- 1 名前：誰よりも美しい>>1 mailto:sage [2005/03/28(月) 15:25:08 ID:???]
- 【質問したい人への お・ね・が・い 】
ミシンの機種名だけは書いてネ☆
【回答したい人への御願い】
適度な湿気でﾇﾁｮﾇﾁｮしてください。
【前スレ（＝初代スレ）】
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1096256871/
【ミシンオタなサイト】www.geocities.jp/mishin_ota/
【ミシンオタなアップローダー】bbs2.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=mishin
【テンプレ】
>>2-10あたりにどなたか作成よろしく。
このスレは、ﾐｼﾝの話題(改造・整備・雑談・質問)のスレです。
- 324 名前：306 mailto:sage [2005/06/10(金) 01:55:21 ID:???]
- >>321
スレ違いの質問を長引かせてしまいまして、すみません。
説明が下手で申し訳ありませんでしたが、心配だったのは、モーターやその他の
ミシンのハード面の耐久性です。試し縫い程度の量（少量）なら、なんとか
ミシンが耐えられても、いざ制作に掛かったら、（例えば）２枚目の途中とかで
ミシンが壊れてしまうような事態にならないか、ということでした。
ソファカバーを縫ったのが故障のきっかけになった、くらいならまだしも、
「こんな布を縫ったら、こわれて当然」というような事態は、避けたかったので。
また、もし私の他には縫う人がいないので（手芸ボランティアは、
おままごと用のエプロンやスカートが欲しいということで呼びかけられて集まった、
結成まだ２年目の素人集団でして（私も含めて）、ソファカバーのような大物は、
技術？面や制作時間の確保の点から、みなさん尻込みされてます。）、
予算がなくて市販品の上質（丈夫）なものやオーダーは無理だけど、生地代くらいならなんとか・・・
という話なので、生地を買ってもらっておきながら縫えない、という事態になると、
園に大きな迷惑を掛けてしまう、という点も同時に気がかりでした（です）。
現在のソファカバーは、ソファと一緒に納入されたもののようで、
ぶ厚い布に共布の太いパイピングコードをはさんできれいに縫ってあって、
たぶんプロの仕事と思われます。それで、それを縫った前回の担当者、というのはいなくて、
相談もできないのです。（ちなみに、いったんバラしたら、私では元どおりには
縫い直せないと思うので、考えた結果、やはりバラさずに型を取ろうと思います。）
できないならできないでハッキリ断らなくてはいけないのですが、
できることなら園に協力したいので、どの程度の布なら縫えるのかはっきりさせて、
園との妥協点が見つかるか相談したかったのです。
いい訳がましい説明を、長々とすみません。
322さんにご説明いただいて、だいぶスッキリしたので、園と相談して、
まずは少量の布で試し縫いをさせてもらおうと思います。
- 325 名前：306 mailto:sage [2005/06/10(金) 02:00:11 ID:???]
- すみません。>>324の10行目の「また、もし私の他には・・・」の「もし」は
消し忘れです。
スレ違いの質問で長々とスレを消費してしまい、すみませんでした。
でも、アドバイスいただいて、とても参考になりました。
スレの皆さん、どうもありがとうございました。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/10(金) 07:31:48 ID:???]
- >>306さん まだ見てるかしら。この話題に乗り遅れたのですがひと言だけ。
＞ぶ厚い布に共布の太いパイピングコードをはさんできれいに縫ってあって
これは「内張り屋」などと呼ばれる職人の仕事だと思います。
もちろん工業用ミシンで縫うものです。
使われているのも家具用に織られた布で一般的な生地屋さんでは扱わない物でしょう。
もし引き受ける方向ならば、デニム等、家庭用ミシン出来る範囲の厚みの布を使うとか、
パイピングなしの型にするとか、考えたほうがよいですね。
他の皆さん、失礼しました。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/10(金) 13:23:11 ID:???]
- 「ぶ厚い布に共布の太いパイピングコードをはさんできれいに縫ってあって」
というのは、別に大袈裟なものではなく単に工業用ミシンに取り付ける専用アタッチメントを使用して縫っているだけです。
日本で考え方が遅れている人は、縫製をサーカスかなにかと勘違いし、手先の技術ばかりを修練することによって、綺麗に縫うようにしています。
しかし、欧米では古くから、余計な技術を習得するよりもアタッチメントを使うという考え方があり、各種アタッチメントが日本よりも格段に多く普及していました。
ミシンの大半を日本メーカーが製造しているのにも関わらず、日本は流通する各種アタッチメントが欧米に比べ、ごく僅かでした。
最近の日本も欧米のこの考え方に習っています。
- 328 名前：306 [2005/06/11(土) 13:44:00 ID:wDw1Anay]
- >>326さん、>>327さん
私が作るとしたら、パイピングは無しでやることにします。
これは、最初に実物を見せられた時に話しをして、園側の了承済みです。
また、園側が布を買いに行く際に、布屋さんと相談してもらって、
家庭用ミシンで無理なく縫える範囲の布を選んでもらうように、
園に頼みたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
- 329 名前： ◆WYuBcIVVV2 mailto:sage [2005/06/12(日) 16:06:26 ID:???]
- test
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/12(日) 21:27:22 ID:B+954XMw]
- 電動ミシンやコンピュータミシンが登場したのは何時ですか？
- 331 名前：290 mailto:123456 [2005/06/12(日) 22:13:29 ID:???]
- 297さん
今更ですが・・・。
「ベルト車」と覚えました。ありがとうございます。
ミシンの調整が終わり、なめらかに動くようになりました。
ベルト交換して、プーリーをはずしたり色んなねじをまわして、本体下のＬ字のカバー
（中に機械油みたいなのが入ってた）は「中身が古いからいらない」とはずしました。
コレが重い動きの原因の一つみたいでした。
糸調子を取るのが難しいのかなと心配しましたが、思ったより簡単で（子供の頃学校や
祖母の家でやっていたから？）縫い目もきれいで、重いのを無理して運んだ甲斐あったと
うれしく思っております。
明日から何を作ろうか楽しみです。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/06/12(日) 22:51:34 ID:???]
- >>330
たぶん、電動ミシンは1954年で、
コンピューターミシンは1979年。
>>331
本体下のＬ字のカバーは油受けのことだと思うけれど、
これは油汚れ防止のための板で、ミシンの動作には関係ないんだけど・・・。
意味がわからないけれど、まあどうでもいいか・・。
で、TA1なら、現行機種の職業用ミシンよりも、
さらに多くの色んな工業用のアタッチメントが使える。
だから、TA1は、使い方次第では、
現行機種の職業用ミシンよりも使う価値が出てくるので、
どうぞ活用してください。
- 333 名前：３３２ mailto:age [2005/06/13(月) 03:14:21 ID:???]
- ところで、1954年の電動ミシンは国産の電動ミシン。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/13(月) 03:26:16 ID:???]
- どこの誰だが わからない
赤いマントを 翻し
ピンチになったら きっと
助けにくるよ
あいつが うわさのがじゃいも
- 335 名前：330 [2005/06/13(月) 13:23:31 ID:UkDM+iXi]
- >>332-333
ご回答有り難うございます。
検索してみると世界初の電動ミシンが1889年みたいなので、
国産初の電動ミシンが1954年で、世界初のコンピューターミシンが1979年
でよろしいでしょうか？
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/14(火) 14:16:10 ID:dXU65q16]
- 全回転釜の掃除方法はどうするのでしょうか。
JUKIの職業用ミシンです。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 14:33:48 ID:???]
- お尋ねします。
ふらっとロックの購入を考えています。
近所の実店舗では 値引きもほとんどないし なにより店主さんと相性が悪そうなので ネットで購入しようと思っています。
説明書を見ただけで 素人がちゃんと使えるものでしょうか。
電化製品等は 説明書を見ただけで使えます。
よろしくお願いします。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 14:40:04 ID:???]
- >>337
ド素人だけど、使えました。
糸調子には少してこずったけど、
どんどんうまく調節できるようになったよ。
目飛びがひどいとも聞きますが、
私のはほとんどない・・・これは運がいいのか？
バインダーも最初は下手糞だったけど、
きれいに仕上げられるようになった。
一番大事なのは慣れな気がする。
あと、個人のサイトで、
ふらっとろっくの使い方などいろいろあるので
参考にするといいと思います。
- 339 名前：337 mailto:sage [2005/06/15(水) 14:48:37 ID:???]
- ちょっと安心しました。ありがとう。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 15:47:31 ID:???]
- 買い物板のスレに書き込んだんですが、いい加減な情報ばっかりという
レスがあったり業者の人の宣伝っぽいレスがあったりしたので、ミシンが
純粋に好きそうな方々が沢山いそうなこのスレに書きこませていただきます。
シンガー188(足踏み式ではないタイプ)について知っている方どうか
教えて下さい。
いつ発売された物で、もし購入したとして、故障した場合部品(モーター)
があるかどうかなど。
工業用の針、押えが使えるようなんですが、職業用ミシンなんですよね?
店で職業用ミシンの最高傑作品と書かれて売られてあったん
ですが(もう売れ切れてしまっている??)、ミシンを知って
いる方々の間でもそういう認識なんでしょうか?
ぐぐってみたんですけど、余り情報がないので・・・
お願いします。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2005/06/15(水) 16:41:38 ID:???]
- >>336
職業用ミシンと一口に言っても、機種により多少事情が変わってくるため、機種名をお願いできないでしょうか。
>>338
目とびが酷いのは、ほとんどは使用者の不注意による原因です。（特に針関係）
中古ミシンでノークレーム・ノーリターンで売られているような場合は、
正しく調整されていないミシンがよくありますので、整備不良が原因の場合も多いです。
そもそも、一般ユーザーの感想や使用感のレビューは、非常に当てになりません。
故障ミシンとして運び込まれくるミシンもそうですし、大抵、使用者が使い方を間違えているのが原因です。
一般ユーザーの感想や使用感のレビューをあまり参考にしないことをオススメいたします。
- 342 名前：338 mailto:sage [2005/06/15(水) 16:44:41 ID:???]
- そうですか・・それはｽﾐﾏｾﾝ。
>337さん、というわけであんまり参考にしないで下さい。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2005/06/15(水) 17:10:31 ID:???]
- >>340
単なる188でしょうか。ほとんど同じですが188U2などもあったと思います。
発売時期は知りませんが、職業用ミシンのモデルチェンジは5年～十数年に一度程度で、変化に乏しい面があります。
ただ、最近は、商売上の理由から、家庭用ミシンと同様に職業用ミシンでも2年程度でモデルチェンジしている場合もあります。
新しい物好きを狙う、コンビニで次々と新製品が出されるのと同様の理由です。しかし、名前が変わっているだけで、中身はほとんど同じなのが実状です。
また、発売時期をミシンの形状から判断すれば、シンガー188の発売は昭和40年代前後ぐらいでしょう。
縫い性能については、現在のミシンと大差ありません
シンガー188は、現在のミシンから針定位置停止や自動糸切りや電子速度制御によるフィードバック機能を省き、重くなったものとお考えください。
逆に、シンガー188が現在の職業用ミシンよりも優れている点の一つは、部品の共通性です。
10～20年後、修理に出すとき、独自化が進んでいますので、現在の職業用ミシンは部品調達に苦労するでしょう。
例えば、部品の独自化が進んだ1980年あたりに登場した職業用ミシンの一部は、現在では部品が入手できなくなり、実際修理できないミシンも出てきています。
（そのミシンをいま中古販売しているミシン業者もありますので、営業妨害になるので具体的な機種名は伏せておきます。）
しかし、シンガー188は、特に故障による交換が考えられる部品については、JIS規格や業界規格を多数採用して作られていますので、
現在でも多くの部品が入手でき、これからも修理は容易な部類に入るでしょう。
部品の共通性には他にも様々な長所があります。
188などの職業用ミシンは、工業用ミシンの規格をいくつか採用しているので、カノコラッパなどの工業用のアタッチメントも使えます。
（現在、製造されている職業用ミシンのほとんどはカノコラッパなどを使えません。）
また、下軸系も7.9系だったと思いますので、工業用ミシンの様々な全回転釜も使えます。
ところで、シンガー188は、シンガー103の次の後継機種に当たります。
シンガー103のコピーがTA-1であり、TA-1につきましては、>>1のリンクを参考にしてください。
シンガー188の場合、モーター関連は、JISB9042の則って作られた製品だったと思います。
ですので、モーターの代用品は大量にあり、現在でも製造されています。
このモーターの多くは、直巻のブラシ付きユニバーサルモーターだったと思いますが、
しかし、工夫と部品入手の知識があれば、電子速度制御のモーターも手に入れられます。
長文で見直しをしてないので、誤字脱字はあるかもしれません。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 20:06:15 ID:???]
- >343情報ありがとうございます。
シンガー188(プロフェッショナル)の事がわかる方がいて嬉しいです。
そんなに昔のミシンなんですね・・・
何故机が木製なわけがわかったような気がします。
教えて下さってありがとうございます。
- 345 名前：344 mailto:sage [2005/06/15(水) 20:10:05 ID:???]
- すみません、ミスりました。
×何故机が木製なわけがわかったような気がします。
○何故サイドテーブルが木製なのか、わかったような気がします。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 20:36:31 ID:???]
- >単なる188でしょうか。ほとんど同じですが188U2などもあったと思います。
連投してすみません。
ミシンに188Professionalと書かれているので、188だと思ったのですが、
188U2という機種の可能性もあるんでしょうか?
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 20:48:36 ID:???]
- >>344-346
188と188Professionalは違うよ。
188Professionalの方がたしか比較的新しいよ。
下糸巻きの位置が違ってた。
188は下糸巻きがベッド面にあるけど、
188Professionalは下糸巻きがミシンの上部にくっ付いてた。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/15(水) 21:09:56 ID:???]
- >347 188と188Professionalは違うんですか・・
188Professionalは188よりも新しいぶん部品が入手しづらか
ったり、工業用の押えも使えない物があったりするんでしょうか･･･?
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/06/16(木) 00:55:33 ID:???]
- >>348
①どんな職業用ミシンでも、工業用の押えを使える。
②針板や送り歯や滑り板は、新しい職業用ミシンのほとんどはメーカーごとの独自の規格。
だから、針板や送り歯や滑り板などの部品に関係する工業用アタッチメントは使用できない。
その一例がカノコラッパで、昔の職業用ミシンではカノコラッパを使えたが、現行機種の職業用ミシンのほとんどではカノコラッパを使えない。
③その他にも、職業用ミシンは、細かい部分でどんどん製品毎に部品の寸法差や形状差が出来てきているので、他社メーカーの部品の流用が出来なくなっている。
まあこれは最近の職業用ミシンが劣ってしまった負の部分だね。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/16(木) 23:03:34 ID:???]
- >349レスありがとうございます。どの工業用押えも使えるんですね。
昔の物の方が長く使えるだなんて、何だかとても
変わった業界ですね・・・
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/17(金) 01:25:18 ID:???]
- たぶんだけど、
古いミシンを永いこと使わせないことによってメーカーがどんどん新製品を売るためと、
修理のときの部品はできる限り自社のものを売って使わせたい、
というメーカーの思惑でこういうことになっているかもしれないよ。
実際、こういうことをミシンメーカーがすると商売的に儲かるので利に適っているし。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/17(金) 15:15:45 ID:MWfqZmvY]
- 国産ミシン誕生の資料UPきぼんぬ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/18(土) 16:40:21 ID:fXRt1T0X]
- 精密測定定規には、アルミは使われない等、
アルミダイキャストといえば熱による変形の問題がありますよね？
現在のミシンの本体はアルミダイキャストですが、この問題をどういう風に処理してますか？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/19(日) 19:15:39 ID:???]
- >>353
クルマやバイクのエンジンはどうなるのかと小一時間…(ry
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 00:22:32 ID:???]
- >>353
「熱による変形を計算に入れて、バネが使われる」と聞いたことがあります。
まあ、ミシンに使われるのは、純アルミじゃなくてアルミ合金で、熱による影響はそれほどは大きくないとおもふ。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/20(月) 19:47:46 ID:???]
- >>355
いわゆるADC12。
一番一般的なダイキャスト用アルミ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/20(月) 22:34:39 ID:2CmmTJc0]
- 職業用ミシンの購入を考えています。
今のところ、ジューキのＳＰＵＲ25ＤＸか、
ブラザーのヌーベル450どちらかにしようと思っています。
どちらが良いですか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 01:20:33 ID:???]
- >>356
ADC12はアルミ合金。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 03:33:29 ID:xkT22umI]
- >>357
どっちでもいいよ。
でわ、次の質問どうぞ。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 03:42:10 ID:xkT22umI]
- >>352
いまダルイので明日か明後日にウプしてあげます。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 07:45:52 ID:???]
- >>358
そんなもん解って書いてるだろ。
純アルミで機械構造部品は無理だ。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/21(火) 11:03:01 ID:wrGtresD]
- >>360
冷たい・・・。
- 363 名前：360 [2005/06/21(火) 11:24:55 ID:xkT22umI]
- >>356
それは>>355に教えてあげることじゃなくて、>>353に教えてあげることだよ。
355は回答側の立場にいるんだから、それぐらいのことは当然理解してるとおもうよ。
ところで、ダイキャスト用アルミでも熱膨張率はそれなりにあったとおもうよ・・。
熱膨張率を計算に入れて、ミシンには工夫がされてたような記述がどっかに書いてた気がした。
ちょっと調べてみるよ。
>>357
ところで、別スレへどうぞ。
このスレが全ての質問を回答していたら、他スレの存在意義が無いよ。
だから、ミシンの購入相談は、通販お買い物板にあるミシン迷信スレとか同じくお買い物板のバザー用ミシンスレでどうぞ。
もしミシン初心者であるのだったら、初心者的質問はミシンの使い方を教えてくださいスレでどうぞ。
>>362
じゃあ・・・冷たいからウプしないよ・・。ひひひ・・・。
- 364 名前：360 [2005/06/21(火) 12:38:15 ID:xkT22umI]
- ダイキャスト用アルミについて
調べたけど熱膨張については特に書かれてなかったので関係ないかも。
熱膨張より振動の問題が重要らしいよ。
ちなみに、ミシンに使われるダイキャスト用アルミは、アルミニウム83～90％、珪素0.3～13％、銅0～4.5％、亜鉛微量、マグネシウム微量、鉄微量。
- 365 名前：360 [2005/06/21(火) 12:40:18 ID:xkT22umI]
- >>84-85
278Uは日本製。
- 366 名前：360 [2005/06/21(火) 12:43:20 ID:xkT22umI]
- >>178
製造工場を表してます。
132K5はスコットランドのclydebank。
72W12はアメリカのbrige-port
- 367 名前：３５２ mailto:sage [2005/06/21(火) 14:48:12 ID:???]
- ３６２のようなｳﾝｺは無視して、素敵な３６０様どうかUPお願いいたします。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/22(水) 14:17:15 ID:tn1M5QaJ]
- TL-82で最高動作速度を調整したいのですが、どうすればいいですか？
できる限り楽にできる方法でお願いいたします。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:44:10 ID:???]
- >>368
抵抗器を足すか整流用のダイオードを足してスイッチングで切り替えたら？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/24(金) 12:01:42 ID:+I9JqMMY]
- よく言われてますが、縫目が綺麗とは何ですか？
とても抽象的で意味がわかりません。
ミシンの販売店員の仕事してますが、
そもそも縫目が汚いミシンに出会ったことがありません。
不良品の場合と使用方法が間違えている場合以外、縫目が汚いミシンは無いので、意味がわかりません。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/24(金) 20:42:34 ID:???]
- >>370
釜機構による「縫い目の違い」はあるにしても
「きれいな縫い目」と言われると
「そんなもん、各自感じ方はバラバラやろ」とは思いますね。
（上下の調子が取れていないとかは論外）
実は「ミシン教室」とかでお客さんの縫い目に関する意見を聞く事があるんだけど
垂直半回転釜の「ビシッ！」と締まった縫い目を見て「いい」という人もいれば
家庭用の水平全回転釜に多い「フンワリ」とした縫い目が「いい」という人もいる。
おもしろいのは糸調子に関して
関東では上吊りの縫い目が「いい縫い目」と言われる事が多くて
関西では下吊りの縫い目がいいと言う人が多い。なぜかは解らんのだけど（W
私から見て、ほぼ上下の吊り合いが取れている縫い目でも
上記の様に「おかしい」という人がいるので
そんな場合には縫った布を１０センチ位の長さで切って
糸をほどいて長さを比べさせてみると納得します。
「おかしい」という人の「正常と思う縫い目」に調節させて縫わせると
大抵、上記の様に上吊りだったり下吊りだったりするんですよね。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/26(日) 14:14:48 ID:WR6Nqear]
- どのミシンも縫ってみて、見た感じ大きな違いはわかりませんので、
汚い縫目のミシンは無く、つまり、特に機種による縫目の綺麗さには差は無いのじゃないかという趣旨で質問しました。
さらに、先入観を避けるため、縫われた生地だけで縫目の綺麗さを周りの人に判断してもらったところ、
優劣つけ難く誰もわかりませんでした。
>>371
詳しい回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。
たしかに縫目をバラしてみて、上糸と下糸の長さを比べると、
上下の調子が取れているかは、主観的な意見じゃなくて、客観的に分かりますね。
また、どのようなミシンの本を見ても、布地の真ん中で上糸と下糸が交差しているのが、「最も綺麗な縫目」と解説していたと記憶しています。
そうであるのに、多少上吊りだったり下吊りだったりする縫目を、綺麗な縫目と呼ぶ方々もいるらしいので、ますます人間の主観的な意見は参考になりませんね。
ここで、一般ミシンユーザがいう「綺麗な縫目」は置いといて、ミシンの研究者の方々が言う「綺麗な縫目」とは何なのかを調べてみました。
どうも、「綺麗な縫目」というよりも「正常な縫目」に注目しているみたいです。
つまり、外観的な美観と機能性（強度や従性etc）を重視しているようです。
一般ミシンユーザがいう「綺麗な縫目」では、縫目の機能性を無視し、外観的な美観だけを重視している場合もあるかと感じます。
例えば、布地の真ん中で上糸と下糸が交差しているというのも、強度のある縫目を得るための「縫目の機能性」ではとても重要な項目です。
しかし、一般ミシンユーザの方の中では、上吊りだったり下吊りだったりしてもパッと見た概観が綺麗であれば、「綺麗な縫目」と感じ合格点を与えている場合も多いのじゃないでしょうか。
釜が関係する糸締まりに関して言っても、用途や素材によって、求められる糸締りの程度は多少変わってくるかと感じます。
掲示板上やブログなどの書き込みで、単なる好みや見た目で「ビシッ！」とした縫目が綺麗だと言ったり「フンワリ」した縫目が綺麗だと言っている方も多いと感じます。
結局、いい縫目は、私も含めた単なる販売店員や一般ミシンユーザが断言できるほど、浅い問題じゃなく、
いい縫目かを判断するには、素材や用途に関しての深い知識や各種測定方法を使用する必要があり、
「いい縫目かどうか」は、素人が出せる情報じゃないと感じました。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/26(日) 21:35:26 ID:???]
- 縫い目の理想は各糸の長さが
布厚みｘ布送り長さ辺りの針目の数+布送り長さ
くらいになるのではないでしょうか？
縫製物が縮みもせず、弛みもしない状態ですね。
口で言うのは簡単なのですが
調子皿の圧力や天秤の糸供給量、
送りや天秤引き上げ、針釜の出会いのタイミングなど
ピンポイントで合致しないと理想と言われる
「パーフェクトステッチ」は実現しません。
しかし機械構造的な理論値から言うと今の家庭用ミシンの構造は
けして理想値を追ったものではなく
コストやユーザーサイドの使い易さの為に
妥協した近似値レベルであるのが現状です。
（理由はそれだけではないんですけどね）
しかし、大半のユーザーはそんな事は関係なく
とりあえず縫えていれば納得しています。
ココらへんは語りだすとキリが無いんでやめときますが
ネットの世界ではなぜか職業用ミシンとロックミシンを所有する様な
ヘビーユーザー（あくまで一般論としてですよ、為念。）がハバを効かせてて
家庭用ミシンを卑下する様な傾向が目立つのも色々と問題があるなぁと
個人的には感じています。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/26(日) 21:40:47 ID:???]
- >>373
まぎわらしいので、
今の場合、
パーフェクトステッチ
と言わずに
完全な縫い目
とか言っておくれ。
パーフェクトステッチ
というと、別の意味を持っている専門用語として元からあるので。
細かいことだけど。
- 375 名前：374＝375 mailto:sage [2005/06/26(日) 22:02:14 ID:???]
- >>373
あんた、あまり詳しくない分野のことを無茶苦茶言ってないですか？
このスレだと、多少は専門家もいるので、あまり適当なことを言ってるとすぐに突っ込まれるよ。
＞縫い目の理想は各糸の長さが
＞布厚みｘ布送り長さ辺りの針目の数+布送り長さ
＞くらいになるのではないでしょうか？
わけわかめ。
布送り長さ辺りの針目の数は常に１だから、わけわかめ。
＞ネットの世界ではなぜか職業用ミシンとロックミシンを所有する様な
＞ヘビーユーザー（あくまで一般論としてですよ、為念。）がハバを効かせてて
＞家庭用ミシンを卑下する様な傾向が目立つのも色々と問題があるなぁと
＞個人的には感じています。
言いたいことはわかるけど、家庭用ミシンは万能型ミシンで、
万能型ミシンであるゆえの、色々な無理が生じていることも避けられないと思う。
理想的には、工業用ミシンみたいに、それぞれの仕事をする各種ミシンを揃えるのが理想だと思う。
しかし、お金や住宅環境の問題で、それは難しいとは思う。
そこで、ある程度の妥協をした結果、職業用ミシン＋ロックミシン＋（主にボタンホール用の）家庭用ミシン
という組み合わせは、とても自然なことだと思う。
だから、ヘビーユーザー、つまりミシンを良く使う人ほど、職業用ミシン＋ロックミシン＋（主にボタンホール用の）家庭用ミシン
を所有するのはとても自然なことだと思う。
ところで、あまりミシンに熱中してない人は、家庭用ミシン一台でいいと思う。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/27(月) 01:05:08 ID:jxCgkq5N]
- えらいこと時間がかかってしまいましたが、前スレで話題になってたことの報告。
”JUKIの多くのミシンで使われていた回転天秤が、どうしてなくなってしまったか？”について。
回転天秤には糸切れの欠陥があったらしく、いくつかの文献が回転天秤の糸切れの問題を示唆していた。
例えば、昭和39年に行われた各種ミシンのテストにおいても、JUKIの回転天秤の機種は糸切れを頻発していたし、
公開特許も調べてみたが、現在の回転天秤に関する特許では、糸切れの改善について触れている文献が多く、
つまりこれは、従来の回転天秤には糸切れの問題を抱えていたことを示唆している。
皆は承知の通り、回転天秤の上糸供給量カーブは良い。
しかし、以上のように、どうも回転天秤には糸切れの欠陥があったから、使われなくなった可能性が高い。
だが、他の欠陥があったのかもしれない。他の事情があったのかもしれない。
であるからして、断言は避けることにする。ひとまず報告終わり。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/27(月) 02:41:18 ID:???]
- 縫い目について便乗で質問です
よく「直線ミシンはジグザグのように釜が揺れないから縫い目が斜めにならない」
という話をネットでみますが、これは本当ですか？
でも、母の家庭用直線ミシン、知人の職業用、
既製品（多分工業用直線ミシンで縫ってると思うんですが）
のいずれでも斜めっぽい縫い目を見かけるときがあるのです。
ちなみに厚地または薄地が沢山重なったときよりも、
薄地で少ない枚数のときに斜め縫い目が多いような気がしています。
どうして釜が揺れない（はず）なのに斜めになるのでしょうか
素人考えで思いつくのは、糸の撚り方向のせいかなぁーくらいなのですが。
- 378 名前：大阪商人のふり mailto:腋毛 [2005/06/27(月) 08:13:01 ID:???]
- 斜めっぽい縫い目はなぁ、ある種の綺麗な縫目ですわ。
布の中で糸は交差しとるさかい、糸の体積で斜めになるでなぁ。
生地が薄けりゃ薄いほど、また、糸が太けりゃふてぇほど、斜めになるんや。
ミシンの種類は関係あらへんで。本縫いならどんなミシンでもなるんや。
信じられんかったら、薄地を太い糸で縫ってみいや、ワレ。ミシンを選ばずにどんなミシンでも100パー斜めになるで。
それでもガタガタうるせぇなら、ケツの穴から指入れて奥歯もガタガタいわすぞ。わて、なめたらあかんで。
疲れるので、以後は通常語になります。
＞よく「直線ミシンはジグザグのように釜が揺れないから縫い目が斜めにならない」
＞という話をネットでみますが、これは本当ですか？
についてですが、おそらく覚え間違いがあります。情報の出所を教えて頂けないでしょうか。
釜じゃなくて、針棒じゃないですか？
それに、ここ数十年のジグザグミシンは、釜は揺れないです。
ジグザグで釜が揺れるのは、数十年前の揺動式釜で、もはや原始時代の話です。
話を戻しまして、針棒についでです。
ジグザグミシンの針棒の揺れは、確かに負荷がかかると揺れが酷くなります。
それが様々な縫い不良を起こす可能性も考えられます。
しかし、それは一時的な縫い目異常であるので、
連続して縫い目が斜めになるのは最初にいったように正常な縫い目です。
補足です。
JUKIなどの一部メーカーが発売している直線専用家庭用ミシンは触ったことがないので、
針棒の揺れが、ジグザグミシンに起因するものなのか、
質の低下によって現在のミシン一般に起因するものなのかは把握してないです。
- 379 名前：大阪商人のふり mailto:腋毛 [2005/06/27(月) 08:19:40 ID:???]
- 補足です。
揺動式釜というのは一般には舟形釜を指してますが、
今の場合は、数十年前のジグザグミシンに見られる、半回転式揺動釜を指してます。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/27(月) 21:51:33 ID:???]
- ジグザグミシンで縫い目が乱れるというのなら
模様発生機構のカムの精度が出ていないというのが原因になる事があります。
詳しい構造を説明出来る能力は無いんで省きますが
針棒を左右に動かす回転する円筒に山が付いた「カム」と呼ばれるものがあり
直線縫いの場合は山の無い部分が針棒を動かすリンクに接触しているのですが
そいつの円周がイビツだったり、芯が出て無かったりすると針棒がフラフラします。
カム自体の精度がプラスマイナス0.05位でも
針棒には増幅して伝わるので大きな動きとなります。
だいたい、カムは上軸の回転の３の倍数分毎に一周しますので
縫い目の乱れは３の倍数分ごとに現れる事が多いです。
機会があればカバー外して模様発生機構を見てください。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 00:38:27 ID:???]
- >>377は曲解して理解してしまってるんだなあ。
「真っ直ぐで綺麗な縫目」の意味を理解してないことと、
なんかゴチャゴチャに混同してしまっていること。
ところで、今日ミシン針の断面図を見てて一つ賢くなった。
家庭用ミシン針は、ニッケルめっきがされてるから、最外層はニッケルと今まで間違えて覚えてた。
しかし、最外層はニッケルじゃなく、最外層は炭素含有率が格段に高い層で覆われてるんだなあ、と。
ニッケルはその炭素層の内側にあるということ。
- 382 名前：377? mailto:sage [2005/06/28(火) 14:33:01 ID:???]
- 回答感謝です>>378,>>380
ご指摘通り釜と針棒を混同してました。すいません。針棒です。
あ！＜ 糸は交差しとるさかい、糸の体積で斜めに
言われたら当たり前のことをアホで全く考えつきませんでした。
試しにロープほどに太い糸を頭に思い浮かべたら…そりゃあ斜めになるわ
程度の差はあれ細いミシン糸でも同じことが起きてるわけか、
だから薄地で見る頻度が高かったんですね。
「ある種の綺麗な縫い目」というのも納得です。
多分わたしが気にしてたのは、カムのイビツさが原因というより
糸の体積に起因する例ばかりの気がしますが、機会があれば機構も見てみます。
してみるとネットの洋裁コミュニティで見かける「斜め」「まっすぐ」の話題も
上記のことはふまえて
（＝私が疑問だった「規則正しいが斜めな目」はまっすぐな目扱いで）
話がなされてたのかなー。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 15:41:27 ID:???]
- 質問お願いします
マミーロック ＭＬ1012というロックミシンを使ってます
巻きロックから 普通のロック また巻きロック と使ったら
縫い目が異常になってしまいました
手順は 押え交換 縫い目巾0位置 送り幅0位置 に替えただけなので間違えはないと思います。
子供がダイヤルを回した？ と思い 糸調子も調整しました
ところが 縫い目の2.5ｃｍの間隔で 細いところで2mm 広いところで4mm と縫い目の幅が波打っています。
どなたか分かる方 助けてください
買った所は潰れてしまっていて マミーロックで探しても出てこないんです
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 19:50:00 ID:???]
- >>383
マミーロックは美馬性器。
美馬性器は解散し親会社に吸収された。
美馬性器の親会社は、ペガサスミシン。
とりあえず、ペガサスミシンに電話してみれ。
ペガサスミシンは>>2のリンク見れ。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/06/29(水) 03:19:38 ID:???]
- 訂正
美馬性器は解散し → 美馬性器（の家庭用ミシン部門）は解散し
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 12:17:56 ID:8eipEfqa]
- 国産初のジグザグミシン、ジャノメ532型をコレクションのために手に入れたいです。
しかし、オークションその他どこを探しても見つけることができません。
どなたか置いている場所をご存知ないでしょうか。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 12:53:50 ID:???]
- >>386
中古シンを取り扱っているお店に問い合わせしてみてはいかが？
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 13:23:33 ID:???]
- >>386
ミシン販売店に用事があったので、ついでに問い合わせてみました。
入手は可能だそうです。
ただ、状態によってお値段がかなり変わるそうなので、
本当に欲しいのであれば、ご自分で問い合わせてみてください。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/06/29(水) 15:11:37 ID:???]
- >>386
数が少ないから、入手は時間がかかるかもね。
というのも、ジャノメ532型は、基本的に輸出向けに作られた製品で、
国内で流通している数がとても少ないので。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 18:16:27 ID:???]
- >383
韓国か北朝鮮の方ですか？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 21:14:02 ID:???]
- >>386ﾀﾝいないの？
本当に欲しいのなら連絡先を教えます。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagee [2005/06/29(水) 22:40:47 ID:???]
- ﾊｧﾊｧ・・・欲しいです。体をください。連絡先を教えてくれるのを待ってます。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:37:13 ID:???]
- >>392
このミシン店に聞いてみたところ、入手が可能との返答がありました。
欲しいものの状態を言えば探してくれると思います。
値段は交渉の必要があるかもしれません。
社長は多分支店の方にいると思いますので、まずは電話で問い合わせてみて
下さい。
ttp://www.sougoumishin-pro.co.jp/
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:45:14 ID:???]
- 今使ってるミシンが寿命らしいので新しいのが
欲しいんですが、HZL-7900とｼｭﾌﾟｰﾙ25DXで迷っ
てます…。
中の人は前者を勧めてくるんですが…。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:さげ [2005/06/30(木) 01:59:43 ID:???]
- テンプレ見れハゲ
money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1109168203/l50
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 15:30:07 ID:???]
- 383です
384さん お答え有難うございます
マミーロックはもうないのですか どうりで最近見ないと思った
ペガサスミシンに聞いてみようと思います
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2005/06/30(木) 21:06:01 ID:???]
- >>396
誘導しといてなんだが、でもまあ、聞いたところで、
もう家庭用ロックのサポートはしないか、
ミシン屋を案内されて修理に出すように言われるか、
どっちかだな。
＞ところが 縫い目の2.5ｃｍの間隔で 細いところで2mm 広いところで4mm と縫い目の幅が波打っています。
まずありえない。かなり高い確率で、現実に起こっているトラブルとチミの説明が異なっている。
何が言いたいのかわからんので、縫い目の写真でも撮ってＵＰすれ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/01(金) 11:52:28 ID:9mSNozn4]
- ニット縫製でよく使われるレジロン糸について質問です。
どのぐらい伸びますか？
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/01(金) 12:23:26 ID:???]
- >>398
伸びない
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2005/07/01(金) 21:19:27 ID:???]
- >>398
ただのレジロンですか？
最近はレジロンＦというミシン糸になったみたいで。
レジロンだったら、大体1.3倍伸びます。
実際には、生地が2倍ぐらい伸びてるぐらいまで対応してくれます。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/02(土) 01:10:08 ID:9gopWWOB]
- ジグザグミシンが登場した当初の、ジグザグミシンの世間の評判について書かれた文献ないですか？
- 402 名前：398 mailto:398 [2005/07/02(土) 06:19:42 ID:???]
- >>400
レスありがとうございます。
参考になりました。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2005/07/02(土) 12:00:33 ID:???]
- >>401
暮しの手帖 第16号 昭和47年発行
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/03(日) 01:54:05 ID:+b9xuk+j]
- デニムを縫うときに起こりやすいトラブルって何ですか。
もっといえば、デニムを縫うのに適したミシンの条件は何ですか。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ちんこちんこちんこ [2005/07/03(日) 17:38:54 ID:???]
- クレ556は体に悪いなぁ 鉱物油が蒸気になって空気中に散乱してるよ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/03(日) 19:51:07 ID:???]
- >>395
そのスレが見られない(´･ω･`)
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/03(日) 20:42:31 ID:???]
- >>406
板のＵＲＬが変更なってるから、
ＵＲＬのmoney3をmoney4に変更。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/04(月) 20:37:37 ID:R6pckuU1]
- >>404
「パワーが大事です」とアホズラした素人的回答を誰もしないから、このスレは救いだな。
送り歯の高さ調整、押さえ圧調整がとにかく大事。
あとは家庭用では幾分目とびが発生しやすいため、できれば工業用のＤＢ針タイプで垂直全回転の方が適性がある。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/04(月) 20:39:54 ID:R6pckuU1]
- 補足。
ちなみに、デニムの裾上げするにしても、最高6枚程度を縫うぐらいで、
それぐらいのパワーは大体家庭用でも職業用でもあり、基本的にミシンのパワーは問題にならない。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 09:36:15 ID:???]
- >>399
レジロンはもちろん、レジロンFでも伸びます。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 11:01:03 ID:???]
- 直線縫いの針で質問です。
ニット用と布帛用とありますが、
ニット用で布帛を縫ったときに
なにが問題になるんでしょうか？
ニット用で兼用できるのなら、
便利だなーと思ってｼﾓﾀのですが・・・
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:アルプスの少女オヤジ [2005/07/05(火) 14:07:43 ID:???]
- >>411
直線用の針って言ったって、ジグザグ用の針なんてないような。。。
数十年前のジグザグ用の2本針ぐらいで、今はジグザグ用等の針はないとおもわれます。
ニットは生地がスカスカで織糸も動きやすいからボールポイントでも刺さるけど、
布帛は比較的生地がガッチリと詰まっていて織糸も動きにくいので、ボールポイントだったら刺さらないことがあるよ。
やったことはないけど、布帛でもガーゼのような生地だったら、ニット用針でも問題なく使われると推測されまする。
逆に、フィルム状のものを縫うときは、ニット用針は非常につらいとおもわれまする。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 15:54:45 ID:???]
- >>412
わかりました。ありがとう。
直線用の針、のことですが、
「ロックミシン」に対する「直線縫いミシンの針」を
たずねたつもりでした。
言葉足らずですみません。
- 414 名前：412 mailto:アルプスの少女オヤジ [2005/07/05(火) 21:08:30 ID:???]
- ああ、直線用ミシン針というか、本縫い用ミシン針のことですか。わかりました。
それはそうと、ひろゆきの所得をさっき知った。所得1億円ぐらいだった。うらやましいよ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/06(水) 19:00:30 ID:QjZYOlTw]
- どこぞの機関がした中・高級家庭用ミシンの性能のテスト結果を何か知らないですか？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 12:39:48 ID:S2yFSi9O]
- 新品の足踏みミシンを欲しいのですが、足踏みミシンは今も製造されていますか。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2005/07/07(木) 20:00:06 ID:???]
- >>415
それも暮しの手帖に載ってたよ。ちょっと古いけど昭和57年の第77号。
中・高級家庭用ミシンだからと言って、綺麗に縫えるとは限らない
というのがテスト結果だったよ。
>>416
もしかすれば製造されてないとおもうよ。
家庭用足踏みミシンは、1970年代前半あたりに製造が停止された。
職業用や工業用の足踏みミシンは、ジャノメTA-J766が数年前に製造をしてたのを確認した。
TA-J766が最後に残ってた足踏み式のミシンで、もしTA-J766が今も製造されてなかったら、もう足踏みはないよ。
ジャノメに電話して確認してちょ。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 20:45:03 ID:???]
- 初心者♂です。
JukiTL-82とロックミシンをヤフオクで購入しました。
ボタンホールを作るのに、アタッチメントを買うか
安い家庭用を買うか迷ってます。
ヤフオクで\3,000程度で出品されているミシンでも
ボタンホール専用としては十分なんでしょうか？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 21:20:02 ID:???]
- >>418
殴ってもいいですか
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 22:31:41 ID:???]
- なんで？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 03:35:10 ID:???]
- …スレ違いだからかな？＜拳を固めたのは
次回のテンプレが楽しみです
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 07:46:02 ID:???]
- >>417
TA-J766は4～5年程前に販売終了になったと聞いています。
某ヤマザキの復刻HAはどうだろ？
￥19,800のHAというのがどんなものかはわかりませんが
とりあえず「ミシンテーブルを活用したい」というのなら
一考の余地はあるのではないでしょうか？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 08:35:29 ID:???]
- >>375
遅レスですが>>373の「布送り長さ」を
「縫った距離」にすれば言いたいことはわかる。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 12:20:55 ID:???]
- どっちにしても>>373はミシンの知識はあまりない。
パーフェクトステッチの意味も理解してないみたいだし。
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