう注意しましょう
てるみくらぶ倒産事件のクレカ利用返金を決めるのは三井住友カードです
今後の動向を注視しましょう
- 45 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 16:31:32.11 ID:dajSbyuW.net]
- ID:lc0UIt50
世が世なら扇動罪だろ。
- 46 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 16:35:04.93 ID:REGjA4vY.net]
- 昨年の雨金祭りの時は雨金紹介してたアフィリエイトサイトへの攻撃がすごくて閉鎖サイトが相次いだ
今回は各社請求保留にしてるから目先は大丈夫だと思うけど
請求復活して引落したらアフィリエイトサイトは大炎上間違いなし
ものすごい怒りがクレカアフィリエイトに向かう
クレ板で錯乱してる場合じゃないと思うよ
- 47 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 16:38:27.98 ID:D58YBvXn.net]
- >>38
割賦販売法を守らないカード会社に守れと言うだけなら、圧力をかけられる可能性もかける意味もあるだろうな。
ま、守らない会社は皆無だろうからする必要性はゼロだろうが。
割賦販売法を守れ以上の対応（一括払いや分割のうち支払済の返金）を求めるのに、圧力なんてかけようがないぞ。
- 48 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 16:39:05.56 ID:Y0gIJkys.net]
- >>43
夕食後のお薬忘れんなよ。
- 49 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 16:39:51.27 ID:lc0UIt50.net]
- 過去にクソ銀行に数千億もの国税を投入し延命させたのは政治
そのクソ銀行の悪業の後始末の指導をするのも政治
何とかしろ
- 50 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 16:52:25.02 ID:OhzeIof+.net]
- クレ板で何言ってんの?スレタイと関係ない煽りするんなら嫌儲にでも行ってろよ
そして二度と戻ってくんな
- 51 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 17:00:16.32 ID:lc0UIt50.net]
- >>49
おまえは黙ってろ
クレジットカード利用者が一旦支払い停止になってるが債権者集会後に再度引き落としされるかもって話だろ
クレ板の問題じゃないか
- 52 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 17:02:17.06 ID:lc0UIt50.net]
- >>49
クソ銀行の工作員こそ出て行け
二度と戻ってくんな
- 53 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 17:04:32.05 ID:CRpu6bek.net]
- コテハンがキレそうな話題だなw
猫頭「ノンバンク系こそ正義」
- 54 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 17:07:45.18 ID:iGaZRo73.net]
- >>51
どう見ていてもおかしいのはあなただと思う。
法律を超えて金くれ。
くれなかったらデモするぞ。
やくざかよ。
- 55 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 17:13:17.99 ID:09C7bZqm.net]
- 常磐ハワイアンセンターに行って、ハワイに行ったつもりになればok.
- 56 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 17:14:46.39 ID:zmHr1+50.net]
- 宮古島にドイツ村があるぞ、ぜひ
- 57 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 17:18:00.41 ID:REGjA4vY.net]
- 三井住友ズブズブカードを叩いて英断するようおいこまないと
クレカアフィは全滅する
雨金祭りのときは紹介サイト相手に訴訟しようってのがツイートされまくった
それでサイト閉鎖して逃げまくり多発だった
今回はもっときついぞ
- 58 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 17:18:06.82 ID:iJ92RzBk.net]
- >>38
>今の問題になっているうちに
もうヤフーニュースでもてるみくらぶの内定者の就職先の話しかやっていないぞ。
- 59 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 17:26:02.65 ID:ZHG79jiZ.net]
- ID:lc0UIt50
おーい？工作員は手を上げてー？
誰もいないぞ？幻覚幻聴は糖質だから早目に医者に逝けよw
- 60 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 17:26:45.34 ID:iJ92RzBk.net]
- >>48
>過去にクソ銀行に数千億もの国税を投入し延命させたのは政治
でも
biz-journal.jp/2015/04/post_9722.html
新生銀行以外はほとんど返済したようだよ。
だから今回のカード支払者もちゃんと返済しないといけないよ。
- 61 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 17:32:19.29 ID:ZHG79jiZ.net]
- >>56
御託並べてないで好きな様にやってみろよw
家からも出られないクチだけの糞ニートwwwwww
雨金がどうしたって？お前が持ってるのはYJカードだろ？www
- 62 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 18:40:32.27 ID:NR5QKWtX.net]
- >>56
>叩いて
>おいこまないと
あーあ
証拠として保存
a3
- 63 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 18:47:35.29 ID:zPCJiI6m.net]
- 11月の債権者集会出れていいな私もでたい
4万円返して～)^o^(
- 64 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 18:51:51.38 ID:zPCJiI6m.net]
- お金返して(>_<)
- 65 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 19:04:03.13 ID:zmHr1+50.net]
- 仮確定までもまだ2日あるぞｗ
- 66 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 19:04:23.08 ID:zmHr1+50.net]
- って楽天スレじゃなかった
- 67 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:05:56.66 ID:lwMqyHuS.net]
- おまえらのいうように
てるみくらぶ事件で抗弁権は支払いが一旦中止されるだけで債権者集会後に引き落とし再開されるならもうカード使う必要無し
リボ払いも分割払いもメリット無いなら手数料や金利ムダ
旅行会社が倒産してもカード払いでは対処できないから今後は航空会社やホテルは直接予約しよう
ということだね
カード会社も損して得とれだよ
銀行擁護して時給もらってる工作員には言ってもムダだけどな
- 68 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:14:44.39 ID:lwMqyHuS.net]
- みなさん
旅行代金は現金かカード払いは金利、手数料の要らない一括払いで
リボ払い分割払いは何の保証も無しだから金利手数料ムダ
今後は直接航空会社やホテルを予約しましょう
勿論その際も現金か一括払いでね
- 69 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:18:32.66 ID:zPCJiI6m.net]
- 旅行会社を選びましょう
4万円返して(>_<)にならないように
- 70 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:19:23.36 ID:iJ92RzBk.net]
- >>66
>リボ払いも分割払いもメリット無いなら手数料や金利ムダ
一括で払うお金がないときには重宝しますけど。
それと思うんだけど、
今回てるみくらぶの旅行で倒産に引っかかった人はまだJATAから１パーセント返金があるから良いじゃないか。
これが他の債権者、例えばパンフレットの印刷業者やコピー用紙の納入業者なんかだったら、１パーセントも帰ってこないんだろ。
- 71 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:20:09.72 ID:lwMqyHuS.net]
- 旅行会社の保証がこんなんじゃ
カード会社の保証がこんなんじゃ
もう怖くて旅行なんて行けねえ
もし旅行行くなら旅行会社通さず自分で直接航空会社やホテルを手配すべきだね
その際の支払いは勿論手数料金利かからない現金か一括払いで
- 72 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:21:15.74 ID:iJ92RzBk.net]
- あ、ごめん>>69は>>66に対してじゃなく>>67に
- 73 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:23:30.02 ID:lwMqyHuS.net]
- >>70
いくら大手旅行会社でも信用できねえよ
大手になればなるほど旅行契約受注額が大きく今の保証では万一破綻すればてるみくらぶ以下の弁済率になりかねないんだよ
また大手でも突然の倒産は予測できねえんだから
- 74 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:24:48.56 ID:iJ92RzBk.net]
- >>67
>今後は直接航空会社やホテルを予約しましょう
>勿論その際も現金か一括払いでね
現金でも倒産したらお金返ってこないよ。
- 75 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:29:07.39 ID:iJ92RzBk.net]
- >>70 と>>72は自演なのか？
- 76 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:32:17.93 ID:lwMqyHuS.net]
- >>73
カード会社では1パーセントじゃねえか
リボ払いではマイナスじゃねえのか？
何の保証も無いならリボ払いなんて高金利で絶対借りるな
- 77 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 19:36:26.97 ID:mYoJ5KTU.net]
- まあ、こういうのはババ抜きみたいなもんでいけた奴はラッキーだし、ババ引いちゃった奴はお気の毒だけど泣き寝入りだよ。
倒産なんてどこの会社だってババ引く奴がいるってこと。
そもそもみんなが損金0なら倒産なんてしねーからw
- 78 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:37:32.10 ID:iJ92RzBk.net]
- >>75
イミフ
- 79 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:41:22.95 ID:lwMqyHuS.net]
- まとめ
てるみくらぶ事件で抗弁権が単に支払いを一旦中止するだけで債権者集会後に支払いが再開されるなら
もうカード払いによるリボ払い、分割払いは何の保証もありません
現金払いと同じことらしいです
今後は何の保証も無いなら一括払いにしましょう
- 80 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 19:42:21.46 ID:iGaZRo73.net]
- >>66
何回も同じこと書いてるんだろうけど
損して得取れって
損＜得であって成り立つんであって
不良客が増えたところで損増えるだけです。
- 81 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 19:42:32.56 ID:UlBVNpni.net]
- ヤフーカード 引き落とし済みもこれから引き落としも全部返金
オリコカード 返金予定
エスポカード 返金予定
三菱UFJニコス まだ不明
三井住友VISAカード 無理
ですって
もう銀行系クレジットカード会社なんか入りません
- 82 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:43:50.97 ID:zPCJiI6m.net]
- そもそも安い給料で安い海外旅行なんていこうとするから
お金返して(>_<)4万円返して(>_<)
1％の400円も返ってくる!(^^)!
- 83 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 19:44:38.80 ID:GZxujO1S.net]
- >>70
全行程
歩いたり野宿したり風船おじさんになればタダだぞ。
- 84 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:45:09.16 ID:zPCJiI6m.net]
- エスポまん降臨ｗ
- 85 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 19:47:08.03 .net]
- 返金したカード会社ってこの先債権者集会で契約完了した分はテルミ側の債権ってなった時に カード引き落としの間に入って厄介に巻きこまれたくないから
テルミ側からの回収は本人にって投げる為じゃないだろうな
- 86 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 19:54:01.74 ID:6nV03uKT.net]
- 三井住友VISAカードは相変わらずどえらいカードだな
- 87 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:02:30.48 ID:zPCJiI6m.net]
- >>84
そのための返金でーす
- 88 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:10:12.97 ID:Y0gIJkys.net]
- てるみくらぶの振込先ってどこの銀行だったの？
- 89 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:15:24.96 ID:+G2vmdg5.net]
- >>87
さわやか銀行
- 90 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:18:16.95 ID:Y0gIJkys.net]
- >>66
中止ではなくて停止、な。だから再開もあり得るんだよ。
- 91 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:19:29.46 ID:lwMqyHuS.net]
- >>79
おまえらの言い分を聞いてると
何かと旅行業協会の1パーセントの弁済で我慢するように誘導しているみたいだが
ならそうさせれば得する側の人間だな
得する側の人間とは抗弁権で支払いを中止され、もしその後再度引き落としとなれば裁判を起こされると困る側か
やはり責任カード会社の人間か
- 92 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:20:21.45 ID:Y0gIJkys.net]
- >>88
信用金庫？
- 93 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:23:34.95 ID:lwMqyHuS.net]
- 裁判されると困る側
裁判されればカード会社が勝てるどうかかわからないからな
後は公正な裁判所の判断だからな
- 94 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:26:40.66 ID:lwMqyHuS.net]
- 抗弁権で支払い停止した後に再度引き落としなんかすれば
それこそ責任カード会社相手に集団訴訟になるよな
責任カード会社は勝てるのかよ？
判例もまだないんだろ？
後は公正な裁判所の判断なんだろ？
- 95 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 20:28:11.78 ID:raKbJPL4.net]
- >>90
ただのひやかしです。
自分本位で無茶苦茶な理論をかざす奴がいたから意見したくなっただけ。
法律無視し俺が好きなようにやるって奴は好きじゃないので。
カード会社のほうが法律無視するなら
そっちを叩くよ。
- 96 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:29:00.19 ID:lwMqyHuS.net]
- てるみくらぶに集団訴訟しても何も無いし取れないだろうが
責任カード会社なら負ければ逃げれないよな？
- 97 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:30:31.09 ID:lwMqyHuS.net]
- >>94
判例もまだ無いのに知ったかぶりしてガタガタぬかすなよ
- 98 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 20:30:56.11 ID:Nzc71R83.net]
- エスポマンまたきたのか
- 99 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:32:47.63 ID:Y0gIJkys.net]
- >>95
もう三井住友カードを叩きたいだけなんだろ？被害者保護とか公平性とかはどうしたんだ？
- 100 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 20:37:24.48 ID:raKbJPL4.net]
- >>96
じゃあ裁判でもなんでもしたらいいじゃん。
Twitterで金はないから裁判できないけど被害者の会に参加するとか
志のある弁護士に力になってー
などとタダで弁護士を使おうと他力本願の奴よりは
みんなから尊敬されるよ。
- 101 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:41:25.64 ID:zPCJiI6m.net]
- エスポマン登場！お金返して(>_<)
三井住友審査通して(>_<)
- 102 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:47:24.69 ID:AviXver6.net]
- >>93
>責任カード会社は勝てるのかよ？
経済的には負けてもそんなに失うものないだろ。
勝てばお金返ってくるのだから。
- 103 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 20:49:50.69 ID:Yxgk+cpe.net]
- >>92
公平な＝割賦販売法どおり
- 104 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:50:37.37 ID:AviXver6.net]
- ここで三井住友ビザカードを糞対応でYJカードは神対応って言って煽ってるやつ、実は
実は今回三井住友ビザカードでてるみクラブの倒産に引っかかった奴じゃないのか？
でも引き落としがもう済んでいて、三井住友ビザカードから返金の見込みがないから、YJカードは『返金された』ってことだけ吹聴し、三井住友ビザカードも他社との兼ね合いで返金するのじゃなかなって淡い期待を持って、YJカードは神対応って吹聴してるのじゃないか？
でも無駄だと思う。
あんな大企業が2chの書き込みで方針が左右されるとは思えないし、経営者のプライドも許さないだろ。
それに、１番肝心なことは、三井住友ビザカードの経営者はツイッターを含めて2chなんか見てないと多もいう。
- 105 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:52:39.77 ID:/uH6RXTN.net]
- 最終的に実際のところどうなるか興味深いな
各社各行員の応対が最終的にどうなるか見届けたい
- 106 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:54:46.69 ID:AviXver6.net]
- ツイッターのケイちゃん、最近ツイートが非常に少ないけど、現実に愕然としてるのかな？
- 107 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:56:27.52 ID:AviXver6.net]
- んな、無茶苦茶な。
https://twitter.com/telumiclubhigai/status/851395479090765824
- 108 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 20:57:43.40 ID:+AXzBBVm.net]
- >66
直接でもカード使います
損失被ったらカード会社は損しかありません
- 109 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 20:59:14.44 ID:X49ZA1ZW.net]
- 抗弁が認められて請求が取り消された場合はカード会社にこの件での貴社との債権債務関係は消滅したのか？と聞けばよい。
- 110 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:13:36.86 ID:raKbJPL4.net]
- >>106
ひどすぎる。
こんな民度の奴ばかりなんだろうな。
- 111 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:31:28.82 ID:8TdHtisy.net]
- Twitterより
カード会社の方が言うには、三井住友の説明会があったらしく、2通りに分かれての説明があったそうです。一つは完済済み、一つは支払い途中の対応についてだそうです。
支払い済みの方に関しては現金払いと同じだそうです。支払い途中の方に対しては残りの分を返金する。という形に決まったそうです。
なので、カード会社の方が言うには今のところ完済済みの方には返金はないと言われました(-_-;)
まぁそうでしょうね
- 112 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 21:34:24.79 ID:1PTzyhf2.net]
- 早めにあとりぼしたもん勝ちだな
- 113 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 21:39:51.36 ID:AviXver6.net]
- >私はそのカード会社を今後使わないと思います。
>たぶんこのことがなかったら、カード会社がそういう仕組みの元、成り立っているとは知らなかったと思います。
>ある意味いい勉強になりました。
>そして前にも言いましたが、
>カード決済組の分が減れば、JATAの補償額も上がります→
>#てるみくらぶ
確かにカード決済組が救われたら現金組のJATAの補償額も上がりますが、果たして何パーセント上がるのでしょう？
仮にカード払いが５０億円でそれが全て救われても現金払い組の配当は１パーセントから１パーセント上がって２パーセントになるだけだと思うのですが？
- 114 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:41:28.01 ID:8TdHtisy.net]
- >>106
こう言うカード会社が負担しろってツイートよくみるけどさ
友人との旅行を自分が立て替えて予約したらこんな事になって、友人が私を責めてお金を払ってくれないってツイートに対して
酷すぎる、友人やめろとかレスしてるが、あんたらが要求してるのがまさにそれだと気付いてんのかね
- 115 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:42:22.03 ID:EzY8JkUu.net]
- 宣伝になるから返金しろ。とか
信用力があがるから返金しろ。とか
自分が返金してほしいから適当なことをTwitterでほざく。
よい宣伝とは少ない費用でするもの。
何十億も出してどうすんだ。
振込手数料をケチり、ポイントの小数点以下％の違いに
血走った目をしてる奴相手に。
てるみくらぶも分不相応な広告をだすからつぶれる。
まともな企業なら費用対効果を考えるだろ。
たまたまYJカードは損得の見積もりが
上回っただけ。
補償目当てに人数が増えたら
今度は塩対応になるだけ。
- 116 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 21:43:41.34 ID:AviXver6.net]
- >>110
ソースプリーズ
- 117 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 21:46:28.00 ID:qonXDriJ.net]
- 旅行みたいに決済と実際に役務が提供されるまでに間隔が開くのにリボ・分割払いにしないのは自殺行為。
- 118 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:53:17.72 ID:8TdHtisy.net]
- こんな時の補償の為にカード使ってるのに助けてくれないんじゃ怖くてカード使えない
とか言ってる奴もいるが別に倒産しても全額保障なんて謳ってないし
そもそも現金で払うより多く負担した訳でもないのに何が怖いのか
ポイント、ショッピングセーフ保険、傷害保険など現金より十分恩恵がある
てるみくらぶ被害者の身勝手な言い分を聞いてると腹が立ってくる
- 119 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 21:55:01.90 ID:+lZKOGt9.net]
- あやの @kirana326
妹が言ってた。
てるみくらぶがこんなことになって、困ってる人が沢山いる→日本人が海外旅行控える→グローバル化になるチャンスを逃す→英語が喋れない→東京オリンピック失敗。こうなると政治的な問題。 #てるみくらぶ
- 120 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 21:55:09.05 ID:rCOyHy8D.net]
- てるみの被害者叩くスレになってきたんだね。クレカ板なのに役立たずなこと。
- 121 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:55:09.39 ID:8TdHtisy.net]
- >>115
https://twitter.com/zenMoRXJLucgjcn/status/851284809842163713
https://twitter.com/zenMoRXJLucgjcn/status/851285005502251008
https://twitter.com/zenMoRXJLucgjcn/status/851285192790560771
- 122 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:58:35.27 ID:qVp1Mujt.net]
- >>118
こいつは被害者ヤクザもいいとこ。他のツイート見てても無茶苦茶
- 123 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 21:58:52.97 ID:EzY8JkUu.net]
- >>119
被害者を叩いてるんではなく
おかしなことをほざく人に
対してだけでは？
法律無視 自分勝手 支離滅裂
- 124 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:01:22.00 ID:rCOyHy8D.net]
- >>122
じゃあ放置してたらよくない？時間の無駄。もっと現実的な議論すればいいのに。
- 125 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:01:30.80 ID:qVp1Mujt.net]
- >>106
このてるみてるみはもはや怨みから餓鬼みたいになってる。おそろしい。
もしyカードが身銭を切って被害者に返金したならば、お前の会社も身銭切れよ！！
それがカード会社の責任だろう？！
#てるみくらぶ
#てるみくらぶ被害者
#しんきんカード
- 126 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:01:54.22 ID:p4WfsKJ5.net]
- 張り付くのが仕事の人だから。
- 127 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:05:04.63 ID:rCOyHy8D.net]
- 民度の低いツイッター民の情報をソースで貼らなきゃいいのに。
- 128 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:06:28.63 ID:EzY8JkUu.net]
- >>123
現実的なことを書いてる人は
ずっといるでしょ。
それなのに
現実的な法律に則った対応に対して
やれ返金しろとか責任とれとか
カード会社がまるで加害者のごとく
責め立てるんじゃん。
- 129 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:09:57.52 ID:PZnjtVMi.net]
- >>119
被害者じゃなくて屁理屈こねるおかしな人にでしょ
クレジットカードっていう商品についてクレジットカードに興味のある人達が話し合うのがクレジット板
もちろん法律やクレジットカードの規約の範囲内でだ
そこに土足で上がり込んできて法律やクレジットカードの規約以上の対応をしないとクソだのなんだの屁理屈こねて暴れてんだから歓迎されるはずないだろう
他所でやれ
- 130 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:11:07.13 ID:rCOyHy8D.net]
- >>127
だからさ、そういう意見をここに貼ることに何の意味があるのって話をしてるんだけど。現実的な話だけでここを進めたらいいんじゃないの？
- 131 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:12:48.39 ID:+AXzBBVm.net]
- >112
カード会社が補償した場合債権がカード会社に移るので現金払いの人の回収は増えません
補償した人の分がカード会社にいくだけです
- 132 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:13:49.64 ID:rCOyHy8D.net]
- >>128
上がり込んでないよね？勝手におかしなツイッターの意見貼って議論してるのはじゃあ何なのかな？スレチだから消えるわ。
- 133 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:20:38.05 ID:PZnjtVMi.net]
- >>131
土足で上がり込んでるよ
ばいばい []- [ここ壊れてます]
- 135 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:20:45.86 ID:u9EYWmnc.net]
- 別件で三井住友カードと裁判しているけど知りたい判例ってこれだろ？
昭和59(オ)1088号平成2年2月20日最高裁判所第三小法廷判決
www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62922
平成21(受)1096号平成23年10月25日最高裁判所第三小法廷判決
www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=81723
これらの
- 136 名前：判例には「個品割賦購入あっせんは，法的には，別個の契約関係である購入者と割賦
購入あっせん業者（以下「あっせん業者」という。）との間の立替払契約と，購入
者と販売業者との間の売買契約を前提とするものであるから，両契約が経済的，実
質的に密接な関係にあることは否定し得ないとしても，購入者が売買契約上生じて
いる事由をもって当然にあっせん業者に対抗することはできないというべきであ
り」
つまり売買契約と立替払契約は完全に別々だから一括払いの決済だと抗弁の接続はできない
これを覆すには判例を変えるしか方法はない
不公平だと思うけどそれを裁判で主張したが裁判官は聞き入れてくれなかったからまず正攻法じゃ無理 [] - [ここ壊れてます]
- 137 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:27:08.11 ID:v/VsEWjm.net]
- 妹が言ってた。
てるみくらぶがこんなことになって、困ってる人が沢山いる→日本人が海外旅行控える
→グローバル化になるチャンスを逃す→英語が喋れない→東京オリンピック失敗。
こうなると政治的な問題。 #てるみくらぶ
知らねーーーーーーよ！！！！wwwwww
お前ら貧乏人が旅行しなくてもマトモな層は今まで通り旅行するわwwwwww
- 138 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:28:02.83 ID:AviXver6.net]
- >>120
ありがとう。
- 139 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:42:52.76 ID:K1v6csSh.net]
- こうなる前から英語を話せない人ばかりです
- 140 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:50:44.38 ID:9bc7nqHN.net]
- クレカ会社は今回の一件を損得ではなく善悪で判断し対処すべき
さすれば自ずから被害者への請求は取り消されるであらう
- 141 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 22:53:34.19 ID:jUwisUzq.net]
- 論理が破綻してきたら
情に訴えるしかないな。
- 142 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 22:59:38.42 ID:qonXDriJ.net]
- >>133
裁判所HPの素人用の判例は解説がないから使い物にならない。
最高裁判例ならば最高裁調査官が執筆している最高裁判例解説を読むと何故最高裁が抗弁の接続を認めなかったのかが良く判るよ。
- 143 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/10(月) 23:18:08.10 ID:AviXver6.net]
- ケイちゃんここ見てるようだけど、>>110や>>120見たら諦めつくのじゃないかな？
- 144 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:18:31.44 ID:8TdHtisy.net]
- 引き落とし前のは返金する形になったようだけど、
以前に問合せた時はもうてるみくらぶに入金してるから引き落としは止められないって言われた人もいるんだよね
って事はこれから引き落とすそう言う人達の分はカード会社が身銭をきって救済するって事か
- 145 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:21:13.78 ID:neR+42GY.net]
- 同じ被害者の中でも感情的になりすぎて正直ついていけないなって人もいるけど
少なくともヲチはスレ違い
- 146 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:28:34.85 ID:9e5FxTKA.net]
- ツイッターから情報拾ってまとめ貼り続けてる人がいるうちは無理だろうね
これだけ貼られてたらそのツイートは実在するのかどんな人のツイートなのかに注目が行くのは自然だもの
- 147 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:29:54.29 ID:Fn7/XNO0.net]
- そこから変な個人叩きになるもんな
- 148 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:32:55.65 ID:ZJtzuFFG.net]
- >>141
イシュアが身銭を切るのかアクワイアラに払ってもらうのかはわからないけどね
いずれにせよ割賦販売法の対象になる売上分は顧客から抗弁書が出されたら引き落としを止めないと違法になるから仕方ない
- 149 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/10(月) 23:44:54.02 ID:k9T74Bsu.net]
- 金利15％のリボで、旅行なんて贅沢するやついるんだなw
- 150 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:05:36.02 ID:blhY2rrc.net]
- あ、ケイちゃん失踪した。
もう諦めちゃったのかな？
- 151 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:15:55.23 ID:dnKlw7/5.net]
- >>126
その民度の低いTwitterの自分に都合に良い所だけをまとめる糞クレ民
- 152 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:15:58.65 ID:K6DCmRER.net]
- 分割やリボってイシュアとホルダーとの間のことだろ？
イシュアからアクワイアラ、アクワイアラから加盟店へは一括で入金だったと思うんだが。
違ったら指摘してくれ。
- 153 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:19:07.55 ID:GUKfoJS8.net]
- >>147
割と気持ち悪いからやめた方がいいよ。
- 154 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:34:23.30 ID:h7BZnLXS.net]
- 抗弁権って単に支払いを中止できるだけの権利ですか？
消滅させることができる権利なのですか？
そこのところが曖昧
教えて
- 155 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 00:37:54.23 ID:LX8mTDMi.net]
- カード会社はホルダーに返金して
その後はアクワイアラに請求か山田千香子を訴えるかだな。
- 156 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:42:11.28 ID:K6DCmRER.net]
- >>151
中止ではなく、停止だと思うが。
- 157 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:42:25.20 ID:h7BZnLXS.net]
- >>152
やはりそういうことですよね
だから被害者が抗弁権で支払いを一時停止したのに後に支払い請求が再開されるというのはデマですよね
- 158 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:46:15.85 ID:uePX/FL4.net]
- 何時まで勤務なんですか？板荒らしの方々は
関連スレも同じ時間でピタッと止まるよね
- 159 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 00:46:33.93 ID:XlRV42jx.net]
- >>151
請求を停止させることができる権利であって、直接的には請求を消滅させることができるわけではない
ただ、包括信用購入あつせん事業者（カード会社）は、抗弁事由が解消するまで請求を再開させることはできない
今回の場合、抗弁事由は「役務（旅行サービス）のていきょうがなされない」事であるので、
抗弁事由が解消することは今後も考えられない
よって、請求が消えたわけではないとはいえ、カード会社が請求を再開することは不可能と考えられる
- 160 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:47:56.76 ID:K6DCmRER.net]
- >>154
デマではないよ。可能性はイシュアに残されているよ。
ただ、現実には残金をホルダーに請求するのは難しいのでは、という話。
いずれにせよ来年以降に連絡が来てハッキリするんじゃないかな。
- 161 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 00:50:46.50 ID:h7BZnLXS.net]
- 教えてくださりありがとうございました
なんかデタラメや冷やかしの投稿が多くて訳分からなくなってました
正確な情報を待っていました
- 162 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 02:56:53.93 ID:AxGYLS3f.net]
- ５万程度の金でごちゃごちゃ言ってる奴って無償で５万戻って来るとでも思ってるんかいな。 勉強代だと思って明日からの生活に備え気持ちを切り替えた方がマシ
- 163 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 06:28:12.51 ID:sbfIZeLw.net]
- 請求保留され続けるとは言え
可能性がゼロではない。
いつまでも残っているのは気持ち悪い。
死刑判決がでたがたぶん執行されない
とされる麻原やマスミみたい。
安心してスッキリ朝をむかえたいよね。
キチンとした見解がずっとあったのに
やれ一括払いも混ぜろ。
あっちのカード会社がしてるんだから
おまえんとこもしろ。
しないとデモしてやる。
法律なんかクソくらえと何度も連投する奴や
カード会社は停止しただけで
いつか請求してくると不安にさせる奴など
冷やかしのほうが投稿数が多いのでウンザリするよね。
- 164 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 06:41:21.08 ID:H4WxdlHN.net]
- カード会社も分割リボ払いには
支払い済みの分も気持ちよく返金して
安心信頼の分割リボ払いを推していけばいい。
損して得をとることができるのはそこまででしょ。
一括払いまで返金してたら
得はとれず損ばかりでそれこそ倒産する。それがバランス感覚。
まあ今回のことで
自分はポイント乞食なので
一括払いでも支払いを伸ばせる
ボーナス払いになるべくしようと思った。
- 165 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 06:54:40.05 ID:jcjznY4D.net]
- 起きてきた工作員必死だな。文章に特徴あり過ぎて同一なのバレバレすぎる。
- 166 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 07:13:27.30 ID:H4WxdlHN.net]
- >>162
適用外のくせにカード会社に嫌がらせする不良客乙
- 167 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 07:52:30.52 ID:K6DCmRER.net]
- >>162
過ぎてすぎるアホ
- 168 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 07:56:12.82 ID:Ay50CFBF.net]
- >>128
正論
- 169 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:08:29.83 ID:dBHt2A8h.net]
- >>110
110の通りなら分割１０回払いの俺の場合９割戻ってくることになるが。
一括払いできたが８月までに５回海外旅行行く予定立てていた（２０年間どこもいっていない）
ので敢えて分割にした。
- 170 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:12:53.12 ID:7ZamfLqX.net]
- >>162
たしかに特徴ありすぎて
わかりやすすぎ。おまえが。
- 171 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:13:31.31 ID:Ay50CFBF.net]
- >>166
前スレくらいに一回しか利用できないとか言ってる人いたけど
リボも分割も利用できたんだね
リボの人はみんな後リボかリボ宣言系かと思ってた
店頭？ネット？
- 172 名前：馬鹿な自分… [2017/04/11(火) 08:13:58.68 ID:hT/MNeRg.net]
- 分不相応な５月出発クルーズツアーを申し込んでしまいました。
3カ月前に一括払い済。皆さんの被害情報を見て、
自分は最高額！！阿保です！！
三菱UFJニコスとOMCのクレカ情報を教えて頂けませんか？
抗弁書とかできることはすべて送付してありますが、
回答がありません。
人生最後の贅沢旅がこんなことになるなんて！
落ち込んでいるのでこれ以上叩かないでください。
- 173 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:31:16.71 ID:dBHt2A8h.net]
- >>169
OMCは２、３週間以内に手紙が届くって担当者が言っていたので
それを待つのみか。あとは日本旅行業協会の電話番号教えてもらい
ホームページから依頼書？を送れ。
- 174 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 08:31:56.45 ID:K6DCmRER.net]
- >>166
返金されるのはこれまで支払ったうちでてるみくらぶに入金されずにアクワイアラかイシュアに残っていると考えられる分だけだと思うが。せいぜい分割一回分かと。
- 175 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 08:34:41.69 ID:K6DCmRER.net]
- >>169
一括で支払済だとカード会社はもうなにも出来ないかと。時間も経っているようですし。
- 176 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:39:39.41 ID:Ay50CFBF.net]
- 年間倒産件数が確か1万前後
支払い完了したものまで遡って補填は現実的に無理があるからね
制度として確立しちゃうと悪用されちゃうだろうし
- 177 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 08:41:25.43 ID:UOZAm8g6.net]
- >>169
現金払いなら申込み時は申込金を2割入れればよくて、残金は出発3週間前までに払えばいいルールだから
そっちにすれば2割の被害で済んでたのに
- 178 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 09:41:15.09 ID:clb2ag5U.net]
- 一括現金払いだと得と言われたら
危ないかなと思っても払うかも。
これを教訓にカード会社がショッピング保険を充実されたとしても
保険料かかるなら入らねって
わずかな保険料さえもケチる。
そしてそういう人達は同じ失敗を繰り返す。
- 179 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 10:00:47.50 ID:cMaBgnK0.net]
- 一括支払引落済、送られて来た異議申立て書出したら返金の運びになった、ここで議論に上がってる金融系カード、個別対応かもしれない。
信じてもらえなくてもいいけど、報告だけしておく。
- 180 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 10:15:36.61 ID:hzw3ZaPt.net]
- >>176
おめでとうございます。
一括払いでも適用外じゃないのもあるし
金額が少額であなたが優良顧客なら
カード会社も損をかぶってでも
残ってほしいと思ったのでしょうか。
人それぞれ条件が違うから個別対応でも不思議じゃないと思います。
- 181 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 10:16:18.07 ID:ru9LdeaQ.net]
- >>169
3か月前の一括払いなら、もうカード会社は関係ありません。
現金一括払いと変わりませんので他の板へどうぞ
- 182 名前：馬鹿な自分・・・ [2017/04/11(火) 10:16:32.31 ID:hT/MNeRg.net]
- アドバイス、情報などありがとうございます。
「異議申し立て書き出したら返金」の方、三菱UFJニコスカードですか？
1月分に引き落としでも可能ですか？
電話は個別で2～３回しました。
癌で10年生きた証と退職金・・・何とかならないかな・・・
自分の馬鹿さ加減にため息しかでない。
- 183 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 10:20:51.82 ID:ru9LdeaQ.net]
- >>179
散々書き込まれている話題なので、このスレと前のスレを読めばある程度答えはありますのでそちらを見てください。
今から書き込まれる情報より有用な情報もあると思います。
とりあえず言えることは、あなたの場合申し立てもできる状態ではありません。
- 184 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 10:36:01.12 ID:KjK0ble4.net]
- >>176
引き落とされたのはいつですか？
- 185 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 10:50:04.65 ID:Oxj2ctt5.net]
- >>179
状況が状況なので担当者レベルではなんとかしたいという気持ちにはなると思いますが
今の時代は特別対応を見て、その対応を下限に定めて自分も自分もと騒ぎ立てる人達が一定数います
なのでなかなか特別対応しづらい状況なんでしょうね
騒ぎ立てる人達がいなければもう少し事情を汲み取った対応もできるんでしょうが、、、
- 186 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 11:03:38.85 ID:qqw0NTTE.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170411-00167138-toyo-bus_all
この記事からわかること。
・メインバンクの三井住友銀行は、貸しはがしをするどころか３月上旬に約４億の追加融資をしている。
・クレジットカード会社からてるみにまだ入金されてないお金は、てるみくらぶのカード会社に対する債権
として成立していて、てるみくらぶの破産管財人がカード会社から回収する。
ただし、これには担保権がついているので、一般債権者にはまわらない。
- 187 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 11:29:04.52 ID:6q4J8sHb.net]
- 引き落としまだでも一括にしてたら普通に請求される可能性があるってこと？
- 188 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 11:33:24.05 ID:UOZAm8g6.net]
- >>184
法律上はその通り。
ただし、クレディセゾンとビューカードが発行するカードは例外的に一括払いでも支払停止の抗弁の対象に含まれる。
- 189 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 11:39:41.75 ID:aQ/eVXcy.net]
- >>183
倒産は三井住友銀行の責任だ！って言ってたまとめ粘着ブタは息してる？
- 190 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:00:51.10 ID:7nYYJjCd.net]
- >>183
てるみくらぶがカード会社に対して
まだ金貰ってねーぞと
サービスも提供してないのに言えるのか…
抗弁してカード会社からてるみくらぶに対して支払をストップした分は
てるみくらぶのカード会社に対する
債権として成立するの？
- 191 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:09:21.60 ID:qqw0NTTE.net]
- >>187
客がてるみくらぶでカード決済したときに、カード会社がてるみくらぶに立て替え払いを
してる（実際の入金とはタイムラグがあるが）＝てるみくらぶのカード会社に対する債権が成立する。
旅行を提供できないのは、てるみくらぶの客に対する債務不履行にすぎない。
- 192 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:21:06.25 .net]
- カード会社が返金した人にはてるみの破産管財人から直接請求いくのかな
法的にはそうなるよね
- 193 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:29:47.01 ID:qqw0NTTE.net]
- >>189
カード会社が客に返金しようがどうしようが、てるみくらぶのカード会社に対する債権は
なくならない。
- 194 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:33:27.95 ID:7IuBo7bI.net]
- カード会社は客に請求するが普通の流れ
何もなしに債権放棄などしない
- 195 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:36:38.41 ID:rqhJxVGP.net]
- そういえば倒産時オーソリ状態でその後普通に請求されたって人がいたな
- 196 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:36:48.71 ID:blhY2rrc.net]
- この人
>粉飾あったんなら脱税もセットだと思うんだけどなぁ 国税動けば資産も出ると思うが そんな大事やらないか 嵐の前の静けさってやつだよね ネットニュースも全く動いていない
>１、被害者が被害届を出せた
>２、８億あるよ報道
>３、分配はまだ（クレカが終わってねぇから）
この人、なんか余り分かってないのかな？
粉飾って赤字を黒字に見せかけるわけだろ。
その赤字のところがどうやって脱税するんだよ？
脱税って黒字を赤字に見せかけて、法人税払わなくても良い様にするわけだろ。
てるみくらぶは赤字を黒字に見せかけて払わなくても良い税金を払ってきたわけだろ。
- 197 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:39:28.10 ID:rqhJxVGP.net]
- この人ってどの人だよ
いい加減ヲチやめろや
- 198 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:39:39.27 ID:7nYYJjCd.net]
- こんな状態でカード会社がてるみくらぶにホイホイと払うものなのか？
- 199 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:47:06.16 ID:qqw0NTTE.net]
- >>195
裁判所から選任された破産管財人がカード会社から回収する。
裁判所の監督下で。
- 200 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:50:47.04 ID:7nYYJjCd.net]
- >>196
そうか。カード会社も大変なんだな。
顧客から文句言われ返金しても
てるみくらぶからも何勝手に返してんだよ。
こっちの金だろ。と
二重に金取られるわけだろ。
- 201 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 12:51:00.00 ID:K6DCmRER.net]
- >>185
ビューカードと、クレディセゾン発行でもセゾンブランドで、毎月末日締翌々月4日引き落としのものね。
- 202 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 12:59:46.78 ID:pDkMklKi.net]
- 役務提供されなかった分はカード会社も払わないと思う
債務不履行による支払い義務なしになって該当者の分は返金
支払済は回収不能になるだから客に請求だろうな
- 203 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 13:04:46.98 ID:blhY2rrc.net]
- https://twitter.com/HORIANNA0822/status/851458113257349120
> 返信先: @masao_2017さん
>弁済金引き上げが必要な根拠は国交省の言う通り、消費者保護と旅行業界の信頼回復でしょう。
>価格だけに意義を感じた訳ではありません。
>あなたのような者とのやりとりこそ、まさに消耗戦。
>消えてください。
じゃ、価格以外の何に意義を感じたのだろ？
ここって格安を売り物にしてきた旅行代理店だろ？
- 204 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 13:31:30.48 ID:6YS8wYJS.net]
- こういう時に
>旅行業界の信頼回復
業界全体の信頼が落ちるって発想が謎
落ちねえしちゃんとした旅行会社利用しようってだけの話
>消費者保護
過剰な消費者保護は不要
消費者保護は助け合いであるべき
リスク管理ができない人を一方的に助け、そのコストをリスク管理ができる人へ一方的に押し付けるのは違うでしょ
- 205 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 13:44:35.25 ID:mNni4awX.net]
- 高齢化社会で騙されやすい高齢者が増えてくるのに
その保証コストを騙されにくい若者が負担する構造になっちゃうのはね
ただでさえ世代間格差が酷くて今の若者は金ないってのに旅行でまで若者の負担が増えてしまうのはどうなのか
少なくとも旅行行けるくらいには裕福なんだから自己責任でいいだろう
- 206 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 14:04:30.25 ID:c53fSeHc.net]
- 旅行業界の信頼回復とか
カード業者の信用のためにとか
もっともらしいこと言って返して貰おうとする。
はっきり俺の分だけでも返せと言っているやつの方が清々しくて好きだ。
いざ返して貰えると返して貰えなかったほうをバカにする側にまわる。
のど元過ぎれば熱さ忘れる。
それぞれの段階で分断される。
｢なんでてるみくらぶにしたの？｣
｢なんで分割リボにしなかったの？｣
｢なんでクレジットカードにしなかったの？｣
｢なんでYJカードにしなかったの？｣
｢なんで二割の予約だけにしなかったの？｣
- 207 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 15:18:14.25 ID:blhY2rrc.net]
- >>203
>｢なんで二割の予約だけにしなかったの？｣
そういえば昔JTBのツアーを使っていた時は最初２割であとはいついつまでに残金のお支払いをお願いいたします、っていう感じだったな。
- 208 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 15:34:28.66 ID:pgHi6Rr9.net]
- >>199
破産管財人にてるみくらぶの債権だから払えと言われたら裁判になるからな
てるみくらぶの取引先などの債権者にしてみればそれが配当の原資だし
役務提供されなかったからだけで済むそう簡単な問題じゃない
- 209 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 15:36:17.86 ID:mW+Af9B5.net]
- 3/06 エポス一括決済
3/27 倒産当日カード会社連絡、引落保留とのこと
4/11 4月引落明細着、てるみだけ削除されている
祝杯あげてOK？
まだ保留には変わりない？
- 210 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 15:41:39.46 ID:7IuBo7bI.net]
- >>206
引落保留と言ってるやろ
簡単に債権は無くならない
- 211 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 16:04:04.58 ID:blhY2rrc.net]
- これが三井住友カードの経営理念なんだね。
https://www.smbc-card.com/mem/company/info/rinen.jsp
で、そこの提携カードが三井住友ビザカードってことか？
- 212 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 16:10:10.47 ID:3aSkFxVb.net]
- >>196>>197
マジか
管財人がカード会社に顧客からの返金に応じるよう要請していると
管財人に言われたってツイートみたが
管財人酷いな
- 213 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 16:17:53.93 ID:UnOLvUbf.net]
- >>209
破産管財人は破産会社の債権債務を整理して、平等に債権者に配分するのが仕事だから
債権を回収するのは当たり前。
破産管財人がカード会社にそんな要請することはありえない。
- 214 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:15:37.10 ID:BAWREw3T.net]
- >>208
＞で、そこの提携カードが三井住友ビザカードってことか？
は？
- 215 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:22:48.27 ID:pDkMklKi.net]
- >205
受諾した側が手配すらしていなかったら支払い義務がないから
- 216 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:38:46.16 ID:HVS/9C5e.net]
- 手配どうなんかな
宿泊はともかく、航空券は自分とこで発券できるようになってたはずだし
予約取る必要があるから、カード通った段階で取ってると思うが、、、時間的にキャンセル可能だからなあ
- 217 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 18:42:47.64 ID:dqzELnzf.net]
- ここクレジット板だよな？
なんかおかしいぞ
- 218 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 18:56:57.51 ID:lFLw+ar3.net]
- >>214
そういう事は私怨まとめ全盛時に言おうぜ！w
- 219 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 19:18:09.71 ID:l8Uf2XbC.net]
- 前のほうが普通の対応していても
クソカードとかひどかったわ。
- 220 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 20:22:10.38 ID:/Ml9HOLx.net]
- >>210
そうなのか
じゃあそう言ってるツイートは何なんだろう
相談者を宥めるために嘘言ったのか？
https://twitter.com/djzej6ZbbTBbGel/status/848848237976969217
- 221 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:28:06.48 ID:CvsnsGBd.net]
- 一括払いじゃ割賦販売法30条の4が使えないから判例どおりに請求するカード会社に
金払って信用情報に傷をつけないようにするかブラックリスト入り覚悟で裁判するか
の二択だろうな
- 222 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:44:04.00 ID:ocFYt+5H.net]
- >>217
被害者が助かりたい一心で自分の都合の良いように解釈するのは世の常
なんせてるみで困ってる人が沢山いると
東京オリンピック失敗するとか言い出す始末w
- 223 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:50:41.13 ID:snX4wUrm.net]
- >>151
ここからちゃんと法律の専門家が説明してるじゃん
みんな見てみればいいよ
他人のデタラメや冷やかしに惑わされないでね
冷やかして被害者の不安煽って喜んでる最低な人達なんだから
冷静に判断して行動してね
- 224 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:52:06.44 ID:FCauydPb.net]
- 韓国旅行代4万円返して(>_<)
- 225 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 20:57:38.10 ID:FCauydPb.net]
- 法律の専門家が2ｃｈに書き込みｗ
返して返して(>_<)
- 226 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 21:07:43.73 ID:UFiwO7lL.net]
- >>221
大久保か鶴橋で我慢汁
- 227 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:14:48.98 ID:dAci5OCT.net]
- 4万ってしょぼいな
それぐらい勉強代に払っとけ
- 228 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:27:39.81 ID:FCauydPb.net]
- 被害者だ金返せって文句言ってるやつ
５万～15万ぐらいじゃないの安さにつられて騙されたから
お金返して(>_<) って
- 229 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 21:35:17.85 ID:c53fSeHc.net]
- 限定ジャンケンでもして
勝ち残ったひとが救済で
あとはゼロでいい。
どうせ１％だし。
ついでに船旅はできるし。
- 230 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:42:29.21 ID:blhY2rrc.net]
- なんだ、わかっていたんじゃないか。
https://twitter.com/telumiclubhigai/status/851629842495709184
- 231 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:46:53.41 ID:dAci5OCT.net]
- なんで安かろう悪かろうを選ぶかなぁ
高けりゃ良いってものでもないけど
下調べとかが足りてない気がする
- 232 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:51:11.45 ID:8vdhFms5.net]
- 三井住友お金返して(>_<)
- 233 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 21:52:30.63 ID:7+1ySp8d.net]
- >213
金払えなくて止められてたと書いてあったような
- 234 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:57:48.18 ID:TDJjMnhK.net]
- ユナイテッドに乗らずに済んで良かったじゃん
- 235 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 21:59:40.11 ID:TDJjMnhK.net]
- >>229
三井住友は、3月に入ってからも4億も追加融資してる
最大の被害者だよ。
- 236 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 22:04:58.20 ID:FCauydPb.net]
- >>229
マネするな(>_<) 三井住友は標準的な対応です
- 237 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 22:06:41.88 ID:FCauydPb.net]
- ごめんなさい私も楽天スレのマネでした(>_<)
- 238 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 22:27:29.87 ID:jcjznY4D.net]
- 変なのが沸いて、ただのヲチスレに成り下がったね、残念だ。
- 239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 22:34:32.29 ID:FCauydPb.net]
- ほっといて(>_<)
- 240 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 22:51:47.99 ID:K6DCmRER.net]
- >>235
お前が言うな
- 241 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 22:52:51.41 ID:CgZ81AEl.net]
- 本日のお前が言うなスレはこちらですか？
- 242 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 22:54:14.17 ID:K6DCmRER.net]
- >>238
そうですよ
- 243 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 22:59:02.32 ID:UFiwO7lL.net]
- エタラビ倒産でも、分割払いの人は追加料金はいらないが
現金払い・クレジット1回払いの人は追加料金を払わないと承継会社（ミュゼ）を
利用できないようで
割賦販売法の対象かそうでないかでかなり差があるようだ
- 244 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/11(火) 23:32:54.50 ID:RVc5ayAA.net]
- 第二のてるみくらぶ、エターナルラビリンスも永遠の迷路って意味じゃDQNネームだな。
- 245 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 23:40:13.97 ID:jcjznY4D.net]
- >>239
あなたの意見はなかなか参考にしてたのに、そんな言われ方をされるのは非常に残念だ。ツイッターは参考程度に議論してね。さようなら。
- 246 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 23:49:55.41 ID:K6DCmRER.net]
- >>242
誰のことを言っているんだ？
ツイを引用したことは一度も無いんだがな。
- 247 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 23:51:54.67 ID:l9F5M6Ip.net]
- >>212
だな
- 248 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/11(火) 23:57:15.76 ID:8KkuSrz4.net]
- >>242
どうして黙って去れなかったのか…残念だ。w
- 249 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 00:13:22.07 ID:gvWMCCBE.net]
- 自分の意思でカードで支払ってるのに、何故カード会社に返金を求めるの？？
図々しいと思う。
- 250 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 00:30:42.58 ID:aw18Y9a8.net]
- >>246
図々しいのなんて百も承知だから新アカ作って騒いでるんでしょ
社会が～だの信頼が～だの最もらしいことをスケープゴートにしながらじゃないと金くれと言えないのも後ろめたいことがあるからでしょう
そんでみんなで頑張ろうみたいに言ってたのに自分が解決したらアカ消し都合が悪くなってもアカ消し
法律以上の対応を無理やり求めるっておかしいに決まってるだろうよ
- 251 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 01:13:14.50 ID:zY+Vymij.net]
- >>240
カード会社の工作員が法律に従って抗弁権により支払い停止をし、その後返金要求する被害者を非難する前に
カード会社がてるみくらぶの場合もエターナルラビリンス倒産のように被害者から旅行代金を回収したいのなら
無償で被害者に他の旅行会社から同等のサービスを受けられるように手配すればいいんですよ
また現金組
- 252 名前：にも日本旅行業協会は1.2%の僅かな弁済金ではなく
少しの追加代金で他の旅行会社から同等のサービスを受けられるように手配すればいいんですよ
日本旅行業協会の信頼回復の為にもね [] - [ここ壊れてます]
- 253 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 01:20:55.30 ID:zY+Vymij.net]
- 被害者は最初からの要望である旅行に行ければいいんですよ
最初から旅行代金を返してくれと言っていません
だから抗弁権を行使するんです
これ以上被害者をタカリ呼ばわりするのはやめてくださいね
- 254 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 02:07:39.87 ID:WAEm37Af.net]
- じゃあ、追い金払って旅行行けよ。
希望通り行けるぜ。
金の問題じゃないなんて詭弁過ぎる。
- 255 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 02:20:53.02 ID:2xizbg2I.net]
- >>206
大丈夫だと思う。
人によって対応が異なる可能性もあるけど…。
電話で確認すれば、再度請求する事はないと言ってもらえるはず。
- 256 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 03:11:29.60 ID:zY+Vymij.net]
- >>250
心の寂しい人ですね
貴方こそ旅行でも行っで人をいたわるという心を豊かにしてきなさい
もしかして旅行すらできないの？
貴方は何かてるみくらぶ被害者というよりも旅行者全体に妬んでいるみたいですよ
- 257 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 03:50:01.66 ID:+tSE7uSX.net]
- 常識を超えたことを言い始めると
不快感がでるのは当たり前。
用水池に子どもが落ちました。
立ち入り禁止の看板もありました。
自分が悪いのだから普通は納得するのに
やれ池の周りに柵が無かった。と
無理難題を言って行政を訴える親。
たかり出した瞬間
嫌悪感がでてこない？
- 258 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 03:58:33.10 ID:zY+Vymij.net]
- >>253
それとこれとは話が別でしょう
常識を超えたことを言ってる覚えはありませんよ
貴方が不快感を覚えようと被害者には関係ありません
被害者でない貴方がこのスレにいるから不快感を覚えるだけでそれなら出ていけばいいんですよ
- 259 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 04:02:13.88 ID:fP+8TWSv.net]
- エターナルラビリンス カード支払いスレたてろ
- 260 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 04:06:43.10 ID:8G8daW/w.net]
- このスレ被害者専用？
- 261 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 04:06:43.52 ID:zY+Vymij.net]
- >>248
私はここでてるみくらぶと同様に最近倒産したエステ会社のエターナルラビリンスを例に出して今後のカード会社の対応をどうするべきかを言っただけです
またこの際のエステ業界の対応を参考にして日本旅行業協会も対処してもらいたいと言っただけですが
どこが常識を超えているのでしょうか
- 262 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 04:23:53.04 ID:zY+Vymij.net]
- カード会社も抗弁権を行使され支払い停止となり、いずれ消滅となれば損失を被るわけです
なら私の提案の様にカード会社自らが多少補填して他の旅行会社を手配して被害者に同様の旅行を提供すれば返金しなくて済むのではないでしょうか
また被害者との関係も損なわれずに継続できるのではないのでしょうか
それよりもカード会社のイメージを損なわずにすみますよ
- 263 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 04:27:01.32 ID:8G8daW/w.net]
- てるみ被害者？
- 264 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 04:28:23.15 ID:zY+Vymij.net]
- 現金組に対する日本旅行業協会の対処にしても同様です
多少エステ業界の対処を参考にされてはどうでしょうか
このままでは旅行業界全体のイメージダウンですよ
旅行業界全体がフォローしてこの問題を解決しないといけないと思いますよ
- 265 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 04:37:49.10 ID:zY+Vymij.net]
- 私は日本が以前のように今でも中国に劣らずアメリカの次の先進国であり経済大国であると信じております
それが海外旅行も安心してできない様な国であっていいのでしょうか？
爆買いの中国人旅行者を羨ましく思いながら日本人旅行者は安心して海外旅行にもいけないのでしょうか？
安心して海外旅行ができるようにしてほしい
私はそれが言いたいだけです
- 266 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 04:54:59.17 ID:49mbCa+w.net]
- 朝から吐き気がする主張のご開陳だな
- 267 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 05:03:18.12 ID:49mbCa+w.net]
- 同じ金を掛けるのなら、これからの子供たちにお金と契約の教育に使ったほうがいいのでは？と俺は思うがな。
- 268 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 05:04:16.01 ID:49mbCa+w.net]
- どちらにしてもスレ違い。失礼。
- 269 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 05:11:28.95 .net]
- >>261
クレカな割賦関連の法律以前からある破産法ぐらい理解しろ
- 270 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 06:47:06.85 ID:iZzTp3cY.net]
- >>260
そもそも旅行会社とエステじゃ商売方法違い過ぎ
旅行会社は１回限りの契約、エステは英会話と同じく
複数回の長期契約主体だから、長期契約売るためには
ある程度しないと契約手法を批判されるからね
- 271 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 06:53:24.11 ID:RWPAdxMt.net]
- >>261
普通の旅行会社を使えば安心して海外旅行いけます！
てるみみたいな安い怪しい旅行会社を使うからですよ
まどこを使っても絶対はないけどね
- 272 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 07:49:17.16 ID:9IPwtE4W.net]
- エタラビとてるみくらぶの違いは
もちろん業種の違いもあるが
倒産後に事業を引き継ぐ会社があるかないかだろ
てるみくらぶもここまで財務が悪くなる前に他社傘下に入る決断をしていれば
救済措置が取れたと思うが
もうどうしようもないだろうな
- 273 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 09:08:55.90 ID:lqThpcFN.net]
- >>258
多少の補填をしてと言ってるけど
赤字の商品（原価率100超）なのだから
同様のツアーを組ませてやることは逆に無理。金で返した方が安い。
HISだとしても引継はやりたくない。
エステは経費はほぼ人件費
一応客がいれば黒字になる。
引継たい会社はある。
- 274 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 09:29:07.40 ID:UClknh7C.net]
- なんだかんだ屁理屈言ってるけど結局金返して欲しいだけ。
社会勉強だと思ってあきらめろ。
行きたいなら予約とり直せ。
- 275 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 09:36:32.90 ID:yR2hZayv.net]
- このツイートに
https://twitter.com/koikxgk2775/status/851717991603425280
よりますと
>いつまでかかるのか聞いたところ、#JATA の手続きがあるので遅くとも6月には決まるとのこと。
とありますが、と言うことはJATAに債権として届ける可能性もあるって事でしょうかね。
- 276 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 09:37:16.58 ID:lqThpcFN.net]
- 小林麻央さんや横田夫妻もそうだが
最初は同情的に見ていた人も
だんだんとウザく思えてくるんだよ。
- 277 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 10:06:27.23 ID:49mbCa+w.net]
- 航空券まだ結構な数が生きているみたいじゃん。宿泊別手配別料金だろうが場所よっては出掛けてみるのもアリだと思うがな。
むしろそのあたりも確認しない、してない、出来ない人は海外旅行に向いていないとも言えるが。
- 278 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 10:16:11.97 ID:vSyQtJ7S.net]
- 旅行業界のイメージ悪化懸念で内定者採用説明会やるならてるみ予約者も助けてやれや協賛企業と旅行業協会。
- 279 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 10:26:05.79 ID:/rFS+Qfq.net]
- 旅行業界全体の～とか言ってるけど
他の旅行会社の首脳はてるみくらぶ破産の影響は特にない
むしろ予約数は増えたとか言ってる記事みたな
まあ今までてるみに取られてた客が自分達の所へ来るだろうしな
Twitterでも早速HISやJTBで取り直したって言ってる奴もいるし
- 280 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 10:57:41.14 ID:zAuTPKpu.net]
- 旅行なんて完全に余暇、余興だからな。
気の毒だなとは思うが同情なんてしない。
ましてや税金で補填しろとかふざけたこと抜かしてんなって感じ。
- 281 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 11:31:39.03 ID:lIMSHEj2.net]
- ＯＭＣ利用者だが利用明細見てみたら、てるみくらぶの支払いはされてなかった、
ということは引き落としストップできたのかも。
- 282 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 11:33:27.02 ID:lwowHV0j.net]
- 遊びに行けなくなったから金返せ！
カード会社返金しろ！税金でなんとかしろ！
私は被害者です！
ありえないｗｗｗ
- 283 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 11:34:43.89 ID:lwowHV0j.net]
- >>277
先送りおめでとう！
- 284 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 12:36:13.57 ID:Z1yFYCY6.net]
- >>275
旅行会社の保証も今のままで北朝鮮情勢が怪しくなってきたのに旅行予約が減ってないの
旅行者も平和ボケだけど
旅行会社の首脳って脳天気ね
業界のレベルが低いからてるみくらぶが生き残っていたんですね
またてるみくらぶみたいに倒産して韓国にでも置き去りにされたらどう対処するつもりでしょうかね
- 285 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 12:36:49.42 ID:lMHlM78Y.net]
- キンコン西野とかいう人、何がしたかったのかね？
売名？
笑えるけど、悪質な趣味だな。
- 286 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 12:41:43.80 ID:NO9zFIKK.net]
- >>281
人の金を集めて自分のファンの女の子に旅行プレゼントして
西野さんスゲー！西野さんカッケー！ってマンセーされて
俺ってやっぱスゲーな、いい事したなって浸りたかったんじゃない？
- 287 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 12:43:46.88 ID:lqThpcFN.net]
- 業界が～っていってる人こそ脳天気。
業界としてはヤンチャするとこが
減って万々歳だよ。
今までてるみくらぶがこの値段で出してるのにおまえのところは高いと
言われ続けたろうに。
赤字で値段出されちゃいい迷惑。
- 288 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 12:48:37.73 ID:Z1yFYCY6.net]
- >>283
結局旅行業界はお金儲けしか考えてないんですね
旅行者の保証や安全に対する考慮なんてないんですね
まあ平和ボケは旅行者だけでなく旅行業界もですね
アメリカの無敵艦隊が日本海に来てるんですよ
- 289 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 12:54:15.47 ID:lqThpcFN.net]
- 保証や安全はタダじゃない。
それなりに払うものは払うべき。
すき家の深夜営業強盗に対して
警備するコストを
警察が護って当然と言っちゃう
思考と同じ。
- 290 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 12:57:44.50 ID:Z1yFYCY6.net]
- >>285
まあ旅行業界の首脳は万一の場合の保証や安全は考えてるでしょうね
あなたなんか旅行業界の首脳でもないし関係ありませんよ
関係者としてもただの旅行会社の一社員でしょう
そんな人に意見も聞いてませんよ
- 291 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 13:14:07.45 ID:bOTomFqX.net]
- >>286
場違いなクレ板で自分の危機意識を披露しろなんて誰も頼んでねーぞ
- 292 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 13:24:11.71 ID:NmJ024NK.net]
- クレ板関係ないコメうざい
自分の危機管理の意識高い系コメいらん
安さに飛びついたから云々はもう他で散々出尽くした
- 293 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 13:32:36.65 ID:bYytvIbW.net]
- 私怨で塩対応とかクソカードとか
ランクづけするんじゃなく
単純にこのクレジットカード会社はこういう対応でした
という事実は知りたいかな。
- 294 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 13:48:12.81 ID:9DpU+8X3.net]
- 西野さんマンセー、マンセー、マンセー！
- 295 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 14:20:21.27 ID:yiG8XhZ9.net]
- 進展ないから単なる荒れスレじゃねーか
- 296 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 14:34:40.71 ID:9DpU+8X3.net]
- てかさ、西野さんのアクションは奥が深いぞ
悲しそうにしてる人が身近にいれば手助けしてあげるのもカッコいいぜ！
ってことを実際に行動で表して教えてくれてんだよな
おいらの可愛い後輩が同じようなケースで被害に遭ってたら焼肉奢るよ
性格が良い人が騙されたってんなら周りの人がフォローしてくれるよ
- 297 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 14:47:09.50 ID:lMHlM78Y.net]
- FBに必死に振込明細をあげてた人からすれば、
単なる笑い者にされただけ。
- 298 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 15:24:55.54 ID:lwowHV0j.net]
- もうてるみ話題無いからあきた
お金返して(>_<)
- 299 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 15:34:21.96 ID:XKYxBD6c.net]
- >>294
嫌です(>_<)
- 300 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 15:49:43.79 ID:lwowHV0j.net]
- >>295
あきらめる(>_<)
- 301 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 16:43:03.16 ID:EyL/1DV/.net]
- >>296
十数年前、勤め先が破産して未払い給与債権2か月余り分（一般先取特権付き）の1円も回収できなかった経歴持つ俺様よりずっとマシ。
親元だったからまだ助かったけど、マジメにきつかった。
生活費すら取れないときは取れないんだから、行楽費未回収なんか、まだまだ良い方。
諦めが肝心だよ。
- 302 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 17:16:35.20 ID:1aiKxIB5.net]
- >>289
エポスカード。
てるみ破産後の支払い分は救済。
既に支払済の分は協議中。
当初は、どちらも同じ扱いになると言っていたので、既に支払済の分は厳しいかもしれない。
また、これは一括払いの話なので、分割は分からない。
- 303 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 18:39:46.95 ID:fBfBIdn/.net]
- どこの国も格安ツアーは
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170412-00000051-nnn-int
- 304 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 20:00:55.79 ID:JXbN/HE5.net]
- 三井住友お金返して(>_<)
- 305 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 20:26:19.53 ID:RWPAdxMt.net]
- >>300
私のお金返してを返して(>_<)
- 306 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 21:33:55.58 ID:mhj9tp2A.net]
- )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
- 307 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 21:35:49.45 ID:mhj9tp2A.net]
- . ＿＿＿
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
. ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.:.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ 人
...: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./ ::.|.::.::.:'. _ -, -──‐-､ ／ ＼
..::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: / j:ﾊ::.::.::ﾄ､ ／ ／: : : : : : : : : ＼. . ＿|＿ ＼ ／ .＼
..::|.::.::. j/仗≧ﾐ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ _|＿ .／. ｰ─┬─ｰ .＼
...:|.::.::.:.| .込_ｿ f仞ﾞY.::.ﾘ／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '. ／ .| ヽ ──┼──
|.::.::.:.ｌ ) ) 、ｰl / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : : | ＼ノ ノ ＼ │ ノ
|.::.::.:.| ( ( ＿r‐
- 308 名前：'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : : | ───┴───
..:::|.::.::.:.l、∪. /´ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/
..::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ヽ ＿＿_ ＿＿＿ ┌┐
.:::|.::.::.:.|,＿ ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''￢ー- ､ _＿_＿_, '´ ゝ |＿＿ | ／ ││
. |.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼ │ /＼／ .｜ / Ｖ
. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐､∨ 人./ ／＼ ヽ＿ノ ＼ Ｏ
. |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ ィヽｿ| [] - [ここ壊れてます]
- 309 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 21:40:43.67 ID:AonU7eXJ.net]
- 常磐ハワイアンセンターが、てるみ被害者対象に半額キャンペーンでもやってくれれば、
みんな怒りもおさまるだろうに。
- 310 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 23:11:48.54 ID:sVpSjYP3.net]
- お金かえせーかえせーかえせー
てるみくらぶと三井住友カードから
とりかえす とりかえす とりかえす
- 311 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 23:15:07.98 ID:r5TU/3NN.net]
- てるみてらぶ
ttp://lineblog.me/nishino/archives/9272154.html
- 312 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 23:23:37.34 ID:5yWaoGpN.net]
- >>298
支払いってのは
カード会社からてるみなのか
契約者からカード会社なのか
公式回答がないと判断付かぬ
- 313 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 23:39:43.69 ID:9vqnBjo+.net]
- よしだてるみくらぶ
- 314 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 23:42:24.02 ID:+s7yeh1/.net]
- てるみくらぶの件をキンコン錦野さんは何を言ってるのかさっぱりわからねぇ
お前が払うんじゃないなら余計な首を突っ込むな、と言いたいわ
- 315 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/12(水) 23:44:41.24 ID:49mbCa+w.net]
- アクワイアラとしての三井住友カードのwebページを見ると、てるみくらぶへの入金は3/15が最後と思われます。
従ってネット決済なら2/15、店頭決済なら2月末までの契約分はてるみくらぶに支払われていると考えられます。
三井住友カードだけがアクワイアラなのかどうかも私は情報を持っていませんが、3/15までにそれぞれのイシュアへ完済した分については返金は難しいのではないか、と想像できます。
もちろん私が間違えている可能性は大いにありますので、各自イシュアへ確認してみてくださいませ。
- 316 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/12(水) 23:57:33.44 ID:gYCKAhzH.net]
- カード会社に対する、てるみくらぶの未収入金は8億円か。
- 317 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 00:10:20.28 ID:lJZWYt80.net]
- >>311
三井住友カードが八億円止めてるのか
- 318 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 00:27:12.42 ID:pjAtDA9j.net]
- >>307
簡潔に言うと、今月引き落とし分は払わずに済み、先月既に引き落とされた分が返済されるかはまだ分からない状況。
後から申し込んだオプションの分が救済され、旅行本体の分はあまり期待せず待つ感じです。
- 319 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 00:37:22.64 ID:0kLL3Mjj.net]
- 株の事は良く分からんけど。
biz-journal.jp/i/2017/04/post_18676_entry.html
- 320 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 01:52:25.63 ID:p3gPggT5.net]
- >>299
タイでてるみくらぶみたいに格安ツアーで騙された客が空港で騒ぎになってる
この会社の社長は返金するみたいですが
タイ警察は詐欺の疑いで捜査し逮捕するみたいだね
てるみくらぶの社長は返金もせずに逮捕もされないのはおかしいですよね
日本って何でもありの犯罪者天国なの
- 321 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 02:18:09.79 ID:p3gPggT5.net]
- 他のニュースでも中小企業の社長が脱税で逮捕されたニュースもあったね
てるみくらぶ社長は脱税、粉飾決算、詐欺なのになぜ捕まらないのか不思議
なんか裏で変な力が働いてるのかな
どうしても納得がいきませんね
- 322 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 02:30:53.47 ID:1R1PmCyV.net]
- 最近は大企業が粉飾しまくりだったけど一切捕まらない自称エリート様天国だったのが裏目に出てるわな
天下り神がいるかどうかでもその企業の人間に責任が行くかどうか決まるしねえ
- 323 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 02:44:04.89 ID:vlXD4aiY.net]
- 上場企業じゃあるまいし、粉飾で詐欺罪の提訴するのは金融機関。
消費者は全く関係のない話。
決済公開する義務がそもそもないんだから。
- 324 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 02:45:20.68 ID:vlXD4aiY.net]
- しかも赤字なら税金払わなくて良いのに黒字を装ってるんだから払わなくて良い税金を払ってたってこと。
従って脱税にも当たらない。
- 325 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 02:50:57.55 ID:lJZWYt80.net]
- >>316
脱税どころか過剰納税だろう
黒字にして納税しておかないと借金できん
- 326 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 03:18:01.54 ID:p3gPggT5.net]
- >>318
なら何故金融機関はてるみくらぶを提訴しないのでしょうか
その点が不可解で腑に落ちませんね
何か裏がありそうで
- 327 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 03:50:43.33 ID:fOzXmyAa.net]
- >>280
韓国以外に出国するなら逆に安全と言えるかもしれんw
と言う自分は30日に香港へ旅立つ
- 328 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 06:12:22.67 ID:TgsZXPa9.net]
- >>315
事案内容がちがうなんでも自分の都合いいように解釈するな
- 329 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 07:53:36.88 ID:RTDt9XMy.net]
- >>321
>なら何故金融機関はてるみくらぶを提訴しないのでしょうか
>その点が不可解で腑に落ちませんね
そもそも、金融機関に決算報告書を出す義務はない。
ただ金融機関が決算報告書を見せてくれないと、お金かなさいよ、っていうから見せてるだけ。
そして粉飾しても金融機関からお金を『騙し盗ろう』としたのじゃなからね。
あくまでもお金を『借りよう』とした金銭の貸借だからね。
だから詐欺罪っていうのは無理なんだろ。
また金融機関に取って融資企業の倒産はある意味日常茶飯事。
そして倒産企業の多くが金融機関に融資継続してもらう為に企業生命の末期には粉飾している。
って事で金融機関に取っては珍しい事じゃないって事だろ。
- 330 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 09:22:22.18 ID:uGgHkaP0.net]
- 金融機関は融資先が破綻しても被害が最小になるように色々抵当打ってるだろ。
裁判起こすのも金がかかるし、金が回収できるわけでもなし、それこそ金と時間の無駄。
- 331 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 09:29:54.83 ID:H9M8J4PU.net]
- www.sankei.com/smp/affairs/news/170412/afr1704120027-s1.html
>「無添加、イカサマくさい」と書き込んだ人物の情報開示、認められず
今はこの程度で情報開示するんだね
このスレにいた恣意的なランキング貼り付けまくってた人は急にいなくなったけどどうなったんだろ？
あれだけただの私怨じゃねえかとランキングの矛盾点を指摘されていたのにまとめサイトやtwitterで話題になるまでがん無視でまとめ貼り続けてたもんなあ…
ランキング貼り付けまくってた人と一緒に取り巻きっぽいのも消えたけど同一人物だったんだろうか
ひょとしたらごねまくって自分の分だけは返金されたからもうどうでもよくなったのか
- 332 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 10:10:21.91 ID:RTDt9XMy.net]
- >>326
>このスレにいた恣意的なランキング貼り付けまくってた人は急にいなくなったけどどうなったんだろ？
あれは三井住友ビザカードですでに一括引き落とし済みの人が、ここや他所で三井住友ビザカードの悪口を書いて三井住友ビザカード評判を落とし、
それに困惑した三井住友ビザカードがてるみ関係は引き落とし分（自分の分も）をも含めて返金するようにさ
- 333 名前：せようとしたんだと思う。
だから引き落とし分は返金無理だと確定しだしたから、諦めて書き込みが無くなったのだと思う。
でもこう書けば、『そうじゃないって』アピールするためにまたコピペするかもしれないよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 334 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 10:49:00.66 ID:6CJ1eE7H.net]
- >>313
ご丁寧な説明ありがとうございます
参考になります
- 335 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 11:44:00.75 ID:iLeLPpC4.net]
- てるみくらぶ情報まとめ
平成26年（2014年）9月期にはすでに粉飾決算の疑い
平成27年（2015年）末 経営方針の違いから？ 取締役副社長 退任 （マザーズ上場予定・旅工房の12位株主のY氏と思われる）
平成27年 12月 取締役会廃止 （これにより山田社長の専横化加速か）
平成28年（2016年） 9月期 約75億円の債務超過 現預金14億円
平成28年 11月 監査役退任
平成29年（2017年） 山田社長、ノンバンクに資金調達を模索?
平成29年 3月23日 IATA支払デフォルト この時、約126億円の債務超過 現預金2億円
平成29年 3月27日 破産
outsiders-report.com/archives/531
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/670301/
https://www.travelvoice.jp/20170328-85867
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170405-00010004-biz_shoko-bus_all&p=1
山田社長
役員報酬 3,360万（月額280万）
家賃 年間421万円（月額約35万）のマンション住まい（会社負担）
社用車はベンツ （ただし平成19年登録の簿価28万のもの）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-00010000-travelv-bus_all
- 336 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 13:57:09.57 ID:lJZWYt80.net]
- >>326
本人は大筋見えたからあきたみたいなこと書いてた
てるみくらぶ被害者とは関係ないとも書いてたから他に行ったんじゃないの
- 337 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 17:07:11.21 ID:RTDt9XMy.net]
- 被害者の会ってまた人集めてるけど、９日に行うとか言っていたデモはどうなったのかな？
その事の顛末には一切触れず、今度は被害者の会、発足って、、、、せめてデモはどうなったのか説明する必要あるだろ。
貸し会場代やもろもろの経費はどうするのだろ？
何かまずいことには触れずに蓋をしてる感じ。
- 338 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 17:20:27.02 ID:lJZWYt80.net]
- >>331
9万人の被害者から千円づつ集めても9000万円
- 339 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 17:49:40.35 ID:vtsx+Lqi.net]
- てるみくらぶ事件は投資詐欺に似ている
騙された奴は詐欺師のいいカモだ
損した金を取り戻しますよという詐欺にまた騙される
- 340 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:15:47.51 ID:vlXD4aiY.net]
- 事件性がないから引き受ける弁護士もいないだろう。
着手金目当ての貧乏弁護士とか悪徳弁護士ぐらいしかやる人いないよね。
- 341 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:26:12.03 ID:+6EQwd0p.net]
- 両親にプレゼントでビジネスクラスハワイ15日間で58万、
3月18日にUFJニコスカードにてクレジット決済。
3月24日に報道流れヤバイと思いキャンセル完了。
ラッキーな事に参加者以外のクレジットカードは利用不可だった模様。
私は同行しないので免除されるのかな⁇この件も含め3月29日には抗弁書送付済み。
今日現在5月10日の請求は上がったまま。
- 342 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:26:42.33 ID:+6EQwd0p.net]
- 両親にプレゼントでビジネスクラスハワイ15日間で58万、
3月18日にUFJニコスカードにてクレジット決済。
3月24日に報道流れヤバイと思いキャンセル完了。
ラッキーな事に参加者以外のクレジットカードは利用不可だった模様。
私は同行しないので免除されるのかな⁇この件も含め3月29日には抗弁書送付済み。
今日現在5月10日の請求は上がったまま。
- 343 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:30:50.70 ID:CkY7MZIK.net]
- >>336
何を言いたいのかさっぱり分からんが、たぶん大事な事だから二回言ったんだねw
- 344 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:34:04.72 ID:TgsZXPa9.net]
- 親孝行自慢？
- 345 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 20:34:06.58 ID:xFu3/a5K.net]
- カード決済が完了している以上、立替払い済みなんだから参加者以外のカードとか関係ない。
むしろ、ただの一般債権者になってJATAからの1%すらもらえなくなりかねない。
- 346 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 20:35:43.07 ID:xFu3/a5K.net]
- ご両親は、あなたが58万円払ってくれた気持ちが嬉しいのです。
旅行などどうでもいいのですよ。
- 347 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:44:31.73 ID:+6EQwd0p.net]
- ツアー約款に明記があるので有れば、決済済みであれ返金対象でしょ。
- 348 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:47:49.80 ID:+6EQwd0p.net]
- まぁ半分は諦めてるけどね。また頑張って働こうと思う今日この頃。
- 349 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 20:48:24.59 ID:8voRC9LW.net]
- 約款で返金対象かどうかなんて関係ないだろ
それを言うならツアー中止になった時点で返金対象だ
- 350 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 20:51:55.46 ID:xFu3/a5K.net]
- >>341
何がいいたいのかわからないけど、決済はされててるみにお金または債権が移ったんだよ。
そして、そのてるみは破産。
あとは、てるみの資産を債権者に平等に分配するだけ。
てるみへの支払いが無効だから、てるみは返金すべき、としても、破産会社なんだからそういう債権も全て残余財産から平等に分配することになる。
おそらく、残余財産はほとんどない。ゼロかも。
- 351 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:56:46.51 ID:+6EQwd0p.net]
- 破産発表前にキャンセルしていても返金は無いのかよ…
- 352 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 20:59:15.35 ID:TgsZXPa9.net]
- 両親が喜んでくれたらよかったじゃないか
嫌なことは忘れて頑張ってください
- 353 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:03:01.36 ID:+6EQwd0p.net]
- 結局は振込人間もカード決済人間も全滅かよ。
あのおばちゃんの退職金に消えたと思うしか無いね
- 354 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:03:44.80 ID:eaEW/RBy.net]
- >>345
返金も何もまだ引き落としされていないんでしょ？
- 355 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:06:38.66 ID:TgsZXPa9.net]
- 架空請求ダメだよ！
- 356 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:07:41.59 ID:+6EQwd0p.net]
- 5月10日に引き落とし予定。
ここ見ると決済が一旦中止されても再度請求来るかも知れないんだろ。
いつになったら喜べるんだよ…
- 357 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:08:30.68 ID:RTDt9XMy.net]
- >>345
>破産発表前にキャンセルしていても返金は無いのかよ…
３月２４日の時点で業務停止してるから、それ以降はキャンセルも出来ていない。
それがてるみくらぶからの発表。
- 358 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:10:29.10 ID:RTDt9XMy.net]
- >>350
抗弁書を出せば引き落としの保留はしてもらえるのだろ。
- 359 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 21:11:42.50 ID:4FDNN08W.net]
- 旅行にも行けずに金だけ払うとかｗ
考えてみればスゲーお人好しだよなｗ
- 360 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:19:08.90 ID:eaEW/RBy.net]
- >>350
中止ではなくて停止。
決済は支払いますという意思表示。
そして一括払いは抗弁の対象外。
でも、そのスケジュールだとイシュアからアクワイアラに支払われていないかもだから、未発が確認されればイシュアへの支払いは無くなるかも。時間は掛かるだろうけど。抗弁書と一緒に参考として旅行のスケジュールも送付しとおけばよかったのに。
よかったらまた経過報告して。
- 361 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:21:10.20 ID:LjHT1YXE.net]
- >>345
カード会社にマイナス売上が上がっていれば、貴方はセーフ。カード会社はアウト。
- 362 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:30:12.04 ID:+6EQwd0p.net]
- カード会社がアウトとは？
- 363 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 21:42:37.03 ID:TgsZXPa9.net]
- カード会社はアウトはない貴方はたぶんアウト！
- 364 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 22:04:55.11 ID:7E3ZVzT5.net]
- 一旦返金って悪手だったように思うんだけど
そうしなきゃいけない理由でもあったんかね
調停期間に3ヶ月は置いておけるんだろ
- 365 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 22:06:22.16 ID:+6EQwd0p.net]
- UFJニコスからの回答では抗弁書と旅行スケジュール他資料（メール等）を確認し、役務の提供されていない事実が
確認出来れば請求はしないとの返事でした。
一旦、請求は上がっても後日にマイナス処理をするとの回答。
安心していたが、ここのスレで停止後に再請求されるとの事で意気消沈。
- 366 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 22:09:11.02 ID:LjHT1YXE.net]
- てるみからマイナスが上がればその処理をせねばならないため、顧客には返金するがその後の決済時にはてるみからは入金は無い。
よってアウト。
- 367 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 22:10:05.76 ID:8voRC9LW.net]
- 業務停止してるのにマイナス上がるわけないだろ
- 368 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 22:11:49.21 ID:4C6xyN4r.net]
- >>359
請求保留だし
- 369 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 22:22:29.06 ID:RTDt9XMy.net]
- >>359
>一旦、請求は上がっても後日にマイナス処理をするとの回答。
問題はこの『後日』っていったいいつのことやら？
JATAの処理が済み、裁判所の破産処理が終わって債権債務が確定してからか？
- 370 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 22:32:59.00 ID:mpHHh4dh.net]
- まぁいるだろうとは思ってたけどやっぱりいるんだな
https://twitter.com/kesera_sera35/status/852431475819466752
8億のｶｰﾄﾞ未収分…実は私の友人は、てるみくらぶの3/23-28のチェコツアー幸運にも旅行を終えていて、旅行代金が、ｾｿﾞﾝｶｰﾄﾞから引き落とし前だったので抗弁書出して只今保留中です。
私の友人のような代金未払いの人達は何人?いるのでしょうかね?8億の未収分に含まれてますよね。
- 371 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 22:33:39.67 ID:+6EQwd0p.net]
- アテにしないで待ってみる事にします。
皆、利にならない事に時間割いてくれて感謝！
- 372 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 22:40:59.86 ID:TgsZXPa9.net]
- いいことあるといいね頑張って！
- 373 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 22:47:35.80 ID:iP08EV8H.net]
- 364のTwitterの友人は確信犯？
もしかしたら旅行が無料になるかもって事で
抗弁書出して保留中なの？
- 374 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/13(木) 23:02:53.67 ID:iP08EV8H.net]
- 364のTwitterの友人は確信犯？
もしかしたら旅行が無料になるかもって事で
抗弁書出して保留中なの？
- 375 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 23:08:47.09 ID:4FDNN08W.net]
- そういう人は昔からいるでしょ
犯罪だから普通の人はやらない
海外で盗難にあったとか嘘を言って、現地の警察に被害届を出し、
無料でブランド物をゲットするとか
- 376 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 23:08:52.31 ID:qsv06+m7.net]
- 幸運にも旅行を終えていてって書いてあるけど、自分で別に金出してるかもしれんし
なんとも言えないな
- 377 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/13(木) 23:58:21.58 ID:8voRC9LW.net]
- >>370君は冷静だな
偉いぞ
- 378 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 00:48:24.39 ID:9pUKubJc.net]
- 詐欺師のすくつだな。
- 379 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 00:52:18.67 ID:Ln5ivB5e.net]
- カード会社へは抗弁書(異議申立書)だけでなく、
画面のコピーを同封する必要があります。
- 380 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 00:54:20.94 ID:Ln5ivB5e.net]
- カード会社へは抗弁書(異議申立書)だけでなく、
画面のコピーを同封する必要があります。
- 381 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 02:00:06.46 ID:WZ8MEH5U.net]
- >>364
バレたら詐欺で訴えられるよ
確実にバレるからやめれば
- 382 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 02:07:00.96 ID:WZ8MEH5U.net]
- >>359
役務の提供がなされない限り再請求はされないよ
てるみくらぶは倒産したし役務を提供することは不可解だから再請求されない
周りの変な言葉に惑わされないように
- 383 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 02:13:44.23 ID:WZ8MEH5U.net]
- >>351
3月24日以前の二週間前からのキャンセルも返金してないみたい
3月27日返金しますと返答メールがきてたみたいですけど
前から27日に倒産するのは計画していたみたい
- 384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 02:20:19.40 ID:WZ8MEH5U.net]
- >>329
見れば開いた口が塞がらない
警察が逮捕できないならどこか週刊誌がてるみくらぶ社長の悪の真実を暴いて公表して
絶対売れるよ
- 385 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 02:27:42.43 ID:WZ8MEH5U.net]
- >>329
この記事を見れば会社は借金地獄でも
社長や会長は裏で大儲けみたい
当局何とかしてよ
記者の方が頼りになるみたいだよ
- 386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 02:44:40.67 ID:3LHiF/6J.net]
- 夜中にコソコソ連投するガセまとめ厨がまたデマ垂れ流してるｗ
それにしても随分と落ちぶれたもんだなｗｗｗ
- 387 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 02:51:28.96 ID:5/B0u0ag.net]
- 先週までの勢いはどうしたんだよゴミ
全部終わるまで居続けろや
- 388 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 02:59:31.33 ID:WZ8MEH5U.net]
- >>381
やはりてるみくらぶのバックには柄の悪い人達が群がってる
確定だね
- 389 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 03:14:46.67 ID:BH2k8d5s.net]
- >>381
銀行系を敵に回したからな
しかも相手は住友
もうこの世にいないんじゃね
- 390 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 03:24:45.38 ID:oObkqGCN.net]
- 恣意的ランキング
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2017/04/02(日) ID:9nAea2/I
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2017/04/03(月) ID:x4d88JVO
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このあと逃亡
- 391 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 03:25:20.84 ID:oObkqGCN.net]
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このあと逃亡
- 392 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 03:27:08.62 ID:oObkqGCN.net]
- 56 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/04/10(月) 17:18:00.41 ID:REGjA4vY [5/5]
三井住友ズブズブカードを叩いて英断するようおいこまないと
クレカアフィは全滅する
雨金祭りのときは紹介サイト相手に訴訟しようってのがツイートされまくった
それでサイト閉鎖して逃げまくり多発だった
今回はもっときついぞ
- 393 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 03:54:20.32 ID:u8wb8zzV.net]
- >>377
みたい
みたい
みたい
- 394 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 09:04:26.07 ID:mpEzTddA.net]
- 中には破綻騒動関係なしに３月初旬までにキャンセルした人もいるだろうけど、それはマイナス売り上げが上ってるはず。
もちろん返金もされるが、てるみからカード会社には返ることはない。
しかし、旅行が催行された分でてるみに未入金分もあるだろうから、それは相殺か。
オレも少しやられた口だが、２４日にカード会社に電話するとすぐにキャンセル手続してほしいと言われた。
結果は時遅しだったが、確かにてるみがキャンセル扱いしてくれればカード会社は顧客への返金を抗弁書云々なく行えた。
- 395 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 10:34:28.29 ID:TfWfdC5m.net]
- カードで払ってても一括払いの人は法的には何の保護もされないよ。
割賦販売法の適用がある人は、役務の提供が・・とかいう話にはなるけど。
だから、一括の人や分割でもすでに支払いが終了してるものについてはどうにもならない。
抗弁書は単なる抗弁を言ってみたにすぎないので、それで債務が免責されるなんてことはない。
あとはカード会社のサービスとして特別な対応をしてくれる会社もあるかもしれない程度。
キャンセルしたものについても、てるみが破たん前にカード会社にマイナスの売り上げ（取り消し）
を計上してカード会社がその処理をしていれば返ってくるけど、てるみの中でキャンセル扱い
になってるだけでは何の意味もない。
てるみに未入金
- 396 名前：のカード売り上げは、破産管財人が破産会社の債権として回収する。
ただ、これには銀行の担保権（おそらく譲渡担保）が設定されてるらしいので銀行が優先的に回収する。 [] - [ここ壊れてます]
- 397 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 12:05:29.40 ID:1nS7Y3KD.net]
- これって確かに、
https://twitter.com/bistroblack1/status/852695576571289601
>知恵袋見てみたら、破産前（2月末～3月初め）にてるみくらぶでハワイ旅行だった人が、ホテルがカード請求してきたって同じ頃てるみくらぶ使ってデポジットでカードをホテルに見せた人は危険です。
>カード会社はどう処理するんでしょうか。
- 398 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 12:20:27.05 ID:1nS7Y3KD.net]
- >>389
>てるみに未入金のカード売り上げは、破産管財人が破産会社の債権として回収する。
>ただ、これには銀行の担保権（おそらく譲渡担保）が設定されてるらしいので銀行が優先的に回収する。
確かに管財人は忠実義務があるから、
https://www.houjintousan.jp/hasan/hasankanzainin/chuujitugimu.html
>破産管財人は，債権者の利益をないがしろにして自己または第三者の利益を図ることは許されません。
カード会社の債権放棄の要請に応えるわけにはいかないんだろうな。
カード払いの被害者だけが被害者じゃないから、銀行も被害者だし色々なものを納品していた業者や、パンフレットなどを印刷していた業者、新聞社も被害者だからそれらの人に平等に応えるためには、
カード一括払いの人の債権も回収しないとならないってわけだな。
ホテルも被害者ですが>>390のようにデポジットとしてカードお登録していた場合、どっちが優先されるのでしょうね？
普通考えれば、登録されたカード会社はカード会員が宿泊し、カードを利用して支払った、って解釈すると思うけど。
- 399 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 12:28:32.04 ID:7K9L5kcs.net]
- >>390
破綻前にてるみからそうするように指示があった&ホテルとの契約でそうなっていた
踏み倒したやつはそのスジでは有名なプロ市民
- 400 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 13:52:50.42 ID:4Vuqu92T.net]
- >>389
債権者側の支払いのでは請求を放棄する訳にはいかないという意見はわかりますがならばアクアイアラとしての責任カード会社の加盟店の審査、管理責任はどうなのでしょうか？
責任カード会社はそれらを怠り抗弁権を行使した利用者に役務を提供できない以上再請求はできないのでは？
結局は債権者からカード会社に請求
カード会社は抗弁権行使の利用者に再請求できないのでいずれは消滅
結局は責任カード会社が損失を被らざるをえなくなるのでは
もしこの案件で責任カード会社と抗弁権行使の利用者との間で訴訟となれば責任カード会社に勝ち目はないのでは
どうなのでしょうか？
- 401 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:27:35.46 ID:ncIY3/O4.net]
- >>393
＞債権者側の支払いのでは請求を放棄する訳にはいかないという意見はわかりますがならばアクアイアラとしての責任カード会社の加盟店の審査、管理責任はどうなのでしょうか？
少なくとも加盟時にはキッチリ審査はされたでしょ。
その後の経営状態は決算書が非公開に為に確認は不可能でしょう。
- 402 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 14:27:58.56 ID:6Xj0xDNU.net]
- >>393
この話題いいかげん秋田
判例がない
割賦販売法には請求を停止すると書いてあるが債権債務が消滅するとは書いていない
債権が生きている以上、カード会社から請求が来て納得できなければ裁判で争うしかない
勝ち目うんぬんはわからない、なんたって同様の判例がないから
- 403 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:35:04.07 ID:ncIY3/O4.net]
- >>393
＞カード会社は抗弁権行使の利用者に再請求できないのでいずれは消滅
＞結局は責任カード会社が損失を被らざるをえなくなるのでは
結局払え、払わないって事になって物別れになった時はカード会社のブラックリストに載らないか？
- 404 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:38:12.91 ID:4Vuqu92T.net]
- >>394
それを審査、管理するのがアクアイアラの業務では？
加盟店が営業を継続していた以上アクアイアラの責任は免れられないのでは
決算が非公開で確認ができないならば加盟店契約を打ち切る必要があります
ましてアクアイアラのカード会社はその保証的な意味合いでイシュアのカード会社が利用者から代金の分割、リボ払いの手数料、金利のうち何パーセントかの手数料を取得している訳ですから
- 405 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:44:00.43 ID:ncIY3/O4.net]
- >>397
＞決算が非公開で確認ができないならば加盟店契約を打ち切る必要があります
それじゃ決算非公開の多くの中小企業が加盟契約を打ち切られるでしょ
JTBも非上場の企業だから決算非公開なので加盟契約を打ち切りになりますよ。
- 406 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:46:25.89 ID:ncIY3/O4.net]
- それとてるみくらぶの場合粉飾決算だったからいくらカード会社が管理しても管理しようがないでしょ。
- 407 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:47:31.23 ID:4Vuqu92T.net]
- >>396
その場合誰かがこの案件で訴訟するでしょうね
その判決でカード会社が勝訴すれば利用者は代金を支払い義務を負いますが、利用者が勝訴すれば支払いは消滅しその際利用者が代金を支払わなければブラックリストにカード会社が載せるかどうかの判断もくだされると思われますが
常識的には利用者が勝訴となればブラックリストには載せないのが普通でしょう
私は専門家ではありませんので是非専門家のご意見をお聞きしたいものですね
- 408 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:50:01.55 ID:4Vuqu92T.net]
- >>399
ではカード会社がてるみくらぶを提訴すべきなのでは
利用者に何の非はないのでは
- 409 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 14:50:57.01 ID:tt5fDKIF.net]
- >>397
何万と加盟店がある中で、赤字の加盟店など山ほどある
それを取引停止にしたら、まだ立ち直れるかもしれないのに銀行系クレジット会社が
加盟店倒産の引き金を引いたとの非難の的になる
高齢者に対する過剰与信や無限連鎖講など違法性があるものならともかく
会社が赤字ってだけで加盟店契約解除は無理がある
- 410 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:52:16.52 ID:4Vuqu92T.net]
- >>398
加盟店契約を打ち切るかどうかはアクアイアラの業務でしょう
少なくともなぜてるみくらぶはJCBカードが使えなかったのでしょうか
- 411 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 14:56:11.04 ID:4Vuqu92T.net]
- >>402
その判断を怠ったから被害者は増大したのではありませんか
それより銀行系クレジット会社の親会社の銀行が多額の債権を一気に回収する方が倒産の引き金を引いたと誤解されませんよ
- 412 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 15:01:00.66 ID:ncIY3/O4.net]
- >>400
＞その場合誰かがこの案件で訴訟するでしょうね
でもその場合、弁護士費用の負担や、少ない成功報酬で受けてくれる弁護士などの問題もあると思います。
- 413 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 15:02:24.46 ID:ncIY3/O4.net]
- >>401
＞ではカード会社がてるみくらぶを提訴すべきなのでは
どんな内容で？
- 414 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 15:04:20.25 ID:4Vuqu92T.net]
- 後は裁判所の判断でしょう
ただ勝ち目のない訴訟をし敗訴したとなればカード会社の信用は失墜するのでは
その前に利用者に対して良心的に対処するベきだと思われますがね
双方意見の相違はあると思われますが後は裁判所の判断ですよ
- 415 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 15:08:44.36 ID:ncIY3/O4.net]
- >>401
＞利用者に何の非はないのでは
運が悪かったって事でしょ。
世の中には多々ある事です。
ただ福島に住んでいただけで、あんな被害を受けたのも、運が悪かったって事でしょ。
反対にJTBを選んで無事に旅行行けた運のいいひともいるわけです。
- 416 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 15:13:19.48 ID:ncIY3/O4.net]
- >>407
＞その前に利用者に対して良心的に対処するベきだと思われますがね
良心的に対処するって、利用規約にも載っていない様なことをしろってゴネる事ですか？
- 417 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 15:15:31.94 ID:TfWfdC5m.net]
- >>393
残念だけど、そんな理屈でカード会社からお金を引き出すのは100%無理。
勝ち目とかそういうレベルの話じゃない。
法律を少しでも学んだことがある人なら、鼻で笑われるレベル。
どの法律の何条に基づいた請求を定立するのか、その要件事実はどうで
それにあてはまるのかと考えるわけだけど、ありうる条文は民法709条ぐらい。
でも、あらゆる意味で話にならない。
- 418 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 15:27:50.63 ID:RVNXLU3a.net]
- この手の、客に責任はないんだから金を返すべきっていう、
たかりゆすりの領域になってる寝言はお腹いっぱい
良心的に対応しろってのは、輩の言う誠意を示せと何も変わらない
- 419 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 15:42:56.92 ID:1nS7Y3KD.net]
- >>393
>債権者側の支払いのでは請求を放棄する訳にはいかないという意見はわかりますがならばアクアイアラとしての責任カード会社の加盟店の審査、管理責任はどうなのでしょうか？
- 420 名前：審査、管理っていうのなら、毎年決算書を見、てるみくらぶの役員とも常に交流のあったメインバンクをはじめ取引銀行の方が、融資した責任やその後の融資の管理などで攻めやすいのじゃないですか？
つまり銀行に
『あなたたち銀行は毎年決算書を見て倒産の可能性があると判っていたはずです。』
『なのに融資をして延命させた』
『だから私たちの損失補填をしなさい。』
って言えばどうだ？ [] - [ここ壊れてます]
- 421 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 16:04:03.30 ID:5sA/I2YZ.net]
- >>397
acquirerはあるけどアクアイアラなんてねーよ
- 422 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 16:22:46.97 ID:g/KTar3U.net]
- 「まだ引き落としていないぶんについては救済措置があるかも？」
ていうカード会社は結局どこなんだ？
Twitterを見ていると、三井住友VISAも救済措置があるとかないとか
エポスやセゾンは音沙汰なしとか、ここの情報とちょっと違う感じがする
- 423 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 16:29:09.67 ID:KAksiycm.net]
- なんか自分の都合のいいように話してるだけやな
カード会社は甘くない
一部の人を助けるなんて甘い考え
- 424 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 16:45:08.72 ID:EoSvg8Jm.net]
- 旅行代金は支払っていたが激安ツアー会社が倒産した
普通に考えて金は返ってこないだろ
クレジットカード会社もてるみくらぶにまだ支払っていなければ返金するだろう
けど支払ってたら自腹切って客に返金なんかしたくない
クレジットカード会社を責めるのは筋違いだ
悪いのはてるみくらぶ
そして被害に遭った客の自己責任
- 425 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 16:48:59.16 ID:KAksiycm.net]
- 1％は返ってくるからいいじゃないか
よかったね10万円で1000円も返ってくるんだね
- 426 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 16:50:21.22 ID:KAksiycm.net]
- それと債権者集会にも参加できるんだよね
うらやましいｗ
- 427 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 16:54:43.35 ID:RVNXLU3a.net]
- >>414
あれは約1名が恣意的にまとめてた情報でもあったしね
そもそもいったん支払いが止められても、やっぱり請求しますってなったら情報として意味がないし、
個々の事情もあるだろうし、なかなかきれいな情報としてはまとまらないかもしれない
- 428 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 17:09:29.63 ID:mpEzTddA.net]
- カード会社からのてるみへの未入金分は破産管財人から請求が来るだろうが、催行分は当然としても未催行分は書類上にはあっても債権にはならないだろう。
そんな事例がいくつあるのか知らないが未催行で未入金なら客の手元に返って当然だろう。
- 429 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 17:21:00.53 ID:1nS7Y3KD.net]
- 被害者の会って結局何がしたいんだろ？
今北が核実験でもしそれに対応して米軍が軍事作戦起こせば、てるみくらぶのことなんかマスコミだけじゃなく多くの日本国民の記憶から消えると思うけど。
- 430 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 17:25:00.74 ID:1nS7Y3KD.net]
- >>420
その論理だと、現金払いの未催行分も返金しないといけなくなる。
だから管財人は他の債権者との整合性を取るために、また忠実義務のためにもカード会社に請求するだろ。
そして請求の手は緩めないと思う。
- 431 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 17:43:59.20 ID:Qet4JYX4.net]
- 返ってくるのも一律１％じゃなく
金額の大小がで割合が変わると
執拗に言っていた奴いたかったっけ？
- 432 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 17:48:43.81 ID:u8wb8zzV.net]
- そもそも誰がてるみくらぶと契約したのか、それについての責任の所在が忘れさられている。
- 433 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 18:11:22.60 ID:EoSvg8Jm.net]
- >>424
だよね
てるみくらぶのサイトで自分で申し込んだはずなのに悪者は決済に選ばれたクレジットカード会社になっちゃうのか
- 434 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 18:25:05.99 ID:1FKIrXjg.net]
- ID:4Vuqu92T
【アクアイアラ】このフレーズと粘着レス…まとめ負け犬厨確定wwwwww
- 435 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 18:29:43.59 ID:R+7clyp9.net]
- オリコカード 知人被害
3/27に引落とされた金額が
今週全額戻ってきたらしいです。
ただあくまでも仮払いらしいです。
行かない旅行代また払えって言うのもへんな話で？？
- 436 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 18:32:25.93 ID:1nS7Y3KD.net]
- 俺こんなことは社長を始め経営陣はそんなに関わっていないと思う。
おそらく顧問弁護士や会計士が法や規約に準じて粛々と対処しているのじゃないかな、って思う。
そうでないと例外ばかり作ると、どこかで一貫性がなくなり矛盾が出てくると思う。
- 437 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 18:45:45.95 ID:SWcPZf8z.net]
- テスト
pbs.twimg.com/media/C8PG1cXUwAIIe4H.jpg
- 438 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 20:51:42.01 ID:nnFGVaLa.net]
- >>427
情報感謝です
一旦返金はルールに則れば別におかしい事ないんだろうけど
再請求になったらまたモメるよなぁ…
- 439 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 21:41:59.79 ID:1nS7Y3KD.net]
- >>430
その時は、ブラックリスト入り覚悟で預金口座0にするか、諦めて支払うかですね。
破れかぶれの人生か、まだ未来のある人生か、その時の人それぞれによりますね。
- 440 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 22:42:54.27 ID:BH2k8d5s.net]
- Twitterよりコピペ、三井住友にやや進展あり、ヤフーカードは神と管財人発言有
先ほど三井住友VISAカードお客様相談室の方から電話あり。
来月引き落とし予定だったてるみくらぶからの請求はキャンセル扱いとなり、今後請求される事はない、との最終回答をいただきました。
会社の先輩、三井住友VISAで引き落とし済。
3/24てるみくらぶへ電話でツアーキャンセル。
5月に返品扱いで全額返金。
私は先に電話でキャンセルしたのに、なぜてるみは先輩のだけ返金処理をしているのでしょうか
「てるみくらぶの破産管財人から（途中略）…YJカードは全額返金されましたよ、と言ったら『あー、YJカードは身銭を切ったんですねー』と言われました」とのことです。
実際YJのみ既に引き落とし済の返金まで対応してます。
でも今、それによってYJカードの評価が上がってます。
私も作ります。
YJは身銭切るんですか？
イシュイングしかやってない小さいカード会社はてるみくらぶアクワイアラーの三井住友カードにところ構わず請求できるので補償対応が良くて、逆にアクワイアラーやってる大手は明日は我が身なので三井住友に全部は請求しないんだと思います。
- 441 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 22:47:12.64 ID:BH2k8d5s.net]
- Twitterよりコピペ、安定一貫のジャックス
ジャックスカードのてるみくらぶの対応は、VISAの窓口である三井住友がCB及び、支払いの停止の判断をしたらそれに従うとのこと。
自腹を切っての救済は考えていないとキッパリ！
カード会社の対応が統一されることを願います！
- 442 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 22:58:02.60 ID:BH2k8d5s.net]
- ヤフーカードは身銭切った神！
- 443 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 23:20:41.56 ID:u8wb8zzV.net]
- アホくさ
- 444 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/14(金) 23:24:39.03 ID:u8wb8zzV.net]
- もうちょっとうまくアカウント使い分ければいいのに。
- 445 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 23:34:23.92 ID:rdGNcSRb.net]
- Twitterソースの恣意的まとめバカがまた来てるのかw
- 446 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 23:36:24.40 ID:rdGNcSRb.net]
- 504 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:20:28.64 ID:pQpu6/Uf [1/2]
カード組の返金ステージはここ数日で進んだし
これからはカード会社ごとのまとめじゃなく
一括・リボ・キャンセル返金組などの状況別で
まとめてくれた方が参考になります
よろしくおねがいします
506 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[はsage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:25:07.20 ID:7V+0hPrw [15/39]
>>504
それはTwitterでつぶやく人たち次第
キビシいんしゃないかな
507 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[はsage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:26:33.40 ID:7V+0hPrw [16/39]
>>505
今日の夕方のツイートかよ
三井住友カード、クソな塩対応で
- 447 名前：復活 []
- [ここ壊れてます]
- 448 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/14(金) 23:38:47.43 ID:rdGNcSRb.net]
- 512 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:47:31.86 ID:9PTcZeSQ [5/9]
まあ、まとめるならこの辺りも盛り込んでしっかりやってくださいな。
513 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[はsage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:49:49.56 ID:7V+0hPrw [17/39]
銀行系は年度末決算絡んでなかったらここまで塩対応ではなかったかもしれん
損失計上大きいと年次決算書の後から修正も大きい
親会社に文句言われ、客に文句言われ、てるみ管財人や監督庁に粛々と冷たくされ、三井住友カードも大変や
日頃の行いってやつだな
514 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:50:53.14 ID:EL+KqfKz
>>512
わけのわからないまとめやってる奴に何も期待できないことくらい分かってるだろうw
515 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[はsage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:52:49.82 ID:7V+0hPrw [18/39]
>>512
だからそういう細かいことをTwitterでつぶやくかどうか
普通の人はそんな細かいことは書かないよと
516 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[はsage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:53:31.65 ID:7V+0hPrw [19/39]
>>514
２ちゃんねるはないものねだりの巣窟だからな
518 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[はsage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:59:30.18 ID:7V+0hPrw [20/39]
Twitterは小鳥のつぶやき
同じことをピーチクパーチクつぶやくのがどのくらいいるのか
表層の変化を知るための道具
表層以下を知りたがる気持ちはわかるが
ないものねだり
まとめでの銀行系クレカはきびしめにしますね
- 449 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 00:37:04.06 ID:RvTjDrVj.net]
- 妄想ばかりだな。
管財人発言とかあるわけないだろw
破産管財人は一人なんだよ。
裁判所から選任されたベテラン弁護士。
そんな人が電話に出るわけないだろ。
あほか。
- 450 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 08:04:41.63 ID:8SWiLLO1.net]
- >>434
>ヤフーカードは身銭切った神！
でもなぜそれがニュースにならないんだろ？
ソースってつぶやきだけだろ。
返金ってまだ引き落としが来ていない人がたまたま返金になったのかもしれないし、ヤフートラベルに支払った分かもしれないんだろ。
- 451 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 10:22:33.67 ID:y89sSSMl.net]
- ツイッターのキチガイばっかり見てたから
ここの書き込みが嘘みたいにまともに見えるわ
あっちは感情論ばかりで
とにかく返金しろ
カード会社が被れ
返金しないならカード会社変えようかな（チラッチラッ）
だもん
- 452 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 11:38:02.27 ID:8SWiLLO1.net]
- >>434
>ヤフーカードは身銭切った神！
やっぱりおかしいよ。
ヤフーが身銭を切ったていうのはツイッターに書いてあったわけだろ。
ツイッターの＃てるみくらぶはマスコミを見ていたはず。
現にDMを申し込むマスコミもあった。
だったらあのYJカードは神対応っていうツイートを見たマスコミがYJカードに確認すると思うんだ。
で、本当に神対応ならマスコミが報道してると思うけど、そういうことも今のところ無い。
マスコミがYJカードの確認した結果、カードの規約に沿った対応だったら、わざわざそのようなことは報道しないと思うから、今の状態（YJカードは神対応っていう報道の無い）で矛盾は無い。
- 453 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 12:24:48.50 ID:n97MbZPr.net]
- テスト
てるみくらぶ倒産
誹謗中傷
風評被害
工作員
- 454 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 12:30:26.96 ID:RUc5O6HW.net]
- >>393
だから133に売買契約と立替払契約は別物だから割賦販売法が適用できない一括払い
は抗弁は認められないって書いてあるだろ
それを主張したいなら一旦カード会社に金払ってから損害賠償請求の裁判をするしかない
つかそんなに払いたくないならカード会社相手に債務不存在確認請求訴訟でも起こせば？
最高裁まで争うことになるけど判例を変えない限り100%負けるから
- 455 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 12:33:56.67 ID:XbMqzUzm.net]
- デマ厨ID切り替わったかテストしてるのかな？w
- 456 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 12:46:02.58 ID:ahNrRWGp.net]
- てるみくらぶ被害者の全員、全額返済を！！
https://www.change.org/u/707309201
＞クレジットカード払いの債務者には国を通じた債務凍結を
＞各カード会社へ指導するようお願いいたします。
たった200人の賛同者も
5日経っても集まらず…w
- 457 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 12:54:32.13 ID:8SWiLLO1.net]
- そりゃ
>【被害者が困っていること】
>楽しみにしていた旅行に行けないどころか、
>支払ったお金が全額返ってこないのです。
- 458 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 12:55:36.09 ID:OFP88WW4.net]
- リボ・分割払い以外は法に基づく救済は一切無い。
- 459 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 12:59:57.34 ID:R8sQTYy2.net]
- あれだな
てるみくらぶみたいな被害を増やさないためには
旅行前は一部入金。旅行が済んだら全額入金。
これが今後の平和的解決。
今被害にあってる人は合掌。
- 460 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 13:13:01.59 ID:jRaUtf6T.net]
- >>447
馬鹿の集まりですな
安さに飛びついた一部の人を税金でたすけましょう
ありえない恥ずかしくないのかなｗ
- 461 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 13:18:12.51 ID:jPoO23xa.net]
- >>450
流石に済んだら残り支払いは無理。
せめて出発10日前支払いならあり。
それでも被害は相当減らせる。
済んでから残額支払いはZOZOTOWNのツケ払いの二の舞になるだろう。
- 462 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 13:32:54.63 ID:8SWiLLO1.net]
- エスクロー制にしたらいいんだよ。
消費者から少し多めに入金させ、帰国後パスポートの入出国のページのコピー提出で多めに入金させた分を返金。
- 463 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 13:56:07.39 ID:q0wdt/LT.net]
- >>453
自動化ゲート使って羽田香港行き来する俺はどうすりゃええねん
- 464 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 14:44:32.04 ID:8SWiLLO1.net]
- >>454
>自動化ゲート使って羽田香港行き来する俺はどうすりゃええねん
え、わからないんだけど、それをしたら出入国スタンプは押されないのか？
押されないのなら、押してもらえるゲートを通ればいいじゃないか。
- 465 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 14:52:38.72 ID:jPoO23xa.net]
- 旅行代金決済については、カード会社側が旅行帰着翌月に旅行会社へ支払い。
顧客がどういう日程で出掛けるのか確認が必要になるけど。
そうすれば体力の無い旅行会社は自然淘汰されて残った業者で無茶な料金競争をしなくて済むようになる。
- 466 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 15:19:10.33 ID:8SWiLLO1.net]
- あやちゃんのご主人、毎日聞かされているのだろうか？
- 467 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 16:08:56.07 ID:qqxxENbj.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170415-00000016-nkgendai-life
雨金ならてるみみたいな破産案件でも補償されるってこの記事にあるけどほんと？
- 468 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 16:50:20.14 ID:oGx+1iwd.net]
- >>458
「破産」の文字は見当たらなかったがこれのことか？
>たとえばアメックス（年会費２万９０００円）なら、海外旅行傷害保険は最高１億円、カードで支払った旅行の急なキャンセル費用の補償、乗り継ぎ遅延費用、出航遅延、欠航、搭乗不能費用、受託手荷物遅延、紛失と、海外で想定されるトラブルはほぼカバーできる。
他のカードと一緒で、既に口座から引き落としされた分の返金なんか無理だろ
- 469 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 16:56:48.78 ID:8SWiLLO1.net]
- ぽれぽれ‏ @HORIANNA0822 4月10日
>先ほど三井住友VISAカードお客様相談室の方から電話あり。
>来月引き落とし予定だったてるみくらぶからの請求はキャンセル扱いとなり、今後請求される事はない、との最終回答をいただきました。
>#てるみくらぶ
ってことだけど、これ電話のオペレーターの返事じゃないのか？
ちゃんと文書でもらっていないようだけど、それで不安じゃないのだろうか？
- 470 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 16:58:39.43 ID:y89sSSMl.net]
- 都合のいい回答貰ったらすぐ信用しちゃう
さすがてるみくらぶ利用者www
- 471 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 17:27:28.18 ID:IVJEXhVO.net]
- >>450,452
その制度なら既にあるよ
契約時は2割入金、残りは10日前じゃないけど出発日の3週間前までに支払えばいい
ただし、現金払いの場合は上の通りだが、ネットや電話で申し込んだツアーをカード決済する場合は
そのルールを（旅行会社側が）適用する義務がない
てるみの場合、ほとんどは電話かネットで申し込んでるでしょ
だから、カード払いの客というのは、カード払いを選んだことによって全額決済になってしまったわけ
銀行振込を選んでれば、契約時は2割、残りは3週間前まででよかったんだから
- 472 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 17:54:21.85 ID:q0wdt/LT.net]
- >>455
日本の自動化ゲートはスタンプ押してもらうこともできるが、香港マカオはどんな入国方法でもスタンプは無い。
EUはin/out一ヶ所ずつしか押さないからどの国に行ったかは証明できない。旅程通りなのは確認できるからその案上は問題ないけど。
変な案だす前にパスポートとってこい。
- 473 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/15(土) 18:06:07.44 ID:EFagsGBw.net]
- >>462
あるんじゃん
もっと世に広まってても良いものだな
- 474 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 21:59:31.93 ID:CnlaQrb7.net]
- >>462
JTBとかHISの支払い方法ってこれに則ってるのか
- 475 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 22:32:41.55 ID:z0/B/3aP.net]
- 日本の自動化ゲートはないと困る。
日本の出入国スタンプを省略できるからパスポートの増補をしなくてすむ。
- 476 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 23:00:49.86 ID:fq/vJbAc.net]
- てるみくらぶのストレスのせいで排卵まで止まったって
- 477 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/15(土) 23:59:47.19 ID:Nyuw4LaE.net]
- 三井住友バッシングのストレスのせいでPTSDになった
- 478 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 00:41:27.12 ID:ZWMdr9oE.net]
- お前ら元々ハゲてるだろ
いい加減にしろ
- 479 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 01:17:14.97 ID:Y8JQGbNP.net]
- >>442
確かにてるみくらぶ利用者は年間数千万決済するお客様だからね
カード会社も少しは考えるかもね
- 480 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 01:44:35.25 ID:YqJv+hiy.net]
- てるみくらぶで引っかかった人、自業自得としか思えない自分は冷たい人間なのかな？
即日現金で一括で入金しろだなんて怪しいし
そもそもあんな格安料金で旅行行けるなんてありえない
ハワイ6泊で8万でしょ？
振り込め詐欺に引っかかったようなものだよね
格安料金で海外旅行行けると思ってるのも間違いだし
身の丈に合った生活した方がいいよね
自分は身の丈に合った生活してるので、海外旅行なんて修学旅行含め2回しか行ったことありません
みなさんはどう思いますか？
引っかかったった人に同情しますか？
www.ca-girlstalk.jp/talk/detail/844015
- 481 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 07:22:47.32 ID:oSqrIBex.net]
- ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。！、
- 482 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 07:53:13.76 ID:SW0sY03U.net]
- >>471
私だったらてるみくらぶなんてまず使わない
あり得ない値段とか以前からの評判見ればわかります
あとでぐだぐだ金返せ！言ってるの見ると笑えます
- 483 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 08:37:39.72 ID:3rnJdkEg.net]
- 俺はこういう、成り行きを見て後から偉そうなこと言う奴も笑っちゃうけどねw
- 484 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 08:55:11.19 ID:Ch/2BK6F.net]
- >>471
今回のは巧妙だったからなあ
各ポータル系サイトと提携したりカード会社のキャンペーンにも協賛してたりで
普通なら疑ってかかる人もちょっと信用してしまったんじゃないだろうか
- 485 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 08:56:23.04 ID:8OLNI/fK.net]
- １３～１５年ほど前、評判悪かったから、未だに会社がありその会社を利用して今回倒産に引っかかった人が３万数組みのべ９万人もいることに驚きを隠せない。
君子危うきに近寄らず、って言う古くから日本に伝わる諺くらいみんな知ってると思うけど、今回引っかかった人はまさにその危うきに自ら近づいた結果だと思う。
また日本にはこういう四字熟語もある。
『自業自得』
- 486 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 09:47:50.48 ID:recu2DjW.net]
- てるみ引っかかった馬鹿って平成電電とかにも引っかかってそう
- 487 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 11:10:29.98 ID:GvWr0fZW.net]
- スタバのタッチザドリップの全国追加販売確定情報。
信ぴょう性は分からんが、一応チェックしておこう。
しかし買えたのはうらやましい。
次は徹夜で並ぶわ。
lightube365.com/archives/988
みなさん買えたの？
- 488 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 11:14:10.32 ID:isITsz5/.net]
- 被害者が欲をかいててるみに引っかかったって
銀行が粉飾決算も見抜けないのに素人がてるみの経営内容を見抜けるのか？
たまたま被害にあわず運が良かった人がたまたま運が悪かったひとに偉そうにもの言えるのか？
そこまで貴様は偉いのか？
弱いものイジメはほどほどに
うんざりするぜ
- 489 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 11:31:20.24 ID:iCQPiX6c.net]
- >>479
お前、旅板にいた
俺は弱者を放っておけないタチなんだよ！
とかほざいて袋叩きにあった痛い奴か？www
- 490 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 11:32:17.71 ID:gQQR21A2.net]
- >>477
旅行業関連会社が平成電電に引っ掛かってた。
- 491 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 11:56:04.27 ID:df/3f6vy.net]
- >>471
どこの旅行会社にも目玉ですごい安い商品あるじゃない。
てるみもニュースに取り上げられているのが激安のものばかりだけど、普通のとほぼ変わらない金額のものもあったよ。
うちは泊まりたいホテルのツアーがてるみくらぶでしか取り扱いないからそこにした。金額他社とそんなに変わらない。
ちゃんと調べたこともないのに一括りに普通激安だから引っかからないはあまりに乱暴。
- 492 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 13:07:40.15 ID:RqQiaMHR.net]
- クレカ板のスレなのにすっかりてるみ被害総合スレになっとるな
てるみ被害者が馬鹿だろうとなんだろうとどうでもいい
カード会社の対応だけ知りたいのにどうでもいいことで言い争うな
- 493 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 13:13:47.51 ID:PKKgefla.net]
- >>474
ちょっと調べたら危ない評判いくらでも見れるのに
バカみたい
あ、みたいじゃなくバカなんだったなwwww
- 494 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 13:14:17.81 ID:yxGeREUi.net]
- >>441
ヒント：工作員
- 495 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 13:14:32.76 ID:PKKgefla.net]
- >>483
ツイッターでも見てろよ馬鹿
- 496 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 13:16:43.25 ID:SW0sY03U.net]
- >>474
偉そうに何様？たんなるばかですねｗ
- 497 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 13:19:19.64 ID:SW0sY03U.net]
- >>483
結局カード会社はほぼ同じ対応になるでしょう
自腹でサービスなんてまずない
- 498 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 13:20:43.88 ID:cc0upZYW.net]
- >>471
どこの旅行会社にも目玉ですごい安い商品あるじゃない。
てるみもニュースに取り上げられているのが激安のものばかりだけど、普通のとほぼ変わらない金額のものもあったよ。
うちは泊まりたいホテルのツアーがてるみくらぶでしか取り扱いないからそこにした。金額他社とそんなに変わらない。
ちゃんと調べたこともないのに一括りに普通激安だから引っかからないはあまりに乱暴。
- 499 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 14:01:49.27 ID:75NrFxzI.net]
- >>484
いつ調べたんだ？
騒ぎのあとだったらお前がバカなだけだな
- 500 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 14:10:04.50 ID:3rnJdkEg.net]
- >>473
それを破産前に言ってたらすげーって言ってやるよw
- 501 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 14:31:53.84 ID:Wf3AloZ6.net]
- >>479
＞銀行が粉飾決算も見抜けないのに素人がてるみの経営内容を見抜けるのか？
じゃ反対にてるみくらぶの決算報告書見られる立場なのか？
- 502 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 14:35:50.35 ID:Wf3AloZ6.net]
- >>482
＞ちゃんと調べたこともないのに一括りに普通激安だから引っかからないはあまりに乱暴。
本当にちゃんと調べたのか？
昔あれだけ評判悪かったのに、、、、
ま、私だけは大丈夫って勝手な妄想起こしただけだろ。
- 503 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 14:55:56.23 ID:QzSBfkGE.net]
- >>482
>>489
目玉商品が多すぎませんか？
1月24日のキャッシュ
i.imgur.com/mlvDuW5.png
- 504 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 18:39:03.12 ID:RKoEhVyt.net]
- >>473
三井住友銀行「せやな…」
- 505 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 19:08:12.06 ID:7fz8LIU1.net]
- 単なる旅行好きの部外者で申し訳ないんだけど
まとめが出来ないほどまだ不透明なの？
クレカの違いによる差とか出てるの？
- 506 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 19:10:36.59 ID:K2Cd9KjO.net]
- >>496
はいはいデマ厨デマ厨w
単なる旅行好きの部外者がクレカ板に来るかよwww
- 507 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 19:41:17.56 ID:7fz8LIU1.net]
- いや俺も去年の前割りで日程が合えば申し込みしてただろうし
クレカ会社による対応はとても気になるよ
- 508 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 19:58:02.94 ID:ktDjx9hh.net]
- >>498
コイツらが恣意的誹謗中傷まとめしてるから参考にしたらｗ
作成者
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
hissi.org/read.php/credit/20170401/M1pqM2VPK0Q.html
更新者
2017/04/01(土) ID:+QiYuX6i
hissi.org/read.php/credit/20170401/K1FpWXVYNmk.html?thread=all
2017/04/02(日) ID:9nAea2/I
hissi.org/read.php/credit/20170402/OW5BZWEyL0k.html?thread=all
2017/04/03(月) ID:x4d88JVO
hissi.org/read.php/credit/20170403/eDRkODhKVk8.html?thread=all
2017/04/04(火) ID:0+sVPgvq ID:wQmRK+An
hissi.org/read.php/credit/20170404/MCtzVlBndnE.html
hissi.org/read.php/credit/20170404/d1FtUksrQW4.html
2017/04/05(水) ID:82ArEea5
hissi.org/read.php/credit/20170405/ODJBckVlYTU.html?thread=all
2017/04/06(木) ID:kAcYcArF
hissi.org/read.php/credit/20170406/a0FjWWNBckY.html?thread=all
2017/04/07(金) ID:7V+0hPrw
hissi.org/read.php/credit/20170407/N1YrMGhQcnc.html
2017/04/08(土) ID:RsVPfgJX ID:vca0iblA
hissi.org/read.php/credit/20170408/UnNWUGZnSlg.html
hissi.org/read.php/credit/20170408/dmNhMGlibEE.html
2017/04/09(日) ID:CNCYvYBB
hissi.org/read.php/credit/20170409/Q05DWXZZQkI.html
2017/04/10(月) ID:vUm+fCxs ID:REGjA4vY
hissi.org/read.php/credit/20170410/dlVtK2ZDeHM.html
hissi.org/read.php/credit/20170410/UkVHakE0dlk.html
- 509 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 20:16:39.47 ID:3xZbDALG.net]
- >>498
てるみくらぶのクレカ対応まとめと前割って関係ねぇし、参考にならないだろ？
飛行機のチケットのカード払いでの補償について知りたいならカード会社に直接聞けば？
無理矢理アノまとめ表に持って行こうとするのが見え見えすぎて草wwwww
- 510 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 20:24:04.50 ID:SW0sY03U.net]
- >>498
きちがい半島人
- 511 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:36:49.82 ID:7fz8LIU1.net]
- >>500
あのまとめ表って何？
はじめて来たんですけど
- 512 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:40:13.77 ID:ktDjx9hh.net]
- >>502
コレだよｗ
作成者
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
hissi.org/read.php/credit/20170401/M1pqM2VPK0Q.html
更新者
2017/04/01(土) ID:+QiYuX6i
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2017/04/02(日) ID:9nAea2/I
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2017/04/03(月) ID:x4d88JVO
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2017/04/04(火) ID:0+sVPgvq ID:wQmRK+An
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hissi.org/read.php/credit/20170404/d1FtUksrQW4.html
2017/04/05(水) ID:82ArEea5
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2017/04/06(木) ID:kAcYcArF
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2017/04/07(金) ID:7V+0hPrw
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2017/04/08(土) ID:RsVPfgJX ID:vca0iblA
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hissi.org/read.php/credit/20170408/dmNhMGlibEE.html
2017/04/09(日) ID:CNCYvYBB
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2017/04/10(月) ID:vUm+fCxs ID:REGjA4vY
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hissi.org/read.php/credit/20170410/UkVHakE0dlk.html
- 513 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:44:59.46 ID:7fz8LIU1.net]
- >>503
ごめんグロかと思ってたｗ
銀行系が厳しいのは現在未来のの収益悪化を見るに納得できるな
- 514 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:45:56.38 ID:RqQiaMHR.net]
- まとめてる奴がキチガイだからぜんぜん参考にならんのよな
- 515 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:46:20.00 ID:ktDjx9hh.net]
- ほら始まったｗ
- 516 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:47:30.33 ID:7fz8LIU1.net]
- いや銀行�
- 517 名前：ｾから安心なんて国債運用だけで儲けてた頃の戯言だろ
ようは儲けてる企業のカードが安心ということ [] - [ここ壊れてます]
- 518 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:48:54.62 ID:ktDjx9hh.net]
- 早速ID真っ赤ｗ
- 519 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 20:49:20.40 ID:7fz8LIU1.net]
- 儲けてても楽天は協議中なんだなｗｗ
- 520 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 21:25:07.89 ID:pQfCUCRx.net]
- 楽天は銀行系かと思ってた
楽天銀行あるし
- 521 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 21:46:22.07 ID:iC0bHrij.net]
- それにしても『手を変え品を変え』ご苦労なこったw
- 522 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 22:21:29.89 ID:sqICSlvq.net]
- >>511
これな
でも結論ありきで見え見えなんだよな
恣意的ランキングくんは工作員連呼してたけどこいつが一番工作員っぽいんだよな
エスポマンは笑えたけどw
- 523 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 23:51:14.83 ID:8OLNI/fK.net]
- カード会社は違うが
この人への対応と
https://twitter.com/rnk505/status/853411290303258624
>てるみくらぶ問題発覚前日、22日までハワイに滞在。
>すでにてるみくらぶには支払い済みなのにホテルから何度も決済しようとされてる形跡ありと楽天カードから連絡あり。
>ホテル名アクアパシフィックモナーク！やばい！しかも宿泊費以上50万くらい！
この人
https://twitter.com/miyacooo0126/status/847532142552678400
>JCBに「ホテル代を請求されたけど、納得してないし金額もおかしいし引き落とさないでね。
>サインもしてないから！」って電話したけど、ダメって言われた～。
>#てるみくらぶ
への対応と、なぜ違うのだろ？
どちらもデポジットとして提出したカードへのチャージに関してだと思うけど。
- 524 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/16(日) 23:52:41.58 ID:8OLNI/fK.net]
- >>513
チェックアウトが破綻を挟んだ前後だからだろうか？
- 525 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/16(日) 23:58:38.56 ID:LV2SNmXG.net]
- >422
入金済かどうかでぜんぜん違う
入金した場合相手の預り金になってるから返済資金がない場合は債権として扱われ他の債権者と同じ扱いをうける
- 526 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 00:06:20.33 ID:O7ragt29.net]
- >>513
ホテル代踏み倒したヤツが第三者弁済主張すれば踏み倒しOKなんて
自慢げに拡散して馬鹿が調子に乗って便乗の結果がこの事態だろwww
- 527 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 08:41:43.89 ID:rLl19SUQ.net]
- いまだ連絡の手紙が来ないな。
ちなみにＯＭＣですが２週間前に残高８０万円がいま２０万円になっていました
ので引き落としストップにしてくれたのかと思っていますが最終的にはわかりません。
- 528 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 11:10:45.55 ID:MoUZpdJ4.net]
- 踏み倒し難民急増中！！！
- 529 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 12:23:31.10 ID:JiN8Ly2b.net]
- てるみくらぶツアー終了(@wikiki0327)
https://twitter.com/wikiki0327
↑コイツが踏み倒しの元凶！
引き落とし日にデポジットカードへホテルから高額請求
来てるんじゃないかとガクブルしてるとかw
- 530 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 12:59:12.73 ID:Wsyie8JQ.net]
- >>519
請求が来たら一安心だけど、こなかったらやばいぞ。
現地の警察に踏み倒しで被害届けが出てたり、現地の裁判所に民事訴訟を起こされてたら、日本にいる限り全くわからないけど、
この先アメリカ領に入ったときにいつ身柄拘束されるかわからない。
何十年も危なくてアメリカ領に行けない。
- 531 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 13:33:03.50 ID:vmT81PCk.net]
- >>519
まだ請求あげてないのかよ、ハイアット仕事遅すぎだろ
- 532 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 13:37:28.82 ID:vmT81PCk.net]
- >>513
楽天カードのほうは枠がたりなくて決済されなかっただけというオチだとうけるｗ でもデポでカード通してたならその枠おさえてるはずだよね、ということは本当に助かったのか
- 533 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 15:47:40.39 ID:HbJ8PGTe.net]
- 楽天カードとハイアットの交渉になると思うけど、一応チェックアウトがてるみの倒産前だから、楽天カードとしてはてるみに請求してくれってことじゃないのか？
- 534 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 16:14:08.40 ID:vmT81PCk.net]
- デポでとったカードからホテルが宿泊費の請求を何度かあげてるときに楽天カードがチェックアウトの日を把握してたの？
↓こんなん見つけた、50万円とかの請求をちょうど監視してた時期だったとか？
2 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/17(月) 15:57:43.40 ID:eMR4EXkD
先日楽天カードの情報がどこからか漏れて50万円弱不正利用されて震えたわ
しかし本人じゃないと確認が取れたらしくまったく請求は来ないとの事
楽天儲かってるから痛くも痒くも無いんだろなぁ
とりあえず助かった
- 535 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 16:21:27.99 ID:G1HDCjCT.net]
- >>523
ホテルとてるみと旅行者との契約関係が、てるみが旅行者に代わって宿泊代を支払います、ただし、てるみから支払われないときは、旅行者が支払います、となっているのだろう。
てるみからの支払い予定日に、てるみから支払いがなかったから旅行者に請求だろ。
- 536 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 16:24:37.76 ID:G1HDCjCT.net]
- >>513の楽天のは、ショッピングの枠が50万とか100万しかなくて、残債の関係で枠オーバーになって決済ができないんだろ。
だから、何度かやってて、場合によって楽天にも確認があったとか。
- 537 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 16:54:33.26 ID:SdbSaiBC.net]
- >>345,360
i.imgur.com/NmrYodo.jpg
2/4にキャンセル電話した分が3/3付けで返金されるのが確定してホッとした
返金処理に１ヶ月、返ってくるのに３ヶ月弱かかった
この分は三井住友が自腹切ってるんかな？
- 538 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 16:59:27.43 ID:Wc0barAp.net]
- ホントてるみに騙された馬鹿どもはしみったれてるだけじゃなく
海外のホテルでチョンやシナ畜みたいに日本人もトラブルメーカー
というイメージになっちまうじゃねーか！
10万程度でガタガタ言う貧乏人が背伸びして海外旅行なんていくな！ってハナシw
- 539 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 17:04:42.66 ID:ND6fxMtA.net]
- >>527
破産開始決定前にてるみがカードの返金処理を
していたものは返金される。
カード会社もてるみへの債務と相殺するので
自腹を切っているわけでもない。
- 540 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 17:10:35.58 ID:MoUZpdJ4.net]
- ４万ぐらいの返金で騒ぐからカード会社も大変
2/4にキャンセルやったら問題ない
カード会社が普通自腹などない
- 541 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 17:21:11.23 ID:SdbSaiBC.net]
- >>530
騒ぎたくても倒産から２週間電話かけても繋がらんかったから騒げなかったんだよ
世の中で一番暇な2ちゃんで聞いて何が悪い
- 542 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 17:55:31.39 ID:KSGyRVeQ.net]
- いやそう言うことじゃないだろw
- 543 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 18:07:53.12 ID:oInISDe2.net]
- >>531
4万ぽっちで何ムキになってんだよwww
- 544 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 18:21:44.32 ID:9M6nR6o4.net]
- てるみくらぶスレは妬みによって支配されています
- 545 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 18:53:00.99 ID:TDEVqvGK.net]
- 4万円の旅行で（笑）日本って平和な国やなｗ
- 546 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 18:57:25.33 ID:TDEVqvGK.net]
- >>531
おおっよかったじゃないか！4万円も返ってきて
またてるみくらぶみたいな安い料金の会社で申し込めばいい
僕の大事な4万円！！！
- 547 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 19:17:01.56 ID:vmT81PCk.net]
- 4万ってどこ？矢部美穂と同じソウル？
- 548 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 19:18:00.54 ID:vmT81PCk.net]
- >>527
- 549 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 19:18:30.96 ID:vmT81PCk.net]
- >>527
2/15の10円3回が気になる、何これ？
- 550 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 20:02:51.70 ID:NxXiW4VR.net]
- てるみで韓国申し込んだヤツのTwitterのハングル率と里帰り率は異常
- 551 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 20:14:16.65 ID:TDEVqvGK.net]
- 韓国に里帰りかなるほど
きちがいみたいなのが多いはずですな
4万ぐらいで100万円騙されたぐらいの必死さｗ
- 552 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 22:01:51.71 ID:mGxsUad9.net]
- こいつも相当メンタルやられてるようだが37万位で凹みすぎ
https://twitter.com/EiZ0Ttio7MqzWLL/status/853912516803481602
- 553 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 22:28:17.54 ID:GFGBWzHQ.net]
- >>542
すげーな、言葉のサラダかと思ったわ
- 554 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/17(月) 23:10:31.37 ID:uPjNBvf6.net]
- ツイッターの観察が趣旨なら↓でやってくれ
ツイッター観察
rio2016.2ch.net/twwatch/
- 555 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/17(月) 23:37:41.92 ID:R6Pd4/Uy.net]
- なんとなく銀行系だとお金の取扱に長けて、対応も早いイメージだったけど、
これ見ると完全にイメージだけだったわ。
- 556 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 00:11:33.00 ID:+Qi+TXUy.net]
- >>545
これ見ると ってどれ見ると？カード会社の対応はほぼ横並びなんだが？
最近はデマまとめも出てないのに一体何を見たんだろう？ｗｗｗ
地味な工作してんな、デマ厨ｗ
- 557 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 00:37:28.03 ID:b4+5ZqRR.net]
- ＞これ見ると
↓
恣意的ランキング
作成者
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
hissi.org/read.php/credit/20170401/M1pqM2VPK0Q.html
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2017/04/01(土) ID:+QiYuX6i
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2017/04/02(日) ID:9nAea2/I
hissi.org/read.php/credit/20170402/OW5BZWEyL0k.html?thread=all
2017/04/03(月) ID:x4d88JVO
hissi.org/read.php/credit/20170403/eDRkODhKVk8.html?thread=all
2017/04/04(火) ID:0+sVPgvq ID:wQmRK+An
hissi.org/read.php/credit/20170404/MCtzVlBndnE.html
hissi.org/read.php/credit/20170404/d1FtUksrQW4.html
2017/04/05(水) ID:82ArEea5
hissi.org/read.php/credit/20170405/ODJBckVlYTU.html?thread=all
2017/04/06(木) ID:kAcYcArF
hissi.org/read.php/credit/20170406/a0FjWWNBckY.html?thread=all
2017/04/07(金) ID:7V+0hPrw
hissi.org/read.php/credit/20170407/N1YrMGhQcnc.html
2017/04/08(土) ID:RsVPfgJX ID:vca0iblA
hissi.org/read.php/credit/20170408/UnNWUGZnSlg.html
hissi.org/read.php/credit/20170408/dmNhMGlibEE.html
2017/04/09(日) ID:CNCYvYBB
hissi.org/read.php/credit/20170409/Q05DWXZZQkI.html
2017/04/10(月) ID:vUm+fCxs ID:REGjA4vY
hissi.org/read.php/credit/20170410/dlVtK2ZDeHM.html
hissi.org/read.php/credit/20170410/UkVHakE0dlk.html
- 558 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 02:08:12.89 ID:AAUh1xx8.net]
- てるみの一件は収束したけど、今回のカード会社の対応は今後の為にも良い研究材料になったね
まだ保留中の所が多いのだろうけど、どういう対応したかは追跡調査したいね
- 559 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 02:10:43.45 ID:i4L8hUjC.net]
- 普通に、海外旅行にいくという文化が廃れる時期かと
・いかない
・検討しない
・思わない
それだけでも安全だと思うぜ
- 560 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:12:28.56 ID:6ii4mDmz.net]
- また出たよ
アホか
- 561 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:20:29.99 ID:YTKK+6ti.net]
- >>548
てるみの一件では被害者と言う名の乞食が
破綻の原因は銀行！負債はカード会社と国で全て負担しろ！
とSNSでデマ拡散や強請りまがいの行為をすると判ったのが唯一の収穫だな
- 562 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:22:18.60 ID:6ii4mDmz.net]
- はいはい
今日はどのIDでいくんだ？
- 563 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 02:34:45.95 ID:XDJpVYpE.net]
- >>552
どうした？眠れないのか？
- 564 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 03:01:04.96 ID:iv3o8avG.net]
- 銀行って個人には厳しいんじゃね？信用金庫じゃないんだから
- 565 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 08:57:57.12 ID:HEFLW8Fr.net]
- i.imgur.com/w7XFDm8.jpg
- 566 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 12:31:26.84 ID:fsGCPsR8.net]
- てるみ男の被害報告アカウントが極端に少ないけど、
てるみ女は単に暇なのか集団ヒステリーを起こしやすい性質でもあるのかね
- 567 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 12:49:41.34 ID:o3BLSq1S.net]
- 女のほうが金にがめついから
- 568 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 12:49:45.52 ID:QisXZRs2.net]
- >>556
韓流女御用達の旅行社だったみたい（クチコミで有名だったらしい）なのでキチ○イ女も多いのでは？w
あと上でも言ってるが在日の里帰り用なんでコチラに関しては火病はデフォw
- 569 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 13:45:47.16 ID:pX2GCeyM.net]
- VIEWカードで4/4引き落とし分の返金振り込まれました
- 570 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 14:53:48.69 ID:s5y6Skex.net]
- 三菱UFJニコス会員の皆様
嬉しい報せ!
喜べ！
笑え！
- 571 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 15:06:10.56 ID:KnI8XUxX.net]
- 楽天カード規約変更で対応始めた
- 572 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:06:14.73 ID:Hc17aoIU.net]
- >>561
これか？
https://www.rakuten-card.co.jp/agreement/card_member/revision/20170418/
>(10) 会員が、自らまたは第三者を利用して、次のいずれかに該当する行為を行った場合
>2 法的な責任を超えた不当な要求行為
>4 風説を流布し、偽計を用いまたは威力を用いて当社の信用を毀損し、又は当社の業務を妨害する行為
法律以上の対応を求めるのはクレーマーだし、風説の流布で業務妨害するようなやつは客じゃないわな
これは楽天が正しい
- 573 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:10:12.02 ID:KnI8XUxX.net]
- 今回の件が落ち着いたら各社規約変更するとは思っていたが
落ち着く前に変更する楽天はさすがと言うか客層のひどさが見て取れる
ばらまきすぎだろう
- 574 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:27:31.99 ID:KnI8XUxX.net]
- 楽天カードは請求の一部差止めも認めないと規約改訂してる
請求来たらその通りに素直に払え、キレてコルセンに強く文句言ったらカード没収、ネットその他で文句たれたらカード没収
オマエラは三木谷様からカードを下賜貸与されてることを自覚せよってことだね
- 575 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:40:01.81 ID:Hc17aoIU.net]
- 規約変更だけ終わるのかね
どこか1社くらい虚偽の風説の流布で刑事告訴しないかな？
どんなやつが荒らしてたのか見てみたいわ
- 576 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 16:42:58.60 ID:KnI8XUxX.net]
- フェイスブック対応が先だね
あっちは身元割れてるから
- 577 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 16:57:02.85 ID:6Z/SBUfn.net]
- >>565
ここのカード会社別デマまとめ厨はTwitterでも拡散してるから個人特定は簡単だろうな
- 578 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 17:11:06.67 ID:OQtIzDD9.net]
- >>565
早くこいつが追い込まれないかワクワクするわ
56 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2017/04/10(月) 17:18:00.41 ID:REGjA4vY [5/5]
三井住友ズブズブカードを叩いて英断するようおいこまないと
クレカアフィは全滅する
雨金祭りのときは紹介サイト相手に訴訟しようってのがツイートされまくった
それでサイト閉鎖して逃げまくり多発だった
今回はもっときついぞ
- 579 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 17:16:42.04 ID:Hc17aoIU.net]
- >>547
ここまで分かりやすく悪意を持って虚偽の風説を流布してたら顧問弁護士通して情報開示請求すれば個人特定はすぐだろうね
- 580 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 17:27:55.38 ID:Ej9kwCF2.net]
- 楽天もクレーマーが多すぎて大変やからな
41000円の韓国旅行及び帰省が荒れ狂ってるんだな
エラコ2乱発かな
- 581 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 17:30:59.46 ID:ukJtYvyk.net]
- カード会社は寿司屋じゃないからね。
- 582 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 17:33:56.26 ID:ukJtYvyk.net]
- え、これから募集するのか？
『メディア各社様へ』 4/23 13:30- 都内にて、てるみくらぶ被害者の会発足に関します記者会見を行います。
別途、各社様にはご連絡差し上げますが、本ツイートをご覧頂いた上で取材にいらして頂ける記者様はご連絡をお願いします。
てっきり、取材してくれるメディアがあって、あとは被害者の会作るだけだと思っていた。
- 583 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 18:07:30.30 ID:KnI8XUxX.net]
- 楽天カードは規約変更で
請求された金額はすべて払え一部だけとか認めないと付け加えている
これは支払い停止の抗弁権利を侵害する法律違反にはならないのだろうか
- 584 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 18:20:29.83 ID:D9FcpPeG.net]
- ならない
- 585 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 18:32:54.50 ID:o+LM7+pi.net]
- >>573
恐らく基本、契約の責任は消費者にあるのを自覚させる為で
特段の事情があった場合はその都度鑑みるって感じでしょ
明記しないと今回みたいに倒産する会社を加盟店契約したカード会社のせいだ！
被害者は悪くない！支払い停止じゃなく全額返金！救済した方がカード会社の為になるはず！
などとSNSから借りてきたトンデモ論言う乞食が後を絶たないから…
- 586 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 18:41:10.10 ID:D+fMGj9/.net]
- てるみくらぶ被害者の会
匿名のTwitterが発信源？
LINE→格安SIMに変更したため友達追加が許可できない状態だった？
FC2ブログ→プロフィール記載なしの匿名？
facebook→同上？
こんなんで記者会見で顔出す気あるんかいな
劇場型詐欺や便乗型詐欺といった新型詐欺で二次被害に遭わないよう祈っときますわ
楽天の規約変更にはGJと言いたい
各社これにならってキチガイの口をふさぐか排除すべき
関係のない会員がサービス改悪の被害者になるのは御免だ
- 587 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 19:06:10.82 ID:2A2P74ki.net]
- >>575
そんな甘くないでしょ
文句言ったらカード没収とからめてる
- 588 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 19:16:10.19 ID:SF5BGNi/.net]
- 41000円の被害でてるみくらぶ被害者の会ｗ
私は騙された馬鹿ですって自ら公表する人居るの？
- 589 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 19:24:14.66 ID:6ii4mDmz.net]
- 即時退会
更新終了
のほかに、
割賦販売法適用外へS枠3万円
とかあれば面白いのにw
- 590 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 20:11:21.44 ID:ukJtYvyk.net]
- こっちはもうメディアの人とコンタクト取れてるような表現ですね。
【拡散希望】 お待たせ致しました。
ようやくマスメディアの方々に注目頂けました。
あとは準備するだけですので、引用ツイートをご一読の上、積極的なご連絡をお待ちしております。
皆様、お金を取り戻しましょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 591 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 20:51:22.27 ID:bs+71HDF.net]
- 換金的枠に倣って旅行商品枠を新設。
- 592 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 20:57:46.38 ID:laiQeWla.net]
- マスメディアってどこだよ
ニコニコ動画とドローン少年みたいな自称フリーランス記者か？
真央ちゃんの記者会見にも来てたもんな
- 593 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 21:23:56.72 ID:jAMApZVJ.net]
- >>572
同感
一体何のメディア媒体なのかアナウンスがないなと思っていたが
これからだったんだな
- 594 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 21:26:14.50 ID:SF5BGNi/.net]
- メディアｗｗｗ
恥の上塗り被害者の会
私の4万円返して！返して！
- 595 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 21:43:10.20 ID:LHroqXLG.net]
- これ釣られた被害者さん達が被害者の会に余計な金巻き上げられそうで心配
- 596 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 21:47:25.05 ID:ukJtYvyk.net]
- >CB交渉を否定＝国際ブランド（
- 597 名前：ルール）を否定＝国際ブランドからのﾗｲｾﾝｽ剥奪（？）になり、自分の首を絞めるだけかと思いました。
>一喜一憂してしまう私達ですが、粘り強く頑張りましょう！
って事だけど、国際ブランドが国内で運営する会社を選んで、そこが国内ルールを決め行う事を認めているから、今まで国内ルールがあったのだと思うのですが、、、、
それを今更国際ブランドが国際ルールにしろと言っても、国内の運営会社は
『なぜ今まで国内ルールで運営する事を認めていたのだ？今更国際ルールにしろって言うのならそれによって生じる損失を国際ブランドが補填しろ』
って事になると思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 598 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/18(火) 22:25:43.29 ID:NGdbZjEg.net]
- YJ、VIEW＞＞＞以下うんこ＞＞＞三井住友、楽天
- 599 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 23:09:48.29 ID:JNEVT71K.net]
- >>560
進展あった？
- 600 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 23:43:24.99 ID:fsGCPsR8.net]
- なんというか、海外旅行は別に生活に必要ないものだから
初めからワイドショーの重大ニュースまでのつなぎのネタになっても被害者への同情心が生まれにくかった
そこにツイッターで返金関連のデマに触発されてカード会社や警察に連日悪態をつく奴まで登場して
今や傲慢なクレーマーの集まりの見方が強くなってる
- 601 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/18(火) 23:51:36.66 ID:ukJtYvyk.net]
- ツイッター見てると、残席１だったから申し込んだら２～３日後に１０に増えていた、って言う書き込みあるけど、それってただ単に飛行機会社やホテルがさらに席や部屋を出してくれたから増えたのかもしれないし、そういう枯渇商法かもしれな。
だからって詐欺になるのかな？
在庫あるのに『最後の１点です』とか言ってもの売る場合あるよね。
- 602 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 00:02:33.18 ID:1VthvLjN.net]
- 日本版セウォル号
- 603 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 00:06:29.58 ID:TyW5l7F5.net]
- ここツイッターに反応するスレじゃないからさあ
- 604 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 00:10:18.08 ID:INtM12K4.net]
- >>590
それこそこんなので詐欺って騒いでたら
マクドナルドの期間限定バーガーの売れ過ぎ品薄販売一時中止で毎回訴訟w
ナンバの年中閉店セールなんてもっての外だなwww
- 605 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 00:18:42.81 ID:INtM12K4.net]
- デマ厨の影が薄くなったと思ったら自治厨が頻繁に現れる
こんな過疎板に目くじら立てる必要あるか？
余程このスレ上がるのが困るらしい…何故だろう…あっ！www
- 606 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 03:27:26.11 ID:3eqR7tHw.net]
- >>594
恣意的ランキングの作成者は楽天ゴールド持ち
更新者は楽天関係のスレに大量に書き込みしてるんだよね～w
てるみスレでこんなこと言っちゃってるしw
hissi.org/read.php/credit/20170405/ODJBckVlYTU.html?thread=all
【緊急】てるみくらぶ カード支払いスレ その2【工作員張付】 [無断転載禁止]c2ch.net
912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage]：2017/04/05(水) 08:02:37.71 ID:82ArEea5
東急カードとdカードが同じパターンなのを記述
会員規約で役務対応明記のクレカ会社追加
てるみくらぶクレカ支払い返金対応でわかった
2017.4.04まとめ
銀行系は年会費とるけどクソ
三井住友カードは客みて個別対応始めた！
てるみくらぶと三井住友カードのズブズブコラボキャンペーンあった
楽天カードは時間稼ぎしてるだけのクソです！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- 607 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 09:55:17.59 ID:Fca3MFGT.net]
- てるみんって他の客よりポテトが１本でも少なかったら怒りそう
ロッテはポテト半額やってるのに何でおたくはやらないんだと同業他社に電話してそう
- 608 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 10:43:15.16 ID:0gLH/wpM.net]
- eposからようやく書面届く
- 609 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 10:47:39.48 ID:sHv3wYri.net]
- 何で山辺節子が捕まって山田千香子は捕まらないのか？
- 610 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 11:41:40.16 ID:jU3HXwtl.net]
- >>598
山辺節子は詐欺で、山田千賀子はただの倒産だから。
- 611 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 13:40:50.52 ID:yj0eoD6u.net]
- エポスカードは、VISA国際ルールに沿って契約取り消しの申請をするとのこと
うちにはまだ届いていませんが、一括引き落とし済みも含めて全員に申請のための書類を送ったようです
- 612 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 14:52:37.47 ID:0gLH/wpM.net]
- >>600
4/30〆切なのでお忘れなく
- 613 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:26:35.00 ID:SUlbJeII.net]
- 契約取り消しの申請が通ればいいですね
40000円返ってくるかも(>_<)
- 614 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:28:35.22 ID:PwrFKpku.net]
- エスポカードとか聞いたことないけど、このスレには複数いるようで、
どんなカードなのかググってみたら丸井カードかよ。
そんな最底辺層だから、てるみを利用したんだな ( ◠‿◠ )
- 615 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:32:59.14 ID:yLeinAel.net]
- エスポマン登場w
- 616 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 16:37:51.47 ID:hUTGEgTl.net]
- エスポカードでググってよく出てきたなと思って試しにググってみたらちゃんと出るのなｗ
- 617 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:38:40.87 ID:SUlbJeII.net]
- 久しぶりだねエスポマンｗ
- 618 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 16:43:17.13 ID:O/z1Fj5w.net]
- エスポマンは竹野内豊のCMを見れない国の人なんだよw
- 619 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 16:51:06.49 ID:Jg7HYm3m.net]
- >>603
マジで観たことないの？
https://youtu.be/41vWGd1HcpM
https://youtu.be/TQKfARfZo-g
- 620 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 17:22:22.75 ID:SUlbJeII.net]
- ミスター半島エスポマン参上！ｗｗｗ
- 621 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 18:20:34.94 ID:xqTEH+vt.net]
- このスレって海外旅行板てるみスレの1にリンクされてたんだな知らんかったわ
道理でクレカに無知なエスポマンみたいな馬鹿が流れてくるわけかー凄い悪意を感じる
恣意的ランキング工作員乙
【2016年度末破産】てるみくらぶ:自由自在 総合 [無断転載禁止]©2ch.net
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1491723185/
1 名前：異邦人さん[] 投稿日：2017/04/09(日) 16:33:05.26 ID:xNy6Vj0c
クレジットカード支払い関連はこちら
itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/credit/1491356384
- 622 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 18:27:40.68 ID:x3O/m6/P.net]
- ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ )
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ
| <･>, <･> |
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| >>575 なわけねーだろう
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ /
＼. ｀ﾆﾆ´ ／
｀ ┻━┻'
- 623 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 19:43:13.90 ID:7LK7Rl3x.net]
- エスポマンまた来たのかよw
- 624 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/19(水) 21:30:49.99 ID:tPaWvyu8.net]
- >>590
Amazonのマケプレ業者はしょっちゅうやってるよ
残り一点商法ね
- 625 名前：603 [2017/04/19(水) 22:51:33.88 ID:7z3B+naj.net]
- エポスカードか。
そんな名前まったく知らない。
エスポだと思ってぐぐったら、丸井のカードが出てきたのでそのままエスポだと思った。
丸井のカードは昔から信用の非常に低い人にばんばん発行して、リボや分割の手数料で
稼ぐ会社なので、てるみで利用者が多いのはさもありなんだな。
ちなみに、東京都
- 626 名前：アメリカ半々の生活（グリーンカード持ち）だけど、このカードのCMなんか
見たことない。
楽天カードのCMはたまに見るけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 627 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/19(水) 23:17:03.03 ID:ccg/E94k.net]
- エポスを知らないといった直後に
丸井のカードは昔からと事情通ぶって語る
精神障害か何かか
- 628 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 00:13:02.41 ID:ZJtJRzsj.net]
- ワロタ
- 629 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 00:24:09.52 ID:ZJtJRzsj.net]
- 確かアメックス、ダイナース、JCBはてるみくらぶでは使えないカードだったよね
しかも超多忙そうな人がなんでこんなスレ見てんだろ？w
- 630 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 00:44:36.19 ID:DiW3WQYQ.net]
- 昔の人がよく言ったもんだ
安物買いの銭失いない
欲張り者は損をする
- 631 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 06:39:27.17 ID:zSoYdOvI.net]
- エスポマン降臨！！！
まあ確かに低属性の人が持つカードですな
- 632 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:31:18.00 ID:qhNb0+bj.net]
- >>603
>>614
>>619
高属性の君たちが持ってるカードの写真見せて
ID付きで
- 633 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:41:41.88 ID:qhNb0+bj.net]
- 初代(?)エスポマンが楽天ゴールド持ちということは判ってるんで
hissi.org/read.php/credit/20170401/M1pqM2VPK0Q.html
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に[]：2017/04/01(土) 12:31:11.63 ID:3Zj3eO+D
楽天ゴールド届いたけど
色薄すぎ
全然ゴールドに見えない
これじゃシルバーだよ。
ゴールドカードで、ドヤ顔したかったのに
これじゃ気づかれない！失敗した
- 634 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 09:42:49.85 ID:3meA/+HF.net]
- >>620
クレカのID晒せ！とか犯罪に使うつもりか？
一応、通報しておいた
- 635 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:48:55.75 ID:yrDW8K23.net]
- >>622
は？
クレカ板ではよく見る光景だがな
勿論カード番号はマスクして
- 636 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 09:50:45.09 ID:yrDW8K23.net]
- ていうか
＞クレカのID
なんだそりゃ？
- 637 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 09:56:53.34 ID:0npdkJMw.net]
- エスポマン=>>603=>>614=>>619=>>622
- 638 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 10:43:21.15 ID:+mP4W3tz.net]
- ﾜﾛﾀ
- 639 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 10:51:12.13 ID:MluhOpHP.net]
- 火消し必死すぎw
- 640 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 11:08:42.48 ID:wYP0SQsr.net]
- >>622
アホか
2ちゃん初めてか？
- 641 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 11:12:18.52 ID:wYP0SQsr.net]
- >>622
こういうのを言うんだよ 池沼さん
i.imgur.com/nCVmkHP.jpg
- 642 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 11:14:18.02 ID:0nLfkcdL.net]
- >>624
アメックスオンラインサービスのスクショとかじゃね？
- 643 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 11:17:55.61 ID:MluhOpHP.net]
- 釣られすぎだろwww
- 644 名前：603 [2017/04/20(木) 12:07:43.36 ID:U1CR8uB0.net]
- 実用性でこれがメイン
iup.2ch-library.com/i/i1800718-1492657348.jpg
- 645 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 12:45:53.44 ID:1F5EgRPf.net]
- TOKYU POINT CARD
- 646 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 13:05:21.00 ID:Fe5Dh5SK.net]
- ホテル暮らし。
- 647 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 13:59:07.93 ID:66azH7CU.net]
- JGC…
- 648 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 15:27:23.74 ID:8tA4RQhg.net]
- JALの上級会員が品性下劣な発言をしてたとは…
- 649 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 16:24:50.10 ID:AU1KOXBT.net]
- クレ版らしくなってきたね
- 650 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 18:25:09.68 ID:DF4YlAcT.net]
- ゴーマンズクラブ会員か
- 651 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 18:58:20.66 ID:9cFXbYOL.net]
- たらればでここで議論しても仕方ないのですが、あくまで経営に携わっていたのは社長1人なようなので、社長に帰属する資産は差し押さえることが可能でしょうが会長となると難しいのではないかと個人的には思っております。
ってことだけど、被害者は法人のてるみくらぶと取引をして倒産にあったわけだから、社長といえども被害者に法人と共に連帯保証していなければ社長個人の財産は差し押さえできないと思うけど、、、、、
また、仮に差し押さえできてもその差し押さえたものは今回の被害者全員で分割しないといけないのじゃないだろうか？
- 652 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 19:07:18.08 ID:9cFXbYOL.net]
- 法人に対しては破産申請をしているため支払能力はありませんので、山田千賀子個人に対しての民事訴訟になります。
ということですが、山田千賀子個人にどのような民事訴訟ができるのでしょうか？
銀行は山田千賀子に法人と連帯して保証を取っていると思いますが、他の被害者（今回の旅行の被害者や印刷業者や他の納品業者など）はあくまでも法人のてるみくらぶと取引したのだから、山田千賀子社長個人まdせきにんがいくとはおもえないのですが？？？？
よく会社が倒産して丸裸になるっていうのは、銀行に会社と共に連帯して保証しているからだと思うのですが？
どうなのでしょう？
- 653 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 19:16:12.47 ID:9cFXbYOL.net]
- 赤字決算であれば利益処分はできない、役員賞与は利益処分からだから、もし、役員賞与を取っているようであれば会社に返金させたり、赤字決算であるにもかかわらず高額な役員報酬であれば返金させるなど、個人資産て弁済させるようにしては、いかがでしょうか？
被害者に対する返金には足りませんが！
ということですが、内部留保金があれば賞与も配当もできると思うのですが、、、、、、
- 654 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 19:18:17.98 ID:SvnL5VRL.net]
- 山田社長の私財を全部返済に充てたとしても全体からしたら微々たるものだろう
手間暇や労力を考えると割に合わない
代金を返せという気持ちは判るけどない袖は振れないという事実
- 655 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 19:21:00.99 ID:4tSTuosA.net]
- 社長の資産はてるみと関係ないからとれない
銀行は融資に連帯保証つけてる可能性もあるが銀行が不足分を回収するだけで被害者に関係ない
- 656 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 20:00:06.77 ID:mC8ZEmVB.net]
- 山田社長→会長→宗教法人に逃がしてあるからもう取り戻せない
ほとぼりが冷めたらシンガポールあたりで悠々自適な生活だろう
- 657 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 20:02:01.17 ID:9cFXbYOL.net]
- >>643
>銀行は融資に連帯保証つけてる可能性もあるが銀行が不足分を回収するだけで被害者に関係ない
普通そうですよね。
それでも民事訴訟しようとしても、それを受けてくれる弁護士ってなかなかいないと思うのですが、、、
何せ債務者にお金がなければ成功報酬出ませんから。
- 658 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 20:12:15.89 ID:9cFXbYOL.net]
- ツイッター見てると、
セレブ気取りでビジネスクラスやオーシャンビューのホテル予約しているのに、その費用は『庶民がコツコツ貯めたお金』とか書いてあって、
一体セレブか庶民かどっちなんだ？ってい感じですね。
- 659 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/20(木) 20:31:56.24 ID:b5EeFVnh.net]
- 銀行系に高い年会費払ってる馬鹿って笑えるｗ
- 660 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 22:08:47.94 ID:5ZEkiKbl.net]
- >>645
被害者の会、食いついたのが在チョンTBSってのがさすがw
- 661 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 22:22:48.92 ID:y6d7IptB.net]
- どうみてもクレジット会社がてるみくらぶと乞食の板ばさみになっている最大の被害者にしか見えない。
クレジット会社悪くないやん。（笑）
- 662 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/20(木) 23:46:41.61 ID:QGMC9/tu.net]
- (´・ω・`) おまえらまだやってたのかよ
- 663 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 00:26:09.42 ID:FLWMJ9n0.net]
- 記者会見
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
.| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,) (,,）_
.. ／. | 金返せ . | ＼
／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
- 664 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 00:44:28.59 ID:5lo+GSKa.net]
- >645
勝てる案件なら成功報酬でうけてくれる人もいるだろうけど
個人に訴訟起こす理由がないからやってくれないだろ
連帯保証は銀行が中小会社に融資するときにつけることが多いけど
その融資に対してのみ有効であって他の債権者には連帯保証は無関係だからとれない。
今回の場合、銀行は債権者に配分された残りを連帯保証人から回収するか、全額連帯保証人から回収して債権者出なくなるかになる。
債務不履行にあったひとで入金済はただの債権者となるが連帯保証契約はしてないから会社以外からは回収できない
- 665 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:14:28.43 ID:FQEHzNdX.net]
- 1％%返金ありがたく受け取って終わりましょう
いつまでも悔やんでもしかたないですよ
韓国人みたいにならないように！
- 666 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:25:18.44 ID:LHloiyS5.net]
- 行政のスタンスは、
www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77365
>弁済保証制度のあり方については「これまでは100％弁済されたケースがほとんどで、制度は上手く機能し、旅行業界の信用・信頼性の向上に寄与してきた」と振り返り、弁済率がわずか1.2％となったてるみくらぶのケースは極めて特殊であることを強調。
>弁済限度額の引き上げについては「モラルハザードの問題もあるので、ただ引き上げるのではなくバランスを考えなければならない」と語った。
なんだ。
これはカード会社への援護射撃か？
- 667 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:41:58.76 ID:FQEHzNdX.net]
- 0.2％も増えたのかよかったじゃないか
- 668 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 16:54:17.98 ID:O4e/IchW.net]
- >>298
破産当日に引き落とされたが、どうなん？泣
- 669 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:17:56.76 ID:FQEHzNdX.net]
- 1.2％を待ちましょう
- 670 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:19:36.17 ID:Txkfmb9l.net]
- それは、てるみが引き落としたんじゃなくカード会社が引き落としたんだろ。
カード会社からてるみへはとうの昔に金は渡ってしまっている。
- 671 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:19:55.65 ID:FQEHzNdX.net]
- 41000×1.2％＝492円
- 672 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 17:29:00.61 ID:oaEQv0CH.net]
- 音楽イベントに3億だって。
気前いいね！
- 673 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 18:45:23.10 ID:0GtGJXv2.net]
- 福岡で調達したのか
- 674 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 18:57:28.27 ID:/JaQ/S7R.net]
- )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人
＜´ ４ １ ０ ０ ０ 円 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
- 675 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 19:27:23.38 ID:lS1yfXN1.net]
- はい！492円返します
- 676 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 19:40:07.85 ID:aa68xCQF.net]
- >>661
旅行を申し込んだ客から集めた金でしょ。
ユーミンのファンだからって。
- 677 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/21(金) 23:04:36.91 ID:cOxbpZkS.net]
- ユーミン好きで3億円 てるみくらぶ社長が行っていた乱脈協賛
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170421-00010009-jisin-soci
- 678 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/21(金) 23:25:08.92 ID:pMFycss9.net]
- てるみ被害者はユーミンにも協賛金の返還を求めるべきだよね
ユーミンの事務所の前でデモするべき
- 679 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/22(土) 01:11:54.07 ID:rZGgn5VU.net]
- >>656
あれからひと月くらいあったのに何も動いていないのか？
まあきちんと支払います、という意思表示はいいことだ。
- 680 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:19:27.64 ID:jrTUTnuk.net]
- 破綻から一ヶ月。
スレの進みが普通になったなぁ。
- 681 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/22(土) 23:41:56.77 ID:ReokTj0c.net]
- そうですね。
一連の流れや調べた事からは、「極めて日本的な何か」を感じざるを得ません。
せめて同じ事が起きない様な社会の仕組みになればと思います。
無論綺麗事だけで無く返金は切に望みますが(笑)頑張りましょう！
え、倒産のない社会にしようって言うのか？
てるみくらぶってどこにでもあるただの倒産だろ？
- 682 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:42:28.60 ID:zNEPSU0L.net]
- お金返してくれないからストレスでADSLになった
- 683 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:47:40.59 ID:SjTZ6KfM.net]
- お金返してくれないからストレスでAIDSになった
- 684 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:53:59.58 ID:SjTZ6KfM.net]
- 23日13時半からの記者会見ってどこの放送局でやるの？
- 685 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/22(土) 23:56:38.71 ID:SjTZ6KfM.net]
- 上に書いてあった
TBSか
- 686 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 00:03:06.84 ID:NOMcurwD.net]
- >>672
さすがにリアルタイムではやらないでしょ
日テレのバンキシャあたりでちょこっとやって
明日のワイドショーで5分くらい流すだけじゃね？
- 687 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 00:20:02.31 ID:LS53HxJh.net]
- >>674
ありがとう
それもそうだね
アホすぎる質問だったw
- 688 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 07:02:18.02 ID:NDz3/h7k.net]
- 楽しみですなｗ何百人アッまるのかな？私が騙された馬鹿ですｗ
41000円返して(>_<)半島の帰省代の41000円返して(>_<)
- 689 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 11:15:19.28 ID:ZpEEaehd.net]
- >>670
> お金返してくれないからストレスでADSLになった
フレッツ光にしないのですか？
- 690 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 11:38:40.50 ID:uMs66ndU.net]
- 被害者の会作りますって発表するだけで弁護士もなんもついてないし
だた会作ります金返せーって喚くだけの会見になりそう
- 691 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 11:51:50.42 ID:dE6jD0zA.net]
- 出会いを求める会なのかな？
参加してみようかな。
てるみとかよく知らないけど ^_^;
- 692 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 14:01:38.58 ID:ZpEEaehd.net]
- >>665
な～んだ
「ざっと見積もって7年で3億円くらいではないでしょうか。てるみくらぶの破綻で、イベント参加経験のあるミュージシャンのなかには、被害者に対して心苦しいと思っている人もいると聞きます」
７年で３億なら１年で４～５千万円、そんなに目くじら立てるほどじゃないんじゃないか？
- 693 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 14:02:21.91 ID:ZpEEaehd.net]
- >>680
のソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170421-00010009-jisin-soci
- 694 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 15:33:50.52 ID:NDz3/h7k.net]
- てるみくらぶ被害者の会様お金返して(>_<)
てるみくらぶは無理だから被害者の会帰省代41000円返して(>_<)
- 695 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 15:41:12.06 ID:U3fR+vUr.net]
- おれのかつやスレがなんかやばいんだが
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1491378636/
- 696 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 16:13:59.64 ID:08f8WZwq.net]
- >>678
いくら暇な弁護士でもこんな無駄な仕事はしたくないだろうなw
- 697 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 17:08:34.85 ID:eBd0D5Jb.net]
- 被害者の会作っただけなんだな
てっきり集団訴訟の記者会見だと思ってたわｗ
ちなみに弁護士は自身をあくまでもアドバイザーだとし、ツイッターに
「なお、現時点で代理人になったわけではありませんので、念のため。」
と念押ししている
いろいろな事が固まってないのに見切り発車な感じ？ｗ
- 698 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 17:23:08.75 ID:UdZidO22.net]
- 仮に俺が弁護士なら一万人がそれぞれ着手金一万円だすと言うならやる。
それだけで一億円。
- 699 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 17:26:27.13 ID:OO/SuAqz.net]
- テレ東のニュースで発足会見流れた
- 700 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 17:45:22.25 ID:eBd0D5Jb.net]
- いまニュース観た
今日の被害者の会発足に参加したのたった15人だったんだ･･･
被害件数35000件、被害者数9万人だったはずだがｗ
インタビューで相変わらず国が悪い！とか言ってたなｗｗｗ
- 701 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 17:45:53.88 ID:ZpEEaehd.net]
- これ
https://this.kiji.is/228782389749202951
によると、
>今後、被害回復に向けた法的手続きや、破綻に至る経緯の調査ができるか検討を進めるという。
と言う事だけど、『調査ができるか』を『検討する』って事だけど、裁判所が破産開始を認め破産手続きをしているところへ割って入って、『破綻に至る経緯』を調べ、債権者への配当を確定しないといけないのに配当原資から『被害回復に向けた』法的手続きをするって事かな？
- 702 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 17:50:05.03 ID:UspjtMG2.net]
- 破産は不当だって訴えるってことでしょ？
- 703 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:03:27.14 ID:NDz3/h7k.net]
- てるみくらぶでハワイでの結婚式ありえんけどな
そこまでして安いけど見え張りな結婚式したかったんだね
弁護士も勝ち目無いからアドバイザーとして出席ｗ
- 704 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:23:58.18 ID:Gs37csE1.net]
- 勝つとか負けるとかでなしに、金がないから破産手続きを開始したわけで、ない袖は振れないだろ。
せいぜい、私の方がランクの高いツアーにもうしこんでたとか、うちは3世代て15人とか見栄の張り合いをするだけの悪寒。
- 705 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:35:22.40 ID:ZpEEaehd.net]
- 裁判所の指定した破産管財人だから、各債権者が自分の債権を申請したり、金融機関がてるみくらぶの資産を管財人に提示したりするのであって、私的な団体の被害者の会の弁護士にそれらのものを提示するとはとても思えないけど、、、、、
それに無い物は無いのだから、いくら言っても破産財産から出てくる金額はある程度決まっているわけだから、それ以上にって事になるとJATAからか税金からしか無いと思うけど、姉歯事件でも税金の投入は無かったから余暇の費用の旅行代金の税金の補填は無いだろ。
せいぜいクレジットカード会社にCBの弾力的な運用を政府から行ってもらうくらいじゃ無いかな？
それでも一部の被害者救済にしかならないから、公平性の観点から難しいと思う。
- 706 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 18:44:22.66 ID:UdZidO22.net]
- ハワイの8月の結婚式に12人で150万ってマジかよ。
学生の貧乏旅行並やん。
- 707 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 18:53:04.28 ID:eBd0D5Jb.net]
- 「国の怠慢ではないかと強く感じるので、その部分で『法で守れません』で突っぱねられるのは納得がいきません」
マルチにひっかかった奴がよく使う常套句みたいｗ
- 708 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:09:16.90 ID:tfMAsz+y.net]
- 動画アルよ
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3036625.html
- 709 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:20:08.66 ID:1qXOnfe7.net]
- 国関係ねーw
- 710 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:29:15.58 ID:ZpEEaehd.net]
- >>696
の５５秒くらいに
『民事裁判での損害賠償の請求や刑事告発を検討』
って言ってるけど、てるみくらぶは債務超過で資産より債務の方が多いんだろ、『てるみくらぶ』に損害賠償の請求はできても『てるみくらぶ』に
- 711 名前：お金がなければ、払ってもらえないと思うけど？
国を何らかで訴えて損害賠償を請求するのなら、勝ったらお金入ってくると思うけど、民事裁判の相手はてるみくらぶなんだから、そういうことはないから、いったい何がしたいんだろ？
お金は関係ない。
裁判にお金はいくらかかってもいい、ただ単にてるみくらぶ並びに経営者を訴えたいっていうだけなのか？ [] - [ここ壊れてます]
- 712 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:29:27.50 ID:3AsICkHF.net]
- >>686
よかったな、15万円ゲットだw
- 713 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:32:14.60 ID:ZpEEaehd.net]
- >>695
>「国の怠慢ではないかと強く感じるので、その部分で『法で守れません』で突っぱねられるのは納得がいきません」
でも今まではJATAの制度でうまくいってきたわけだから、今回は経営が異常だったか、安いツアーに無防備に飛びついた人が多かったか、その他諸々が重なったか、、、って事じゃないの？
- 714 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:32:55.91 ID:3AsICkHF.net]
- >>698
社長の個人的な資産から直接賠償させるんじゃないかな
会社からはもう倒産したし打つ手ないべ
- 715 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:42:53.13 ID:uMs66ndU.net]
- ほんと見切り発車でとりあえず被害者の会作りましたってだけの会見だったねマジで
- 716 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 19:43:35.63 ID:Al6zjMA7.net]
- 被害者の会発足に参加した人のうち最も被害額が大きいのが話してた2人なのかな。
150万,43万とそれ未満の金額13名だと弁護士も動けない金額だよなあ。
- 717 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:43:43.75 ID:Gs37csE1.net]
- かなりひどい粉飾をしていたようだから、破産管財人が旧経営陣の責任追及をして、個人資産からいくらかの回収をするだろうけど、とれて数億だろ。
それを債権者平等の原則で配当するから、1%ぐらい上積みできるかもな。
まあ、この15人が何をしたいのかはわからん。
出会いを求めてるのか？
- 718 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:46:55.38 ID:ZpEEaehd.net]
- >>701
>社長の個人的な資産から直接賠償させるんじゃないかな
それは社長に法令違反や背任などの不法行為があった場合だと思う。
でも、ユーミン等のコンサートへの協賛金も７年で３億円なら、宣伝費っていう事になると思うし、、、
それに７年間も税理士も税務署も認めてきたわけだろ、、、、
倒産は倒産させないために最後必死でお金をかき集めたが、力尽きた結果であるわけだから詐欺っていうのはムリだろうし、
その前に山田社長の隠し財産があるかどうかはわからないが、表の財産は金融機関への連帯保証でほとんど希望持てないと思うけど。
- 719 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:50:42.61 ID:ZpEEaehd.net]
- >>703
>150万,43万とそれ未満の金額13名だと弁護士も動けない金額だよなあ。
って言うかそのお金、どこから取るんだ？って事だろ。
破産管財人にはその債権は届けてるだろうし、被害者の会が思いつく当ては、管財人も思いついてるのじゃないか？
- 720 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 19:51:56.60 ID:n8JEWL2O.net]
- まぁ、自己破産直前に会社の資産を
隠したとかなきゃ無理だろうな
- 721 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 20:01:20.00 ID:NDz3/h7k.net]
- 被害者もいい加減に諦めればいいのに
労力の無駄41000円の被害者も被害者の会に数人居るのだろうｗ
- 722 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 20:09:50.61 ID:uMs66ndU.net]
- 今回の会の発起人って最初デモやるって騒いで人集めてたのになんのアナウンスも
言い訳もなくスルーしたいい加減な奴だからその場その場の思いつきで動いてるだけで
なにも深い考えがある訳じゃないだろう
しかしアドバイザーっちゅう弁護士も無責任だよな
- 723 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 20:33:16.27 ID:NDz3/h7k.net]
- 弁護士は被害者から金取れるが被害者は誰から取るつもりなんだろう
4万～8万ぐらいの被害で被害者の会って信じられん
- 724 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 20:46:32.52 ID:eBd0D5Jb.net]
- >>709
まぁこの弁護士福島被害者の会にもイッチョ噛みしてるし
そういうの専門に営業かけてる先生なんでしょ
本人も代理人じゃないと言ってるし、具体的な事はこれから「検討に入る」らしいので
会の発足は単なるパフォーマン�
- 725 名前：Xだね []
- [ここ壊れてます]
- 726 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 21:15:27.33 ID:ZpEEaehd.net]
- いつも思うのだけど、この人
https://twitter.com/ienadia/status/856109834814472193
>次に背任やら脱税やらの疑いが強いので（粉飾だから）
って書いてるけど、なぜ粉飾なら脱税になるのだ？
粉飾って赤字で払わなくてもいい税金を黒字にして払うわけだろ。
それでなぜ脱税になるのだ？
- 727 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 21:23:08.21 ID:wgWJJ5Zo.net]
- 粉飾決算で払いすぎた税金を還付させて債権者に配当する可能性はあるけど
それは破産管財人の仕事だし旅行予定者だけでなくすべての債権者に
平等に配当しなければならない
- 728 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 21:28:18.16 ID:ZpEEaehd.net]
- >>713
>粉飾決算で払いすぎた税金を還付させて債権者に配当する可能性はあるけど
あ、でもよく考えたら、資金繰りが悪かっただろうから納税するお金がないから（もしくは惜しいから）、ギリギリ黒字ってところまで粉飾していたのかもしれないね。
その場合、納めていた税金も少ないだろうから、還付される税金も少ないかもね。
- 729 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 21:52:37.26 ID:e8atJpps.net]
- 報道発表資料 平成28年9月1日
独立行政法人国民生活センター
インターネットで予約した旅行に関するトラブルにご注意
全国の消費生活センター等によせられる、インターネットで予約した旅行に関するトラブルが5
年前の約2倍に増加しています。
インターネット上の旅行サイトで予約をする際には、店舗での予約とは異なり、予約内容や解
約料等の契約条件について消費者自身がよく確認しておかないと、思っていたものとは異なる予
約内容になっていたり、（中略）
そこで、近年増加傾向にあるインターネットで予約した旅行に関するトラブルについて、相談
事例やアドバイスなどをまとめ、消費者に注意をよびかけます。
２．相談事例からみる問題点
（２）事業者が倒産した場合、代金の全額払い戻しを受けることが難しい
旅行の申し込みをして代金を支払った後に事業者が倒産し、旅行に行くことができなくなった
り、返金を受けられないといった相談がよせられています。
旅行業法では、旅行業者が倒産し債務不履行が発生した場合、消費者は営業保証金制度や弁済
保証金制度により一部弁済を受けられることになっています。しかし、被害が営業保証金額や弁
済限度額を超える場合には、供託された保証金を個々の被害額に応じて契約者全員で案分する形
になるので、実際には支払った全額が手元に戻るケースはほとんどありません。
www.kokusen.go.jp/pdf/n-20160901_1.pdf
- 730 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 22:43:21.84 ID:VsZIEjJM.net]
- 被害者の会
会見に20人集めたいからあと5人参加者募集してたけど集まらなかったんだなぁ
- 731 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 22:53:31.84 ID:ZpEEaehd.net]
- https://twitter.com/bu3rzSR5dAeJofR/status/856139329243979776
#てるみくらぶ 被害者の会は、どのような法律構成で元社長本人の財産から弁済を受けるつもりなのか？
民法709条の不法行為か？
だとしたら過失の立証は被害者の会の側がしなければならず、弁護士が1人いる程度ではとうてい務まらないはず。
https://twitter.com/bu3rzSR5dAeJofR/status/856140421289857025
元社長を詐欺で刑事告訴するにしても、「被害者の会」の中に詐欺被害者はいるのか？
詐欺被害者というのは、#てるみくらぶ の経営破綻が確実になって、破産申請の準備を進めている段階で、旅行代金を指示されるままに振り込んだ人。
この被害者がいないと、刑事告訴もクソもない。
- 732 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/23(日) 23:04:53.51 ID:08f8WZwq.net]
- 被害者連中もツイッターでは威勢のいいこと言いながら行動には移さないんだな
口先だけwww
- 733 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/23(日) 23:09:54.71 ID:uMs66ndU.net]
- >>716
どういう方針なのかどういう活動するのか発起人がどういう人物なのか
いっさい何も明かしてないのに
いきなり被害者の会の会見するから参加してって無理ありすぎるよね
- 734 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 01:29:50.33 ID:HlTYwjcA.net]
- >>718
こんな垢信用できるか？怪しくて二次被害に遭いそうじゃね？
https://twitter.com/terumi_soshou
で各カード会社はいつ頃結論が出るんだろうね？まだまだ何ヶ月もかかるんかね
- 735 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 01:47:31.63 ID:KJt0lLu0.net]
- ニュースじゃこの会が被害者の窓口となって対応していく的な事言ってたが
参加者が増加した場合応対出来るのかね
今の所Twitterアカウントしかないけど
ニュースで知ったシニア層とかはどうコンタクトしたらいいの？
- 736 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 02:05:31.90 ID:4A2p5Gv8.net]
- >>718
多くの人が動いても損害増えるだけとわかってる。
1パーセントの弁済が2パーセントになっても無意味じゃん。
会合の交通費だけで足が出るわ。
- 737 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 02:12:39.17 ID:HlTYwjcA.net]
- 弁護士に着手金とられて骨折り損のくたびれ儲けになるだけだから
シニア層はそもそも参加しないほうがいいよ
- 738 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 02:45:07.25 ID:jPMySXvU.net]
- そもそも名も出さず顔にもボカシｗ
こんな素性の知れない人間が代表って言われてもね・・・ｗ
- 739 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 04:39:32.92 ID:j2uro7eD.net]
- 損失額が増えるだけだな
- 740 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 06:40:47.80 ID:R9M/lZvy.net]
- カード会社、早く回答して下さい。これでは🐍の生殺し！
16５万円…あきらめきれません！
- 741 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 07:31:45.70 ID:FocBYK1n.net]
- これ
www.asahi.com/articles/ASK4R52RLK4RULFA002.html
によると、
>被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）は「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。
>見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。
>ハワイで結婚式を予定し、友人の分を含めて１２人の旅行代金計１５０万円を支払ったという。
>会の発起人の会社員男性（２９）は、自分の誕生日祝いとして妻がハワイ旅行を準備してくれたという。
>「旅行代金を奪われただけでなく、（妻の）思いが踏みにじられた」と憤った。（森田岳穂）
ってことだけど、
https://twitter.com/terumi_soshou/status/853996056631050240
には、、、、、、
- 742 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 08:08:07.33 ID:FocBYK1n.net]
- そして
https://twitter.com/terumi_soshou/status/856131890528505857
- 743 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 08:14:13.65 ID:gfNR2d1e.net]
- 妻の思いが踏みにじられたから税金で返してください(>_<)
個人の余暇で申し込んだお金税金で返してください(>_<)
弁護士費用も払いたくないので税金で払ってください(>_<)
ほとんどの人が10万以下の被害ｗｗｗ
- 744 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 08:20:08.36 ID:gfNR2d1e.net]
- >>0726
1,650,000×1.2％＝19,800は11月以降に返ってきそうですね
- 745 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 08:49:05.11 ID:nr6JWoUT.net]
- 19800円も帰ってきたら回転ずしで食べ放題だな
- 746 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 08:54:25.89 ID:a1dYRlRw.net]
- 国が補償しろ発言について、もう責任の押し付け合い。
弁護士は、受任してないと必死に書き込み。
想像通りだな。
打ち合わせの会場費、会見の会場費、一人いくら払わされたんだろう。
- 747 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 09:31:54.75 ID:gfNR2d1e.net]
- 弁護士 着手金をいただきます
被害者 えっお金要るんですか？
弁護士 当然です
被害者 被害者の会脱退しますｗ
- 748 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 09:34:11.90 ID:ZA0VbPEx.net]
- 大多数が自分はやんねーけど成り行きみておいしそうなら便乗しまーすてな感じでしょ。
- 749 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 09:59:56.19 ID:37lgDIZP.net]
- てるみくらぶ「被害者の会」結成
https://youtu.be/bnb2Cedc-ds
「てるみくらぶ」経営破綻 「被害者の会」が発足(17/04/23)
https://youtu.be/glcCnvJl4tM
- 750 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 11:21:24.01 ID:HlTYwjcA.net]
- >>732
ここか？
https://www.spacee.jp/listings/470
- 751 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 15:55:27.93 ID:cTxGlntm.net]
- 金は諦めろとは思うが破産直前の現金のみの新聞半面広告は酷いと思うわ
流石にあれは限りなく詐欺に違いんじゃね
金は無理だか経営陣に刑事罰は必要だと思うぜ
- 752 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 16:12:31.69 ID:FocBYK1n.net]
- >>737
でもそのかき集めた金を横領でもしたのなら問題だと思うけど、結局は会社の運転資金になったんだろ？
- 753 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 16:54:18.09 ID:mz6vVqq1.net]
- >>738
そこははっきりさせないとね
もう回復無理とわかってかき集めたならどこかに流れてるかもよ
オレもマンション買った時、販売元が倒産して（まあ旅行と違って物が残るから問題ないんだが）
頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよｗ
- 754 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 17:02:58.37 ID:E8IubiCe.net]
- FC2ブログの被害者の会のコメント欄で
報道された被害者の会（Twitter）とこのブログは別団体だと訴えてる人がいるね
情報提供窓口fujisawajapanとかいう怪しいGmailアドレスは個人情報収集用？
- 755 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 17:06:47.38 ID:r9yzeTNd.net]
- 胡散臭い会社を胡散臭い人たちが利用してました、ということだな。
被害の連鎖が…
- 756 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 18:01:34.67 ID:FocBYK1n.net]
- >>739
>頭金分をかき集めて社長やら社員が持ち逃げしてたよｗ
でもてるみの場合は、逃げずに記者会見したでしょう。
- 757 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 18:35:14.84 ID:KJt0lLu0.net]
- >>736
安いな
2～3時間だとして15人で割って1人200～300円？
- 758 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:07:42.66 ID:WMVNUuOq.net]
- >>736
さすがに安さのてるみくらぶを使う被害者ｗ
1人200円～300円返ってくるお金と同じぐらいｗ
- 759 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:14:23.57 ID:ZA0VbPEx.net]
- どうせ金ケチるならスカイプで会議すれば良いのに。
地方の人も参加できるし
- 760 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 19:20:44.72 ID:ilwH8J1k.net]
- お金ないから、電気ガス水道携帯インターネット止められてる～
お金返して (＞人＜;)
- 761 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:28:35.86 ID:WMVNUuOq.net]
- 妻の思いが踏みにじられたから税金で返して(>_<)
タイ旅行代税金で返して(>_<)
韓国に帰る41000円日本人の税金で返して(>_<)
- 762 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 19:46:50.02 ID:cTxGlntm.net]
- >>738
破綻が確実な状況で客から現金集めってのは運転資金でもグレーじゃね？
資金調達はメイン銀行や株主から行うべきでそれが出来ないとなった時点で客被害を広げるべきじゃねーと思うけどな
破産手続きの5日前に現金オンリーの新聞広告とか取り込み詐欺に限りなく近いだろ
- 763 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:07:44.23 ID:RlXP9CO5.net]
- >>748
確実に破綻することを認識して新たに契約した(入金させた)なら、詐欺罪になりうるが、破綻を避けるためギリギリまで新規契約をして資金を集めたのなら、普通の倒産。詐欺罪にはならない。
資金の出し手が金融機関であろうが、一般顧客であろうが、何ら変わらない。
- 764 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:09:15.04 ID:RlXP9CO5.net]
- 粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。
- 765 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 20:18:01.19 ID:FocBYK1n.net]
- >>750
>粉飾した決算書を示して金融機関から融資を受けた点は、詐欺罪になりうる。
- 766 名前：
たとえ単年度が赤字でも企業には内部留保金とかがあるから、銀行は融資する。何も詐欺ではない。 [] - [ここ壊れてます]
- 767 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:27:46.82 ID:RlXP9CO5.net]
- >>751
欺く行為、錯誤、財産的処分行為、財物の移転、財産上の損害があって、相当因果関係にあり、故意により包摂されていることが、詐欺罪の要件。
具体的状況からすると、因果関係が否定されることはありえないので、詐欺罪は成立すると考えられる。
- 768 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 20:39:04.25 ID:4A2p5Gv8.net]
- 詐欺が成立するとしてもそれを証明するのは提訴した側なんだぜ。
その労力を弁護士に負わすとしたら一体どのぐらいの調査期間や金額がかかると思う？
そしてよしんば詐欺を立証できても帰って来る金は確実に弁護費用を下回る。
こんなアホらしいこと誰がやるの？
儲かるのは弁護士だけってことがわからない？
- 769 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 20:50:54.13 ID:HYXnCh+E.net]
- >>753
何言ってるの？w
詐欺罪を立証するのは、検察官。
民事で誰が金融機関に対する詐欺なんかを問題にするの？？
それは金融機関だけど、破産手続き中の会社に、融資契約は、詐欺により取り消すとか言っても何の意味もないだろ。
法律を学んだことがないなら、知ったかで意味不明なことを書くなよwww
- 770 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 20:55:50.73 ID:4A2p5Gv8.net]
- >>754
馬鹿だな。
検察が起訴するにはそ起訴するに足る証拠を集めにゃならんだろうが。
金融機関が不正に融資を引き出すために決算を粉飾した詐欺というなら成立するが、私腹を肥やすために消費者から金をだまし取ったなんて証拠を集めることができんのかって話だよ。
それとあんたの日本語ちんぷんかんぷんだよ。
- 771 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 21:02:34.20 ID:HYXnCh+E.net]
- >>755
金融機関に対する融資金詐欺の話しかしてないだろ。
いいから、刑法を10年ぐらい勉強してから出直してこい。
- 772 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:04:33.00 ID:4A2p5Gv8.net]
- >>756
そんな話は無意味だな。
そもそも金融機関が提訴しない時点でお察しだろ。
担保やらなんやらでとっくに回収の目処はついてんだよ。
- 773 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:30:55.16 ID:cTxGlntm.net]
- >>754-755
事実関係だけみると
22日(水)に現金集めのツアー広告
24日(金)の夜には発券トラブルが発生
土日挟んで27日(月)に破産手続き開始
ふつう破産に至るまで経営陣は最低でも1週間以上前には顧問弁護士や監査役、経理法人と何らかの話し合いが必要だろ
経営陣は22日の時点で破産を予期してないとか不自然であまりにも詐欺的だと思うぜ
- 774 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:34:09.97 ID:4A2p5Gv8.net]
- ギリギリまで破綻を回避すべく奔走してましたでちゃんちゃんだろ。
- 775 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:35:51.59 ID:4A2p5Gv8.net]
- 実際問題23日にスポンサーと合意がついて資金が確保できれば破綻は回避できるんだから。
- 776 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 21:44:28.73 ID:ZA0VbPEx.net]
- 倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
ギリギリまで足掻くさ。
こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。
- 777 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 22:39:01.37 ID:FocBYK1n.net]
- >>761
>倒産なんてここに限らずみんなこんなもん。
>ギリギリまで足掻くさ。
>こんなんで逮捕されるなら倒産した奴はみんな詐欺罪で逮捕されてるわな。
そうだよな。
これが中小零細企業ならその集めた資金を持って逃走しているね。
で、当面の生活費になる。
- 778 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/24(月) 23:30:12.02 ID:wqzRd9Nt.net]
- 不渡手形を掴まされたのと同じだな
ババ抜きだ
- 779 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/24(月) 23:31:43.77 ID:ol76Bu6M.net]
- オリコは塩対応してるな。
ttp://todomatsu.com/archives/2008/03/01/Orico_3.jpg
ttp://todomatsu.com/archives/2005/09/22/96L.jpg
- 780 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 12:33:51.52 ID:IaHLNYd0.net]
- 飯ウマwwwwwww
- 781 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:22:43.21 ID:plNUOX2h.net]
- そう言えばハワイのハイアットでクレカにサインしなかった人、結局どうなんたんだろ？
https://twitter.com/tell_me_club/status/856761116503941120
てるみくらぶ被害者のひとり‏ @tell_me_club
3月27日#てるみくらぶ倒産 。
私たちはギリギリ旅行へ行けたんだね、と話していた矢先の4月19日、偶々利用明細をチェックしていたら4月11日に#アクアパシフィックモナーク より144,942円の身に覚えのない請求があがっているのを確認。
#aquapacificmonarch
- 782 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:41:15.84 ID:VNoVYbX/.net]
- >>766
デポジットとしてカード提示しといて
「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎｗ
- 783 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:44:41.47 ID:plNUOX2h.net]
- この人、
https://twitter.com/ienadia/status/850851884524986369
>#お手紙の書き方 ４ 苦情など（被害にあってない人も）は #観光庁 #国土交通省
>自己破産は不当だとする文言は #法務省 #法務局 （最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね）
> #てるみくらぶ の被害にあってなくても
って自己破産は不当だツイートしてるけど、じゃ破産じゃないって言いたいのか？
ホテルや航空会社に払う金がなくても、破産じゃなく、どんどんお客を集め、お金を集めろって言いたいのか？
>最高裁に地裁の破産決定はおかしいと送っても良いけどね
って事だけど、頭がおかしいと ツイートしたい。
- 784 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:51:26.32 ID:plNUOX2h.net]
- >>767
>「サインもしておらず勝手に決済され内訳がわからないので」って馬鹿すぎｗ
無銭宿泊から防衛するためにクレカをデポジット代わりに提示してもらうわけだから、無銭宿泊する奴は勝手にチェックアウトするわけだからサインなんてしないから「サインもしておらず」って言ってもね。
- 785 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:52:52.66 ID:9VZk4REu.net]
- 身に覚えがない、って健忘症なんだろうか？現地できちんと終わらせてこないと。
- 786 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 17:59:32.27 ID:plNUOX2h.net]
- >>766の人も、旅行代金を払ったカードをデポジットで提示していたらまだよかったのにね。
セゾンカードはアクアから請求が上がれば引き落としするだろ。
カード会社はアクアがそのカードのナンバーやホルダー名などを知っているってことは、カードホルダーがホテルに提示した、つまりホテルを利用したって解釈するのが当然だからね。
- 787 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:16:21.33 ID:VNoVYbX/.net]
- >>769
恐らくデポジットでカード提示してる意味を理解してないんだろうね
無知だからtwitterに書いて全世界的に恥を晒すハメになるとｗｗｗ
- 788 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:23:23.83 ID:L/7C5/xc.net]
- 本丸はこいつでしょ？最近ツイートしてないしやっぱりデポジットで請求されて怒りに狂いまくってありとあらゆるところに電話してんのかなｗ
てるみくらぶツアー終了‏ @wikiki0327
本日無事帰国しました。ハイアットリージェンシーのチェックアウト時に宿泊代を支払ってほしいと言われましたが、
既にてるみくらぶは破産し、債権はホテル側にある為、消費者と債権者が勝手に話し合い、消費者側が第三者弁済をすることは出来ない旨お伝えしたところ、では結構ですと言われました。
https://twitter.com/wikiki0327/status/846700151452286977
- 789 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 18:26:26.19 ID:ADZqtQdo.net]
- ツイッターというものが、馬鹿発見器と再認識させられる。
- 790 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:36:26.52 ID:L/7C5/xc.net]
- >>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10〜16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるｗ
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな
- 791 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:37:06.71 ID:L/7C5/xc.net]
- >>766
でもこの人は同情する余地ある
3/10～16の宿泊で請求くるとかかわいそすぎるｗ
これから宿泊するときはいつ代理店から支払いうけるのかホテルに聞いとく必要あるな
- 792 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 18:43:40.85 ID:VNoVYbX/.net]
- >>773
https://twitter.com/ienadia
こいつは被害者じゃないのに法律知ったかアドバイスｗ
ツイの中身は妄想こじらせ系で
俺が詐欺のトリックを暴き警察に教えたお陰で○○の詐欺事件が立件できた！とか終始痛いのｗ
やっぱ痛い消費者には痛いやつが吸い付いてくるんだなぁとｗ
- 793 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:44:21.83 ID:L/7C5/xc.net]
- とは思ったけどツアー代金が69800円とかなんだから、ホテル代追加請求されて払ってもそんなに損してないんじゃないのこれｗ
- 794 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 18:52:11.98 ID:ADZqtQdo.net]
- >>777
そうそう、意味不明な妄想法律用語を並べてて
唖然とさせられる。
- 795 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 18:58:33.35 ID:L/7C5/xc.net]
- >>766
ツアー代金で241,830円払ったってことはきっと3人での申し込みだね
1人あたり80,610円
ホテルの追加請求代金が144,942円ってことは
1人あたり48,314
80,610円+48,314=128,924
5泊7日のハワイ旅行で1人この値段なら適正じゃないのｗ
- 796 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:12:40.35 ID:plNUOX2h.net]
- あっちゃん、よかったね。
https://twitter.com/achan00014/status/856809468343992320
本日、クレジットカード会社から連絡があり、11月に引き落とし済みだったてるみくらぶの旅行代金、全額返金してくれるとのこと。
ただし、時期は未定。
カード会社は、トヨタファイナンスです。
#てるみくらぶ #カード #返金
って事なんだけど、よく見たら
https://twitter.com/achan00014/status/845821091943632896
てるみくらぶでGWハワイを申込みクレジットカードで支払いも完了。
しかし、私用により2月下旬にキャンセル。
てるみくらぶからカード会社経由で返金してもらえると返信来たが、まだ返金されておらず。
てるみくらぶのマイページではキャンセル済み。
この場合、カード会社で保証してもらえるのかな…
もう２月にてるみクラブ内でもキャンセル済みだった。
- 797 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 19:13:34.57 ID:YV/9J1Qx.net]
- クレカ会社が返金すればいいだけだよな
普段、何もしないで加盟店から金とって飯食ってるんだから
会社が倒産したら、客に金返せよな
それすらしないって、ただで飯食ってるようなもんじゃん
- 798 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:20:25.13 ID:vz5crzU/.net]
- は？何言ってんの？
クレカの会社にはなんの責任もないだろ。
- 799 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 19:23:46.62 ID:EZU8njSh.net]
- もともと入金されたらそのまま手配したホテルなり
航空会社(IATA)なりに回すのが通常ルートなのに
テルミで止まってるのがおかしいわけで
自転車操業で以前の旅行の代金にまわってるにしても
一体どこに消えたんだ
- 800 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:28:55.59 ID:qkUA5Gp3.net]
- >>784
客寄せの為に原価割れツアー多数主催したのでその穴埋め
一旦借金運営始まったら後は坂道を転がり落ちるだけ
- 801 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:40:39.31 ID:Yk2NjU8b.net]
- >>782
あんたが生活保護でただ飯食ってたら笑う
- 802 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:54:28.96 ID:plNUOX2h.net]
- デポジットで提示したカードにチャージされた人またいましたね。
https://twitter.com/mahaloaloha12
こうなると、てるみくらぶの倒産で旅行に行けなかった人はその代金の負担だけで済みますが、カードで支払っていて、もう支払う必要がないって思っていた人は、痛いですね。
- 803 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 19:59:53.71 ID:plNUOX2h.net]
- >>787の人
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、
確かにカードの不正使用じゃないからな。
となると、ハワイでハイアットに泊まって支払わずに帰ってきた人もハイアットが請求すればチャージされる可能性あるね。
- 804 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:03:57.04 ID:m60+l947.net]
- 大変そうやな(鼻ほじ
- 805 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:08:24.23 ID:VNoVYbX/.net]
- >>788
もはや「抗弁書」は魔法の言葉状態ｗ
これ言えばチャラになってカード会社が負担してくれる物だと思ってるんじゃないかね・・・
- 806 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:18:09.88 ID:plNUOX2h.net]
- またおられました。
https://twitter.com/Minarun56/status/856482055118479360
逃げ切れたかと思っていましたが、てるみくらぶの被害者でしたw ホノルルのホテルにチェクインしたときに提示したカードに請求が来ました。
DCカードには見放されたのでホテルと直談判中です。
仕事で毎日英語使うのでまだ良いですが、普通の人だと大変よね。
- 807 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:21:51.27 ID:plNUOX2h.net]
- https://twitter.com/11rose18/status/856531116605358080
以下同文
- 808 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:24:00.19 ID:FFLg0MnS.net]
- というか泊まっておいて宿泊費が無料になるなんて考えがおかしい。
どこからこんな考えが生まれるんだ？
泊まってないのに料金を請求されたならおかしいけど、実際とまってるんだろ？
ヤクザかよ。
- 809 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:26:21.94 ID:ADZqtQdo.net]
- JaPとか言う人、たぶん中卒だろうね。日本人でもないかも。
あまりにも頓珍漢なアドバイスで呆れる。
そもそも破産手続きについて、何で法務省や法務局にクレームするんだ？
司法と行政との違いなんか、小学校で習わないか？
頓珍漢なアドバイスを真に受けてフォローしたり返信したりしてる人がかわいそう。
- 810 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:34:16.03 ID:VNoVYbX/.net]
- >>794
相談してる方もあんな珍論を見て「コイツ中身からっぽだなｗ」って
見抜けないくらいだからしょうがないｗ
- 811 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 20:38:16.50 ID:plNUOX2h.net]
- そう言えばあの被害者の会だけど、刑事訴訟から民事訴訟につなげたいって言ってたけど、なぜそれならその場にアドバイザーとしていた弁護士さんに告訴状書いてもらわなかったんだ？
弁護士さん自体が刑事訴訟は問題があると思っているから告訴状の提出を提案したり、被害者の会の顧問弁護士をも就任しなかったのじゃないのか？
- 812 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 20:38:26.97 ID:wjx4AdPZ.net]
- >>773
この人が元凶だよなぁ
こいつの元には請求上がってきてないのか？
- 813 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:13:01.37 ID:plNUOX2h.net]
- https://twitter.com/terumi_soshou/status/856713178775867392
>【1000人到達】 被害者のみなさま、御支援賜りありがとうございます。
>現在、最適な指針を話し合っております。
>決定し次第、こちらでアナウンスさせて頂きますので、引き続き宜しくお願い申し上げます。
現在、最適な指針を話し合っております。って一体誰と？
休日である記者会見の日でさえ９万人の被害者に対して１５人しか集まらなかったのに、平日に一体何人が集まって話し合うっていうのかな？
１０００人到達って何が１０００人になったんだろ？
- 814 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:13:36.71 ID:ime5AhO1.net]
- >>797
あれだけ第三者弁済だから支払い拒否しました！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って言った手前請求上がって来てもさすがに言えないんじゃない？www
- 815 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:14:15.17 ID:2RrfhH3m.net]
- 私怨が1000人になったんだろ
- 816 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:28:43.88 ID:plNUOX2h.net]
- 中川先生は
https://twitter.com/Motomitsu_N/status/856400562685829120
>当然、見通しも含め、当職の経験を踏まえ、アドバイスをしております。
と言う事らしい。そのアドバイスを聞いた結果
- 817 名前：
https://twitter.com/Motomitsu_N/status/856399822659571713
>被害者の会として、法的な手段を講じる方針を正式に決めてないからです。
と言う事なのかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 818 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:38:33.05 ID:Yk2NjU8b.net]
- 飯うまが1000人ｗ
41000円返して(>_<)
被害者の会の人お金返して(>_<)
- 819 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:44:26.27 ID:FFLg0MnS.net]
- そろそろてるみくらぶへ支払った旅行代金が全額返金されますと言う振り込め詐欺のダイレクトメールが被害者に届きそうな悪寒。
今、なんでも鑑定団でてるみくらぶに旅費振り込んだけど行けなかったと言うおばさんが出演してたよ。
結構あっけらかんとしてるんだな。
- 820 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 21:45:04.71 ID:hSlpUrFe.net]
- >>798
フォロワーじゃない？
にしても、そのフォロワー全員が被害者ではないし、被害者にしても「被害者1000人到達！」って喜べないだろw
- 821 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 22:09:27.56 ID:Yk2NjU8b.net]
- 俺も冷やかしでフォローしてるｗ
- 822 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 23:03:41.59 ID:4RdmKQcx.net]
- >>798
フォロワーは1000人超えてるけどRT少なすぎやろw
RTすると自分がバカな被害者とバレるから見てるだけかw
冷たい被害者の会やなあw
- 823 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:12:16.72 ID:FFLg0MnS.net]
- てるみの晩年はターゲットをシニアに絞ってたんだろ。
シニアはそもそもツイッターなんてやらない。
- 824 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:20:51.91 ID:plNUOX2h.net]
- www.huffingtonpost.jp/2017/04/23/terumi-club_n_16198856.html
によると、
>被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）は「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。
>見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。
っていう事だけど、よくよく考えたら、弁済制度のある物って他に何かあるのか？
英会話教室が潰れた時に、未受講料を弁済してくれる制度とか、エステの未施行量の弁済制度とかあるのか？
- 825 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:25:55.81 ID:plNUOX2h.net]
- この人も、藁にもすがる気持ちなんだろうけど、
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/856860196102164481
大使館って電話応対してもらうのにお金いったのじゃないのか？
それと大使館の人も、原因は日本の旅行会社が潰れたからだろ、って言いたかったのじゃないのか？
- 826 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:42:30.90 ID:plNUOX2h.net]
- これの
https://www.youtube.com/watch?v=glcCnvJl4tM
３３秒あたりのグアム旅行を申し込んだ直後に８万円の現金を一括で振りこまされた女性って、、、、、、えりちゃんかな？
- 827 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 23:44:04.82 ID:szf+2KRf.net]
- >>809
本物の馬鹿だなw
アメリカ大使館の有料電話は、受託してる民間企業に派遣されてる派遣社員が担当してるのだがww
- 828 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/25(火) 23:57:07.35 ID:FFLg0MnS.net]
- >>809
うわー、日本の恥だ、、、
やめてほしい。
てか二重請求じゃないし。
ホテルは正当に料金を請求してるだけ。
- 829 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/25(火) 23:59:31.03 ID:zlPPCAPH.net]
- >>810
えりちゃんは9万円返して！(実際振り込んだ額はは8万ちょい)だから違うんじゃない？
アクセサリーブランドの人に救済されてもうてるみくらぶの事は忘れるって言ってたし
Twitterでも被害者の会結成に心が救われるとか他人事っぽいし
- 830 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 00:00:22.47 ID:cprcdqF8.net]
- >>812
>てか二重請求じゃないし。
確かにてるみに請求したが入金されなかったから、宿泊者に請求した。
ってことですね。
- 831 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 00:02:18.10 ID:lZuzIyNK.net]
- だれかこいつにもうやめろって抗議のツイートした方が良いぞ。
ハワイのホテルとかの日本人への心証が悪化する
- 832 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 00:16:02.14 ID:YyTKnxun.net]
- 旅行会社とホテルと宿泊者との関係だけど、おそらく、
１．旅行会社がホテルに契約レートで予約する
２．客がホテルに宿泊する
３．旅行会社が客の代わりに宿泊代を支払う
というものなんじゃないの？
だって、旅行会社で宿泊予約をしても、事前払いと現地払いがあるわけで
現地払いが「旅行会社の支払を客が第三者弁済してる」なんてことはありえないから。 <
- 833 名前：br>
だとすると、３．がなければ本来の宿泊客に請求するのは当たり前。
なんで踏み倒せると思うの？ [] - [ここ壊れてます]
- 834 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 00:27:14.15 ID:Kgz11bBb.net]
- >>794
https://twitter.com/ienadia/status/856111744879443968
ちょっと何言ってるのか意味分かんないんだけど
「キャンセル承諾メールがあれば管財人が払う」の1文に反応してる人が哀れだな
- 835 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 01:00:17.66 ID:lZuzIyNK.net]
- >>816
旅行「代理」店だからな。
代理のものが払わなかったのなら依頼者は請求者に支払うのは当然の話。
AがBに物を売る。Bは直接取引が出来ないためCに手数料を加味して代理で取引を頼んだ。
しかし、Cはばっくれて支払わなかった。
Aはすでに商品をBに受け渡したためBに請求をした。
当然BはAに料金を支払う義務がある。
Aが講義をするのはCに対して、つまりてるみくらぶに対して。
Aに講義するのは御門違い。
- 836 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 03:36:17.75 ID:Gt7IwYv5.net]
- https://twitter.com/terumi_higai/status/851724686379458560
国がクレカ会社の債務凍結させろ全額返済しろって署名集めてるのがいるが
こんな理屈の通らない主張よくできるな学生なのかな？
被害者の会の国に責任がある発言の会社員男性(29)も署名しとる
- 837 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 07:07:23.24 ID:hx0zdDDB.net]
- てるみくらぶに払ったお金返して(>_<)
国民の税金を使って返して(>_<)
個人の余暇の旅行代金だまされたから税金で返して(>_<)
国の責任だから返して(>_<)
- 838 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 07:40:29.47 ID:u6Od25Z4.net]
- 自分が助かりたいだけの集まりですね
国のが悪い行政が悪いって言ってお金を返金してもらおうとしてるだけ
税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう
- 839 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 07:50:38.82 ID:USioHakm.net]
- 二重請求じゃなくて二重支払というのが正しい表現かな
ホテルが請求するのは当然だし客が抗議するのまあわかる
ラックレートで請求されてるのかどうかが気になるけど、多分そうなんだろうな
- 840 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 08:30:49.75 ID:cprcdqF8.net]
- >>821
>税金で個人の余暇の補填なんてする訳ないでしょう
やっぱり命にかかわる問題じゃないですからね。
家族最後の旅行だったとかいう人もいるようですが、行き先を国内にして滞在日数を少なくすれば、費用もあまりかからないから行きやすいと思うけど。
月並みですが、諦めてもっと前向きに考えた方がいいと思う。
裁判でもなんでも、何かしようと思えばお金がかかるし、てるみくらぶには限りあるお金しかないから、女性が好きなコスパ悪いと思う。
なんか『何とかに追い銭』になりそう。
- 841 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 09:37:51.87 ID:iy7SFAa3.net]
- >>818
それプラスAはcがばっくれたのは国の責任だとわめきたててる状態だからなw
- 842 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 09:45:40.91 ID:ZyXFxU5U.net]
- クレカ会社が返金すればいいだけだよ
普段、加盟料とったりカード年会費とってるんだから
こんな時に客に返金してやらなくてどうすんのよ？
そのために加盟店の審査とかしてるわけだし
これ返金しなかったらクレカ会社の意味ないじゃん
- 843 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 10:38:12.19 ID:mrb3sfxc.net]
- てるみくらぶのいち被害者として一言
ここでも話題に上ってたけど、日本人の蔑称を名前にしている人の妄言
真に受けて返信したり、リツイートとかしないで欲しい
あれじゃ被害者は頭弱いって思われてもしょうがない
それに情報収集に激しく邪魔。意味不明な主張がTLに並んでマジイラつくわｗｗ
被害者の会もゴルフスタジアムの信販問題の被害者の会と比べてあまりにも幼稚
国にも責任が、なんて言ったら一般の反感買うに決まってる
だから署名のやつも自分はしなかった
- 844 名前：
ブレインいないのか？っていうか、アドバイザーの弁護士のルックスからお察しか [] - [ここ壊れてます]
- 845 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 11:48:21.04 ID:DU+4riUZ.net]
- >>826
オテガミ～オテガミ～とか言って
自分の全く関係ない過去の例をてるみと繋げようとしてる人でしょ？
いわゆる関係妄想ってやつだと思うよ。
- 846 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 11:57:30.37 ID:u6Od25Z4.net]
- >>825
幼稚な考え子供か？
- 847 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 12:32:12.56 ID:43NvZD1X.net]
- 朝鮮人ナマポを打ち切り強制送還させて、てるみ被害者を税金で救済すれば丸く収まる
- 848 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 12:35:31.33 ID:Gt7IwYv5.net]
- >>826
そいつは愉快犯というか混ぜっ返して面白がってる日本国籍じゃない人間だろうね
どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない
被害者の会もとりあえず集まって会見開いただけ
大変な手間と金もかかる被害者の会の活動を継続していけるのだろうか
- 849 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:08:18.58 ID:u6Od25Z4.net]
- てるみ被害者を税金で救済なんてありえない
個人の余暇の旅行費用に税金投入ってかｗ
絶対に無い
- 850 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:20:11.82 ID:d1udZKlW.net]
- アメリカ大使館とかw
国交省に税金で救済の署名とかw
被害者はノータリンばっかりか？
そんなことやってるならさっさと弁護士雇って山田を訴えろよ。
ベクトルの向きが違いすぎだろ。
そもそも行ってもいないならまだしも、行ってホテルに宿泊しておいて代金を請求されてごねまくるってヤクザかよw
- 851 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:39:09.78 ID:cprcdqF8.net]
- これって、
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857040897539571712
>備忘録▶︎4/24の続き。#セゾン は社内で何か進展があった様で、宿泊費は#セゾンカード で支払うことになる為、てるみへ支払ったツアー代金のうちのホテル代のみの支払抗弁の申立を#高島屋カード にして下さいと指示される。
#高島屋クレジット へ抗弁申立手続きを開始する。
ホテルのデポジット代わりに提示したクレカ（セゾンアメックスゴールドカード）にチャージされたホテル代はセゾンカードが引き落としを行い、その分の金額を、
もうすでに引き落としされていると思われる高島屋カードへ抗弁書を出して、返金またはCBを受けてください、ってことかな？
>3/10～16までアクアパシフィックモナーク宿泊。
だからツアー代金はそれまでにカード（高島屋カード）で支払っているだろ。
もし３月に入ってから高島屋カードで支払っていたら引き落としは５月４日だろ。
２月末までに支払っていたら４月４日が引き落とし日ってことだろ。
ようはセゾンカードは自社が請求された分は引き落としますよ。
その分は高島屋カードの請求へ抗弁して穴埋めしてください、っとことかな？
- 852 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:47:10.02 ID:cprcdqF8.net]
- https://twitter.com/mahaloaloha12/status/856823347400912896
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、
確かにカード会社としては不正使用じゃないから、宿泊した人がいるのにホテルからの請求に支払いを拒否したら、大きな問題になるだろうな。
- 853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 14:51:53.40 ID:d1udZKlW.net]
- >>834
よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？
- 854 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 15:03:02.08 ID:j0SG77eL.net]
- >>835
では何のためにデポジットにカード登録するのか？
宿泊代の踏み倒しや宿泊後の部屋への著しいダメージ発覚など
サインなしでも請求出来るようにする為でしょ
今回は支払われるべき料金が旅行「代理」店から支払われなかったので
宿泊者本人に請求が来ただけw
- 855 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 15:21:10.12 ID:lZpcdPdF.net]
- 国のせいだって言ってる馬鹿がいて笑った
- 856 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 15:21:55.26 ID:u6Od25Z4.net]
- 被害者の会食い物にされて終わりそう
思いつきだけで立ち上げたすばらしい会やからなｗ
- 857 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 15:32:21.87 ID:cprcdqF8.net]
- >>835
>よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
>この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？
スーパーとか、コンビニとかでもサインレスで使えるだろ。
百貨店でも売り場によってはサインレスで使えるよ。
- 858 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 15:53:24.62 ID:mrb3sfxc.net]
- 被害者の会の発起人は当初、会社の前でデモをするとかおかしな事言ってたんで様子見してた
（それもウヤムヤになったけど）
こういう旗振り役は、それなり時間がきく仕事についてて本人に金と知識がある、
または、知己に法曹関係者がいるとかじゃないとムリだなと思った
戦略として消費者保護などで訴えて、世論に味方になって貰わないといけないのに
ネットじゃ例の発言が独り歩きして、被害者がただの情弱クレーマー扱いされてるしな
そもそも会としての落としどころとかも見えないし、自分は参加は見送る
- 859 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 16:38:21.22 ID:X78IK7RR.net]
- >>839
コンビニとホテルでは意味合いが違うがな。
ホテルは約款とかに破損や盗難等について後日請求する旨書いてあるべ。
- 860 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 17:23:51.86 ID:d1udZKlW.net]
- 被害者の会の取るべき行動は一点しかないだろ。
山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。
デモとか署名とか無駄そのもの。
まあ、やったところで赤字が膨らむのみだが。
- 861 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 18:03:09.97 ID:Dj5r+jAW.net]
- 空港に居た雨勧誘員曰く、てるみの件はショッピングプロテクションの対象らしい。免責一万だけどなー。
JALカード(ブランドは不明)はダメだとも言ってた
- 862 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 18:14:07.42 ID:qICj1vsM.net]
- livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/8/08b5b350.png
- 863 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 18:19:11.55 ID:d1udZKlW.net]
- >>843
そもそもてるみは雨使えない
- 864 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 19:34:48.36 ID:Gt7IwYv5.net]
- >>843
雨金に問い合わせた人が調べて貰った結果、倒産の場合は対象じゃないと言われたと
ブログに書いてあったけど人によって回答違うんかな
- 865 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:37:14.70 ID:iy7SFAa3.net]
- >>846
てるみで使えないのになんでその人はそんな問い合わせしたんだろ？
- 866 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 19:39:39.06 ID:Gt7IwYv5.net]
- >>847
自分の手持ちのカード会社全てに
てるみみたいなこと起こったら御社の対応はどうなるんですかって問い合わせたそう
- 867 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:41:14.89 ID:iy7SFAa3.net]
- >>848
暇人もいるもんだな。
- 868 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:46:44.61 ID:hx0zdDDB.net]
- 雨金自慢ｗ
破産者専用カードｗ
- 869 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:52:36.20 ID:cprcdqF8.net]
- >>842
>山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。
ない袖は振れない。
- 870 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 19:56:32.23 ID:cprcdqF8.net]
- >>844の人
>国の怠慢ではないかと強く感じるので
って、いったい怠慢って何をしなかったから怠慢って感じたのだろ？
- 871 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:00:58.96 ID:oQG9htVv.net]
- よくわからんけど、経営がやばかったら営業停止にして
とどめさせってことじゃないかなw
- 872 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:02:44.46 ID:hx0zdDDB.net]
- 私のケチった結婚式と旅費返して(>_<)
国がしっかりしてないから責任とって税金で返して(>_<)
私は悪くない(>_<)
- 873 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:02:59.49 ID:oQG9htVv.net]
- >>851
まあ会社と違って当人は破産してないから
破産に追い込めということかと
- 874 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:03:03.44 ID:sa+O/Ri2.net]
- 国のせいとは思わないけど、
クレカで決済してるってことは、クレカ会社がこの店信頼してクレカで決済しても良いよって
許可をしたんだから、
それで店がこけたらクレカ会社が損失補てんするべきだと思うわ。
逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ
- 875 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:08:17.17 ID:qICj1vsM.net]
- てるみくらぶ被害者のひとり @I_hate_terumi
4/25 #てるみくらぶ 相談窓口へ電話。電話に出た方の名前を問うと「お答えできません」との事。
ホテルから #二重請求 #不当請求 を受けている旨、ホテルの請求を撤回させたい旨を伝えると、#管財人 に伝えますが、
既に倒産しておりますので必ずしもホテルに交渉ができるとは限らないと。
てるみクラブ相談窓口でクレーム電話を受けてるのは、破産手続き中のてるみクラブ社員で、
彼らを指揮監督してるのが破産管財人なんだから、破産管財人に伝えるというのは、こんな
お馬鹿な電話があったとデータを残すだけで、破産管財人がホテルと交渉なんてするわけないんですが (>_<)
- 876 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:11:17.29 ID:lZuzIyNK.net]
- >>856
思うのは勝手だけどあんまりその幼稚な考えを公言しない方が良いぜ
- 877 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:16:42.98 ID:lZuzIyNK.net]
- >>852
JATAの補償金限度額が1億2000万なのに、その100倍もの売り掛けを引き受ける会社を見過ごしたのは怠慢ってことじゃね？
結局屁理屈だけど。
- 878 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:17:19.07 ID:sa+O/Ri2.net]
- >>858
オレの考えってさ、クレカ発祥国のアメリカや欧州だと本当に当たり前の考えだから
だから、現金よりカードの方が安心だっていって、アメリカ人はカードばっかり使うんだよ
日本人ってさ、肝心なとこで会社にいいようにつかわれすぎなんだよ
こういう大きな事故でクレカ会社が決済の補てんしなくてどうすんの？って思うわ
よくこんなの黙っていられるよね、日本人って、馬鹿なんじゃないだろうかと思うわ
- 879 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:21:38.20 ID:hx0zdDDB.net]
- >>856
ありえん発想がおかしい
数ある決済店の一つが倒産しただけでなぜ補てん？
規約に書いてる？破産したら補てんしますってｗ
金貸し甘く見るなよ
- 880 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:26:39.39 ID:hx0zdDDB.net]
- >>860
クレカ会社は慈善事業してるんじゃない
貴方は日本人でなく姦国人でしょう
- 881 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:31:17.76 ID:Kgz11bBb.net]
- >>830
>どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない
常識的に考えて返金は難しい…諦めるしかないのか…と思っていた所に
諦める必要なんてない。皆戦い方を知らないだけ。被害者達には権利がある。賢くならなきゃ。
なんて囁かれたら、え？自分が知らないだけで返金してもらえる方法があるの？どう言う事か教えて下さい！
ってなっちゃうんだろ
- 882 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:36:36.79 ID:sa+O/Ri2.net]
- >>861
いやいや、お前の感覚の方が絶対おかしいよ
こんなどこの国だって本当に普通のことだから
補てんしない国なんて日本くらいでしょ
クレジットカードって、基本的に
クレジット会社は、客の収入や属性を信用して金を貸す
客はクレジットで決済する代わりに、事故やトラブルがあったらカード会社が面倒をみる
この２つのコンセプトで作られてるんだよ
だから、例えばこういう事態がアメリカであったとしたら
「あら、カード会社は大変ねホホホ」ってのがアメリカの常識
まぁ、別にオレはこのクラブの会員でも被害者でもないからどうでもいいけど、
こういう事態が起きても、カード会社が損失補てんしないで怒らない日本人って本当におかしいと思うわ
- 883 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:39:28.28 ID:cprcdqF8.net]
- >>856
>逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ
そうなると海外でホテルに宿泊時に日本円にして百万円くらい現金でデポジット払わないといけなくなると思うけど、、、、
- 884 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:42:35.52 ID:cH6Axo8n.net]
- >>864
こんなところまでJaP登場か？wwww
- 885 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:45:15.52 ID:OTc9nZnI.net]
- >>860
アメリカとか欧州だとお店が破産したらカード利用者に保障してくれるの？
- 886 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:46:43.36 ID:cprcdqF8.net]
- https://twitter.com/ienadia/status/857143434179735552
>クレカも解決方向でしょ
https://twitter.com/mahaloaloha12/status/8570994574
- 887 名前：09757186
>先程楽天カードから連絡あり→社内で協議したが力にはなれないと、、 [] - [ここ壊れてます]
- 888 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:46:55.19 ID:OTc9nZnI.net]
- 続きの書き込みを見る限りそうらしいけど、ほんとなの？
- 889 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:47:35.15 ID:qICj1vsM.net]
- >>867
そんな訳ないよ (>_<)
- 890 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:47:44.75 ID:Kgz11bBb.net]
- >>864
いや、クレカはあくまで立て替えてるだけだろ？
- 891 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:50:38.56 ID:OTc9nZnI.net]
- >>870
さすがに倒産はないよねー？
不正利用とかならともかく
- 892 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:51:01.70 ID:sa+O/Ri2.net]
- >>866
オレも日本人だけど、これはもう本当に日本以外じゃ当たり前
クレカを使うに当たっての大前提の基本の話だから
日本人独特の感覚がどうとかそれ以前の話
その大前提が削られてて、平気で損できる普通の日本人ってすごいなと思っただけ
- 893 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:51:15.00 ID:rkAqBIQ+.net]
- アメリカで誰もがクレジットカードを利用してるとでも…
- 894 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:52:06.45 ID:OTc9nZnI.net]
- >>864
で、アメリカとか欧州だと今回みたいな倒産でもカード会社が保障してくれるの？
- 895 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 20:58:32.57 ID:qICj1vsM.net]
- >>873
いつ夢で見たの？ (>_<)
- 896 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 20:59:50.11 ID:gvpQGK5g.net]
- >>873
当たり前ならサブプライムローンは何故破綻したんだ？
お前みたいな知ったか小僧が踏み倒しやガセまとめなんかで
被害者に嘘の知恵つけて混乱させてんだよ、死ねよカス！
- 897 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:01:06.18 ID:hx0zdDDB.net]
- アメリカとか欧州の事も知らないくせにｗ
41000円帰省料金返して欲しくて暴言ｗ
JaP様降臨！！！
- 898 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:05:27.51 ID:xWVxr4zQ.net]
- だから、オレはアメリカの強引なところが癪にさわるってところはあるんだけど
あのガラパゴス野郎！俺たちが考えたシステムでまた姑息なことしやがって！って思う
アメリカの気持ちもわからないでもないし、実際、日本はそういうところがかなりあるんだよ
で、結局損するのって何も知らない一般消費者なわけでしょ？
もうかわいそうでみてられないんだよね
- 899 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:05:49.36 ID:cprcdqF8.net]
- まりあさん、あの被害者の会の記者会見場におられたのですね。
https://twitter.com/gorogoro0410/status/855380032956407808
>日曜日は被害者の会でマスコミさんも集まるみたいだから、色々言わないと！
- 900 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:08:32.24 ID:qICj1vsM.net]
- 意味不明な文章と特徴的な文体
JaP降臨 (>_<)
- 901 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:09:18.55 ID:cprcdqF8.net]
- そりゃJTBとてるみくらぶのツアー代金が違うように、カード会社の対応も違うでしょ。
https://twitter.com/gorogoro0410/status/857113352493031424
>カードによって明暗が分かれるのは納得いきません！せめてカード支払い全ての人が返金されますように☆
- 902 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:09:28.52 ID:xWVxr4zQ.net]
- >>867
破産したらというか、商品やサービスが利用できなくなったら返金するよ
で、当然破産してサービスが利用できなくなったら返金される
クレジット会社なんてそのために間に噛んでるんだから
逆に他に何のためにあるのか聞きたいわ
ポイント貯めるためにカード会社があると思ってるんだろうか
- 903 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:10:27.64 ID:gvpQGK5g.net]
- >>879
なんか旅板で死ぬほど叩かれてた
オレって弱者を放っておけないクチなんだよ！
って奴に言い草がそっくりだな
- 904 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:12:24.52 ID:gvpQGK5g.net]
- >>883
お前の脳内米国の話はもういいから早く薬飲んで寝ろよwwwwww
- 905 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:18:04.66 ID:hx0zdDDB.net]
- JaPすごい上から目線
半島に帰ったらいいのに
帰れ(>_<)
41000円返して悔しい(>_<)
- 906 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:21:18.75 ID:OTc9nZnI.net]
- この手の話って海外ではこうなのに！って良く出てくるのに、海外では保障されるって話は初めて見た気がする
海外では普通ならこれだけここでは話題になってるのになんで話すら出てなかったのかなー？
- 907 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:22:53.99 ID:hx0zdDDB.net]
- >>883
てるみくらぶと騙された奴が契約
支払いの代行をクレカ会社しただけ
なぜクレカ会社が責任かぶらないといけないの？
- 908 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:31:00.66 ID:xWVxr4zQ.net]
- >>887
ガラパゴスだからでしょ
>>888
支払の代行をするだけなら、普通に現金決済でいいだろ
支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる
オレなんか変なこと言ってるか？
- 909 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:33:55.73 ID:gvpQGK5g.net]
- >>889
現金決済でいい？この一文でアメリカで生活した事ないのバレバレw
- 910 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:37:08.33 ID:cprcdqF8.net]
- >>889
>支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
>少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる
でも倒産時には保障しないと日本国内法で決まってる。
少なくとも日本の顔ど会社はそういう感覚でクレカ事業してる
- 911 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:37:21.32 ID:hx0zdDDB.net]
- >>889
おまえアホやな倒産した時の保証保険なんてクレカについてるか？
年会費無料とかのカードにそこまで求めるおまえが変！
欧米人のことなど知らないくせにｗ
- 912 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:38:34.23 ID:hx0zdDDB.net]
- >>891の間違い
- 913 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:41:53.06 ID:hx0zdDDB.net]
- >>889が正解やったごめん
あんまりあほすぎて間違えた
- 914 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 21:50:18.92 ID:OTc9nZnI.net]
- >>889
ガラパゴスだから、なに？
そこまで言うなら海外の事例ってなにかある？
倒産が無いわけじゃないだろうし、海外に詳しいみたいだから参考に教えてくれる？
- 915 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:54:22.19 ID:hx0zdDDB.net]
- 889はたぶんクレカ持ってない審査通らずクレカ会社を恨んでる
889はクレカが万能なアイテムに見えるんだろうな
倒産したらクレカ会社が保証してくれるってｗ
- 916 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:57:39.24 ID:+Rsd8+SA.net]
- >>889
製品規格が独自で「ガラパゴスだから！」は理解できるが、このネット情報時代に一切事例も出さずに
「（情報がないのは）ガラパゴスだからでしょ」って本気で言ってるなら糖質レベルｗ
- 917 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 21:59:05.03 ID:hx0zdDDB.net]
- Jap退散ｗｗｗ
- 918 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 22:31:06.10 ID:OTc9nZnI.net]
- なんだ逃げたのか
なんか事例なり規約なりをあげてくれればまた印象も違うのに、意味不明なガラパゴスだから！で終わりか
- 919 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 22:42:35.93 ID:k7vTLbhd.net]
- ちょっと調べてみたんだが、
creditcard-diary.com/diary/post-1422/
ここのを読むと、
加盟店倒産、国際ルールはCBはできますが国内ルールではできません。
って書いてあるから、アメリカでは対象なんじゃないのか？
- 920 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 22:58:54.30 ID:jafV07h1.net]
- >>900
それは加盟店による不正請求とかの話だろ。
取引相手の会社が倒産して反対債務が履行されなかったという場合じゃないだろ。
- 921 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 23:01:04.47 ID:USioHakm.net]
- つまりなに、結局前例ないからわからないってこと？
- 922 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 23:02:38.71 ID:i7VBWdDR.net]
- >>900
前提として発生件数抑制の原則にある通り軽々しく適応させないんですよ
なので上で言ってるみたいに店が潰れる度にホイホイ払戻補償なんてのは
文章だけで理解した気になってる阿呆だけです
- 923 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 23:15:10.55 ID:k7vTLbhd.net]
- >>903
確かに加盟店にある程度金積ませてペナルティーも課すって書いてあるし、
そもそも倒産しそうなとこは、アメリカじゃカード使えないのが現状なんですか？
でも国際ルールだと加盟店倒産もCBできるのは、やはりあちらはカード社会だからなのか
- 924 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/26(水) 23:17:34.08 ID:jafV07h1.net]
- >>902
そうじゃなく、欧米でもチャージバックというのは、加盟店による不正請求とか
そういう場合に認められるもので、加盟店が倒産した場合は関係ないんですよ。
だって、倒産した企業と取引をするリスクは取引をした人自身が負ったわけで
加盟店が倒産したからと言って、カード会社が損失をかぶる理由がないのですよ。
- 925 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/26(水) 23:23:24.96 ID:DU+4riUZ.net]
- 板チョコは嫌だからぁ...って
あんたの語り口のほうが嫌だよ！
- 926 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 00:13:27.54 ID:DAfont7Y.net]
- 905それどこの英米よw
英文くらい自分で検索しなよ…
https://www.theguardian.com/business/2016/jul/19/lowcostholidays-collapse-customers-compensation-anger
上の記事だとローコストホリデーズって言う英国の旅行会社が倒産して日本のてるみくらぶと全く同じ状態
になってる話だけど
英国だとセクション75でカード会社に請求しろって記事になってる
ほぼ全額保証される 100￡から30000ポンド￡OK
米国なら電話するだけだよ 米国は英国のセクション75みたいなのはなくて
カード会社の規約のみで保証してくれる 不服なら裁判コースだけど いちいちめんどくさいし
米国だと謎の請求や不正な金額、番号の流失はいつものことだから
カード会社は商品が届かないくらいは毎日のことなので別に気にせず請求から取り消してくれるよ
特に今回みたいに倒産みたいにわかりやすいのはすぐに
- 927 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 00:19:44.14 ID:wJZHBQm0.net]
- JaP笑嘲笑
- 928 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 00:53:05.36 ID:dreHp54W.net]
- >>907
全額返金されるとは書いてないと思うが？
セクション75によって返金出来る可能性があるとは書いてある
ちなみにアメリカにも貸付真実法がある
なんか電話一本で！とか息を吐くように嘘をついてるが
CB使っても裁定が下りるまで数ヶ月かかるのが普通です
- 929 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 01:26:29.22 ID:7r9FK3tv.net]
- まあこの話てるみくらぶとは一切関係ないわな。
なんせてるみくらぶの被害者は国内発行のVISAだけだからさ。
- 930 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 01:41:47.44 ID:DAfont7Y.net]
- >>909
チャージバックだけど取り戻した人の話
www.moneysavingexpert.com/news/reclaim/2016/07/lowcostholidays-couples-1400-reclaim-success-thanks-to-mse---could-you-get-your-money-back-too
いや私に言われても CitiとAMEXはそうだったし
- 931 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 01:42:48.25 ID:j0+gqbGO.net]
- 確かに海外がどうであろうと
それをカード会社にいくら言ったって
うちはうちですから。だよな
日本での法的な強制力もないし
- 932 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 02:10:48.87 ID:0YLFdJ2k.net]
- 結局>>879の人が言ってた事、正しかったんだ
脳内欧米を語ってた人、羊のふりした狼やんけ。クレ版怖ええ
ちなみに、VISAの国際ルールに基づく返金手続きには国際ルールに定められた期限があります
な書類を送ってるカード会社があった
国内ルールでなく、国際ルールもちだすイシュアーに、今回はどう対応するのか注視したい
- 933 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 02:19:13.79 ID:CiObj6JN.net]
- >>913
お前は文盲か？もしくはID変えた本人か？
上で英文出したやつがミスリードしようとして嘘を指摘されてんだろｗ
あくまで可能性があるだけでカード会社が無条件で店舗負債の全てを負担するなんて
どこの国でも認めてないんだよｗ
しかしこの手のバカがデマまとめとか拡散してたんだとよく分かる
- 934 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 05:35:22.39 ID:PyiY9yL6.net]
- 民法468条2項と民法539条でカード会社に対抗できると思うけどな
- 935 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 06:42:05.80 ID:4g4lLMPa.net]
- じゃあしてみればｗｗｗ
- 936 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 07:06:49.44 ID:uCuAnlTM.net]
- 国際的なビザ運営会社が、日本国内で日本の法規に則ってビザカードを運営することを認めてカードを発行してるのだから、倒産の場合CBできないっていう、日本の法規に則った運営を認めているのだから、
国際的なビザ運営会社に倒産の場合でもCBするように日本のビザ運営会社に言ってくれって言っても無駄だと思う。
- 937 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 08:03:49.84 ID:2EQfdk8R.net]
- カード会社に対抗できるなら、そもそも割賦販売法を作るきっかけ（別々の契約である）は無かったはずだし、（未払い部分の）支払い抗弁なんて制度なんか誰も考える必要ないんじゃね。
- 938 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 08:34:37.94 ID:hgr2tu5x.net]
- >>879も、国際的には返金が普通
でも日本ではなぜか被害者泣き寝入りなのが不思議って言ってるだけで
今回の件で返金されるなんて一言も言ってないしな
- 939 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 08:56:31.06 ID:lir9WdeI.net]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ もうあきた次のネタまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 940 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 09:48:27.01 ID:nk1ae7DG.net]
- >>919
JaPの自己弁護が痛々しいwww
- 941 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 10:01:33.21 ID:5a45wuyL.net]
- >>921
煽りにあいつの名前のその言葉使ってるが、よく考えろよ
日本人なら屈辱的な3文字だぞ？頭悪いのか？
それともここは左巻きの人間ばかりで気にしないのか
- 942 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 10:04:41.27 ID:iOADdzZV.net]
- >>922
JaP晒し上げwwwwww
- 943 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 10:14:36.48 ID:iOADdzZV.net]
- >>922
そんな日本人蔑称の奴のツイートに相談し教えを乞い、すがる
てるみ被害者はみんなパヨクの馬鹿共って事でいいよね？w
- 944 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 10:32:42.83 ID:4DPDVAOw.net]
- 大多数のてるみ被害者は安物買いの銭失いではあるが同情はできる
一部のクレーマー基地外とそれに妄想を吹き込む連中がツイッターや被害者の会で暴れることで
世間一般の心証を悪くしているのではないかな
- 945 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 10:35:44.45 ID:vLgeyFES.net]
- 海外では返金される例はあるのか
どこまで対応してくれるかはわからんけど
昨日のやつはこういうのを出してくれればまだ説得力あったのに
まあ現時点では国内には関係ないか
- 946 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 10:46:45.55 ID:5a45wuyL.net]
- >>924
その意見には同意。バカじゃねえのって思う
だから、>>886の
JaPすごい上から目線
半島に帰ったらいいのに
の書き込みも、ネトウヨのバカさ加減丸出しで笑えるよな
あ、ネトウヨのふりしたパヨクなのかｗｗ
- 947 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 11:10:09.41 ID:j3qmZ8kt.net]
- >>915
両方なんの関係もない。
- 948 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 11:10:55.85 ID:uCuAnlTM.net]
- >アクアグループからの不当な請求が発覚するケースが相次ぐ。
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857405765228703744
相次ぐって、、、、、、、、
請求されたのアロハサーフの人との２件だけだと思うけど、、、、
盛ってるのかな？
- 949 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 11:13:08.58 ID:uCuAnlTM.net]
- しかも不当請求じゃなく、宿泊時にデポジット代わりに提示したクレカにチャージされただけだと思うけど、、、、、、
- 950 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 11:18:18.18 ID:uCuAnlTM.net]
- この方の
https://twitter.com/kusogaterumi/status/857404455439876096
>8年前に現金一括で資金集めまくって、不履行回避したから、今回も大丈夫（どやっ！）って思�
- 951 名前：ﾁて、現金一括で集めたのね。
っていうツイートから考えて、この方は現金を集めた理由は、詐欺が目的じゃなく不履行を回避するために現金を集めたと解釈しておられるようですね。 [] - [ここ壊れてます]
- 952 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 11:56:26.12 ID:vLgeyFES.net]
- 普通にとればそうだろ？
- 953 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 12:02:35.67 ID:j3qmZ8kt.net]
- いろんなことを考えるなw
https://pbs.twimg.com/media/C-WAMjfUQAAkh5E.jpg
- 954 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 12:12:01.91 ID:bv5jAg8L.net]
- >>933
ﾜﾛﾀ
- 955 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:32:49.16 ID:uCuAnlTM.net]
- https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857424246531702784
>カード会社は、なぜゲスト側に非がないと理解できてもホテルからの ?
>#不当請求
>を棄却・支払停止をしてくれないのでしょう。。。
実際に宿泊してるからでしょう。
ツイッター主にとっては不当と感じても、現実に宿泊なされた事実がある以上、カード会社がホテル側の請求に対して支払いを拒む理由にならない。
- 956 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:43:46.20 ID:cVDXyzad.net]
- >>935
こういう奴ほど今後のゴネ得楽勝！にしない為に見せしめの意味も込めてぶんどってもらいたい
- 957 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:46:11.16 ID:uCuAnlTM.net]
- どうなんだろ？
バックれてもいいのかな？
https://twitter.com/bistroblack1/status/857382644576772096
>クレカと銀行口座解約でバックレてもいいってことでしょうか。
>救済されている人もいるのに払わされるのは理不尽。
救済されてる人と、同条件なのかな？
他人のツイッターの少しの情報で、自分に都合のいいように解釈してるだけってことないのかな？
- 958 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 12:57:14.99 ID:uCuAnlTM.net]
- やっぱりカード止められてる人いるのですね。
https://twitter.com/mayuma81395910/status/852450730074021888
- 959 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 13:07:07.60 ID:Y9gbFp4P.net]
- ダイナース持ちがてるみくらぶで旅行かよｗ
- 960 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 13:07:45.51 ID:cVDXyzad.net]
- 付け焼き刃の知識、しかもネット発信を真に受けて
引き落とし出来ないように口座を空にしたり、支払拒否すりゃ
信用情報がどうなるか馬鹿じゃなきゃ判るわな
- 961 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 13:34:10.50 ID:F3TY4CVp.net]
- ID:uCuAnlTMはここでツイッターと交信してないでアカウント作ったらどうか
- 962 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 13:57:44.40 ID:cVDXyzad.net]
- 馬鹿発見機としてツイッターが大いに活躍してる様は俺的にはまさにメシウマ！www
- 963 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 14:09:19.67 ID:SVpxPpPl.net]
- マジでハワイのホテルが日本人に対して心証悪くするからやめてほしい。
その人が抗議するのはホテルでもカード会社でもなくてるみくらぶでしょうに。
- 964 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 14:09:46.78 ID:phoBzwmD.net]
- クレカ強制解約
CICに異動情報住宅ローンとおらない(>_<)
現金で買うかな
- 965 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 14:13:45.34 ID:bv5jAg8L.net]
- 現金で買うと税金の控除が無いからなあ
現金は利率いいところで回して税金控除で
- 966 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 14:23:49.17 ID:2VSIdq7X.net]
- 今のところ各社順次引き落とし停止と引き落とし済みは返金処理がされてるけど
とりあえず一時的な処置で再請求くる可能性があるってところで止まってるでOK？
- 967 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 15:18:19.08 ID:uCuAnlTM.net]
- この人、
https://twitter.com/bistroblack1/status/856483153824763905
こんな事呟いて
>3/29の時点でもう支払わなくていいと言われたそうです。
>アクワイアラの自社会員はなんの苦労もなくこの問題から解き放たれているというのに、
ているけど、本人から直接状況などを聞いて呟いているのだろうか？
なんか自分に都合の良い処だけかじって、勝手に思い込んでいるって事ないのだろうか？
さらに
https://twitter.com/bistroblack1/status/856498482491686912
こんな事
>さて、改めてアクワイアラがやはり自社会員のみ早期に救済した事実がわかったところで、
>イシュア会員はイシュア（自分のカード会社）に強気のチャージバックをするよう求めて行きましょう。
紛らわしい事呟いて良いのかな？
かえって混乱するだけだと思うけど。
- 968 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 15:23:17.74 ID:uCuAnlTM.net]
- この人も
>てるみくらぶ被害者の一人です… 三菱UFJニコスカード3/27決済時資金不足扱い保留中～
https://twitter.com/chizu1128
らしいけど、クレジットカードのヒストリー大丈夫かな？
- 969 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 15:30:00.21 ID:uCuAnlTM.net]
- 楽天カードは
https://twitter.com/mahaloaloha12/status/857099457409757186
>先程楽天カードから連絡あり→社内で協議したが力にはなれないと、、 いつもいつも利用していたのに。
>悲しいです
- 970 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2017/04/27(木) 15:58:02.73 ID:j0+gqbGO.net]
- >>947
この人ちょっと偏執的な所あるよな
自社会員ばっかり！自社会員ばっかり！
私も救わないなんて道義的に許されない！
って道義的に何か問題ある？
- 971 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 16:53:12.17 ID:y4DXAx1x.net]
- >>950
そして案の定基地外J○Pをリツイートw
なんかアイツをリツイートしてるやつは100%変人だなw
- 972 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:01:05.51 ID:uCuAnlTM.net]
- 俺がバカなのかもしれないけど、
この人
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857498407216087040
>4/27。
>今日も #てるみくらぶ #問い合わせ先 へ電話し、ホテルへ #二重請求 の撤回する交渉を早急にするよう #管財人 に伝えて欲しいと意思表示。
って事だけど、ホテルはもうてるみくらぶには請求していないのじゃないか？
請求できない事情（てるみくらぶの倒産）ができたから、てるみくらぶ（てるみくらぶの管財人を含めて）じゃなく宿泊時にデポジット代わりに提示されたクレジットカードのホルダーに請求先を変更したのだと思うのだが、、、、、、
もしそうなら、てるみくらぶ（並びにその管財人）にはホテル代請求されていないのだから、てるみくらぶ並びにその管財人には何もできないのじゃないか？
ホテルはてるみくらぶやその管財人に請求していないのだから、、、、
このツイッター主は
>ホテルへ #二重請求 の撤回する交渉を早急にするよう #管財人 に伝えて欲しいと意思表示。
って事だけど、ホテルはてるみくらぶが倒産する前はてるみくらぶに請求するつもりだったが倒産したから請求先をてるみくらぶから、デポジット代わりにカードを提示した宿泊者に『請求先を変更』したって事じゃないなか？
やっぱり俺がバカなのかな？
- 973 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:05:30.22 ID:phoBzwmD.net]
- >>946
抗弁書により請求停止してるだけです。
何処のクレカ会社も支払いは無くなりましたって言ってない
みんなが都合のいい解釈してるだけ
- 974 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:06:20.80 ID:uCuAnlTM.net]
- ここにも
https://twitter.com/I_hate_terumi/status/857500231893606400
>#てるみくらぶ #問い合わせ 窓口が言うには、2月にホテルを利用した方からも #二重請求 の報告があるようです。
>ホテルは #ハイアットリージェンシー #アクアグループ のふたつ‼︎許せない‼︎ #ハイアット #hyattregency #aquapacificmonarch
って事だけど、これ二重請求じゃなく、デポジット代わりにクレカを提示した人への『請求先の変更』だろ。
- 975 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2017/04/27(木) 17:08:39.27 ID:phoBzwmD.net]
- >>952
ツィター民よりあんたが正解で賢い！
- 976 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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