- 1 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2008/09/20(土) 19:50:47 ID:19ZTit8J0]
- 前スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1197528867/
- 878 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/05/23(土) 22:58:16 ID:nq9rFe2j0]
- 労基署に申告しました。
不払残業で
ついでに健康診断を雇入時はもちろん以後解雇まで４年間
一度もないことを監督官に説明したら
目を輝かせて不払残業以上の耳を傾けてくださいました。
あとでググると
労働安全衛生法違反とかで５０万円以下の罰金とか
罰金＝行政処分ですよね
行政処分てことは入札で指名停止とかありえますか？
- 879 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/05/24(日) 03:21:01 ID:GqktN2OmO]
- NEC系の関西SIer(大阪本社：京橋、東京本社：川崎)に勤めるものです。
部署の方針で勤務時間改ざんして不払い残業が１年程続いていることを労基書に伝えたのですが、IT業界では当たり前とのことで相手にされませんでした。
同じように不払いが続いている犠牲者が何百人もいるかもしれないのにです。
IT業界では残業代は諦めるべきなのでしょうか？それとも何度でも労基書に出向いて調査と暴露をお願いすべきでしょうか？
私は疲れてきました。
誰かうちの会社を告発して下さい。
- 880 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 08:59:33 ID:QCw4QT060]
- 労働時間を監視しない、あるいは、能力の責任にして雇用主が従業員の残業を認めない管理をしても
みてみぬふりをする労基なのですから・・・。
労基＝労働者の味方ではありません。「労働者の味方」と思っている実態を見ようともしない
井の中の公務員です。
共産党や社民党なども同じで、「大企業が悪い」といっているが、残業代も支払わず
（残業という概念さえ認めない）、安価な労働力を武器に価格競争に挑む中小企業が
高い単価の大企業の仕事を脅かすから価格全体が下がって、最後には自分（中小企業）への
発注金額も下がるというスパイラルを起こしても、労働者へのさらなるサービス残業（労働強化）で
さらなる値引きを行い再度価格競争を起こすので、歯止めがない。
このような企業をゼロにしないと労働単価は下がる一方。
- 881 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 09:06:48 ID:QCw4QT060]
- ○○○という政策を公約にしたら応援します・・・みたいな勝手連で
必要な選挙公約を勝ち取るしか方法はない。
まずは当然の >>879 のような状況を認めない改革でしょう。
すべてはここからです。
以前私は、ソフト違法コピーで協会に内部告発しましたが、小さい会社なので
調査にさえ入らなかったですから。世の中はそんなもんです。
対費用効果が重要なのです。「少数社員×N社」の支持になっていることが
分かり効率が見えないと政治どころか労基さえもうごきません。
- 882 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 09:15:27 ID:Ugy7pjG+0]
- >>878
健康診断不受診の罰金は行政処分ではありません。
ですから、入札の指名停止なんてことはあり得ません。
>>879
よっぽど、ＤＱＮな態度で相談しなければそんな対応されないと思いますが・・
労基署には１年間に何百万件の相談があります。相談しているのはあなただけではありません。
全国には３千人の労働基準監督官しかいません。その人数で６００万の会社の指導をしています。
情報の確実性や事案の重要度が高いものが優先されます。
自分だけ安全なところから（労基署にも匿名で）有効な情報（証拠）も示さず、しかも自分も労働時間改ざんに協力しているとなると無理でしょうね。
順番待ちでいつ指導が入るか分かりません。
確実に指導を望むならば、実名で会社に名前を公開しても良いとの条件で申告されたらどうですか？
あなた以外の勇気持った人はいくらでもいますので、勇気を出してリスクを負っ指導を求める人が優先になるのは当たり前ですよね。
また、ＩＴ業界では裁量労働制で残業代支払いの対象とならないことも多々あります。
- 883 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/05/24(日) 11:17:14 ID:M9TSySTn0]
- >>882
878ですが言葉不足ですみません。
「健康診断を雇入時はもちろん以後解雇まで４年間
一度もない」というのは雇主が健康診断の機会を
設けてくれなかったということです。
健康診断の機会があったのに受診しなかったということではありません。
労働安全衛生法66条では事業者は労働者に健康診断を行わなければいけない
と明記され
同120条によると義務違反は50万円以下の罰金ということです。
事業者が罰金を（＝行政処分）受けると指名停止にはならないのでしょうか
あと是正勧告書が労基署から事業主に交付されると指名停止対象には
なりませんでしょうか？
- 884 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/24(日) 13:11:58 ID:Ugy7pjG+0]
- >>883
ですから、安衛法第６６条違反は刑事罰であって行政罰ではありません。
警察も含めて、刑事罰付きの法違反について全件立件している訳ではありませんし、刑事告訴等で書類送致されたとしても検察庁段階で１００％起訴猶予です。
条文を見つけたからって、鬼の首を取ったような反応はされない方が良いと思います。
ちなみに是正勧告書は行政指導（処分ではない）ですから、指名停止になる訳ないですね。
- 885 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/05/24(日) 18:45:54 ID:M9TSySTn0]
- 878=883です
鬼の首を取ったような反応はされない方が良いと思います。
自重します。
暴力事件を内部告発して報復人事で解雇
その報復に指名停止措置を・・・
報復の報復はいけませんね
- 886 名前：藤の運ちゃん [2009/05/24(日) 23:12:16 ID:oaOzPBdsi]
- トラック業界では何にも求めてはいけないんですね
違反だらけです
特に東京の業者は沢山あるし仕方ないですね
- 887 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/05/25(月) 03:40:18 ID:+VjTjf/X0]
- トラック業界は一部上場してないような
会社はまず100％たたけばホコリがでるでしょう。
トラック業界に安定を求められないけれど
裏返せば、安易に入れて辞められる。一時しのぎの金稼ぎなら
いいかもしれない。
求人みていても、社保なしあたりまえ、サー残4時間当たり前
大型で飲料水運送以外は手積みだと考えていいでしょうし、
スケジュールも法定速度で走ってられないのが現状。
- 888 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/05/25(月) 11:14:13 ID:YmjjzlUsi]
- 887さんの言う通りですね
トラック運ちゃんには
何にも期待してないです
いつ潰れてもオカシクない会社ばかりですし
- 889 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/29(金) 23:36:46 ID:cLiW05iW0]
- 皆さんの悩みに比べたら大した事無いかもしれませんが、かなり悩んでいます。
少し前にハロワークから就職したんですけど、ハローワークの資料には、給料19万5千円、労働時間9時半〜20時（シフト制）と書いてあり応募しました。
でも実際に働いたら、給料は、皆勤手当てなどを含めた数字で、労働時間もシフト制など無く、9時半〜20時までです。
しかも給料明細には、八時間を超えた分は勝手に残業になって、休憩も昼の50分だけなのにしっかり60分になってます。
本当なら辞めて次を探せばいいんだろうけど、11月に彼女と結婚するため、むこうの親の目もあり辞める事ができません。
とりあえず来月の給料日に社長と会うので、その時に話をしようと思うんですけど、どんな準備をすれば良いですか？
- 890 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/29(金) 23:55:30 ID:o2FE0AK10]
- >>889
ハローワークの求人票は単なる労働契約の誘因にしか過ぎず、それがそのまま労働条件になる訳ではない。
だから、今の段階で違反と言えるのは休憩時間の１０分だけです。
- 891 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/05/30(土) 01:10:26 ID:D7Vdi8EL0]
- ８８９さんの場合は、欠勤なしで週休二日制だとして考えると、残業手当が４万５千円総支給額がくらいあり
総支給額が２４万位になるはずです。労働条件通知書とか就業規則を確認してください。
３６協定ではどうなっているのかも気になります。
- 892 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/05/30(土) 11:15:24 ID:e1+k112G0]
- >>889
法令違反は10分の休みと残業代の未払いのみ
しかしこれも8時間の所定労働のみで、残業を一切させなければ
労基法はクリアとなる
問題はあなたがこの会社に残ろうと希望していること
10分の休みを強く希望して反感を買っては元も子もないと
思いますが…
全部を要求するのではなく、金銭なのかシフトなのかなど
どれかに絞るべきだと思いますよ
ちなみにこの程度の金額では闘って金額を得ても、職を失うことの
損失には到底及ばないと判断いたします
- 893 名前：☆絶対覚えておこう☆ mailto:社会保険について [2009/05/30(土) 18:14:24 ID:nlUwRLxvO]
- 清掃員や警備員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。
試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“１ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が１ヶ月更新)だからたとえ１ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※詳しくは、お近くの社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください
たとえ契約更新が１ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか１ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、１ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。
また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょうね。
たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社や清掃会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(年金漏れ、年金偽装防止の観点から)。
- 894 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/06/02(火) 01:12:08 ID:gRrdxr9P0]
- 労働基準って申請しても調査に必ず行くかどうか判らないのだろうか
やはり内定して違反でも軽微な会社は行かないとか
- 895 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/06/02(火) 05:19:04 ID:Ho5mnaj3O]
- 労監に上申書を内容証明で送れば嫌でも動くと思うができるの？
あと文才が必要かも
- 896 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/06/02(火) 18:34:34 ID:gRrdxr9P0]
- なんか、労働基準に聞いたら
個人の事で申告か会社全体に対しての申告かがあるらしい
なおかつ、賃金なのか、労働時間なのかって。。。
そんな細分化しないで、違法はどうあれ連鎖してでてきてるんだから
ちゃっちゃと、調査して違法な部分全部取り締まれば良いのにと
思った。
- 897 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/06/03(水) 06:11:34 ID:0PFI2HV40]
- >>894
口頭で申請しても相談扱いにされるよ。俺は文章で出してやっとだったが、
沼津労働基準監督署は、臨時検査やったって「現場で確認出来なかった」の
一点張り。捜査を頼めば「権限が無い」とか言うし。
- 898 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/06/03(水) 10:08:58 ID:TDtnwoQb0]
- >>897
労働局も労働基準監督署も、職員人手が全く足りない。
ハロワへの応援。違法派遣会社への指導。
雇用保険未加入業者(特定派遣会社の８割が未加入)への指導。
労災の対応････。
一番面倒なのが、些細な相談。これが一番時間がかかる。
労基署に頼らず、自分で解決しろよ！
- 899 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/06/03(水) 11:35:18 ID:olVp3ZKx0]
- >>898
本人が申告を望んでそれを裏付ける資料がある場合はサクッとお呼び出し
くらいはすべきだと思うんだがな。
臨検は絶対人数が足りないからやってらんないってのは理解できる。
あ、今思った。駐車違反みたいに民間会社に臨検を委託したらどうかな？
法令違反があったら罰金とってその数十パーセントを委託会社に支払う。
虚偽の申告の場合、申告者に罰金を払わせる。
- 900 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい [2009/06/03(水) 16:12:35 ID:/FwSSOU30]
- >>899
委託すると、まず癒着が問題になる。
零細、中小企業だと、同族会社が多いでしょ？
- 901 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい mailto:sage [2009/06/03(水) 16:46:20 ID:rJ2dZWXeO]
- 質問です。
契約社員なのですが、契約更新の条件に『3ヶ月で○○の数字の達成が無い場合は更新しない場合もあり』があるのですが、2ヶ月目の終わりに面談があり『○○のノルマ達成がない場合は更新が無い場合があります』と再度言われ、それが一ヶ月前予告と言われました。
これは更新されなかった場合は正当な一ヶ月前予告に当たるのでしょうか？
念のため企業へ、話の内容を書類で提出する様お願いしました。
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