- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 05:22:33 ID:???]
- ロックミシンのスレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスをお願いします。
※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
特に、底値についての質問は厳禁です（メーカによる販売店への圧力を避けるため）
【過去スレ】
ロックミシン専用スレ 2台目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/
ロックミシン専用スレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/
【メーカー】
○BABY LOCK（株式会社ジューキ） ttp://www.babylock.co.jp/
オーバーロック「糸取物語」「衣縫人」」「プロライン」（>>3参照）
「アーチザン」「リトルロッキー」
カバーステッチ機「ふらっとろっく」、複合機「縫工房」
○JUKI（JUKI株式会社） ttp://www.juki.co.jp/
オーバーロック「MO」、カバーステッチ機「MCS」、複合機「MO-***DC」
○TOYOTA（アイシン精機） ttp://www.aisin.co.jp/index.html
オーバーロック「SL」
○BROTHER（ブラザー工業株式会社） ttp://www.brother.co.jp/
オーバーロック「ホームロック」「かがり」
カバーステッチ機「カバーステッチCV」
○JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社） ttp://www.janome.co.jp/
オーバーロック「マイロック」「ドリームロック」
カバーステッチ機「エスプリ」「トルネィオ」
複合機「Compulock」
○SINGER（シンガーハッピージャパン） ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html
オーバーロック「プロフェッショナル」
○JAGUAR（株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション）ttp://www.jaguar-net.co.jp/
オーバーロック「EPOCHLOCK」
○BERNINA ttp://www.bernina.co.jp/
複合機「2500DCET」（表振りが出来る）
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:34:14 ID:???]
- >>299
ニット縫うなら、297の話は全部チャラってことで。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:50:15 ID:???]
- ニット縫うなら２本針４本糸は後で必ず欲しくなる。
金額が関係ないんなら４本で買っとくのが間違いないよ。
楽なのがいいなら糸取がオススメ。
うちもそうだけど糸通しも簡単だし糸調子も合わせる必要がない。
数台ミシン持ってるけど一番重宝してる。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 08:02:38 ID:???]
- １本針でも新しい機種には大抵差動ついてるよ。
私が２本針４本糸じゃなくていいや、って思ってるのは
個人的な事情なんだけど、自分の住んでいる地域では
良いニット地が手に全然入らないから
（普通のシンプルなニット地が全然売ってない。
変なオバ柄の60歳以上女性向けのニット地しか売ってないし、高い）
ニットソーイングに興味がもてなかったのと
（まぁネットで生地買えばいいんだけどさ…）
糸かけが面倒な機種なため
「２本針４本糸」→「３本糸にして巻きロック」
のつけかえヽ(`Д´)ﾉウワーン、ムキー！ となったから…。
（糸の本数を変える時は、糸を全部はずして最初から
付け直さないといけないし、針も変える。
結んでひっぱる作戦が使えない）
ただ衣縫人や糸取物語を買えるんなら
２本針４本糸がイイと思う。
糸替え面倒じゃないし。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 08:10:45 ID:???]
- うん、衣縫人持ちだけど、糸調子もウーリー糸使用の時位しか触らない。
前は次の糸を結んで引っ張って糸換えしてたけど、今じゃさーっと全部糸を抜いて
ささっと換えられる。
２本針から１本にするときも糸を切って針から抜くだけ。（生地に穴が残らないような
時のみ。残る生地の時は針も取る。）
金額的には高いかもしれないけど、それだけの価値はあるし、元取るくらい使ってる。
ほんと、買ってよかったと思ってます。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 10:07:23 ID:???]
- >>303
＞糸かけが面倒な機種なため
＞「２本針４本糸」→「３本糸にして巻きロック」
＞のつけかえヽ(`Д´)ﾉウワーン、ムキー！ となったから…。
そんな面倒な機種あるんだ。
普通>>304さんのように、針に通ってる糸を抜くか針を抜くだけで済むよね。
>>299
確かに3本針＋普通ミシンの伸縮縫いで対応はできるけど
ロックで端処理して、また普通ミシンで縫い合わせなんて絶対面倒になるよ！
伸縮縫いってただの直線縫いよりジグザグするから時間もかかるし。
4本糸だったら、端処理と同じスピードでだぁ〜って縫い合わせまで一度で完了しちゃうんだから。
その違いはあまりにも大きいよ。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 17:07:03 ID:???]
- よくわかんないんだったら衣縫人2本針4本糸にしとけって。結局安上がりになるから。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 17:45:05 ID:???]
- MO-114Dで充分だと思う。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 20:12:15 ID:???]
- >>307
>>295-296
- 309 名前：294 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:08:56 ID:???]
- 『２本針４本糸』でググってみました。
高い物の方がイイのは分かるんですが
、あくまでも端処理が目的で、ニットもたまにしか縫わないと思うので、
あまり価格が高いのはちょっと…。
とりあえず価格的に手頃と思われる機種を調べてみました。
・JUKI MO-344D
・JUKI MO-114D
・ベビーロック BA-LR4
・シンガー S400
・ブラザー B-246
・ブラザー LO246
各機種の特徴すら全く分かりませんorz
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:42:02 ID:???]
- 具体的な予算上限はどれくらいなんですか？
- 311 名前：294 mailto:sage [2008/01/31(木) 22:49:11 ID:???]
- そもそもロックミシンの使用経験が無く、
相場(？)を理解してないんですが、
上限は購入価格で６万〜８万くらいです。
ただ、テンプレにもある様に、価格の話はやめた方がイイと思うので、
大体この程度の価格って事で。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 22:52:16 ID:???]
- それくらいあったら、リトルロッキーで妥協しなくても、衣縫人は手が届くと思ってたんだが、
自分の情報古杉？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 23:37:32 ID:???]
- 色々迷ってるみたいだけど、それだけ予算あったら
自分の使いたい機能優先で、いくらでも選択肢はありそう。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 23:43:17 ID:???]
- >>312
うん、そう思う。
>>309
「あまり価格が高いのは」って言ってるけど、予算8万って
そのお高いものも買えると思うんだけど・・・。
MO-114Dだったら安いとこ探せばその半分近くで買えちゃうよ。
自動糸通しという便利な機能が欲しいんだったら高い物を。
糸通しくらい自分でやるというんだったら安いので充分。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:08:36 ID:???]
- >>309
ニットを「たまにしか縫わない」じゃなくて、「たまに縫う」って考えるべきだと思うよ。
そうなると、2本針4本糸・差動あり。これは必須条件。
カバーステッチのできる複合機（5本糸）は必要ない。
あとは、「楽をしたい」と「安く済ませたい」が相反する要素だから、それで機種選択。
「楽」については、自動糸調子、糸通しのシステム（エアスルーとか）、メスロック（メスを
使わないで縫う）の方法、安全装置の有無、サイドカバーの開閉（掃除に関わる）、なんかかな。
巻きロックに切り替えるのも、楽な機種と面倒な機種があるけど、やる予定が全くないなら
無視しても構わないかと。
あと、ロックミシンの取説はどれもそんなに懇切丁寧じゃないから、ぐぐったりここで質問
したりしたいんだったら、ネットでよく情報を見かける機種の方がいいと思う。
- 316 名前：294 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:39:08 ID:???]
- たくさん機能があっても使えないと意味が無いので、
多彩な縫い機能というよりは、自動糸調子とか、
出来るだけ楽に使えるための機能の方がありがたいですね。
衣縫人のBL54とかはどうですか？
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:43:46 ID:???]
- >>316
あのさ、今更何だけど、>>2の参考サイトとかここの過去レスとか、読んだ？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 08:11:23 ID:???]
- それと、ジューキのサイトも見たかな。なぜＢＬ−５４なのかお聞きしたいです。
そのランクならＢＬ５５ＥＸをお勧めするけど。
たくさんの機能、というのもよくわかりませんが。
＞「楽」については、自動糸調子、糸通しのシステム（エアスルーとか）、メスロック（メスを
使わないで縫う）の方法、安全装置の有無、サイドカバーの開閉（掃除に関わる）、なんかかな。
巻きロックに切り替えるのも、楽な機種と面倒な機種があるけど、やる予定が全くないなら
無視しても構わないかと。
これらは機能ではなく、仕様なので、そのあたりもわからないようでしたら、
そういったことも書いたほうが答えるほうも答えやすいと思います。
全てをここでまかなおうとしないで、いろいろと調べたほうがいいですよ。
あなたが何をしたいのか、どういう希望なのか、みんな推測でしかわからないし、
使い勝手、良いと思うところ、悪いと思うところ皆それぞれだと思うのです。
いいよ、と言われて買ってもあなたにとっては大して良くないかもしれないので。
意地悪で言ってるのではなくて、高価なお買い物なので、納得して買ったほうがいいと
思うのです。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:03:35 ID:???]
- でもでもーだってだってーｗ
職業用スレの質問者を見習え。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:21:19 ID:???]
- 誰かが
ｺﾚを買え!
って言ってやったらどう?
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:27:01 ID:???]
- >>294
ニットはたまにしか縫わない、端かがりをしたい、なら２本針４本糸じゃなくても
いい気が…
１本針３本糸じゃだめなの？
それが一番楽だと思うんだけど。
針外したり着けたりしなくていいし。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:03:11 ID:???]
- またそこに戻るんだ。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 16:58:04 ID:???]
- ロックミシンの針つけはずしってめんどくさいもんね。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:14:08 ID:???]
- ニットソーイングの簡単さ、楽しさが分かった次点で
3本針で妥協してしまったことを後悔しても遅いお。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:18:59 ID:???]
- 私は低予算だったのと、トヨタはイヤだったので
３本針のＭＯを買ったけど
今回の質問者は予算が高いから
２本針４本糸の衣縫人を買ってしまってもいいと思う。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:24:28 ID:???]
- >>321
どうしても予算がないって話ならね。
ただ、「4本糸を買って、針一本外した状態をデフォルトで使う」と「3本糸を買う」で、
どっちが後悔する確率が高いかというと、>>324の指摘通り、後者だと思う。
「できるけど今はしない・使わない」と「絶対できない」は、かなり違う。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/02/02(土) 20:09:20 ID:???]
- 自分も３本から４本に替えたクチ。
イホはやっぱり糸替えもラクだし縫い目もきれい。
前はニット縫うにもロックしてから直線ミシンかけてたけど
今は一気にできるからストレス減ったよ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:25:37 ID:???]
- 私も、ずっとイホは高いから、と思ってたけど、絶対こっちにして良かった。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:26:17 ID:???]
- 金額的には４本の方が高いけど、ネットのパターン屋さんで無料でタートルネックや
Ｔシャツの型紙がダウンロードできて、それで大量生産してるから
その分だけでも充分に元が取れてるような気がするよ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 21:58:55 ID:???]
- 人形服作りオンリーの人だったら
３本糸ロックがおすすめなんだけどね。
デフォルトの縫い代が細いから。
人形服をニットで作る場合もなら、４本糸で地縫いしなくても
３本糸地縫いでも全然問題ないし。
人間と違って、服着た状態で歩いたり動いたりしないから
人間服ほどの強度が必要じゃないし。
でも人間服を作る場合は４本糸ロックがいいと思うよ。
ニットを殆ど縫わない人でも
デフォルトの縫い代が太く
ルーパー糸２本（縫い代をくるむ２本の糸）のほかに
縫い糸２本が走るのは
ツイードのようなほつれやすい布の
裁ち目かがりの時に安心感があるんだわ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:21:25 ID:???]
- つー事で2本針4本糸の衣縫人がＦＡ。
以降質問を締め切ります。
･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・終了･････････・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:06:49 ID:???]
- MO-114Dを（できれば）年内に買うために貯金に励むことに決めました。
このスレは今まで数週間、ROM専でしたがいろいろ勉強させてもらいました。
ありがとう、みなさん。あいしてる。
ちなみにポイントは
マニュアル糸調子、差動、巻きロック、メスロック、2本針4本糸
でした。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 10:32:12 ID:???]
- キモッ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 11:51:56 ID:???]
- 自分も愛してる！
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:02:27 ID:???]
- MO-345DCを使って満足しているけど、唯一惜しいなと思うのはメスロックの仕様。
メスロックするには一度前面カバーを開けて両手を使ってメスをあげないといけない。
筒の端処理をする時とか、すごく不便。
詳しくはないから間違ってたらごめんだけど、>>332の購入予定の114Dも同じ仕様じゃないかな？
ちなみにムキ本に載ってたイホ（だっけ？）はメスの機構が違って本当にワンタッチなんだよね。裏山。
巻きロックもワンタッチではないけど、それは慣れだから気にしてない。
>>330
人形服のように細い縫い代を縫う場合はルーパー糸をきつくするだけでいいんじゃない？
太幅は細幅にも対応出来るから、やっぱり2本針のがお得だと思う。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 07:49:49 ID:???]
- 凄く簡単、便利で高い、不便だけど安い。
これに尽きる。どっちを選ぶかは自分で決めるしかない。
いつもいつも同じ話。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:41:12 ID:???]
- >>335
114も一緒だよ〜
筒モノのときはめんどくさい。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 16:39:39 ID:???]
- >>337
面倒と言えば面倒だけど、それほどとは思わないよ。
これを改善するために数万プラスしようとは思わないな、自分の場合は。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 17:12:04 ID:???]
- でも１度使っちゃうともう昔には戻れない。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:07:52 ID:???]
- >335>337
超初心者ですいません。114使いなのですが
筒ものが面倒の「筒」っていうのは
袖口とか身頃の裾とかっていう意味でしょうか？
実は筒もの面倒・・・な意味が分からず、
もしかして私は根本的に面倒な手順の縫い方をしているのでは？
と思い始めました。
私の場合、裁断後にまず袖口・裾などを始末してから
縫い合わせて、折り返して直線縫い（たまに伸縮縫い）しているので
上記の意味の「筒」であれば
筒の状態になるまえに始末しています。
- 341 名前：335 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:09:41 ID:???]
- >>340
例えば袖口にリブを付けようとすると、先にリブを直線ミシンで筒にし、
その後ロックで筒状態の袖口に縫い付けるよね。
その時に縫い代が1cm付いた型紙だと数mm切り落としながら縫い付けないといけないのでメスを使う。
でも最後は縫い始めに重ねるためにメスロックしないといけないから、面倒って事だよ。
でもリブじゃなくても私はロック始末は最後にする。
先にロック始末すると縫い代幅が変わるし（大雑把だからw）、
糸始末も両腕・裾で3箇所の所が6箇所になって面倒だから。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:13:25 ID:???]
- 確かに衣縫人のメスロックは本当に楽で使いやすい。以前はカバーをあけて
手で回す機種を使っていたけど、カーブの途中でこりゃだめだと、メスロック
するのもさっとできて、元に戻すのもあっという間。
たくさん縫ってるとそういう一手間って楽に越したことないなって思うようになった。
>>339に同意。
- 343 名前：340 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:07:49 ID:???]
- >>341
なるほど・・・リブ付けですか。
確かに袖口も裾も糸始末の回数が違いますよね...orz
ロックミシン自体が初めてでまだ慣れないので
メス自体をほとんど使ってなかったからのが
ピンと来ない理由だったのかも。
（フトコンの感触に慣れず、
かなり、ぐいぐい縫い進む感じで
油断すると予想以上にカットされてしまうので
この数着はずっとメスロックで使っていました）
でも、この値段だからこのタイミングで買えた機種なので
試行錯誤しながら、使い込んで行きます(｀･ω･´)
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:54:05 ID:???]
- 糸取物語BL-65EXと衣縫人BL-57って、グレード的にはどっちが上ですか？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:39:03 ID:???]
- グレードでミシン買うの？
自分に合ったほうを選ぶんじゃないの？
ブランド自慢みたいでイヤだな。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:12:34 ID:???]
- >>344
自動糸調子がついてる糸取じゃないの。
グレードって価格？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:51:15 ID:???]
- やれることの数なら後者の方が多いけど、グレードと言われるとなぁ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:31:32 ID:???]
- どっちが買いですか？って意味じゃね？
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:19:53 ID:???]
- 車なんかと一緒にしてるんじゃないの？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:56:13 ID:???]
- 私はグレードときいたら、エレクトーンかよｗｗｗと思ってしまった。
エレ糞
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:57:28 ID:???]
- 3点
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:52:58 ID:???]
- 糸取も衣縫人もロックとしちゃ高いほうなんだよな。
だからこそグレードなんて言われちゃ、お前なんも考えとらんだろうってなる。
自慢するために買うみたい。
自分はこんなことをしたいがそれにはどちらがいいでしょうってのが見えねえもん。
そんで>344 どうなのよ？
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:14:55 ID:???]
- イホ購入しました
サイコーです 早く買えばよかった・・・
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:44:43 ID:???]
- オメ！よかったね。
ガンガン縫いまくってくだされ。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:10:14 ID:???]
- まとめ人さんにログファイルをいただき、
ミシン系スレッドの過去ログ・検索ページを作成しました。
事後報告になりますが、参考までにご利用ください。
mpl-ane.chicappa.jp/
ハンクラ内のスレとそれ以外で分けています。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:50:06 ID:???]
- そうなんだよね、特に理由がなければ人気機種がやっぱり堅実。
>>355
お疲れ様です。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:50:59 ID:???]
- ジャノメのロックミシンってあまり聞かないけど、
使ってる人少ないの？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:35:19 ID:???]
- >>357
あまり多くないと思うよ。
自分も買うときに候補として入ってたけど、最終的に
お店のおじさんに相談したら、114Dをすすめられて
結局ＪＵＫＩにしちゃった。
決めては、確か糸通しがそっちの方が楽だって言われた
ことだったと思う。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:59:17 ID:???]
- ロック購入を考えていますが、５〜６マソではイホは無理でしょうか？
２本針４本糸 ← 絶対に譲れない条件
イホが予算的に無理ならＭＯ−１１４Ｄかなと思っているんですが・・・。
イホも種類が多すぎて迷ってます。
一応、スレ呼んでＢＬ５７がオススメのようですが、他のイホはどうなんでしょうか
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:25:15 ID:???]
- >>359
>>1
> ※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
- 361 名前：359 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:51:02 ID:???]
- >>360
予算内でどの程度のロックが買えるか聞きたかっただけなのですが
たとえば「その予算では無理」とか「あと１マソほどプラスすれば買えるかも」とか
「その予算ならＭＯしか無理」という具体的意見がほしかった。
そのような意見も求めてはいけないのですか？
ちょっと上のスレでは価格の質問も何も言われていなかったのに
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:58:45 ID:???]
- 値段の部分を除いても、質問が漠然としすぎてない？
どうなんでしょう？と言われてもなぁ。
何がしたくて、どの機能が気になるのか全然わからん。
- 363 名前：359 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:05:43 ID:???]
- >>362
Lalala３を見て子供服が作りたくなったのですが、ムキロックはあまりに予算外だったので
聞きました。
欲しい機能は差動送りです。エアスルーも欲しい機能ですが、それだけで何万も＋というのは考えてないです。
よく「エアスルーがいらないならＭＯで十分」という意見を聞くのですが
イホとＭＯの大きな違いは他にないのでしょうか？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:23:29 ID:???]
- >>363
過去ログはきっちり読んだ？
過去ログと>>355の所を読んでみたら
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 14:20:32 ID:???]
- ５−６はちょっと微妙なラインだね。
あるにはあるんだけど、それだけだとお店の利益がほとんど出ない。
他の高額ミシン（関係）と抱き合わせなら売ってくれるお店もあるかもしれない。
新品の単品だったらまともなお店から10弱で買う方が良いと思う。
それか、フルチューン済みの中古（これも出たらお宝）を探す。
運と日頃の行いが良ければ展示処分品やデモ機が転がり込むかも、です。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 15:54:18 ID:???]
- >>359
買えるが、並みの幸運じゃ無理。
自分であちこちに連絡とって値段聞いて、質問して
連絡先を渡す。
しつこく営業かかってくる中に幸運があるかもしれんが
ココで値段聞いているような人はそんな行動力もなさそう。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:23:22 ID:???]
- ものすごく初心者の質問で申し訳ないのですが・・・
MO-114Dを使っています。
かなりテンションの高いニットを縫っているのですが、
どうやってもうまく縫うことができません。
差動送りを２にすると、
かなり生地が縮まってしまって縫い終わった後に生地を伸ばすと
糸が抜けてしまったり、
押さえ圧を変えたりしてみたのですが、
生地の送りが悪く、やはり縫い目がかなり狭くなって、
送りを２にした時と同じ感じになります。
かなりテンションの高い生地を縫う時は、
設定をどんな感じにしてらっしゃるのでしょうか。
スレ違いでしたら誘導願います。
よろしくお願いいたします。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:59:06 ID:???]
- >>367
テンションが高い、の意味がよくわからないんで憶測だけど。
テンションが高いというのが「よく伸びて、よく戻る」物なら差動ではなく縫い目を大きくしてみては？
これなら縫っている時に多少生地が伸びてもアイロンをあてればきれいになるはず。
縫い目の幅が狭いと、糸自体の厚みで元に戻りにくいから。
「よく伸びて、戻らない」生地は難しいね。縫い目だけ綺麗に縫えたとしても
着用しているうちに他の部分がどんどん伸びていくからね。
それでも縦にはあまり伸びないはずだけど。
トップスの場合なら肩には伸び止め貼って、裾には巻きロックなんかであえて伸ばしてみるとか、かな。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:27:13 ID:???]
- >>368さん
367です。
ものすごくよく伸びて、ものすごくよく戻る生地です。
縫い目を大きくするんですか。
それには気付きませんでした。
もう巻きロックじゃないんだから、というくらい、
目が詰まってしまうんですが、
それでも、ちょっとひっぱるだけで糸が
するする〜と抜けてくるんです。
一度、縫い目を大きくして縫ってみます。
ありがとうございました。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:55:41 ID:???]
- 質問させてください。
初めてのロックミシンを購入したロックミシン初心者です。機種はMO-344D（JUKI）です。
小物を縫う事が多いので縫い幅を4mmに設定で、糸調子をそれぞれ試し縫いしつつ
上ルーパー：7 下ルーパー：7 右針：6 左針：抜いている状態の3本糸で調整しました。
すごく調子良く縫えていたとおもったら、糸がぐちゃっと絡まったり、
針がぐにっと曲がってしまったり、縫い目が飛んでしまったりしてしまいます。
縫い終わりで、糸をのばして押さえ下に出てくる糸の本数が3本糸取りなのに4本でてきたりして、どうしてなのかサッパリです。
糸の通し方が悪いのかと、最初から通し直したりしてみましたがいまいち改善しません・・・・
このままでは苦手意識を持ってしまいそうです・・・どなたかアドバイスをお願いいたします。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:18:34 ID:???]
- >>370
その機種じゃないんで的外れかもしれないけど、糸はちゃんと送り出されてる？
上のアンテナみたいなのを伸ばしてあるかとか。
ロック用の糸じゃない場合に、糸巻の糸端をひっかけておく切り込みに、
送り出される時に時々ひっかかってないかとか。
あと、糸はちゃんとしたメーカー品だよね？（購入した時に付いてきたのなら大丈夫のはず）
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:04:04 ID:???]
- >>359
ﾔﾌｵｸを衣縫人で検索しる！
今まさに出品されている。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:05:55 ID:???]
- ごめん、1針2糸だった。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:07:06 ID:???]
- いや、3糸・・・今日はもうだめぽ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:10:21 ID:???]
- >>370
MO-344D使ってますが、上下ルーパー７ってきつすぎない？右針も６だし。
私はだいたい３本の時も４本の時も上下ルーパーは４くらいだし、せいぜい左針が５とか。
下ルーパーを７にするのはせいぜい巻ロックの時のみ。
そこまできつくすると、糸が切れたりする。
針が曲がるのも多分糸調子がきつすぎるんだと思います。
根本的に糸の通し方が間違ってるような気がするんだけど…。
もう一度ちゃ〜んと、初めから糸をかけ直してみてほしい。
糸調子の溝に糸を入れる時に必ず押さえを上げてますか？
ちゃんと溝にハマってなかった時は、糸がグチャグチャになってた時もありました。
- 376 名前：370 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:00:22 ID:???]
- レスありがとうございます
>>371さん
糸の送り出しはきちんとされていて、アンテナみたいなものもしっかりのばしています。
糸もロックミシン用で、試し縫いは購入したときに既につけられていた糸を使用したときも、同じかんじでした・・・
>>375さん
糸調子がきつすぎるんじゃないかな。。という気はしていたのですが、購入したときの
デフォルト数値が4で、その状態だと縫い幅が大きいので小さく設定したときに
4近くの値で縫うと布の右端に上糸が余った状態の縫い目になるので
この余ったのを布に合わせていくように糸調子を調整していったら、7という…。
でもたぶん強すぎるんでしょうね＞針が曲がったりすることからも
糸通しをもう一度1本ずつ最初からやってみたいとおもいます。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:13:32 ID:???]
- >>376
布端から糸が出てしまう場合は、糸調子じゃなくて
下メスの位置を調整するのが普通じゃないか？
自分のは114Ｄなので同じかどうかわからんが
「下メス位置調整ツマミ」ってのがないか？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:51:33 ID:???]
- 私も１１４Dなんですが、JUKIのレイインタイプは糸かけするときときにコツがあって
ミシンの上分に糸を通すときにｶﾁｯと音がするくらい
押し付ける感じでセットしないと完全にかかってないですよ。
するーっと通しただけだと糸調子が出来てない状態。
私も最初これが原因で針折れ糸むちゃくちゃ4本なのに5本ででてくる
一通りやりました･･･orz
- 379 名前：370 mailto:sage [2008/02/21(木) 14:13:02 ID:???]
- レスありがとうございます
>>377さん
下メスの位置調整は、説明書を読んだときにそうするように書いてあったので初期設定よりも
短くなるように設定しています。最初に下メスの位置を設定してから、糸調子を
無調整でまず試し縫いしてみて、端っこが出てしまうので糸調子をしていきました。
>>378さん
糸がけのコツですかー！わかってなかったので試してみます。おっしゃるように、するーっと
通しているだけな感じなので、糸調子が出来ていないのかもしれないですね。
みなさんありがとうございます。針も糸も余分を買ってきたので向き合って頑張ってみます。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 14:36:47 ID:???]
- >>379
＞初期設定よりも短くなるように設定
って、「短く」の意味がよく分からないんだけど、
もしも針位置から布のカットまでを短くしているんだとしたら
逆だよ。
- 381 名前：370 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:08:24 ID:???]
- みなさんありがとうございました。
アドバイスをいただいたように、最初から糸をかけ直し、糸調節ダイヤルをはじめ
ここで質問させていただいたときに設定していた７から5あたりにして、
>>377さんのアドバイスから下メス位置調整をしました。
>>380さんが仰るように、逆だったみたいです。
布端から右針糸までの距離を短くしたかったので、下メス調子の数字を小さくし、
残りの糸調子をすることで、布右端に余る糸を調節しようと糸調子ダイヤルを
きつくしていましたが、考え方が間違っていました。
みなさんのおかげで綺麗な縫い目になりました。
本当ロック初心者で困っていたので助かりました。ありがとうございました。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:26:39 ID:???]
- よかったよかった。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:26:52 ID:???]
- もうすぐ「はじめてのロックミシン」て本がブティック社から
出るみたいだけど、どのロック使うんだろう。
ちょっと楽しみ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 17:27:02 ID:/uT8JP6u]
- ３月には成美堂出版からロックミシンをはじめよう
という本も出版されるそうです。
こちらも楽しみ。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 18:13:54 ID:???]
- おぉっ！
何で突然ロックミシン関連の出版ラッシュなんだ？
いままでムキ本しか無かったのが不思議といえば不思議だったが。
嬉しいな。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 19:52:41 ID:???]
- 海外サイトのTIPSで発見。
ルーパーにウーリー通すときなど糸通しがなかったら
デンタルフロスが使えるそうです。ほんとかなー(笑)。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:03:06 ID:???]
- 忘れないように貼っとく。
初心者用ばっかだけど、まずはめでたい。
「はじめてのロックミシン」ブティック社 2008/02/26発売 本体価格\1,000円＋税
ttp://www.boutique-sha.co.jp/order/prop.html?isbn=978-4-8347-5693-7
「ロックミシンをはじめよう」成美堂出版 2008年03月19日発売予定 1,050円（税込）
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0322934
成美堂の方はサイトにまだデータがあがってないので、7＆Yのを拝借。
ほぼ同時期に、どう価格でぶつけて来てるって、意味深だ。
ロック界になにか動きが？！w
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:04:17 ID:???]
- 何をいまさら・・・ｏｒｚ
という内容でないことを祈る。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:43:31 ID:???]
- 入門書が出るのはいいし、今更な内容でも、まあ我慢する。
ただ、それに続く２冊目応用編を出して欲しい。
それをやってるのがムキ本と、ババ臭い佐藤本しかないから。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:11:48 ID:???]
- そうそう。
要するに、ニットの色んなパターンが付いてる本が欲しいのよねぇ。
なんかＴシャツ、トレーナー、パーカーばっかって感じで・・・。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:25:33 ID:???]
- どんなパターンが欲しい？
私は逆に、基本アイテムのバリエーション（たとえば、Ｔシャツなら、
ボディ真っすぐ＆ウエスト絞り、衿開き色々（タートル、オフタートル、
ボートネックとか）、袖色々）がたくさん載ってると嬉しいな。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:13:32 ID:???]
- >>391
ボディラインの違いくらい、自分でどうにでもアレンジできるんじゃない？
基本のパターンはもうあちこちで手に入るから、市販のカットソーに
よくあるような、胸元にドレープとかタックとかギャザーが入っていたり
切替があるようなデザイン性の高いチュニックのようなもののパターンが欲しいな。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:22:57 ID:???]
- >>392
それちょっと前にpocheにのってて、話題にならなかったっけ？
あんまりデザイン性が高いものは本にはならないと思うな。
立体裁断のネットの型紙やさんとかじゃないと。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:25:33 ID:???]
- 作ってみて「何か変じゃね？」と思ったり
動きづらかったり、もっさりじゃなければ
どんなパターンでも嬉しい。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:39:53 ID:???]
- >>392
ボディラインをきれいに体に沿わせるのって、結構難しいよ。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:52:20 ID:???]
- それこそ万人に合わせるのは難しいわな
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:00:19 ID:???]
- >>393
ｐｏｃｈｅに載ってたのって、単にハイネックで首の所にギャザー寄せた
だけってやつだよね。それっていわゆる基本のアレンジって感じだと・・・。
自分がイメージしてるのは、別にそんなに凝ったデザインというわけでは
なくて、布帛の型紙が付いた本はいっぱいあるよね、ブラウスとかチュニックとか
いろんなデザインの・・・。
それと同じくらいニットでも色々な種類やデザインのパターンが欲しいということなのよ。
>>395
それはわかるけど、いくつも作ってたら大体自分に合うラインてわかってくるものでは？
自分でボディラインとか袖のラインとか気に入ったものが見つかったら、大抵それで
アレンジしちゃってるよ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:14:25 ID:???]
- 本にパターンは期待してない。
コストパフォーマンス的に、そこそこ以上は無理だし。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:33:56 ID:???]
- >>397
胸元ギャザータートルも、ただ分量増やせばいい、ってもんじゃないよ。
バストダーツがそこに含まれるから。
布帛だとペーパーパターン上でいくらでもアレンジができるけど、
ニットは伸びがあるから、そういう風にはいかないんじゃない？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:36:42 ID:???]
- ロックミシンがある以上、もっといっぱいカットソーを縫いたい。
色々練習するという意味でも、ネットの型紙屋さん一枚のお値段の
本で、何種類ものパターンが載ってるとすごく嬉しい。
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