- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 05:22:33 ID:???]
- ロックミシンのスレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスをお願いします。
※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
特に、底値についての質問は厳禁です（メーカによる販売店への圧力を避けるため）
【過去スレ】
ロックミシン専用スレ 2台目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/
ロックミシン専用スレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/
【メーカー】
○BABY LOCK（株式会社ジューキ） ttp://www.babylock.co.jp/
オーバーロック「糸取物語」「衣縫人」」「プロライン」（>>3参照）
「アーチザン」「リトルロッキー」
カバーステッチ機「ふらっとろっく」、複合機「縫工房」
○JUKI（JUKI株式会社） ttp://www.juki.co.jp/
オーバーロック「MO」、カバーステッチ機「MCS」、複合機「MO-***DC」
○TOYOTA（アイシン精機） ttp://www.aisin.co.jp/index.html
オーバーロック「SL」
○BROTHER（ブラザー工業株式会社） ttp://www.brother.co.jp/
オーバーロック「ホームロック」「かがり」
カバーステッチ機「カバーステッチCV」
○JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社） ttp://www.janome.co.jp/
オーバーロック「マイロック」「ドリームロック」
カバーステッチ機「エスプリ」「トルネィオ」
複合機「Compulock」
○SINGER（シンガーハッピージャパン） ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html
オーバーロック「プロフェッショナル」
○JAGUAR（株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション）ttp://www.jaguar-net.co.jp/
オーバーロック「EPOCHLOCK」
○BERNINA ttp://www.bernina.co.jp/
複合機「2500DCET」（表振りが出来る）
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:30:24 ID:???]
- まずスレ内を糸調子で検索すれ。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 16:19:08 ID:???]
- >>98
私は糸通しも糸調子も手動のロック。（その時は予算の都合のため）
糸通しは手動でも問題はないけど、糸調子は生地が変わるとたまに調整しなくては
いけなくて、最初は戸惑ったなあ。どこをいじるのかすらわからなくて。
でも回数こなすとどういう仕組みになってるのか、どこがおかしいのかもちゃんと
理解できるようになる。
慣れると、今更値段の高い自動じゃなくてよかった～てのが正直な感想。
でもたまにしか使わない人なら、何でも自動の方が億劫にならないかも。
- 104 名前：98 mailto:sage [2007/11/25(日) 19:53:02 ID:???]
- >>101,102,103
お答えありがとうございます。とても参考になりました。
あれから色々と検索して口コミや説明など読みましたが、決心はつかず・・・。
押さえ金と針落ちの距離だとか、カーブの縫いやすさだとか、新しいポイントが色々出てきて
混乱が深まり中です。。。
衣縫人はどこでも人気で普及しているようですね。
私レベルの人でも皆さん問題無く使っているようで、こちらの方が一段安ければ
もうこれに決めていたかも。
糸取物語ユーザーは少数派な感じですが、同じく、使っている人は気に入ってるようで、
問題を感じているという人には出会いませんでした。
この２つの機種に関しては、糸調子が自動か手動かを選定の決め手にする必要は
無いのかな？というのが今の印象です。
では値段はというとこれも、私の見た店ではメーカー希望価格も売価も数千円程度の違い。
（衣縫人がちょっと高い）
ちなみに私の候補はどれも、ユ○○ヤだけのアニュ○ールというブランドです。
（こういう販売店ブランドの物って何か問題ありますかね・・・？
一番近い大手手芸店なので買いやすいのですが。）
ひとつランク下？の衣縫人BL515なら、517との違いはサイドカバーが開かないという事だけで
1万5千円程安くなるので、サイドカバーの開閉が大きな問題では無いなら、
もう515でいいのかな～という気もしています。
ありこち読んで頭が痛くなってきましたが、次にお店に行けるのが火曜日なので、
それまでもう少し悩もうと思います。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 20:37:19 ID:???]
- 押さえがねと針落ち位置については、糸調子が自動化か否かという問題よりも
重要視していいポイントだと思うよ。
後既出だけどカバー開閉と安全装置がセットになっていると思うけど、これも
そんなに関係ない気がする。カバーはあけようと思えばあけられるようです。
いわゆるユザなんかより、ミシンやさんのほうが安くてアフターいいんじゃないかな。
近くになければしょうがないけど、。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 21:15:34 ID:???]
- >>104
衣縫人のサイドはどれでも、開くことは開く。
まあササッとやってざっと掃除、というほど手軽ではなく、ちょっと大仕事なのは確かだけど。
もっとも、使いまくり状態で中の掃除は数年に一度程度でも、それが原因ですぐ壊れる、
というほどのことでもないのも確か。
恐らく、その515とか517とか、○1○というナンバーは全部、ユ○オリジナルだと思うんで、
データとしては55とか57のが使えると思う。
ただ、55より57の方が、メスから針落ちまでの距離が近かったような気がする。
購入先については>>105ﾀｿに賛成。
○ザにするメリットって？
上乗せ分高いみたいだし、アフター特になかった気がするんだけど。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 22:14:13 ID:???]
- うん、ﾕｻﾞはミシンに関しては色々ー・・・－ある店らしいのに。
- 108 名前：104 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:13:36 ID:???]
- みなさんの親切なアドバイス、本当に助かります。
カバー開閉もさしたる問題でないとすると、だいぶ絞られてきた気がします。
購入先は、単にユ○くらいしかミシンを売っている店を知らないというだけです。
ミシンって長く使うから、20年30年後もちゃんと生き残っていそうな有名店なら
間違い無いのかな？という素人考えで。
ミシン屋さんというのは、ミシン販売専門店ですよね。
ネット通販でも実店舗がある所なら問題無いという意見をどこかで読みましたが、
検索するとたくさんあって、一体どこがいいやら。
検索で上位に出てくるところや、都内在住なので、ひとまず都内に店舗があって
創業○十年みたいなところを選べばいいのかな。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 07:47:55 ID:???]
- 針落ち位置の違いは、品番のあとのＥＸという表示があるかないかだと思います。
５５より針位置の短いのが５５ＥＸ、５５と５７の違いはカバー開閉と安全装置の
有無だったと思います。
ＢＡＢＹＬＯＣＫにカタログ請求するともらえるはずなので、貰ってから
ゆっくり検討するのも良いと思います。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 08:39:15 ID:???]
- >>104
何でも人に聞かないと気が済まないようなので、
値段の多少の差だけで、ネット通販などで買ってしまうより
多少高くても、近所で手取り足取りの使い方から、修理まで分かる店がいいのでは。
店名や価格を２chで聞いたり、書き込みすると荒れるので
控えますが、都内なら服飾系専門学校生相手の店あたりはどうでしょう。
（ちなみにベビーロック４本糸を使っていますが、２０年近く故障はありません。
音が高くなったので、オーバーホールに一度だしました。）
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 14:50:23 ID:???]
- >>110
そだね。どうせ出張って買うんだったら新宿近辺が良いとおも。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 17:17:05 ID:sepJmxgk]
- ほしゅ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 17:45:40 ID:???]
- 裁縫の虫の人は、ミシン買う前に裁縫ゴコロを忘れたんかな？
気まぐれに散財しないでよかったナ。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 14:51:38 ID:???]
- 虫です。結果報告できずにすみません。
皆さんの意見を伺うにつけ、やっぱりじっくり選ぶべきだなあと思い、
態勢整え中です。
ひとまずの虫抑えに、焦っていた季節物パンツ裾上げや小物作りを
手持ちミシンで縫い縫い。
ああ、やっぱり縫い代が汚い・・・
作りたいものは増えるばかりなので、その他急ぎの雑事を片付けつつ、
年内にはピカピカのロックミシンを我が家に迎えるつもりです。
またお世話になる時は宜しくお願い致します。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 15:15:55 ID:???]
- 縫い縫い
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 19:07:06 ID:???]
- ｽﾚ読んで決めました。
今週末、MO-114D買いに逝っちゃうぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:53:48 ID:???]
- いいナー。
使い心地レポきぼん。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 20:45:08 ID:???]
- 同じくレスきぼん。
いいなぁ。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:24:23 ID:???]
- クリスマスに自分へのプレゼントとしてロックミシンを買おうと思って
去年からこのスレをみて、BL68WとBL57EX で迷っています。
２台買えたらうれしいのだけれどそれは無理なので。
踏ん切りがつかないのは メールで問い合わせを
した時に数社から普通の布だったら糸取で大丈夫ですよ
といわれたんですが、特殊な布でしたら57EXです。とか書いてあって
特殊な布ってどの布なのかとかと考えてしまって、
（サテン生地程度でも特殊？とか）
もし糸取物語で困った布とか具体的にあればとおもって
ぐぐったのだけれど、みつからず・・・
使用目的は小物とわんこのお洋服です。
いける範囲のお店だと最新機種がおとりよせのため
試し縫いができないので、ニットや綿以外の布を
縫われた方のレスとかもしあれば教えてください。
（過去に同様の質問があったらすみません）
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:28:07 ID:???]
- その特殊な布って何ですかって、聞けばいいのでは。
また自分の使うであろう生地を縫えるかどうかも聞いてはどうかな。
特徴である、ウェ～ブを使うかどうかもポイントかな。
- 121 名前：116 mailto:sage [2007/12/13(木) 09:13:20 ID:???]
- >117-118
結局店舗にはなくて、お取り寄せ中。
テンション上がって、ニット用のパターンを
買いまくってしまった(´▽｀*)
レポ・・・しますけど、ロック初心者ですよ？
まずは、うまく動かせるのかが難関。
早く来い～
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 11:13:05 ID:???]
- >>100
ロックミシンの糸調子を合わせたことがないです。
自動糸調子、ではなく、説明書どうりメモリをあわせていたら
ずれないだけ。
たま～にずれても、裏だし、なんとなく何とかなるので大丈夫。
という考え方もあり。
だから自動糸調子があって高いのならなくてもよい。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 07:20:39 ID:06B3MjtM]
- 私も糸調子は巻きロックするときしかいじらないよ
デニムでもニットでもローンでも特に問題ナス
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 20:29:35 ID:???]
- 私も糸調子は、ほぼイジラねぇ・・・
イジるとしてもチョットだし、
取説読めば楽勝w
四本糸をセッティングする方が、よっぽど難しい
でもそれすら、購入して半月もすりゃあ、スイスイできる
自動糸調子だの、エアースルーだの、あれば便利なのかもしれないが、
家庭用ミシンほどの差は全くもって、ありまっしぇん！
ロックはロック、良いロック買うなら職業用ミシンを買った方がヨロシイかと・・・
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 20:42:49 ID:???]
- 安物の家庭用ミシンだと、縫い目が綺麗じゃなかったり
厚物や薄物が縫いにくかったりしますよね。
ロックにはそういう差はないのでしょうか？
自動糸調子やエアスルーは無くてよいので安いの買いたい。
裏だから縫い目が汚くてもまあいいかとも思うけど、
縫いにくいのは困るなーと悩んでます。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 20:53:50 ID:???]
- >>125
ある。けど、一般家庭向けは大体同程度にヤワい。
ｼｭﾌﾟやﾎﾘの調子でｲﾎに向かうとズッコケそうになる。
ロックはマニュアル糸調子、差動、巻きロックができる2本針4本糸が最大公約数だと思うよ。
針落ち位置とか距離は慣れる＆テクでカバーできるけど、差動をマニュアルでやろうとしたら超大変だし。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:48:55 ID:???]
- 差動は絶対必要条件だ！！！
ニットはこれのあるなしじゃ全く別物。
さらに作業効率を上げたり、それによってモチがあがり、量産につながり、
上達につながるので出来れば、エアスルーあったほうがいい。
よく聞く、初心者だからいいものはいらない、そんな機能必要ない、というのは
全く反対だと思う。使いやすいものこそ、綺麗に早く出来、それによって
モチもあがり、上達する。
ま、人それぞれだけど、エアスルーに買い換えて絶対こっちにしたほうがいいと
おもったから。（以前手動での糸通しを使用していて、エアスルーなんて高いだけ
手動で十分って思ってたので）
- 128 名前：116 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:09:38 ID:???]
- そんな話の最中に自動糸調子＆エアスルーなしの
MO-114D届きました( ﾟ∀ﾟ)
最初に掛けて試し縫いしてくれてあった糸が
輸送中にからまってしまったらしいので
取説読んでまずは糸を切って全部抜いて
最初から掛け直しました。
難しいとか面倒って聞いていたので
心して取りかかったのですが・・・
意外とあっさりできました。
で、試し縫い。
ﾌﾄｺﾝの具合に慣れずにいきなり
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰｰｰｰと暴走しましたが
それはすぐに慣れてｷﾚｲに縫えて、
ﾃﾝｼｮﾝ急上昇ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ﾒｽを出したりしまったり
あれこれいじりながら試し縫い終了。
これから途中で放置していたﾊﾟﾝﾂを縫いますが
端始末はﾛｯｸ使いますよ。
糸掛け・・・意外と簡単と書きましたが
私は仕事柄機械ｵﾀｸなので、
取説の機械の図なんかを見るのにも慣れているかもしれません。
ｶﾊﾞｰをあけてはずみ車を回して
内部機構が動く様子を見るだけで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしちゃいます。
こんな人なら、ｴｱｽﾙｰなしでも平気かもﾃﾞｽ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:38:20 ID:???]
- 自分とこのはエアスルーありで、確かに便利だし楽しい（ｺｺ重要）けど、
それだけで何万円も違うとしたら、差額で中古のロック買えちゃうんだよね。
ま、必須の機能ではないよ。あると良いけど。
>>128
お迎えオメ。
ガンガンに使ってレポして可愛がってやってください。
- 130 名前：125 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:45:16 ID:???]
- >>126-129
ありがとうございます。
ミシン屋ではベビーロックしかお勧めされないので、
他メーカーのはそんなにひどいのか？と悩んでたんですが
安いのじゃ厚地が縫えないとかそういう決定的な違いはなさそうですね。
でも便利で使いやすい方が楽しい・モチが上がるっていうのもわかるので
よく考えてみます。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:41:22 ID:???]
- ここ、良スレだね。ロック買いたくて、過去スレ読破したよ。
前スレの>138にこんな事、書いてあったんだけど
>> あれからもうちょっと調べまして、「JUKI MO-114D は針が斜めに付いて
>> いるのでカープも縫いやすい（衣縫人は貫通力重視で針が垂直に落ちる）」
針が斜めに付いてる、ってどういう事でしょうか？
針が自分のほうに向かって牙むいてるイメージ・・・怖っｗ
壊れ易かったりしないのかな？？
自分はエアースルー、自動糸調子、カバーステッチいらないから
カーブの小回りがきく、お値段安めのロックが欲しくて
MO-114DとトヨタのSL423DXで検討中です。
MO-114Dユーザーさん、教えてください。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:42:11 ID:???]
- >>131
そんな、こっちに牙むいてるわけじゃないから大丈夫だよ。ｗ
針とか押さえとかの部分全体が、真下に向かって垂直にではなく、
ちょっと手前に傾いているという感じ。
手前にメスがあって布をカットし、その向こうに針があって縫っていくわけ
であって、そのメスと針の距離が短ければ短いほど縫いやすいよね。
だから、針が手前に傾いていると、少しでも針が落ちる位置がメスに近づくということ。
自分は114Dしか使ったことが無いから使いやすさの比較はできないんだけど、
充分満足してるよ。
壊れやすいとかも心配しなくて大丈夫。そんな無理して傾けてるわけじゃないし。
トヨタは安いけど、音が大きいという噂も聞くし、何と言っても114Dはユーザーが多いから
何かあった時にすぐに相談できるというメリットがあるから安心できると思うよ。
- 133 名前：116 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:57:27 ID:???]
- >131
せっかく調子に乗ってきたので
画像をうpしました。
傾いているけど、牙を・・・みたいな感じではないですw
bbs.avi.jp/photo/256421/6576637
うぷろだ借りました。
- 134 名前：116 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:02:45 ID:???]
- 連投しません。
URLこっちのほうがいいかも。
bbs.avi.jp/256421/
洋裁系うぷろだです。
- 135 名前：116 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:06:25 ID:???]
- 連投すいません。○
連投しません。×
MO-114Dに巻きロックされてきます。
カーブが・・・ってことですが
何せロック初心者で他のロックを知らないのですが
筒になった袖口を縫う時に
縫い始めに斜めから入って、
縫い終わりは斜めに逃がしたのですが、
特に扱いにくいってことはなかったので
小さめカーブで特別にダメってことはないかも？デス。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:06:55 ID:???]
- トヨタのロック使ってます。
子供服、自分服などを縫いますがまぁ別にダメってことはないと思う。
縫い目も既製服と比べて劣ってるということも無い。
音は他のと比べたこと無いから比較は出来ない。
普通ミシンに比べたら大きい。
不満はないんだけど一つ気をつける点が。
縫ってる最中に押さえが外れることがあるんだよね。
押さえを留めるための金属製のちっさい棒みたいなのが
振動とともにずれてきて外れるみたい。
縫ってる最中にたまに押し込んでやればいいだけの話ではあるんだけど。
・・・もしかしてこれは不良品なのだろうか。
他のトヨタロックユーザーさんはどうですか？
>何と言っても114Dはユーザーが多いから
>何かあった時にすぐに相談できるというメリットがあるから安心できると思うよ。
これはあるね！
ロックミシンの説明書って詳しくないから
相談できる人が多いというのはかなりの利点だと思います。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:35:23 ID:???]
- >>131
昔、プロが使うのが前提だった頃のロックミシンは針斜めがデフォだったから、
壊れやすいについては心配要らないと思うよ。
カーブは、どれくらいキツいものをやる予定？
洋服作るなら、どれでもほとんど心配ないと思う。
自分はメス落ちから針が3.5cmの機種だけど、袖付け線とか袖口はほぼ無問題。
作業としては結局、直線だから。
円で言うと、半径10cm以下あたりから、内側（フリルなら付け側）がキツい。
12.5cmあればかなり楽になるんだけど。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:44:49 ID:???]
- >>136
＞不満はないんだけど一つ気をつける点が。
＞縫ってる最中に押さえが外れることがあるんだよね。
おいおい大丈夫か？普通ありえないぞ。
ってことで、やっぱりトヨタはおすすめできないということでＦＡだな。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:17:54 ID:???]
- 具体的な値段じゃないからいいよね・・・・
自分が調べたBL55EXとMOｰ114Dとの価格差が26000
微妙、もっと価格差があればベビーロック諦められたのに
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:26:35 ID:???]
- >>136
自分のトヨタロックはフトコン目いっぱい踏み込んでも全く外れないよ。
それは不良品じゃないかな。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:37:47 ID:???]
- 友人がトヨタのロック買って激しく後悔してたお。
糸切れがちょくちょくあるし使いにくいって。
うちに遊びに来てうちのロックをいじる度にため息ついてるよ。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:43:26 ID:???]
- あくまで裁縫目的で道具をいじるのが趣味じゃなかったら人気機種にしとくのが無難ではある。まぁなんでも。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:22:41 ID:???]
- Tシャツの丈直しってカバーステッチ機能がついたものならなんでもおｋですか。
- 144 名前：131 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:11:42 ID:???]
- >>132-142、レスありがとうございます。
>>134の写真、すげーね。
かなり斜めってるよ。驚いたよ。これで縫えちゃうんだ。
家庭用ミシンしか知らないから、ビックリだ。
そして、「連投しません」に和んだｗ
>>137
カーブのキツさは、１本針３本糸で使うとして、半径６cmの半円くらい。
猛特訓が必要だと覚悟してる。40cmドールの服にロックかけたい。
最初は、人形如きでロック買うなんて贅沢？１本針２本糸機種で充分？と思いつつも
調査検討しているうちに、妄想と物欲モードが入り
一時期は機能いっぱいの異邦人レベルまで欲しくなった。
が、そろそろ現実と向き合って、114Dあたりで落ちつくべき所なのかと。
- 145 名前：136 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:27:09 ID:???]
- やっぱ不良品だったのかな＞トヨタロック
まぁもう慣れたからちょっと気をつけてればいいだけの話なんだけど。
>>141
糸切れは今まで一度もないんだけどなぁ。
安い糸を使ってると切れると聞いたことある。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:40:50 ID:???]
- >>144
人形服は作らないんだけど、むしろMO-144がいいんじゃないかとちょっと思った。
MO-144なら、細ロックがある。
かがり幅がミニマム3mmって、人形服だと不自由じゃない？
もっとも、うちはMO-144じゃないから、細ロックがどんなもんか具体的には知らないんだけど。
>>141
>>145に禿同。
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149858319/35-36
みたいな話もあるし。
ブランド品使って糸切れするなら問題だけど、今までTOYOTAでそういう話、出てないと思う。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:42:12 ID:???]
- ↑ MO-144Dね。D抜けた。ｽﾏｿ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:01:26 ID:???]
- 奥でmo114d買おうと思ってたらいつのまにか5kほど値上がりしてた
これも原油高のせい？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:01:38 ID:hyFa7+ai]
- 嫁が激しくロックミシンを欲しがっているので、
いっちょプレゼントでもしてびっくりさせてやろうと思うのですが、
オススメはありますか？
値段は3万くらいで考えています。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:48:34 ID:???]
- >>149
びっくりさせてやりたい気持ちは、とても分かるけど
嫁が激しく欲しがっているという事は、欲しい機種も
ある程度決まってるのでは？
（ロックを欲しがるという事はミシンなら何でも良いって考えの人じゃないと思うし）
さりげなく、嫁にさぐりを入れてみるのが良いかと。
長い間使える物なので、気に入った物の方が良いと思います。
あと、３万位だと買える機種はかなり限られてくるから
>1を読んでからググって、市場調査して、過去ログ読めば決められると思う。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:51:00 ID:???]
- 同じくびっくりさせてやりたいなら、絶対嫁の希望の商品がよろしいかと思います。
ロックをほしいという事は、すでにミシンも使いこなし、自分の好みもはっきりしてると
思うので、いらないものをもらい買い換えることも出来なくて、何年も使わされるのは
かえって嫌がられる恐れありだと思います。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:04:20 ID:???]
- >150
>151
ありがとうございます。
それとなく探りは入れているんですが、
本人は余り調べていない様子で、
「欲しいけどそんなにいいものじゃなくてもいい」
と漠然と思っているみたいです。
というのも、今使っている普通のミシンが結構いいものらしくて、
それの代わりになるようなものを、ということでは
ないからということでした。
いろいろ見てみましたが３万では結構限られてるもんですね。
もう少し値の張るものの方がいいんでしょうかね。
しかし嫁が調べてない以上、これ以上深入りすると
気づかれそうで躊躇ってしまいます。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:32:54 ID:???]
- >>152
普通ミシンとロックミシンは全然別物ですよ。
>今使っている普通のミシンが結構いいものらしくて、
>それの代わりになるようなものを、ということでは
>ないからということ
だからそんなの当たり前のことです。
サプライズでプレゼントしたい気持ちは解るけど
ここは奥様に選ばせてあげたほうがいいと思います。
サプライズで勝手に機種を選ばれるよりも
少々高くてもいいから好きなの買っていいよ、
のほうが喜ばれると思います。
あと３万円まで２本針４本糸だとトヨタくらいじゃないでしょうか？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:45:46 ID:???]
- >>152
値段の差は、何に使うかによって違う場合もあるんだよ。
■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■
money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/66-69
このへんでﾜｹﾜｶﾝﾈなら、やっぱ嫁さんに言って、本人に選んでもらうのが吉かと。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:46:35 ID:???]
- >152
プレゼントをサプライズ、じゃなくて
プレゼントを買いに行くことをサプライズにして一緒に出かけたら？
ちょっと買い物に付き合ってくれとか何とか丸めこんでｗ
ロックミシンの機種を調べるより、連れて行く店を調べた方が実り多い気がします。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:05:32 ID:???]
- お願いですから、絶対に！勝手に買ってしまわないでくださいね。
夫婦けんかの元になります。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:09:17 ID:???]
- ドライブ行こうよーなんつって連れだしてミシン屋に行き
どれでも好きなの選びなよーなんて言われたら感動
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:10:59 ID:???]
- あ、わけわからん文章になってしもうた
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:36:40 ID:???]
- そりゃサプライズっていわないよ。
サプライズってぇのは、え？なんで私の欲しいのわかったの？
えーなんでなんでぇ？
男）そんなのわかるよ。
っていうのじゃないかな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:44:40 ID:???]
- みなさんありがとうございます。
やっぱり長く使う道具だから勝手に買うなっていうのが大半ですね。
性格的なものや子供が小さいこともあって、
多分自分の欲しいミシンを探したり、という時間もないだろうから
良さそうなもの適当に選んで突然届いたら・・・とか考えてたのが
甘かったようです＿|￣|○
サプライズ計画が頓挫しそうな気がしてきましたが、
もう少し調べて考えてみるとします。
ちなみにミシン屋に行って・・・というのは
しらじらしすぎてなしかなとw
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:04 ID:???]
- 三万でプレゼントしたいものだったら、鋏なんてどうでしょ？
職人が手間隙かけて技術の限りをつくした逸品が買えますよ。桁違いに高級。おそらく一生物。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:31:49 ID:???]
- 「ロックミシン購入券 ○○○○円」←限度額
て自作してプレゼントしたら？（半分サプライズ・半分受け狙い）
現物程のインパクトは無いだろうけど、
嫁が自分で選ぶ楽しみ（苦しみ？）がある。
きちんと商品券いれるような箱に入れてリボンかければ
まさか、自作商品券が入ってるとは思わないんじゃ？
現物買う時に予算オーバーになっても、嫁が自分でヘソクリ足したり出来るし。
- 163 名前：131 mailto:sage [2007/12/21(金) 10:46:39 ID:???]
- >>161
鋏、いいね。アタシも欲しい。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 12:04:40 ID:???]
- 最近はロータリーカッターばっかりであまり裁ちばさみ使うことないんだけど、
裁ちばさみ持つと気持ちが引き締まる気がする。（ちなみに正三郎）
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 13:16:01 ID:???]
- 私も鋏欲しい。
鋏でジョキーィジョキーィと生地を裁断するのが好きだから。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 13:38:53 ID:???]
- ハサミで切るの大嫌い
ロータリーカッターの刃を大量に欲しい
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 15:18:17 ID:???]
- なんだかんだ言って>>160は奥に内緒で買ってしまいそうな感じだな。
ロックミシンがなんたるかを知らないんなら
買わないでね>>160
- 168 名前：160 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:43:11 ID:???]
- 昨日仕事から帰ってアドバイスを参考に探りを入れてみたんですが、
やはり全く決めていない様子。というか諦めたところのようでした。
で、悩んだんですが結局これこれこうで、
買ってあげようと思ってるんだと言ったところ
激しく遠慮してたんですが、やはり欲しいらしく
その後一生懸命品定めしていました。
まだ決っていないようですが、こちらの気が変わらないうちにw
決めてもらいたいものです。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
やはり長く使うものだから、結果は同じでも本人の意見を聞いた方がいいですね。
今まであまりサプライズをしたことがないので、
たまにはいいかなくらいの気持ちでいたんですが、
思い直して結果的によかったと思ってます。
しかしプレゼント券というのは思いつかなかったなw
やってみたら良かった。
実はプレゼント作戦の背景には最近サンタの存在を疑っている息子に対する
牽制の意味も少しあったので、プレゼント券であれば完璧だったかもw
- 169 名前：131 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:41:19 ID:???]
- MO-114D買ったよ～ このスレのお陰です！！
ロックミシンの先輩方にとっては、ププッ( ´艸｀)な内容で恥ずかしいんだが
今後このスレで購入を検討する人のために
ド素人が初めてロックミシンに触った感想をカキコしときます。
・糸掛け。買うまで「難しい」と「面倒」をごっちゃに考えてた。
糸掛けは難しくない。（昔のミシンは難しかったんだと思う）
ピンセットを使って1.5mmくらいの穴に通すところが２箇所ある。
これが「面倒」と思われる。でも、慣れれば平気。ピンセット無しでも通せそう。
・布を切るメスを解除して、無理やり袖口を突っ込んだら、
なんちゃってカバーステッチが出来ると思ってた。→不可能だった。
糸が布端で吊っちゃって駄目。
・巻きロック、すごい。感動。細くて模様の違うロックだと思ってたら大間違い。
布端を0.5ミリくらい折り込んで縫ってくれる。惚れた。
・２本針の左側を付けたまま１本針３本糸で縫ってみた。
左側の針が糸運びの邪魔して、糸目がキタナイ。
横着はするもんじゃない。
・１時間練習したら、初めてフットコントローラ使用でもカーブは半径10cmくらいは縫えるようになった。
（持ってる家庭用ミシンは手元操作のヤツなので）
アタッチメントは練習が必要。ギャザー押さえが上手くいかん。要特訓。
長くてスマソ。以後、名無しに戻ります。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:52 ID:???]
- >>169
お迎えオメ！引き続き気がついた事をレポヨロです。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:38:17 ID:???]
- >>169
ププッワラ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:02:24 ID:???]
- >>171
ププッッワラワラ～
- 173 名前：116 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:05:55 ID:???]
- >>169
おぉぉぉ、ﾅｲｽﾚﾎﾟさんきう。
巻きﾛｯｸまだ試してないし、
ｷﾞｬｻﾞｰ押さえもゆくゆくは使いたいと思ってる。
まだ、簡単なカットソーしか作ってないよ。
今日で仕事終わったんで、
今からまた縫う予定( ﾟ∀ﾟ)
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:24:38 ID:???]
- >>169
レポありがとーー！！
初心者目線なのが逆に助かるよ～。
参考になりました！
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:25:48 ID:???]
- >>173
早いね、もうカットソー縫ったんだ？
アタシャ、要らない木綿で延々と試し縫い。
カットされて巻き巻きされていく様子が楽しいのなんのって･･･
お陰で、柄がﾋﾞﾐｮｰで使えなかった布が一気に処分できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 22:19:19 ID:???]
- 便乗してお聞きしたい
私も年末にMO-114Dを購入しようと思ってるんですが
アタッチメントは何があれば便利でしょうか？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 00:35:46 ID:???]
- >>176
君が何したいかによるんじゃね？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 09:31:01 ID:???]
- 176です
作りたいのはニットと布帛で子供服大人服です
使う頻度の高いアタッチメントがあれば教えてください
まつり縫い押さえとギャザリング押さえは購入しようかと思ってます
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:03:59 ID:???]
- はじめは本体についてるのだけでいいのでは？
押さえのたいていの機能は、普通のミシンでも十分可能なので。
私は押さえが大量についてきたけど、買ったとき試して以来使わなくなりました。
ロックは布送りが早く縫い位置とか微調整しづらいので。
ギャザリングは、仕上がりの長さが見当つかないしから、布が結構無駄になるし。
まつり縫い押さえは、使いこなすの難しいと思う。あんなに綺麗にできないよ。
ミシンのまつり縫い機能あればロック後それ使った方がいい。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 10:51:59 ID:???]
- >>175
何か、着られるものができるとますます嬉しくなって
どんどんテンションが上がってしまい(´▽｀*)ｱﾊﾊ
子供用に巻きロックもやりたいけど、
まだまだシンプルなモノを量産してます。
>>178
私も色々悩んだのですが、結局何も買ってない。
祭り縫い押さえはあの表に出る方の縫い目が
どーもイマイチな感じがして・・・
ギャザリング押さえもかなり迷ったけど
使う型紙にギャザー寸法なんかも指定されているので
荒い直線縫いで指定寸法通りに絞った方が
私の場合は早いだろうし。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 11:25:59 ID:???]
- 176です
実際使っている方の言葉が聞けてよかったです
とりあえず押さえはこれからの様子を見て揃えたほうが良さそうですね
ではこれから買いに行ってきます! ┗(^o^)┓
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:35:19 ID:???]
- >>176、もう買って帰ってきた頃かな？ お迎えｵﾒｰ
MO-114Dとアタッチメント６点セット（ケース付）を
迷いに迷った挙句に一緒に買ったよ。
本当に欲しかったのはギャザリング、ゴムテープ、ブラインド、なんだけど
つい本体とのセット価格とか、送料無料とか、ケース付きとかに
釣られちゃったんだよね。
それに最初に買わないと一生買わないような気がしてさ。
んで、人形者のアタシとしては
まずはギャザリング押さえをマスターしようと３０分練習したが
今のところ上手く縫えてない ・・・(´；ω；`)
・上下の布を別々に持つのが上手くできなくて斜めにカットされて縫われる
・持ち方が下手だから、ギャザーが均等に入らない
・ギャザーの雰囲気が折り畳まれた様で硬い（アイロン掛ければ直るのか？）
これだったら家庭用ミシンで粗縫いして引っ張った方が綺麗かも。
でも悔しいから、もちょっと頑張って練習するぜ。
結論・アタッチメントに夢を見すぎてはいけないらしい・・・よ？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:20:01 ID:???]
- >>182
やっぱり裾引き押さえって、慣れてきれいに出来るようになるまで
結構練習が必要ですか？
カットソー類の裾を始末するのにどうかな、と思って購入考え中のＭＯ342Ｄ持ちです。
カバーロックをもう一台買うのは現状無理なので、せめて何とか近い仕上がりに
ならないかと方法を模索中なのですが・・・。
もう一台の普通のミシンは直線専用だし。悩む。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:30:42 ID:???]
- ギャザー押さえ難しいよね、上の布がすぐ外れるし。
確かにちょっとかたい感じのギャザーかも。細いタックみたいな。
裾引き押さえ難しいよー。表にでっかく縦線出ちゃうか、→ ｜ ｜ ｜ ｜
あるいはズレてて、ちっとも縫い合わされてないかどっちかになっちゃうなぁ。
（まつり縫いされなくて裾が下りちゃった状態）
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:45:13 ID:???]
- 裾引き、まだやったことないんだけど、過去ログから注意メモ作ってたんで、以下。
・押さえに目盛りがあれば、上布の折り目が針の落ちる位置の目盛りと同じになるように注意する
・押さえの圧力で少しだけ右側に布がふくらむので 実際には上布のきわに針が落ちる。
・布によって、布のきわの合わせ方が微妙に違うので、試し縫い必須。
・縫い代は多目に取る
・縫い代が重なった上から処理する所をなるべく作らない。
例えばTシャツなら、先に袖口や裾を裾引きで始末しておいてから袖下や脇を縫い、全部形になった後で脇縫いの縫い代が目立たないように直線ミシンでちょこっとだけ押える。
元の書き込みした方々、勝手にｽﾏｿ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:58:23 ID:???]
- 努力すれば普通押さえで裾引きもできる。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 21:50:32 ID:???]
- 元気があればなんでもできる！
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:02:26 ID:???]
- >>185
まとめ、ありが㌧
今度、裾引き押さえを練習するときに参考にするよ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:31:13 ID:???]
- >187
猪木ｗ
ミシンに向かってる猪木を想像したｗ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 19:35:03 ID:???]
- 肩のところ、のび止めテープを貼るのとウーリースピンテープを
縫い込むのとでは、やっぱり違いますか？
それによってウーリースピンテープを買うかどうか決めたいんです。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 20:23:14 ID:???]
- >190
大して変わらないと思う。
ただ、専用押さえがあればテープ入れるほうが
一手間減って楽じゃない？
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 20:27:19 ID:???]
- >>190
いかり肩ならウーリースピンテープの方が伸び止めよりキツクないような気がする。
私も伸び止めテープをアイロンしてからやるより、スピンテープだと直接ロックで
縫いこめるのでそれが楽だから使ってる。
専用押さえはないロックなので普通の押さえでやってるが。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 02:03:09 ID:???]
- MO-114D使いなのですが、先日初めて巻きロックしてみたら、
なーんか隙間が出来ます。
生地白地で赤糸でやったら赤の糸の間がちょいちょい白くなって
きれいにできない。
マニュアルどおりに糸調子なんかもしてるのですが･･･
ただ、糸が９０番推奨だけど、家に60番しかないので、
ウーリー以外60番をかけてます。
糸の太さのせいでしょうか。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 13:59:28 ID:???]
- >>193
全く違う色の生地と糸でやると生地によってそうなる事がある。
巻きロックに向いてる生地とそうでないのもあります。
糸の太さは関係ないと思うけど、そういう時は巻きロックを２度縫いすると隙間も目立たなくなるよ。
その代わり、６０番だとゴロつくので９０番の方がいいと思います。
- 195 名前： 【大吉】 【1308円】 mailto:sage [2008/01/01(火) 14:00:09 ID:???]
- 今年こそロックミシン買うぞ～
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 16:13:06 ID:???]
- 巻きロックを綺麗にするんだったらフワフワした糸・・・なんつったっけ？あれが良いよ。
- 197 名前：omikuji! mailto:sage [2008/01/01(火) 16:14:14 ID:???]
- こうか？
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 16:18:13 ID:???]
- otosidama!
- 199 名前： 【大吉】 【911円】 mailto:sage [2008/01/01(火) 18:31:26 ID:???]
- >>196
それがウーリー。>>193はそれ使ってやってるよ。
- 200 名前： 【大吉】 【1183円】 mailto:sage [2008/01/01(火) 21:01:18 ID:???]
- ウーリーも種類があんのよ。巻きロック用はフワフワが強い（？）。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 21:09:20 ID:???]
- >>200
ああ、前ｽﾚで話題になってた種類の話ね。
ウーリーって名前だけで、トー○イで買って巻きロックに使うと、確かに痛い目に遭うw
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 23:06:54 ID:???]
- あれ？Tシャツとかニットのワンピだけ縫う分には
ロックだけでよくね？
普通のミシンつかわなくね？＞＜
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