デジカメ、デジイチ、相談・雑談　その２

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デジカメ、デジイチ、相談・雑談　その２

1 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/07/31(火) 22:01:46.87 ID:P/8/ORUC0]: このスレはコスプレイベント固有のカメラに関する論議するスレです。

▼前スレ：デジカメ、デジイチ、相談・雑談　その１
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1285189440/

このスレで対象の話題
・イベント用に購入するカメラ／レンズの相談
・イベントに持ち込む機材の相談
・イベントでの撮影テクニック

などなど。イベントで撮影した写真をうｐする場合は以下のスレでお願いします。

▼関連スレ：コミケ等で撮ったコスプレ写真うｐスレ part305　（写真撮影板）
ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1343667993/

フィギュア固有のカメラ関する話題は以下のスレでお願いします。

▼フィギュア写真撮影スレ Part20　（写真撮影板）
ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1341134530/
2 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/07/31(火) 22:02:56.57 ID:P/8/ORUC0]: 【おしらせ】
「コミケで一眼レフが欲しくなった人が集まるスレ」が板違いという指摘がたびたび出たいたので、
こちらのスレに吸収合併します。よろしくお願いします。

▼関連前スレ：コミケで一眼レフが欲しくなった人が集まるスレ33
uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1327173165/l50
3 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/07/31(火) 22:15:08.11 ID:P/8/ORUC0]: 【テクニック解説サイト】

▼コミケ・ワンフェス直前対策！「俺」流コスプレ撮影術
2008年にasciiで公開された特集。全５回です。
ascii.jp/elem/000/000/153/153662/

▼「コスプレ撮影」の基本を学ぼう!!
▽2012年にimpressで公開された特集。
dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120301_515493.html

▼スタジオグラフィックス
▽コスプレにかかわらず、一般的な撮影テクニックはこちらでチェックしてください。
aska-sg.net/

【関連書籍】

▼CAMECOS
▽COSMODE誌に連載されている撮影テクニック特集をまとめた書籍です。
www.amazon.co.jp/dp/4861907128
4 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 01:32:50.30 ID:7bms77wy0]: レイヤー向けかカメコ向けかはっきりしろよ
5 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 07:17:20.79 ID:gsF8quS10]: >>1　乙
ついでに独断でおすすめ機材などを。

【カメラ本体】
●初心者・荷物を減らしたい人向け。
・Canon EOS Kiss X5：RAWの連続撮影枚数に不安があるため、Jpeg専用カメラか。
・Nikon D3100：とにかく安い。
・SONY α37：液晶ビューファインダーでファインダー像が特殊。
違和感を感じないなら見たままの露出やホワイトバランスで撮れるので初心者に向く。
・OLYMPUS　E-PM1：ライブビュー専用機。安い。
とにかく軽く凹凸がないので荷物を減らしたいときには良い。
マイクロフォーサーズ規格なので、上記のAPS-Cセンサー機に比べてぼけにくいのが難点。

※レンズキットのレンズはコス撮影にはあまり向かないため、別途購入することを推奨。
6 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 07:29:26.75 ID:gsF8quS10]: ●本格的に始めたい人向け。
・Canon EOS 60D：Kissに比べて操作性が高く、RAW撮りにも向く。このクラスにしては安い。
・Nikon D7000：なんだかんだ言ってもAF測距点が多いのは便利。
・SONY α77：画質厨にはお勧めできないが、ファインダーから目を離さずに細かいピントチェックできるのは良い。
ライブビューも速い。ある意味最強のコス撮影カメラ。
・PENTAX K-5：イベントでは意外によく見かける。AFが弱いのが難点。
・OLMPUS OM-D E-M5：最強のコス撮影カメラその2。
勝手に手前の目にピントを合わせてくれるうえ、手ブレ補正も強い。

※レンズキットのレンズはコス撮影にはあまり向かないため、別途購入することを推奨。
7 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 07:36:49.45 ID:gsF8quS10]: ●いつかはフルサイズ。
・Canon EOS 5D MarkIII：先代機に比べて動体向けになった。
・Canon EOS 5D MarkII：イベントではカメコの使用率がものすごく高い。
実売価格も16万円くらいなので、フルサイズ入門に向く。
・Nikon D800 or D800E：画質厨歓喜の超多画素。それ以外のスペックも上等。

フルサイズは画質やぼけは良いけど、システム組むと重いよ、と注意しておく。
8 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 07:56:44.46 ID:gsF8quS10]: 【レンズ】
●APS-Cサイズ機向け
・ニコンかソニーなら純正35mmF1.8。適度な撮影距離で背景が良くぼける。単焦点入門に。
キヤノンならシグマの30mmF1.4（重い）か、純正35mmF2。
・タムロンの17-50mmF2.8。手ブレ補正もついてて安い。やっぱりズームは便利。

あとはロケ・撮影会・個撮とかなら広角ズームや望遠系単焦点・ズームがあると良い。
（TFTとかで望遠ズーム使ってる人もいるが、場所をとるので迷惑）

●マイクロフォーサーズ機向け
・パナソニックの25mmF1.4推奨。お金ないなら20mmF1.7でも良い。
・中望遠になるが。オリンパスの45mmF1.8も激しく推奨。

ズームはどうせぼけないんだから、キットレンズで良いよ。

●フルサイズ機向け
自分で決められない人はフルサイズ機には向きません。
9 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 08:01:35.77 ID:gsF8quS10]: 【ライティング機材】
顔に影がかかるときになど使用すると良い。

・レフ板
大きさ80cmくらいのものが使いやすい。
・ストロボ
外付け推奨。ディフューザーやカメラから離して使うなど、変な影・テカりが出ないように注意。
・LEDライト
ストロボに対して、事前にライティングの影響を見られるのが長所。
現状では小型ライトを複数連結して使うと光量が十分になる。
10 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 14:00:47.77 ID:F110T7ccP]: 独断なのはわかってるけど、
このチョイスって、連写とボケ重視のチョイスだね。。

K-5はディスコンになってるからK-30といれかえたほうがいいな。

あと、コミケやワンフェスでは便利ズーム推奨っていれないと！
単焦点で前後にうろうろされるほうが迷惑だろ？
11 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 14:45:52.40 ID:iuabI1Yw0]: ＷＦじゃ７Ｄ持ち多かった１０人以上みた
そのうち白レンズ１人いた
８コマ/秒ならパンチラ撮り逃さないもんな
お前らのエロにかける情熱っぱねぇｗｗｗｗ
コミケで何人の７Ｄ持ちに会えるか楽しみだわ
12 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 14:46:11.19 ID:QiAgGAfe0]: 高倍率ズームとエントリーモデルさえあれば事足りるからスレ自体不要。
どんなに議論しても答えはそこに行き着く。
ただし、スタジオ撮影だと、35、59、85の三本とエントリーモデルで十分
13 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 15:09:45.83 ID:zWGub+WR0]: コミケ前になると沸いてくる７Dコンプレックス
よっぽど妬ましいんだろうなぁ・・・
14 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 17:30:34.51 ID:WNwd2GC/0]: コス撮影に7Dって明らかに不自然だからな
15 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 17:39:42.42 ID:rqrIMTHZ0]: お前らそんなに他人の機材見るもんなのか？
16 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 19:36:50.21 ID:F110T7ccP]: キヤノンのカメラはAFのポイント数が少ないから、10万弱で19点の7Dは別にもってておかしくないんじゃないの。
その上となると5D3になっちゃうし。
17 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 20:07:52.93 ID:0g7kIeIH0]: AF性能に関しては7Dは5D2よりもいいからね
18 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 21:41:54.18 ID:WNwd2GC/0]: コスプレ撮影にAF性能なんてそこまで重要じゃない
19 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 21:59:38.99 ID:iuabI1Yw0]: ７Ｄは目的はっきりと判ってるからな
フラッグシップの１ＤＸならスゲーと思うが７Ｄみるとﾆﾔﾆﾔしちゃう
20 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 22:44:45.35 ID:0rzVi6N00]: 動きもの専門みたいな7D使っててもコスプレにはその特徴のほとんどが生かせないしな
キャノンのAPS-Cなら60Dで変わらん。
21 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 23:00:52.56 ID:EsAekI9P0]: D300のことも思い出してあげてください。
22 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 23:07:00.68 ID:xew+BxoD0]: >※レンズキットのレンズはコス撮影にはあまり向かないため、別途購入することを推奨。

でもレイヤーは、レイヤー同士の身内撮りではみんなレンズキットのレンズで撮ってるんだよな。
カイブとか見ればよくわかる
23 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 23:15:27.62 ID:4H2ru+/J0]: 現場で見てても分かる。
24 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 23:18:15.63 ID:0rzVi6N00]: 18ー55って焦点距離はコスプレ撮る上でちょうどいい長さではある。
25 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/01(水) 23:18:45.80 ID:4H2ru+/J0]: >>5-6
キャノニコ買わないと後悔するかも的な文言を入れといたほうが良かったｗ
26 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 00:19:24.53 ID:Z6c9ZL8u0]: >>14
>>19
こいつらマジでキモいｗ
あ、複数形でよかったですか？ｗ
27 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 00:37:55.42 ID:K+yzGDVg0]: >>24
囲みになると距離がキツいので
自分は18-105。
18-55でも小さい場合はトリミングすればいいんだろうけど
28 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 01:50:53.57 ID:zzk6yk45P]: 囲みはコンデジでいいだろ
29 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 01:53:39.64 ID:G6/jy2IW0]: >>26
そいつらに反応するってことはパンチラ目当てに7D買ったと認めてることになるんだが・・・・あ、認めてるのかｗ
30 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 02:27:00.32 ID:uQooourZ0]: 18-55がある意味コスプレにちょうどいい距離、って書いたのは囲みなんか想定してないよ

専属についたカメコや取り合いするレイヤー同士での使いやすい距離って意味。

もちろん超広角やボケをつけやすい望遠ってのもいいけどね。
一番使う距離押さえてるよ、標準レンズは
31 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 05:00:01.93 ID:dExBr/Or0]: >>5-6
とりあえず夏コミならキットの標準ズームレンズでいい気がする
32 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 07:14:27.84 ID:7LluPt/f0]: ちょっと相談です

レイヤーさんにデジタル一眼レフ購入相談を受けてて
とりあえずCanon Kiss X5＋18-55ズームキットを考えてるんだが
それに単焦点をプラスするとしたらってどれがいいかな？

考えてる候補は↓の通り

１．Canon EF50mm F1.8 II
２．Canon EF35mm F2
３．Sigma 30mm F1.4 EX DC HSM
４．Canon EF 50mm F1.4 USM
５，Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM

Sigmaはピンずれが怖いのと画角的に２．かなと思うんだが意見が欲しいです
33 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 08:06:20.84 ID:pXQFtwVM0]: ６．Canon EF300mm F2.8L IS II USM
34 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 08:18:13.19 ID:e3NmCdWnP]: >>32
単焦点とったことない相手なら50mm F1.8で体感させたほうがいいんじゃないの？
画角が中望遠になって難しいか。
35 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 08:20:59.98 ID:qB5G1L0A0]: 冗談言ってないで答えてやれよｗ
イベント中心なら素直にEF35/2で良いんじゃね？
50㎜はキスだと中望遠になっちゃうから、ポートレートにはいいけどイベントだと距離を撮るのに苦労すると思う。
それよりもカメラ買うときは同行してデート気分を味わえよｗｗ
36 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 08:45:15.12 ID:7LluPt/f0]: 意見ありがとう
やっぱり35mmかなって思ったよ。

>>35
デート気分めっさ楽しんできますｗｗｗ
37 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 09:51:10.07 ID:jgEfXB+P0]: 7.EF40mm F2.8 STM
38 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 14:30:52.82 ID:3VzungR60]: >>32
SIGMA 30mmが一番必須だと思う。
中古が手頃だから、良品をヤフオクとかで探してみては？

35mmはねぇ…フルでも使えるけどジーコレンズだしなぁ。
自分はAPS-Cを使うときは特化している30mmばかり使ってますよ。…というか、35mmは使ってない。
39 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 16:52:59.48 ID:eJFXeRlh0]: 俺も最初は値段に釣られて50mm F1.8買ったけど
シグマ30mm買ってからずっとつけっぱだわ
40 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 17:29:46.97 ID:R84K9EWI0]: 35mmF2を買えと言ったのは俺だが、自分で使うならシグマの30mmかなと思う。
ただ他人が使う場合、初期不良とかあると自分の印象まで下がりかねない。
純正なら比較的その点は安心。そういう理由だよｗ
41 名前：35 mailto:sage [2012/08/02(木) 17:30:42.36 ID:R84K9EWI0]: あ、ID変わってる！なぜｗｗ
42 名前：32 mailto:sage [2012/08/02(木) 18:06:42.22 ID:7LluPt/f0]: そう、>>32の通り前ピン後ピンがあったら嫌だなっていうので純正を考えた
X5だとピント調整出来ないからなーと思って
（60Dならレンズごとにピント微調整出来るんだよな）

ただEF35mm F2はジーコレンズ、ってことはAF遅いのかな？
キットズーム（18-55）程度なら十二分と考えてるんだが・・・

ちょっと店頭で下調べしてみようかな
自分だったら金にモノ言わせて高いやつ買うんだが、人に勧めるのは難しい・・・
43 名前：32 mailto:sage [2012/08/02(木) 18:09:08.59 ID:7LluPt/f0]: その点、ボディをD5100とすればニコンは純正で安い広角単焦点
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
があるから迷わないで済む、というのもあるな
44 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/02(木) 19:42:30.21 ID:e3NmCdWnP]: >>42
60Dじゃピント調整できないよ。
45 名前：32 mailto:sage [2012/08/02(木) 19:49:20.29 ID:7LluPt/f0]: >>44
あ、そうだったのか・・・指摘ありがとう
46 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 12:59:55.73 ID:ifddpjdz0]: 昨日ビックカメラ行ったら、ビックカメラオリジナルストラップなる物が売ってた。
BIC CAMERAの刺繍入り。
www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4975981811678
www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4975981811692
こんなもん誰がわざわざ買うんだよw 罰ゲームかww
47 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 13:09:46.50 ID:5p6SBmnz0]: マジレスすると日本に来た観光客が買う
48 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 17:58:38.82 ID:9JOGw1a00]: 正直メーカー名デカデカと入っている純正ストラップも
同じくらいダサイと思うんだ……
49 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:05:24.47 ID:WMToRhNv0]: 無料で配られても使わないレベル
50 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:08:57.58 ID:uBkmOzGs0]: 同意
「観音」とか恥ずかしすぎる
51 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:31:45.94 ID:TumzeqPl0]: 外国で使ってたら「HAHAHA、BICじゃなくてBIGだぜ」とか言われたりしないのか
52 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 22:01:35.00 ID:1I6LAFVg0]: HAHAHAHAHA
53 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/03(金) 22:44:32.06 ID:+e1Jqcsy0]: ビッケカメラ
54 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 08:34:10.65 ID:8O4zTHC2P]: 皆さんにお聞きしたいのですが

今度のコミケに初参加します。買いたいサークルさんは2日目に集中しており、企業は興味ないので、初日はコスプレ撮影をメインにしようかと思います。
11-15時ぐらいの間ずっとコスプレ広場にいるとして、1日何枚ぐらい撮影できるものでしょうか？それによってメモリーカードの容量が決まってくるので…

連射はしませんので、500枚あたりを目安でいいでしょうか？
55 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 09:01:12.36 ID:QOfsjV0T0]: >>54
一人につき5枚くらいなら500枚目安でも余ると思うよ。
ただSDカード安いんだから、予備として多めに持っていけば間違いないとも思う。
56 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 09:10:47.14 ID:RFgT9/U+i]: >>55
SDねぇ
57 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 10:30:43.48 ID:p7tyKIGiP]: >>54
使うカメラとメディアの種類くらいかけないの？ばかなの？
58 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 11:12:23.26 ID:8O4zTHC2P]: すみません。カメラはα65なので、SDカードです。RAW+Jpeg設定だと16GBで440枚撮影可能となってます。
59 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 11:55:35.53 ID:p7tyKIGiP]: >>58
俺は冬コミで1日1000枚とったからSD32GBと16GBを1枚ずつもっていった。
撮影楽しくなると枚数かさむから、多めにもっていけば？
60 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 13:17:36.74 ID:8O4zTHC2P]: >>55
>>59

ありがとうございます！あまり選り好みせずに撮影お願いすれば1日に100人ぐらいは撮れるという理解でよい？
今持ってるのは16GBと8GBなので、Amazonで16GBをもう一枚買い足すことにしました。

つか今ってSDカード安いんですね、先々を見越してSANDiskの高速メディアを買う予定ですが、三千円台とか…
61 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 15:41:55.07 ID:RALKl0a50]: SANDiskとSDカードどう違うわけ？
やっぱ性能的にSANDiskのほうがいいの？
62 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 15:50:03.94 ID:QmzI/BIu0]: 何言ってんだこのデコ助が！
63 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 15:53:34.14 ID:8a3Bnjxt0]: ペプシネックスとコーラってどう違うわけ？
やっぱ味的にペプシネックスの方がいいの？

って質問構造。
64 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 16:42:43.54 ID:RFgT9/U+i]: >>61
メーカーと規格の比較から何がわかるんだ？
65 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 18:41:59.84 ID:vh+hDXQG0]: >>64
もしかしたら…

“SANDiskって（他の）SDカード（メーカーのと）どう違うわけ？”

と、言いたかったのではないかと。

想像だが。。
66 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 18:55:24.28 ID:MVtEuXXM0]: エスパーレス期待されても
本人言いっぱなしで出てこないし
67 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 19:08:43.24 ID:RALKl0a50]: ごめん。変な質問して。よくSANDiskて言葉見かけたから
そんないいもんなのかなあと思ったわけです。
68 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 19:20:20.97 ID:TpwLITIp0]: SANDiskは使うとSAN値が下がる・・・
69 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 19:26:22.46 ID:VJp21lif0]: SANDiskは不良が起きないからいいよ
他の安いメーカーのだと、毎回一人はコミケから帰還後にデータ破損する奴がでてくる
70 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/04(土) 20:46:57.74 ID:HBU3nfEs0]: （」・ω・）」うー！（／・ω・）／にゃー！
71 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 05:49:41.85 ID:gziGFcpy0]: ｽｲﾏｾﾝ、初心者で今まで１万以下のコンデジしか使ったことないのですが
今回コミケ始めていこうと思い、今頃ですがX5ズームキット買ってきたのですが
本体のみでほかに何も買ってきませんでした、このズームレンズだけだけ
つけて行こうと思うのですがＡ09？とかいうレンズ買わないと厳しいのでしょうか？
あと標準装備のレンズの方が逆にいいのでしょうか？先輩方教えてください
72 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 06:09:10.24 ID:ZssNl9J40]: とりあえず撮るだけならキットレンズで必要な画角はカバーできるはずだよ。
ただ、それ以上に例えば人物の背景をぼかすとか、シャッタースピード速くして
髪の動きや服の動きを綺麗に撮りたいとかになると、別のレンズが要る。
とりあえず、焦点距離とF値は言葉として調べておくと吉。
今のレンズに何が足りないのかの判断基準になるから。
73 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 07:58:51.33 ID:eoxbLz+B0]: キットレンズは屋内では厳しいぞ。
F2.8通しズームでも同様だがｗ
74 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/05(日) 08:30:42.51 ID:QEAgkGB30]: FinePix S2800HD

nas-nas.at.webry.info/201208/article_1.html
75 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 08:36:08.19 ID:D0vgAhTy0]: しかしコミケで屋内のことまで考えてもなあ……
76 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 09:16:26.32 ID:x/8vOoGs0]: まずはキットレンズだけで充分
77 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 09:33:21.30 ID:0Ce+8w3XP]: >>71
みんないってるように、ひとまず標準レンズでがんばるんだ。
78 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 10:37:28.81 ID:7WMAS8au0]: 標準レンズって50mmの単玉のことか。
おし50/1.2買てくる!
79 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 14:12:11.21 ID:jsI/E6q70]: >>71
1回撮りに行ってから自分が欲しいと思った画角の奴を買った方がいい
電池とカード忘れずにな
80 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 14:17:27.01 ID:6tnsa3dC0]: Ａ09買っとけば問題ないよ
安いし
81 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 15:38:05.74 ID:gziGFcpy0]: ありがとうございます
とりあえずこの18-55mmっていうレンズだけつけていってみようと思います
あと最初からついていたレンズってなくてもいいのでしょうか？
とりあえず　Ｘ5の入門書みたいなのあったので買ってきましたこれで残り４日
勉強してから行ってみようと思います
82 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 15:48:40.02 ID:gziGFcpy0]: ｽｲﾏｾﾝ　55-250mmでした
83 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 17:39:46.41 ID:jiFfWvIWi]: 55~250じゃ長いかもなw
84 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 18:02:57.86 ID:ZssNl9J40]: なんか不安になる日本語だなあ。
買った物がズームキットなのか、ダブルズームキットなのかもわからんし。

エスパーすると、18-55だけ持って、55-250は持って行かないでもいいか。
ということであれば、望遠レンズなんて人物撮影じゃ殆ど使わないから要らん。
85 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 19:49:47.17 ID:a39xx6XHP]: コミケのコスプレ広場は大混雑なので、望遠レンズなんて無用の長物。撮るだけなら標準ズームレンズでほぼ対応できると思う
86 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 22:24:36.61 ID:BAn1+yZ+0]: 望遠で遠くから盗撮しまくる外人もおるでよ
87 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/05(日) 22:56:47.13 ID:ZssNl9J40]: 盗撮なんかして何が楽しいのか
88 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 01:13:38.72 ID:hMxcBdty0]: すんません　ダブルズームキットのやつを買ったんですが
普通に55-250つけていくところだった聞いておいて本当によかった
忠告どおり18-55mmつけてもって行きます。
89 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 02:46:35.13 ID:OU8ICc3G0]: 釣りじゃなかったのかｗ
90 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 11:02:37.25 ID:E0rMWmVd0]: もしものために55-250も持ってけ
使わない邪魔になると思ったら次回から持っていかなきゃいいんだし
備えあれば憂いなし
駄目なのはあ～持ってこればよかった～という後悔
91 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 11:07:36.35 ID:5hcA5xbli]: でもでかい囲みは250ある方がいいよ
92 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 12:28:56.78 ID:KPj8lest0]: レンズ付け替えているうちに
囲み終了してしまうというオチ
93 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 12:32:38.73 ID:J0n2j+zw0]: 500gのレンズが………1kgに感じられるのがコミケの恐ろしさだぜ。
94 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 14:12:58.71 ID:Y14/V80vP]: 5D2と24-105mm F4Lに430EX2でコミケに行く予定。
予備のバッテリーとCF、エネループを備品として用意するがあとは何が必要かな？
95 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 14:18:36.29 ID:E0rMWmVd0]: 折れない心
96 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 14:24:09.34 ID:3qMpJwG00]: 囲みでのアップを諦める覚悟
97 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 14:29:30.57 ID:LA7UtlLk0]: だからコミケには18-300VRが最強だといってるだろ
98 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 16:21:00.82 ID:5hcA5xbli]: 前のやつのスピードライトって囲みの時に邪魔なんだよね。
折ってやろうと何度思ったか
99 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 16:28:02.41 ID:E0rMWmVd0]: ああそうだな
あとコンデジや携帯にありがちなんだがアップ撮ろうと持ってる手を前にだすやつ邪魔
たまに一眼でも同じ行為するやつ見るけど
100 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 16:36:06.19 ID:3qMpJwG00]: 囲みとかで密集してる時にフラッシュにディフューザー付けて
こっちの顔の前で発光されると真後ろにも強い光があたって
目を閉じても赤い光が消えない感じの目潰し食らったみたいになる
撮影者はファインダー覗いてて気づいてないから
後ろの人がそんな目にあってるなんて気付かずに
まず謝ることもないからたちが悪い
101 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 16:36:28.47 ID:pQF7b/Gl0]: >>94
コミケ既参加なら何も言うことはないが
（強いて言えば28-200mmくらいの高倍率ズームのほうが便利、というくらい）
初参加なら保冷剤に包んだスポーツドリンク等の水分、塩飴とかの塩分、
カロリー補給はやっておいたほうがいいよ。
倒れたら周囲も自分も大変。
102 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 16:54:54.62 ID:LA7UtlLk0]: 粉ポカリ数袋持ってって飲料無くなったら現地で作ったり
103 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 17:07:40.38 ID:uuxrEDfi0]: 粉ポカリを先に口に含んで
後から水を飲んで口の中で調合するのが通
104 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 17:10:51.64 ID:LA7UtlLk0]: あーなる！
105 名前：32 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:18:16.60 ID:u8L5Oqqx0]: それやると口が甘いのに慣れてキツい気が
106 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 17:19:20.45 ID:u8L5Oqqx0]: 名前失礼・・・
107 名前：94 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:45:45.37 ID:Y14/V80vP]: いろいろアドバイスありがとう。

夏コミでカメコ参戦は初めてだけど、冬コミは行ってるのでだいたい勘はつかんでます。
囲みに強引にはいって撮るタイプじゃないので、他の参加者の迷惑にはならないと思いますが、取り回しには注意します。

便利ズームはあると便利ですが去年の冬コミで24-72mmで十分足りたので、105mmあれば十分です。
108 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 18:17:22.96 ID:3qMpJwG00]: 出たwこの手の質問は最初に情報出さない人が多すぎる
冬コミ経験済みでレンズは24－72でも不足なかったですって書いておけば
余計なやり取り減ったのに
109 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 18:59:17.35 ID:LA7UtlLk0]: 情報後出しするなら聞くなよクズ
110 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 19:01:46.74 ID:J0n2j+zw0]: >>100
ｗｗ
111 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 19:07:25.88 ID:u8L5Oqqx0]: >>100
影取りみたいなアレのことかね
それに限らず囲みで迷惑な行為・道具ってあるよね
112 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 19:19:20.29 ID:JG0CuPKn0]: >>100
そういう迷惑道具持ってる奴ほど画像の駄率がハンパない　要は道具もってりゃいい画像が撮れると思ってる
113 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 19:39:53.20 ID:V1rtXwvv0]: >>100
単なるクリップオンストロボならまだいいんだが、でかいディフューザ付けて
バウンスさせてるヤツがスゲー邪魔
壁も天井もない屋外でバウンス出来るわけがねーだろww
114 名前：94 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:55:40.76 ID:Y14/V80vP]: 情報こだしですいませんでしたー。
115 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:21:57.75 ID:3qMpJwG00]: もう許した
116 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:22:08.94 ID:E0rMWmVd0]: そーいやコミケってレフ板禁止なのに脇にレフ忍ばせて撮ってたやついてたな
気をつけの状態だと何もないが手を広げるとレフが表れる
判りやすくいうとモモンガ
スタッフがくるとサッと脇閉じてやり過ごしてた
あいつ今回も来るかな？
117 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:42:54.92 ID:JG0CuPKn0]: なにその奇天烈な忍者
118 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:58:17.89 ID:V1rtXwvv0]: むしろ、光画部OB？
119 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:59:59.81 ID:9mJGQDJj0]: レフ板擬人化のコスプレかｗ
120 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 21:09:44.44 ID:HpJpGo2n0]: ミラーマンなんじゃね？
121 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 21:24:51.56 ID:zgOl/vIq0]: 影とりジャンボ、あれ邪魔だからやめてほしい
後ろで撮影してると後ろの撮影者が全然取れないから
本当やめて！
122 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 22:56:27.74 ID:TLgb/2TR0]: >>113
壁も天井もないから、ディフューザ付けてバウンスさせるわけだが
123 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 22:59:09.38 ID:TLgb/2TR0]: >>121
コミケ参加しての感想だけど
スタッフの基準としては影とりジャンボはダメ
ディフーザまではOKって感じだね
124 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:02:40.86 ID:uuxrEDfi0]: >>122
125 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:08:51.03 ID:Y2CX9ptW0]: >>122
デフューザーでバウンスとな？
126 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:11:13.27 ID:fKPx9//W0]: 瞳にキャッチ入れたり、顔の影を消したり位の効果は出せるかな
127 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:20:20.25 ID:TLgb/2TR0]: >>124
お前は粉ポカリだけ口に含んでろ
>>125
これが一番使ってる奴多いんじゃないかな
ttp://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101090061-00-05-00#
128 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 00:10:51.41 ID:+5XzdTsU0]: 野良はいろいろ大変だな…
129 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 00:18:14.81 ID:3s5CnGo60]: 大変だからおもしれえんだよ
130 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 00:26:38.03 ID:rdxZdul70]: 普段は風景撮りメインだけど、コミケとワンフェスだけはカメコになります。

うそつきました、コミュ障なのでこういう大規模イベントじゃないと勇気振り絞れません。
131 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 03:41:38.19 ID:7zuGPtMB0]: >>127
これ一つなら別に邪魔くさいと思うだけだが３つも使って扇状に広げる奴には正直殺意を抱くことがある。
「俺はこんなに機材持ってるぞ、お金持ちだぞ、羨ましーだろ！」って自己主張が物凄くよくわかるからw
132 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 05:23:01.86 ID:jNBTFMQy0]: >>130
あれ？俺がいる
133 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 10:18:29.93 ID:2h1C3P240]: >>127
バウンスって何のことか分かってないのかな‥‥
134 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:21:17.56 ID:akf+4gWx0]: APS-C機に24-85ズームの組み合わせって正直どうよ？

換算で36-127.5になるからコミケではちょうどいい感じになりそうとは思うんだが。
135 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:26:06.49 ID:4Bc5u8CG0]: バウンスとは跳ね返すって意味
127のディフューザーなら壁や天井がなくても、スピードライトとディフューザーのみでバウンス出来ますよ
136 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:26:50.74 ID:ed0OZ/r60]: >>134
午後の庭園行かないならいいと思う
137 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:27:54.41 ID:ed0OZ/r60]: バウンスという単語単体の意味ではバウンス出来るんだが
日本語の写真用語としてバウンス出来ると読んでいいんだかなんだか
138 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:40:27.87 ID:gkjslDZO0]: >>135
それなら、バウンサーって商品名になるはずなんだよ。
139 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:47:51.12 ID:3s5CnGo60]: ディフューズ　ディフューザー
バウンス　バウンサー

の関係を厳密にとらえたい人とそうでない人とでは
話がかみ合わないところもあるだろうさ
140 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:58:46.56 ID:fJSHnV+M0]: >>134
十分
狭い囲み以外なら大丈夫だよ
141 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 21:26:31.67 ID:vC0MnBhY0]: >>134
俺が今度使おうと思ってるのと同じだ。
142 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 21:31:21.87 ID:4Bc5u8CG0]: それ専用じゃなくて、そういう使い方も出来ますよ。って話だ
ガチガチに頭硬くして人生楽しいか
143 名前：127 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:39:14.79 ID:/UZCD2ti0]: メンドくせー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3284758.jpg
144 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 21:43:26.23 ID:ed0OZ/r60]: 曖昧さを自分の都合のいいように解釈して人を惑わすのが楽しいのか
いい人生だな

>>143
どう見ても「擬似的に」であって本来は違うけど、という風に読めるんだが
145 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 22:11:02.27 ID:4Bc5u8CG0]: >>144
あなたの知識の正しいバウンスって教えてくださいな
146 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 22:14:41.36 ID:4Bc5u8CG0]: ごめん、人にモノを聞く態度じゃなかったな
頼みますから教えてもらえませんか?
147 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 22:17:54.96 ID:ed0OZ/r60]: お、人を頭固いと言って次は相手にボロを出させようとするのか
クソな奴だな

少なくとも>>139みたいな2つの違いを混同するのはマズいだろ、というのが俺の主張
「頭が固い」と人を否定するような事を言うのなら、ご自身のご意見の正当性を述べてからにしてね

もしくは心から謝るか
148 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 22:29:35.05 ID:gkjslDZO0]: 反射光と透過光を同じに考える方が無理あるだろ。
頭固いとか以前にものを知らないだけだわ
149 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 23:15:11.12 ID:akf+4gWx0]: >>136＆>>140-141
なるほど結構戦力にはなってくれそうな感じなのか。

いやフィルム時代から使ってる35-70とか35-105では広角側が不十分で
普段使ってる便利ズーム28-200は望遠側を持て余すよなと思って
新規に普段使い出来そうな標準ズームを物色してた所だったんだわ。
（勝負レンズの80-200/2.8はとてもじゃないがコミケで使えるようなタマじゃないし）

とりあえず金策の問題で夏コミには間に合いそうにないんで
冬コミ合わせのタイミングで導入したいと思ってる。

解説㌧クス。
150 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/07(火) 23:32:25.38 ID:vC0MnBhY0]: >>149
ひょっとしてニコン？
151 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/08(水) 00:11:01.69 ID:7LMGHDqB0]: >>150
いや、ミノルタからの流れでソニー。
152 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/08(水) 00:32:43.14 ID:dbg2ldUB0]: >>151
ども。
153 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/08(水) 08:21:39.82 ID:kwk1eSo4P]: 新しく出た18-135なんかよさそうだけど…？
154 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/08(水) 12:39:30.69 ID:KuGllyIh0]: い
155 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/08(水) 15:14:09.68 ID:q1UGNhLhP]: ん
156 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:29:00.99 ID:nxR6KzGR0]: ぷ
157 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/08(水) 23:53:23.87 ID:gtBbuEKx0]: >>126
正直キャッチライトなんて、後でフォトショでグリグリ入れればよくね？
その方がレイヤーさんの目にも優しいと思うけど。
158 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/09(木) 04:52:49.42 ID:6tr3UQR30]: そうやで星型でもハート型でも自在やで☆
159 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/09(木) 09:24:35.09 ID:S/Lnq5QB0]: やはり解像度は単焦点レンズが安い割りにいいな。
50単だけど満足
160 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:15:17.97 ID:+9YJNRGB0]: >>159
安いズームレンズと比較すれば、そうだろうよｗｗｗ
161 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:11:29.77 ID:9nof0uRE0]: 囲み時、でけーフラッシュ付けてる奴が縦位置にした時に俺の前を塞ぐ現象について
162 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:35:53.70 ID:ft6H20B30]: 　　　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　　r⌒＞　＜　この現象？

　　| 　||＿＿||　ヽ　＞　　 |　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
163 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:41:06.66 ID:LcwPMZfr0]: どうせ周り見えていないだろうから、黒い布でも掛けてあげるといいよ。
164 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:58:26.53 ID:ft6H20B30]: あーそうだ、そんな奴には外付けフラッシュをスレーブ発光にしてGN最大で待機しとけ。
相手のシャッターに合わせて自分のフラッシュが最大発光するから、確実に相手の写真は真っ白になるｗ
165 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 00:05:21.54 ID:VdlW4fl4O]: ふぅん
166 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 09:29:31.09 ID:DeXw3snL0]: >>164
すさまじい嫌がらせwwww
今度やってみよ。
167 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 15:26:39.34 ID:4xqJwZGTi]: みんな測光は何モード使ってる？
Canonだから評価測光使ってたけど外（逆光？）だと、顔が暗くなってしまう。
で、スポット測光で顔に露出合わせると背景が明るく飛びすぎる、、、

何か良さげな調整ないですかね？
168 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 15:29:41.54 ID:bDrCl4fy0]: >>167
測光モードじゃないが日中シンクロ
コミケだとレフ板使えないからな
169 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 15:34:23.97 ID:4YyDegE40]: >>167
Canonだから評価測光使ってたけど外（逆光？）でフラッシュ使え
170 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 16:20:16.61 ID:8wdh+rOU0]: >>167
測光モードの問題じゃねーなw
171 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 18:23:55.01 ID:6C9o4bCQ0]: 見た目が不細工なキモヲタは見た目も中身もクズだとよく分かるやりとり

性欲溜まって頭おかしくなったキモヲタ＝エロ袋で外を歩くキチガイ
https://twitter.com/parupunte8/status/233845131831304193
うぜえそんなこと気にしない！それこそ真のヲタクだろ
<「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」　
地元民の悲痛なツイート> nico.ms/nw334854 #niconews

https://twitter.com/parupunte8/status/233849448973869056
だからなんだ。好きでやってんだから。
恥ずかしいと思うやつは自分でやめるだろうよ。
でも俺はそういうのを恥ずかしいとも何とも思わない。
<「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」　地元民の悲痛なツイート> nico.ms/nw334854 #niconews

それを咎めるリア充ギャル男＝正義
https://twitter.com/devilman95hell/statuses/233847139736887296
@parupunte8　お前…頭わりぃのか…？　生きてる意味あんのかな、ｋｓに。
ヲタなんてこの世にいらねーんだよｗ　失せろ <「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」　
地元民の悲痛なツイート> nico.ms/nw334854 #niconews

男のまともさは顔面に比例する
172 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 18:27:18.67 ID:GUdc+LYM0]: m4/3 は、パナソニックの F2.8 通し標準ズームがちょっと気になってる
OM-D と合わせたら結構良さそう
173 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 21:18:44.66 ID:Orp7dW790]: 俺も欲しい
174 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 22:22:01.66 ID:p+h+ihdH0]: >>172
M4/3は素子が小さいからF2.8通しといえどもボケはあまりないよ。
俺はボケをそんなに重視しないからいいけど、ニコキャノの24-70mm F2.8みたいのを期待するとちょっとがっかりするよ。
まぁ、M4/3は14-45mmっていう安くて写りのいい標準レンズがあったせいで評価がいまいちなのもある。

しかし、今週末のように雨の予報がでてると、E-M5＋12-35mmの防塵防滴セットは魅力だねぇ。
上からコップで水ぶちまけても大丈夫くらいな防滴性能あるみたいだしね。
175 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 22:59:14.25 ID:UwNGuM0f0]: 初めて一眼持って撮りに行ったんだけど光量が足りないことがわかった
帰ってからググってみたらレイヤーの目に影響がないようにディフューザーをつけろ的なことが書いてあったんだけどそんなものを買う時間もない
ティッシュを何重かで代用できることまではわかったんだけどこんなんでいいの？
何かアイディアがあったら教えてください
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/369222.jpg
176 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:01:44.86 ID:se5w5SrO0]: >>175
光量が足りないといいつつ光量落とそうとするのはなぜ？
177 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:03:07.33 ID:Jr+HyAuc0]: >>175
光量が不足してディフューザーが要るんじゃなくて、
足りない光量を補うストロボの影を柔らかくするためにディフューザーが要る。
単純にレイヤーさんの顔を明るく撮りたいなら、普通にフラッシュ焚けばいい。
178 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:05:43.63 ID:CAx8Q8PT0]: >>175
デフューザーの代用としてはそれでもたぶんいける
ビニール袋をかぶせるなんて事もする
目視で光る面積が増えてりゃ多少は違う

んだが、その前に光量が「足りない」状況ならデフューズしたらもっと光量減っちゃうぞ
今までがフラッシュ使ってなくてフラッシュが使いたいのか
今まではフラッシュ使ってたけどデフューズしたいのか

現状をきちんと説明しろ
教えて君なら俺は無視するがな
179 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:07:05.48 ID:4YyDegE40]: >>175
ぶっちゃけ被写体が明るく撮れてればokならフラッシュいらない。
測光が回りの明るさに引っ張られてるから暗くなる
180 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:07:45.75 ID:CXyPx/1G0]: >>175
撮ってきた写真とEXIF見せてくれれば一発で分かるよ、ここの人なら
181 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:09:55.13 ID:se5w5SrO0]: あー、今日撮ったときにはストロボ使わないで光量不足だったんで、
明日以降どうするかって話か？

内蔵ストロボなんて大した光じゃないから気にせんでいい。
あくまでデフューズする主目的は光を柔らかくすることだし、
レイヤーからしても目のためにそんな事してるとは思わないだろうしw
182 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:11:02.14 ID:UwNGuM0f0]: >>176
光量が足りないというか表情に影ができてる

>>177
単純に顔を明るく撮りたいんだけどこのティッシュ外しちゃっていいの？

>>178
今日は全くフラッシュ使っていない
帰ってから見てみたら顔に影が入っている
その影をなくして顔とか全体を明るく撮りたい
183 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:14:18.16 ID:se5w5SrO0]: ちなみに明日は雨か曇りポイので、顔と周りの明暗差はおおきくはならないので、
ISO感度上げるなり、露出補正でプラスするなりでも対応できるかもしれん
184 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:16:01.51 ID:8z796b6nP]: >>175
今日ってことはコミケの方か？それともとなコスのほうか？

まぁ、無いよりはましだと思うけど、光量が足りないのと、
ディフューザーは関係ないと思うぞ。ディフューザーは出来るだけ
広い面で光らせて、強い影が出ないようにするためのものだから。
間に紙を置く分、光量は確実に減るし・・・。

ちなみに無理やりディフューザー作るなら、発光部分とティッシュの
間に出来るだけ大きな空間を開けてやってくれ。発行面側のティッシュは
薄いほうがいい。

ディフューザーつけたら、自動設定では撮影出来ないからな。
ダイヤルがオートになってるっぽいけど、マニュアルで撮れよ。

ちなみに暗いのは、単に設定の問題。ISO100の設定のまま撮ってない？
陰影が強いのはストロボの出力不足。明朝カメラ屋で外付けストロボ買ってこい。
185 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:21:01.97 ID:CXyPx/1G0]: たぶん日中シンクロしたいんじゃないかな？
186 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:24:25.38 ID:8z796b6nP]: >>185
もしかして「マニュアル読め」ってレベルってことか。
187 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:30:21.82 ID:UwNGuM0f0]: >>185
やりたいことはそれです。
内蔵ストロボ程度ならレイヤーの目を気にしなくてもいいってことでいいんですか？
188 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:38:37.12 ID:CXyPx/1G0]: >>187
内蔵なら今日の晴れ間くらいの明るさで日中シンクロするのは難しいよ
詳しいことは端折るけど、もし今日みたいな天気でやるなら前の人が言ってるみたいに
外付けのストロボ付けてハイスピードシンクロってモードで撮るのがてっとり早い

まぁ明日からは天気崩れるから内蔵でも行けるかもね
189 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:59:39.26 ID:UwNGuM0f0]: >>184
コミケです。
ISOは800で設定してました。
試しにやってみたんですけどコレジャナイ感がすごく強度に重大な難点があるので諦めて冬コミまでに外付けストロボ買おうと思います。
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/369251.jpg

>>188
とりあえず普通に内蔵ストロボ焚いて撮ってみます。
190 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:26:08.83 ID:WncGqY1m0]: ごちゃごちゃしたところでこんなのすぐダメになるな
191 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:33:39.88 ID:pwgZRi4W0]: カップ麺のそこをくりぬいてティッシュ貼り付けたら？
192 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:42:15.49 ID:45DQeLU50]: 今日の太陽光でISO800かぁ～

どんだけ暗いレンズ付けてるんだろうか？　F8とかになってたんじゃね？
KITレンズでもISO200で望遠側まで十分イケルでしょ。　SSが1/4000とかでなければ。

あと、細かいことでは…
自黒な肌なコが白い衣装とか、逆とかだと工夫が必要だよね。　こ～ゆ～ののツーショとか。（笑

コミケだと距離とれないから暗くなるんだと思う。　人の影もあるし。
場所を考えた方が仕上がりはよいと思う。眼にキャッチ入ってなきゃ嫌だってなら仕方ないけど。
193 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:49:37.93 ID:pwgZRi4W0]: だから、>179でも書いたとおり測光が周りの明るさに引っ張られてるんだって。
スポット測光で撮ってみな。
194 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 02:25:23.86 ID:ltjpjgZW0]: α100にプログラムフラッシュ5200iの組み合わせではTTL非対応なので苦戦は確実、かな。
（ってか手持ちのメーカー純正フラッシュがこれしかねえｗ）

あとはパナのPE-203ってマニュアル発光専用機とサンパックのAuto20SRくらいしかないわ。
195 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 03:40:10.56 ID:UYP62yLJ0]: >>194
とりあえず働いてもう少しマシな機材そろえろ
196 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 06:21:31.84 ID:n1z0Bbx70]: >>164
ワロタ。
197 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 06:22:54.41 ID:n1z0Bbx70]: >>172
実質F4位のもんだろう。
10万…ｗ
198 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 07:01:31.84 ID:hu8GnIz10]: 被写界深度はレンズとは違ってセンサー由来のものだし
なにより明るさは35mm換算でも変わらない
m4/3は開放からシャープなのも大きい
199 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 09:05:13.09 ID:a0WtFd6O0]: 冬はともかく、夏はフラッシュいらんだろと荷物軽くするために妥協してる
200 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 09:17:45.93 ID:n1z0Bbx70]: >>198
シャープネスもデフォで強いけどなｗ
パナは知らんがオリンパスは。

> 被写界深度はレンズとは違ってセンサー由来のものだし
何言ってんのさ。レンズに由来するから広角方向にシフトされる小型センサーはボケないんだろうに。
201 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 09:20:38.42 ID:bbhiPar70]: 陽射しがきついと目の周りが真っ暗になってしまう。
ついでにドピーカンでは液晶見えないから、液晶に頼るカメラも避けたい
202 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 09:31:27.97 ID:9TKInHxj0]: デフォなんていくらでも変えられるだろうに
203 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 09:39:34.43 ID:wlgmxcdC0]: >>175
カメコサイトのコス写真やうｐ画像。
何も修正せずに上げてるわけじゃない。
わざとアンダーで撮影して後に明るくなるように修正してる。

写真屋かLightroom買いなさい。
204 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 10:36:05.89 ID:cLKQBdS7P]: >>199
夏こそ強烈な光で影つくるからスピードライトがひつようでしょうに。
冬は日差しが斜めに入るから太陽の方向さえ気にすればスピードライトはつけなくてもいけるけど。
205 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/11(土) 12:11:15.21 ID:JWtVObEZ0]: >>195
仕事にありつけてりゃ速攻リプレイスするんだがな。
この御時世だ、電子部品系工場勤務一筋＆ヘルニア持ちには辛いよ。
206 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/12(日) 05:26:25.12 ID:4kMdgmRz0]: >>204
はい、見事にそれにぶち当たって冬には重くなっても
買うことにした。順光でも角度が悪いと真っ暗だ…
207 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/12(日) 10:35:08.30 ID:JREPPbwAP]: レイヤーさんに写真渡すって言って現像したんだけど、角度の関係で鼻毛がでてる。
ライトルームしか持ってないんだけどうまく修正できるかな。
208 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/12(日) 11:24:40.52 ID:Ra3gltov0]: >>207
サイズダウンで誤魔化せ!!
209 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/12(日) 17:04:44.89 ID:px6DWYIB0]: >>207
Windows付属のペイントでレタッチする最終手段が残されている
210 名前：207 mailto:sage [2012/08/12(日) 17:59:51.52 ID:wQ9iDiZE0]: アドバイスありがとう。
ちょっとホワイトバランスいじってレイヤー好みの飛ばしまくりのバランスにして、
鼻毛のところはlightroomのソフトスキンで目立たないようにしたわ。
で、>>208のアドバイスの通り小さめのサイズでだすことするよ。
211 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/13(月) 08:05:30.05 ID:bXIJVm8a0]: ピクセルレベルでペースト修正せい。
212 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/13(月) 20:04:29.78 ID:Xs3bvdSH0]: うｐスレがvipみたいになってもうた
213 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/13(月) 20:08:28.58 ID:m2DaHOEAP]: ふだんは純正ソフトでちまちま現像、ノイズ多い画像だけたまにシルキーピクスというワークフローでやってたが、今回意を決してlightroom導入してみたら快適すぎww
大量のRAW現像処理の効率性がピカ一。なんでもっと早く導入しなかったのか…orz

あ、でも高感度ノイズリダクションはシルキープロ5のほうが強力だと思う、微々たる差だけどね
214 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/13(月) 21:09:32.56 ID:Ano2nLLX0]: 複数の現像ソフトで比べたけど解像重視だから自分はシルキーがメイン
人によっては階調重視だったりUIの相性だったりで好みは違うんだろうけど
215 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/14(火) 15:54:52.13 ID:9pmxECmi0]: ピンボケを修正できるマック用ソフト持ってる椰子はいないかね？
216 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/15(水) 01:21:07.16 ID:2UISetzI0]: ニコンのAPS-C機で

AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR

AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR

この２本の内１本を買おうと思ってるんだが
換算で２４－１３０（約）になるから１６－８５の方がいいのかな？
217 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/15(水) 01:28:53.47 ID:q3B139Lq0]: 寄るのも引くのも足で何とか出来るという前提条件はあるとして
コミケだとそれが出来ない事態も多々ある
人ごみで下がれないとか、囲みで近付けないとかね

そういった中で写真を撮って撮れた画像からの自由度で考えると
最近の高画素機ならば望遠が足りないのはトリミングすればなんとかなる

でも足や頭の飾りの一部が切れてる写真からは全身は作れない
よって最も重視されるべきは広角域となる
218 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/15(水) 12:45:59.07 ID:UvlliQYH0]: >>216
焦点距離で言うなら16-85の方が無難。換算でその範囲でほぼ困ることはない
先々にフルサイズ乗り換えを考えてても、APS-C機には対応した広角レンズの一本は欲しい。中古でもいいけど
219 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/15(水) 23:38:17.48 ID:qk/RpZgw0]: >>60
16GB×3枚くらいあれば何か会った時でも困らない
220 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/15(水) 23:42:53.07 ID:qk/RpZgw0]: >>167
俺がいる…
露出+1で白飛び覚悟でやってた
221 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/15(水) 23:44:00.62 ID:qk/RpZgw0]: >>203
そうだったのか・・・！
222 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/16(木) 00:03:15.34 ID:ztzqcwhy0]: キヤノンってオートブラケット機能ないの？
223 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/16(木) 01:16:22.36 ID:nR9xzK7x0]: キヤノンならスポット測光じゃなくて部分測光だよ。スポット測光は測光範囲が狭すぎるから難しい
224 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/16(木) 03:21:47.38 ID:JDA9fY4c0]: 初心者です。
ニコンのＤ５０００ APS-C機使ってるが
ずっと前に短焦点50mmF1.8買ったが、コス撮影では近すぎる気もします・・・。（換算で75mmぐらい？）
全身いれたりせめて2人組の撮影もできるよう短焦点35mmＦ１．８買おうと思ってるがどうなのか意見ください。
28mmＦ２．８かった方がいいのだろうか？
同じ値段ぐらいだし、より開放できる35mmのほうがいいかと思ってますが、50mmとさほどかわらない・・・？

予算は2万ちょいぐらいで考えてます。
225 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/16(木) 08:02:31.21 ID:G2KuzJ250]: どうなのか、って標準ズームでズームリングを「35」なり「28」に合わせて撮ってみればいいじゃん。
俺のカメラだと「24」あって「28」はなくて「35」だけどｗ

ざっと、「焦点距離1.5倍＝写る範囲は半分」
「焦点距離が倍＝写る範囲が1/4」となる。
226 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/16(木) 09:57:57.74 ID:Lveax7Yp0]: >>224
会場によるんじゃね
コミケみたいに自分が動きづらい状況でのこと？
WFみたいに自分が動ける状況なら、今の50mmでもいけるんじゃね？
227 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/16(木) 10:07:34.74 ID:sjGfZ3WO0]: >>224
初心者なら標準域のズームレンズ持って行ってどのくらいの焦点距離をよく使うか確認してみたら？
228 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/17(金) 03:52:50.98 ID:W32q+4Ob0]: >>224
35と50じゃ随分違うぞ？

あと誤変換だと思うけど単焦点な。
229 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/17(金) 17:47:48.45 ID:bNmvTm5i0]: カメラ2台持ちじゃないと単焦点は辛いぞ
ズームにしとけ
どうしても単がいいならΣの30 1.4とかいいんじゃね
230 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/17(金) 19:00:26.63 ID:RopYpOos0]: 一台選ぶなら30mmだな
トリミングできるし
231 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 05:31:00.65 ID:LBTzL/LN0]: 224です。色々意見ありがとうございます。

会場は今後コミケ以外にそこそこカメコがいそうなところにも行ってみようと思ってます。（動きやすくなるかな？）
ニコンの35mmｆ１．8、もしくはΣの30mmｆ1.4という選択肢も確かにありますね・・・。
後者の方が1万ほど高いですが、結構違いはあるものなのでしょうか？
コスプレ撮影がメインになると思いますが・・・どちらが向いてるのか・・・

ズームレンズは初めてカメラを買ったときついてきた18-55mmの安いものをもってますが、
単の方がカッコよく、ふんわりした写真が撮りやすいので単がいいかなという安易な理由ですｗ
もしズームならこのあたりかな↓と思うのですが…
kakaku.com/item/K0000079512/spec/
ズームならこれだろ…っていうオススメも一応候補にいれておきたいです。
232 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 08:23:59.45 ID:AplZnPqq0]: シグマの120-300mmf2.8OS付き辺りがおススメ。
233 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 08:54:49.65 ID:cNQUSlQ00]: 俺はキスとかD3000系にシグマ50mm F1.4(一見85mm)がかっこいいと思うぞ。
そりゃもう、フルサイズにチンケなレンズより断然いい。
カメコならそれ位のハッタリかまさにゃあ。
234 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 09:30:32.37 ID:S1bBetqL0]: シグマのレンズでハッタリってなんの冗談だよｗｗｗ
235 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 09:36:33.20 ID:cNQUSlQ00]: >>234
30mm F1.4なんてカメラメーカーも作れていないぜ。
ついでに言えばフェビオンセンサーも唯一無二さ。
236 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 09:50:55.48 ID:S1bBetqL0]: >>235
イメージサークルの小さいレンズなら作れるだろうよ。
換算50前後であれば、50f0.9なんてレンズもあるんだけど？

そもそもF値なんて飾りだよ。
237 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 12:01:51.48 ID:jbWUnLU90]: ハッタリかますならエビフライだろ。
第二の端からでも撮影できる
238 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:01:20.54 ID:9Zpb8PRB0]: そういえば、コミケで中判のフィルムカメラ使ってる人が居たな。
239 名前：黒の鳥がー [2012/08/18(土) 18:42:13.65 ID:V16xt70uP]: EOS Mはマジで欲しくなった。
渇望の機種って感じ。
これでペン買わなくてもFDレンズが画質劣化させずに使えるか？
EFアダプタ見る限りはフランジが短そうだし。

>>231
単焦点レンズってどちらかと言えばカリカリといったイメージが強いよ。
ボケのフワフワ感を求めてるならちょっと高めな中堅以上のズームのがいいかも。
フワフワ感ってのはピント部分も単よりは眠たげな描写が演出してるものだからね。
被写体カリカリでボケはズバっと沈んでるみたいな所謂抜けがいいといったのはもちろん
単焦点しかないが。
ところで開放絞り値の他にもボケ量は撮影距離に因果してる要素が多いよ。
特に広角系ではね。
だから寄れるレンズなら28ミリのがボケさせられる場合もある。
240 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 19:29:24.18 ID:7fjQDR18i]: >>239
単焦点でカリカリとかどんだけ安い単焦点使ってんだよｗ
ツァイスだって開放からカリカリするのは、ソニーツァイスぐらいだぞ？

開放から一段ぐらいまでは、収差を残した柔らかい描写をして二段絞ったぐらいから解像感出てくるのが単焦点なんじゃねーの？
241 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 19:32:59.58 ID:EJ6eKXRn0]: >>240
トレカメにマジレスすんなよ。
こいつレス乞食なんだから。
242 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 19:41:55.17 ID:kcEVuX+ai]: >>241
ごめんごめんごめんごウルトラめんご
243 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 19:44:00.82 ID:FeOJ44oJ0]: 昔の単焦点は開放からシャープには作れなかった
ポートレートのみしか撮らない人とかオールドレンズの柔らかい描写を好む層はいるけど
一般的には1、2段絞って使わなければシャープな画が得られないのは問題だった

昔のレンズに比べると最新の技術で作った新しいレンズは開放からシャープなものが多い
244 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 19:48:15.59 ID:kcEVuX+ai]: >>243
レンズメーカーのレンズに多いけどね。
キヤノンもニコンも解像感があるけど開放からコントラストがしっかり出ているだけでやはりしっかり解像するのは、f4ぐらいからだよ
245 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/18(土) 19:54:53.89 ID:FeOJ44oJ0]: APS-C？フルサイズ？両方？
246 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 03:40:12.86 ID:uegct/g2P]: eos-mってNEXの丸パクだろ？商品コンセプト的に
247 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 07:10:06.57 ID:wNTAbc9D0]: オリンパスE-PL3の方がパクリ度高いと思うｗ
いきなりマウント突出させるわ、バリアン液晶にするわ、小型フラッシュ同梱・外付けにするわ…
248 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 09:09:04.25 ID:eOri9YcP0]: マルパクっていうか、NEXセグメントにライバルが居なかったことの方が問題じゃね？
ライバルいたほうがが競争になるし、あとレンズメーカーも１つの設計でNEXとEOS-Mどっちも対応しやすいから量産効果でるし。

ミラーレスの世界も複雑になってきた感じじゃね。
　APS-C市場 ... NEX(Eマウントシステム), EOS-M(EF-Mマウントシステム)
　m43市場　 ... penとか色々
　その他　　... Nikon1系
249 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 09:50:39.27 ID:RyLo3AD50]: >>248
え？それ冗談で言ってるんだよね？
本気で言ってるなら、ミラーレスのこと知らなさすぎるよ・・・。
現状は、ミラーレスっていう市場で見ると、Eマウントのシェアはニコン1マウントに食われてるのが現状でしょ。
M4/3のほうはシェアをあまり減らしてないのにEマウントだけ激減してる。

【ミラーレス市場参入マウント一覧】
・APS-C・・・Eマウント（Sony）、Xマウント（フジフイルム）、Kマウント（Pentax)、EF-Mマウント（キヤノン）、NXマウント（サムソン）
・M4/3　・・・M4/3マウント（Olympus、Panasonic）
・1インチ・・・ニコン1マウント（ニコン）
・1/2.3・・・Qマウント（Pentax）
250 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 12:37:51.17 ID:an65pDZg0]: 見事な単価下落曲線だな
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120808/235432/?SS=nboimgview&FD=1421851125
251 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 12:44:25.50 ID:XXpoWaR20]: NEX-7の効果は半年も持たなかったのか
252 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 15:02:55.12 ID:eOri9YcP0]: 知らなすぎた
253 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 15:45:19.82 ID:axSCcn9P0]: ニコンひどいな。
これで原価割ってはいないのか？
254 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 16:13:04.69 ID:XXpoWaR20]: 2012年上半期のNikonのレンズ交換式収支ってもう発表してるのかな
255 名前：黒の鳥がー [2012/08/19(日) 21:57:15.10 ID:ytgVvUM5P]: レンズの光学的な特徴として、今はガウスタイプが殆どだから
少なくとも小型一眼レフ用単焦点レンズでは開放状態の像面収差は絞り込みと大差ない。
カリカリと言うと語弊があるかもだが、絵が硬いというのとシャープなのとは意味が違うからな。
あくまでもボケと抜けのバランスや境界、カラーバランスとコントラストなど関係して
写真の質は決まって来る。
絞ってさらにそういった要素が良くなるのが単焦点レンズであり、
絞ってもボケくらいしか変わらないのがズームだろう。
ただしズームにはレンズ枚数が多い事が原因による複雑な光学現象がボケに表れるから
概ねファンタジックなボケ味を出す事が多く、ボケを活かした撮影ならば
選択肢には入るレンズだ。
ズームはズーム機能しか、単は明るさやシャープさだけしか見てない素人は
なかなか気づけないところだろうが。
256 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 22:03:34.85 ID:XXpoWaR20]: なるほどズームの方が単焦点よりファンタジックなボケが得られるってことか
257 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 22:07:15.72 ID:yfUtuPfc0]: ズームと単焦点の良い所を併せ持ったレンズがあればいいのにな
258 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/19(日) 23:44:33.53 ID:VTz4PEIe0]: いつもの馬鹿が馬鹿ほざいてるな。
ズームレンズの方が単焦点よりボケが良いって
何世迷い言を……。
259 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/20(月) 00:44:10.94 ID:yl63Mmsl0]: 「このレンズはこうなる」って事実だけわかればいいわけで。
あとは個人の感性の問題で。それに文句付けも無意味じゃね。

知り合いに現像時にやたら青く補正するヤツがいるけど正直変だなと思うし。
260 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/20(月) 00:48:53.24 ID:J3UeGd3y0]: ただの色盲じゃね？
261 名前：黒の鳥がー [2012/08/20(月) 01:16:08.39 ID:y9f/jI4VP]: ボケの良し悪しについてはセンスも問われるから一概には言えず、
好みの問題に帰結するレベル。
実際、ズームは動きものでは取り回しも良いし、ズームも単も両方使えばいい話しなんだけどね。
単レンズでもファンタジックなボケを出すレンズは例外的と言うにはかなり数が多いがあるよ。
ドリーマゴン90mmや…まあこれみたいに特殊光学系入れたものでなくとも
多くの海外レンズ、特にロシアレンズ、ルビナーとかにボケが面白いレンズはかなりある。
シネマ用レンズとかもマウントを合わせて蛇腹かませて使うとかなり素敵なボケを作るものがある。
262 名前：黒の鳥がー [2012/08/20(月) 01:25:03.50 ID:y9f/jI4VP]: あ、あと今の奴らは知らんだろうが昔、ニコンがほぼ独占的に作ってた
引き延ばし機用レンズ。
これは日本製でもマウント作ってカメラで撮ると…あら不思議な写真が撮れる。
やってみてのお楽しみだ。
引き延ばしレンズは中古で安く手に入る。

あとは大判カメラ用レンズを使うのもいい。
ただしレンズボード外すとシャッターが壊れる危険があるんで
小型カメラで使うには木工工作的な知識や工夫が必要だけどな。
263 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/20(月) 06:56:08.71 ID:KvB9JKKrP]: >>259
モニターのカラーマネジメントができてないんじゃ？液晶デフォルトの9300Kのままとか？
264 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/21(火) 02:25:10.08 ID:MAcYkDsA0]: 他の画像と見比べないってこと？
265 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/21(火) 16:38:03.72 ID:iRuL3iT/0]: レンズカバー外さなくてもレンズ交換できるレンズを作るべきや
266 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/21(火) 17:33:12.60 ID:sUVK6sWJ0]: 何だよレンズカバーって新参か。
古参はこう言うぜ。レンズキャップと。
267 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/21(火) 18:05:23.76 ID:L55Dh1AO0]: レンズキャップ外さなくてもレンズ交換できるよな・・・？
ボディキャップのこと？
268 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 00:14:10.84 ID:cOH+vno60]: iPhone基準で調整しててナナオのディスプレイで改めて見た時ひどかった
269 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 08:27:18.23 ID:pnLG3ccDi]: >>268
iPhoneのレチナだとそれほどカラマネくるってないよ？
ナナオのディスプレイの調整をした方が良いんじゃねーの？
270 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 17:33:08.56 ID:IgFHvzAXP]: だね。市販の激安液晶なんかよりiPadとかのほうが色が正確だ
271 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 18:08:58.16 ID:cOH+vno60]: 正確ねぇ・・・少なくともApple製品同士で比較してもこれだけ差がある
bbs.kakaku.com/bbs/K0000349294/SortID=14337785/
272 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 22:16:05.35 ID:rvI8inXk0]: すぐムキになって反論しようとする
ああうぜえ
273 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 23:10:59.19 ID:RJNcNEEK0]: www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1204/02/news087.html
こういう記事もあるけどね。
274 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 23:41:01.67 ID:a0lObMjq0]: テレビの色に慣れた人には黄色くて違和感を覚えるが
色を扱う人は気にならない。(普段から使ってるモニターとほぼ同じだから)
275 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/22(水) 23:53:00.69 ID:cOH+vno60]: >>273
まさに自分が上げた例がそれ
一番新しいiPadは尿液晶って言われまくってるけど
キャリブレしたディスプレイに一番近いらしい
けどそれ以前の自分が使ってるiPhone・iPadはダメダメだった
276 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 00:03:46.51 ID:+/XIQv4K0]: そういやあ昔から「人間の可聴域のうち最も聞き取りやすい周波数」の統計を取ってるらしいんだけど
それが現代人は、徐々に高周波寄りになっていってるんだとか、電子音の影響か？
とかＮＨＫだったかで何年か前に番組やってた気がする

のを思い出した
277 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 00:12:58.63 ID:XubvMRWli]: >>275
ちなみにそのナナオのディスプレイは、何を使ってキャリブレーションしてんの？
最近のキャリブレーターならiPhoneやiPadでも使えると思うから古めのやつ使ってるとか？
そもそも、ナナオってだけじゃわからんけど型番ぐらい書いてくれや
278 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 02:23:13.74 ID:LG4WTy7w0]: 少なくとも、L567くらいの画質は維持して欲しいもんだけどな。
sRGBで使う場合の基準としてだけれど。
279 名前：黒の鳥がー [2012/08/23(木) 08:14:44.36 ID:5NRNcFIMP]: >>266
バズーガレンズはキャップでなく前カバー式だよ？
280 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 21:21:58.06 ID:108zK7Xg0]: イベント用にLUMIXのDMC-TZ30買ったんだけどよく考えたらSDカードついてなかった
デジカメ初心者でよく分からないんだけどSDカードって容量以外で選ぶ基準ってある？
動画も撮りたいから容量は64とかあったほうがいいんだろうけど…
安いの選んじゃっていいのか
281 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 21:39:49.31 ID:ZZfadAKd0]: 俺なら16x4とかに分割する
データがトンで64Gまるまるパァは嫌だからな
282 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 21:50:14.11 ID:108zK7Xg0]: なるほど…確かにそうですね
買うときは分割します、ありがとうございます
283 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 21:59:47.44 ID:1GnGy19uP]: >>280
書き込みスピード。
スポーツ写真とかで連射した場合、遅いメモリだと
書き込みが追いつかなくなったりして待たされる。
284 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 22:05:27.87 ID:R7LIyotz0]: SDとかCFで破損データが2枚ほど出たことはあったが全部が×になったことはないな。
285 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 22:16:00.93 ID:ugCTRtUG0]: 物理的破損や紛失ってのもある。
それを頭に入れておけ。
286 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 22:27:07.26 ID:108zK7Xg0]: 紛失は怖い…カメラごとなくしそうだが
書き込みスピードなんてあるんですね、普段連射しないから気づかなかった
そんなにすることないだろうし気にしなくていいのか
287 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 22:54:38.47 ID:phJW9CgT0]: 昔のフィルムの時代は、特ダネを撮ったら（残りがあっても）すぐにフィルムを交換したらしい。
それはデジタルの時代でも一緒だな。

みたいなのをマンガで読んだ
288 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 23:56:25.91 ID:/L7Qgpqw0]: それはフィルムを没収されたり全部感光されたりした時のダミー用
289 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/23(木) 23:57:33.24 ID:nBS6pKXz0]: >>286
撮影したデータをパソコンにコピーするときの時間にも影響するよ
290 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 00:25:37.08 ID:4FHCxgUNi]: あとSDとカメラ機種との相性が時々ある。
稀だが。
291 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 06:50:41.85 ID:r+f03OmA0]: 結構SDカードによって変わるんだ
やっぱりカメラと同じメーカーのカードがいい？それともノーブランドの安いのでも変わらない？
292 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/24(金) 06:53:35.03 ID:sM3ksxac0]: >>291
カメラと同じメーカーのカードって…パナくらいしか思いつかんぞ。
293 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 07:19:27.43 ID:r+f03OmA0]: >LUMIXのDMC-TZ30
パナなんですね。他はないんだ…
294 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 07:46:07.28 ID:StYRz/0t0]: 定番はSanDiskとか東芝の白いの（通称白芝）とか
295 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 08:12:04.95 ID:0NYB3Kqp0]: 通はシリコンパワー、トランセンドの高速タイプ
296 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 08:14:02.31 ID:YJQjrqlj0]: 漢のハギワラシスコム
297 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 08:24:24.66 ID:AxHcgzTz0]: 危険な香りを楽しむA-data
298 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 10:31:47.65 ID:1QCioqAIP]: コンパクトフラッシュ全盛の頃はレキサーとかもプロ御用達で定番だったが
主流がSDカードに完全に移行してからは、名前を聞かんな
299 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 13:26:49.24 ID:FvdmQUqqP]: へー
300 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 21:02:07.54 ID:ZLj6971j0]: もうデータが消えるとか壊れるみたいなことはそうそうないと思う。
ブランド品以外は安くなったからいくらでも買い足しておけるし、品質は気にしないな。
安くて速いものもある。トランセンドあたりがいいんじゃねーの？
301 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 21:21:54.82 ID:a1k+mxua0]: >>297
俺様はTeam製。不具合があったら即代えようと思っているが数年問題ない。
302 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 22:36:33.64 ID:DfgTIXOO0]: 上海問屋の激安SDXC64GBをしばらく使ってからSandiskに戻ったら、
やっぱSandiskじゃないとダメだと思った。
303 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 22:59:32.94 ID:kV6f6HTe0]: サンディスクでも画像消えたって人がいるから、運も大切だな
304 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 23:00:17.61 ID:krb/GMUd0]: >>302
どういうところがちがった？
305 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 23:10:31.59 ID:DfgTIXOO0]: ふつうに動画を録画してるだけで勝手に停止する。
(EOS kiss x4)
306 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/24(金) 23:37:53.40 ID:HxJ5n8X50]: それは書き込みが間に合ってないからだろ。
クラス表記はあくまでも「読み出し」速度でしかないから
「書き込み」速度に関しては、安物のクラス10より
高いクラス6の方が早いってのもしばしば。
307 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/25(土) 02:08:10.05 ID:LbTFT1mki]: 俺もsundisk
ハズレ個体がすくない気がする。
Canonとの相性は良いと思う、撮影時の書き込み速度が段違いだった。
308 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/27(月) 03:19:36.82 ID:izs5BbpD0]: 俺が持ってるメモカはCFはトランセンド、SDはSiliconPowerやPQIが多いわ。

いずれも地図とかばおーで買った133xとかClass2～4の格安品だけど。
309 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/27(月) 21:01:19.02 ID:fIfUuh36P]: SDで最安のとかも使ってるが、データ飛んだ事など一度もないな。
おそらく、CF→SDアダプタを常に使って書き込んでるからかな。

データ飛んだ事はないが、データ入ったカメラごと盗まれた事はあるな…
カメラよりもデータが盗まれた事が今でも悔やまれる。

キヤノンでついに手振れ補正つき単焦点レンズが出たがあれはどうだろう？
F2.8なのは残念だが、十数年ぶりに新しく作られた28mmの方に期待大だ。
310 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/27(月) 21:25:21.21 ID:QIm7lb+w0]: >>309
レビューサイトみると画質はかなりいいらしいよ
311 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/27(月) 21:32:51.14 ID:UoNG5/Nc0]: キャノン EF28mm F2.8 IS USM　\54,738（価格コム）

ニコン AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G　\60,000（同上）

どっちが魅力的？当然ニコンだろう。
312 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/27(月) 21:54:36.06 ID:a9yi10DY0]: >>311
どこでニコンが良いと感じたんだ？
313 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/27(月) 23:03:05.08 ID:idEoRDEQ0]: ハギワラCFはエラーでた。店頭で交換してもらってもダメだったし
結局リコールでメーカー交換してもダメだった
314 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/27(月) 23:05:37.04 ID:2g5qXEQL0]: ペチョーリン(九段R2310)
315 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/28(火) 03:22:54.21 ID:vzuDQuz/P]: ハギワラのアダプターは確か2GまでのSDしか認識しなかったような。
316 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 06:15:40.68 ID:iivH1Zvy0]: >>312
F1.8とF2.8の違いが分からない初心者ですか？
317 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 08:15:46.74 ID:G43HWsPg0]: F値だけでレンズの性能が決まると思っている初心者ですか？
318 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 11:11:06.14 ID:78F8DJhIi]: 28mmで一段前後の明るさを有難がるって星でも撮りたいのか？
少しでもレンズの事を知っていれば明るさを無理していないf2.8の方が設計に無理のないレンズで写りに期待出来ると思うんだけど？
ISで3段ぐらい稼げるんだろうから、手持ち撮影でもisoをおさえめで使えるのもキヤノンだろうし。
319 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 12:17:10.84 ID:aCaoaYGU0]: まあでもキヤノンが更に1.4出したらもっと高額になるんだけどねー
320 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/28(火) 12:39:07.70 ID:vzuDQuz/P]: 高額にもなるが現段階ではF2.8より開口径があるレンズには
新しいジャイロセンサーを開発しなけりゃならんから手振れ補正ユニット付けられないじゃないかな？
キヤノンらしく最初はＬからラインナップを揃える感じじゃないのが妙だし。
それより単レンズブラッシュアップするなら
次は是非とも35mmF2をやって欲しい。
こっちは手振れ補正は入れなくてもいいからUSMと電子距離リング入れて欲しい。
321 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 18:36:18.72 ID:7RjFPHUXP]: そう考えると大口径レンズ運用するなら、ボディ内手ぶれ補正のほうが有利？
322 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 18:49:55.59 ID:ACZDKK7C0]: 手ぶれ補正の効き具合はレンズ内手ぶれ補正の方がいいから
自分が良い方を選べばいい。
323 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 19:02:36.56 ID:NAnb5iQHi]: >>321
長玉使う時は、ファインダー像が安定してレンズ内補正の方が使いやすい。
ただ、どの程度の影響があるのかわからないけど補正用として余計なレンズが一枚入っているという気分の悪さがあるねｗ
324 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/28(火) 19:03:56.60 ID:h05LNPES0]: >>321
レンズ内補正の方が総じて効きがいいのは確か。
ボディ内補正だとペンタックスとオリOM-Dはローリングも補正できるけど
実際はそんなに決定的な差にはならないし。

まあ、「補正のために変な光学系が入るのはキモい」とペンタ信者としては言っておく。
325 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 19:11:13.08 ID:NAnb5iQHi]: >>324
意見としては同じなんだけど。
ペンタ信者の人がレンズ云々言っているとなんだかなーって思ってしまうｗ
すまん許せｗ
326 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 19:37:32.84 ID:0VmfPbqzi]: ペンタか。まだレンズ出してたっけ?
327 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/28(火) 21:45:07.47 ID:vzuDQuz/P]: F2の手振れ補正はキヤノン出してたな。
200mmF2L IS USM。
あの補正ユニットを広角に使えないのかな。
使ったら値段二桁行きそうだけど。

手振れの原因の八割はレンズ自体のブレらしいから
レンズ内手振れ補正のが効きがいいのは当たり前だな。
あとレンズの振動からくるブレは立体的なブレなのに
カメラ内では平面的な補正しか出来ないのも原因。
ならレンズ自体の振動を同じレンズ内部で打ち消したほうがそりゃ効くに決まってる。
カメラ内補正ってのは、度のあってない眼鏡をかけてるようなものだよ。

あと手振れ補正用の余計な光学系って殆ど盲信に過ぎないよ？
レンズってのはその補正硝子も含めて設計されてるんだから、
テレコンやアダプター入れるような場合とは全く違う概念だろ。
第一、手振れ補正レンズで手振れなしとの比較なんて手振れ補正なしバージョンのレンズが無いなら無意味じゃん。
まあキヤノンは一応、70-200F4Lと300F4Lに、手振れ補正あるなし版をラインナップして
価格差五万で販売してるけど実際どうなんだろうな？
300F4Lにおいては、手振れなしのほうが抜けがいいとかいうレポもあれば違いはないというレポもある。
どちらにしてもこのレベルの望遠レンズなら多少の画質より手振れ補正付きを選びたくなるけど。
三脚に付けてしか絶対に撮らんというスタンスならまた違って来るだろうが。
328 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/28(火) 21:46:56.41 ID:iivH1Zvy0]: >>317
手ブレ補正が必要な初心者なんですね。
しかも広角レンズでｗｗｗｗｗｗ
329 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 22:28:42.25 ID:d0XrvFvbi]: >>328
森の中でf11ぐらいまで絞って撮影してみな。
SSよりもISOを補正分だけ下げられる恩恵を感じる事が出来るから。
330 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 22:34:49.99 ID:d0XrvFvbi]: >>327
サンヨンは、IS無しの方がシャープだった。
70-200f4は、IS付きになってからの方が全然シャープになった。
あくまで俺の使っていた個体での話だけどね。

補正レンズ込みの設計なのは、理解しているのよ。
ただ、重さや大きさに制限のあるレンズを放り込んでの設計じゃなく作られたらもっと良いレンズだったりしないのかなーって思ったりするんだよねｗ
331 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 22:35:16.44 ID:n4IUUQEN0]: 三脚でよくね？
332 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/28(火) 22:41:15.46 ID:d0XrvFvbi]: >>331
それを手持ちで撮影出来るのが今回の単ISの利点なんじゃねーかなーって思ってる。
山に入る時なんて荷物が軽い方がいいしねー
333 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/29(水) 11:10:24.23 ID:XP0Zbaizi]: 単ISは動画向けじゃない？
334 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/29(水) 11:22:53.28 ID:ue8nKOShP]: しかし、レトロなレンズにも手ぶれ補正が付与できるというボディ内のメリットも大きい
335 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/29(水) 20:15:58.68 ID:RKzdLvJPP]: >>330
興味深いレポだね。
ただ、サンヨンもナナニーヨンも手振れなしと在りは全く同じ光学系じゃないからなあ。
まあ手振れ補正硝子を入れてる時点で同じ光学系はあり得ないんだが。
それにどちらも手振れ補正レンズを発売するまで結構期間があるしな。
サンヨンは手振れ補正のほうは鏡胴が太くなっててそれが内面反射の影響を強くしたのかも…
などとも思うが、まあ結構不毛な話しだわな。
俺的にはサンヨンは手振れ補正、ナナニーヨンは無しの方を選ぶかな。
サンヨンはトキナーの100-300F4なんかも大変良いと思う。

>>332
広角に手振れを付けるのは、最短付近の接写撮影の画質を上げる為じゃないかな？
どちらにしても三脚使用の画質と手振れ補正レンズ手持ちの画質は
補えるようなレベルの差でもないし。
336 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/29(水) 20:21:54.04 ID:RKzdLvJPP]: >>330
不毛な話しついでだが、俺は手振れ補正ユニットとガラスを
レンズの後群と前群にダブルで入れたり、補正ガラス自体を蛍石で作ったら
どうなるんだろうなー、とか思ってる。
あとDOレンズとか。
DOレンズ採用の広角単とか魅力的だよな。
広角にDO使えば画質がいいパンケーキ作れるんじゃね？
337 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/29(水) 20:25:42.33 ID:RKzdLvJPP]: >>334
だからただの気休めにしかならんって話し。
アオリ機能付きのアダプターほどの光学的メリットも無いと思う。
気休めに傾倒するくらいなら一脚を使いこなしたりするほうが遥かにいい。
338 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/30(木) 21:51:17.67 ID:6oci5xHK0]: >>330
旧 EF70-200 F4は後ろ玉のマウント側が平面で、ゆえにセンサーとの間で反射が起きた。
IS付きになった際その辺が改善されたんだよね。
そういう理由でもなければ、手ブレ補正付きの方が画質落ちるに決まってる。
339 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/31(金) 00:05:54.17 ID:ebMs1TYS0]: >>333
あーそれもあるかもね。
>>334
A900をオールドレンズ用に使ってる。
高感度が弱いけどその分を手振れ補正で補えるので助かってる。
レンズのマウント交換が面倒だけどM42ならアダプターでいけるし便利。
>>335
70-200f4は、IS付きを勧めるよ。
開放が暗めなだけに手振れ補正ってよりも開放から使える便利さが魅力だと思う。
そのぐらい画質が別物のレンズだわ。
サンヨンに関しては、等倍で見て差がわかる程度の違いだから予算に合わせてお好きな方をって感じ。
修理考えるとIS付きしか選択肢ないけどね。
>>336
DOレンズは、点光源周りのワッカが解決しないだろうから新型レンズすら出ないんじゃね？
ISユニットのレンズは、プラしか使えないだろうし今時ガラス使ってるのなんてコシナツァイスぐらいなんじゃね？
>>338
なるほどね。
なんかスッキリしたわありがと
340 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/08/31(金) 22:45:24.80 ID:hyMnaI+VP]: 俺はＤＯレンズの特殊なハロは逆に味になっていいんじゃないかと思うが。
それ以前にＤＯは本当に大口径長玉の全長を短くする為だけに開発されたのか？
という疑問が、黒のＤＯが出たあたりに思ったのだが。
ひそかにあっちのＤＯは欲しい。
黒に緑ラインなんて業務用ビデオレンズや中判の長玉を彷彿させる。
本当はＤＯレンズは蛍石の代わりにしようとしたのでは？
しかし蛍石の量産が比較的簡単になって…
341 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/08/31(金) 23:29:47.26 ID:SxtrIopS0]: >>340
DOの70-300だかのズームを使った事あるけど酷いもんだったよw
コンパクトだけど絞っても甘々なレンズだったわ
342 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:54:23.05 ID:FUG5tEdW0]: みんな失敗した写真って捨ててますか？
ぶれちゃったり露出オーバーしたり、ほとんど同じ構図の写真だったり。
なんとなく失敗写真も保存してある（番号が飛ぶのがなんか気になる）けど
結構な量だから整理したほうがいいかな
343 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/05(水) 21:02:37.14 ID:Y/IEOBMJ0]: >>342
使わないなら捨てればいい
344 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/05(水) 21:28:44.71 ID:sqAW73V10]: そんなもん自分で決めろよｗ
345 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/05(水) 21:30:35.00 ID:G17bDjWL0]: 整理する時間＋労力と
HDDを追加するコスト（2TBで1万程度）を比較したら
全部保存で問題ない
346 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/06(木) 01:07:19.79 ID:v61vW4QK0]: 今家の中の湿度が90％もあるんだけど防湿ケースないとダメかなあ
347 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/06(木) 09:38:00.19 ID:f0Am2Mct0]: >>342
自分は失敗写真も残してる。
何がダメだったかコメント付けておけば今後の役に立つと思ってる。
実際に役に立ったかどうかは別だけどw

>>346
カビても知らんぞー！
348 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/06(木) 09:52:48.47 ID:CeaNR+lW0]: 日頃から使ってればかびないよ
349 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/06(木) 11:45:11.42 ID:XdbV4uNaP]: どう考えても救えないような失敗写真だけ削除。微ブレとかは残してる
常にRAW撮りなので、現像ソフトの進化で将来救えないかとほのかに期待して…

愛機が現像ソフトのサポート機種から外れるほうが早そうだけどww
350 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/06(木) 11:50:28.68 ID:ACQ64A6i0]: 現像するときにいろいろ反省はするが、昔のをひっぱり出してきてまで反省する
ってことはないな。

1年以上前に撮影したのを見返す事が無いならお気に入り以外はサクッと削除か
BlueRay等に焼いてHDDから削除で問題無い。
351 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/07(金) 01:06:08.97 ID:lJ91yzlW0]: >>349
そういうのって、アートフィルターっぽいのかけてごまかすしかなくね？
352 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/07(金) 01:41:04.90 ID:Anq9z/Am0]: HDDの容量ってよりも、スライドショーで写真を見ててブレてたり同じ写真が続いたりするのが
鬱陶しいから消しちゃうな。
353 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/07(金) 20:13:31.01 ID:03zFT4Zn0]: 自衛隊の演習とかで発砲シーンを撮ろうと連写してると、洒落にならん枚数になる
発砲直前、発砲炎、揺れ、収まり。4枚1セットまで絞って他は捨ててる
354 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/08(土) 03:46:33.66 ID:gXVEh6SEP]: >>353
コス関係ないじゃん
355 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/08(土) 03:49:17.26 ID:QAQOMmJ80]: >>353
昔の戦場カメラマンになった積もりで撮れよ。
フィルムなんて大量に持ち歩ける訳ではない。
だが連中はキッチリ仕事をしたもんだぜ。

連写？甘えんなｗ
356 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/08(土) 03:51:25.46 ID:QAQOMmJ80]: 動画と違って写真は瞬間を切り取る行為なんだ。
なのに連写なんかに頼る位なら、ビデコしてろよｗ
357 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/08(土) 04:00:09.14 ID:GpXwnLvU0]: 最前線さん師匠に聞けよ
358 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/08(土) 11:39:12.62 ID:DVslB48Z0]: >>346
どこのサウナだよw
359 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/08(土) 17:30:12.40 ID:4LiwxFRWP]: >>341
マジ？50/1.2みたいに中古で大量に出回らないから
そこそこの描写力はあるレンズと踏んでいたんだけどな…

>>346
風呂場にでも住んでるんか？
防湿庫は高いから、リサイクルショップで中古の冷蔵庫とか買って
機材専用にしたほうがエコだよ。
360 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/08(土) 17:45:01.26 ID:xr1EWB8ui]: >>359
DOズームなんて劣化Lでしかないね。
50/f1.2なんでゴロゴロ出回っていると思うが。
f1.0は、そろそろちゃんと動く玉が減ってきたように感じるけどね。
ちなみに50/1.2も普通の玉だよｗ
50/f1.4の方が人物撮影にもブツ撮りにも使いやすいよ。
これだけ高感度が使いやすくなっている現在では、過度なスピードレンズなんて所有欲を満たすだけの飾りだよ。
361 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/08(土) 19:07:58.04 ID:QAQOMmJ80]: 飾りじゃないのよレンズは。ハッハーン
362 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/10(月) 00:53:07.31 ID:EFssjM9zP]: 研削研磨の石が　蛍石のLが　
魅力な鉛の玉が　円形絞りが
電子フォーカスリングが
スピードレンズの魅力よ　ホッホォー　
363 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/10(月) 11:26:48.29 ID:fR9qrwWs0]: 362はトレカメ
364 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/12(水) 17:11:03.12 ID:moCvW+wk0]: RX1が出たな
365 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/12(水) 19:03:26.78 ID:oRl+mvla0]: レンズ交換できないとコミケにはまず使えない
366 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/12(水) 20:34:47.14 ID:z/exFlPw0]: コミケみたいな埃っぽいとこでレンズ交換したくないだろ…
367 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/12(水) 20:54:48.71 ID:oRl+mvla0]: そういうふうに捉えられちゃったか
別にコミケ会場でレンズ交換するって意味じゃなくて
コミケに適したレンズには付け替えられないでしょって意味
368 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/12(水) 21:06:54.45 ID:ff4mJ3SI0]: RX1というフルサイズのCMOSもったコンデジが発売されたが、
そのレンズは単焦点レンズ

という前提知識がないと意味が分からないだろう。
コンデジといっても20万とかするらしいけどね。
369 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/12(水) 23:34:24.24 ID:z/exFlPw0]: ライカのAPS-Cコンデジが二十万位すること思えば安いさ。
370 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/13(木) 00:03:00.67 ID:oRl+mvla0]: ブランド価値がぜんぜん違う
ライカは手放す時にもそれなりの値段で売れる
371 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/13(木) 10:07:12.90 ID:cVLdQDTAi]: >>370
持った事のないやつの幻想だなｗ
近年のライカ製品なんて他の中古買取りとかわらねーよｗ
元値が高い分だけ買取りが高い気がするだけ
372 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/13(木) 10:44:24.71 ID:w47MB9CX0]: 元値が高い分買取高いなら良いんじゃね？
Sonyのコンデジじゃ普通に1年で半値だろう
373 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/13(木) 13:30:52.39 ID:v5lQVRTz0]: >>372
新品が値崩れをするかどうかじゃね？
20万で購入して12万で売却するのと15万で購入して8万で売却するのも差はないだろ？
374 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/13(木) 15:50:59.14 ID:A3NwvZup0]: 今度はD600か
375 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/13(木) 23:47:42.60 ID:kh4hHjOp0]: D600ダブルレンズキットはコスカメにぴったりだなｗｗ
コス撮り程度ならこのセットで充分
376 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/14(金) 00:05:51.09 ID:Kx0GmcmZ0]: コスプレ撮りのために作られたカメラだからな
377 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/14(金) 09:31:16.57 ID:6Oa+fDLaP]: 来週末は秋葉原でD600の試写イベントだってな。
SD持っていけば画像持ち帰りOKらしい。
たぶんモデルのねーちゃんも来るからキャノネッツだけど試写会行く予定。
378 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/14(金) 15:06:54.96 ID:PTadYzTq0]: コンデジ卒業したいと思ってるど素人で
予算はレンズ含め4～5万が限界。中古は可
そんな子に薦められる手ごろな入門機は在りますかね？
379 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/14(金) 15:17:39.22 ID:szUMCMdg0]: >>378
その子がレイヤーならコスしながらファインダー覗くのは大変なのでミラーレス機でいい。
380 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/14(金) 15:46:31.16 ID:LSMT0wjJ0]: >>378
NEX-Cスリー。
381 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/15(土) 09:34:43.23 ID:aaK7Z7yP0]: ニコワン安いぞ
382 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 02:36:07.07 ID:0fKp+dQa0]: 来週のＴＧＳですがこの場所って暗いんでしょうか？
ストロボ持ってないんですが買ってきたほうがいいですか？
いったことある人教えてください
383 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 02:42:49.02 ID:z/cV6hW10]: 数あるイベントの中でも特にストロボが必要なイベントなのは間違いない
384 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 02:43:55.35 ID:aT6AqzLC0]: >>382
誰撮るの？
暗い会場内のコンパニオン撮るなら必須
やすらぎモールのレイヤー撮るならストロボかレフ板あった方が便利
屋外ならいらん
385 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 03:24:51.40 ID:0fKp+dQa0]: メインはモールのレイヤーとろうとおもうのですが
隙見て取れそうならコンパニオンも撮ってみたいんですが
ストロボって売っている奴なんでもいいの？
とりあえず軽くて小さい奴探してみようかとおもうんだけど？
お勧めとかあります？　
カメラkiss　x5　奴なんだけど
386 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 03:50:58.56 ID:z/cV6hW10]: ストロボで迷ったらとにかく高くて大きいの買っとけ
それが一番確実
一番買っちゃいけないのが軽くて小さいやつ

高いのは光量も多くて遠くまで届くしストロボ連写もできるしチャージも早くてストレスがない
小さいのはチャージに待たされ連写もできず近くしか届かないと内臓フラッシュからの変化に乏しい
387 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 03:55:11.65 ID:aT6AqzLC0]: >>385
>>386の言う通りに純正で一番デカいヤツ買っとけ
あと、モールで撮るならディフューザーも一緒に買え
388 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 04:47:06.14 ID:0fKp+dQa0]: じゃあ大きい純正のキャノンの奴探してみます
ディフューザーっていうのも一緒見てみます
389 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 06:31:45.83 ID:x48XpG5t0]: TGSでレフ板は無謀
390 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 07:34:08.32 ID:cAXTM73X0]: 純正が理想だけれど、どうしても予算がきつくなるようなら、ニッシンも悪くない

ディフューザーはプラスチックの四角いやつはほとんど効果ないからね
391 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 08:08:38.81 ID:kd/j6VsW0]: ディフューザーは面積のデカいやつが効果アリっていう認識で合ってる？

周囲への邪魔さ加減は別として
392 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 11:48:00.29 ID:H2VP8Nj3P]: それで正しい。ストロボ面にかぶせる白アクリルのキャップみたいのは気休めくらいの効果しかない…と思う
393 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 11:59:53.93 ID:8A1nANwRP]: スピードライトもってくやつはちゃんと予備のエネループ用意するんだぞ！
394 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:06:36.31 ID:0fKp+dQa0]: ちょっと見てたがストロボも高いな
一番でかい奴（スピードライト 600EX-RT）だと6万ぐらいするんですね
スピードライト320EXぐらいに妥協したらだめなものでしょうか？
あとディフューザーはエツミストロボアクセサリーポップアップストロボディフューザー(3色入り) E-6217
かエツミストロボアクセサリーポーチタイプストロボディフューザー E-6216
がいいと思ったのですが　こんなので大丈夫？
395 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:12:13.72 ID:8A1nANwRP]: >>394
一つ上の430買っておけ。
396 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:14:16.44 ID:SYv+sY4bi]: 外でストロボ炊く場合ってスローシンクロにするの？
付けると上限が1/200にシャッタースピードが固定される
397 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:15:28.67 ID:k7AKw2VK0]: 年に2～3回しか使わないんだったら
100円ショップでもいって自作ディフューザーでも作ったほうがお得
帰りに捨ててこれるし
398 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:24:01.94 ID:8A1nANwRP]: >>396
外で使うときはハイスピードシンクロ使う。
399 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:27:35.55 ID:ZfG66zmZ0]: 320はオートズーム機構ないんだよな。430からついてる。
400 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:30:51.17 ID:ZfG66zmZ0]: でも430ex2は火曜からのフォトキナで新型でるんじゃねって噂もあるけど
まあ、イベントという貴重なチャンスに機材もっていけるというのも大事なことだけど。
401 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 12:39:26.57 ID:0fKp+dQa0]: 了解しました　430を検討してみまる　
402 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/16(日) 18:06:07.28 ID:H2VP8Nj3P]: >>398
あるいはNDフィルターをレンズに付けて光量を落とす
403 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/17(月) 20:33:35.64 ID:b5WxZxoM0]: とりあえず430ポチリました　明日とどくよていです　皆様ありがとうございました
あとストロボ使い方ですが、
外で使うときは逆光がきついときと影になっている場所で使用し
使うときはハイスピードシンクロ
室内は暗いので常時使用で、ハイスピードシンクロでいいのでしょうか？
404 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/17(月) 20:50:31.28 ID:AHyQnEYi0]: 逆光とか日陰じゃなくても
太陽は上から当たるからコス衣装の帽子の影だったりウィッグの前髪や鼻の下に影ができたりして
それをディフューザーで拡散した弱めの光を周り込ませてやることで消す効果はある
それと順光以外では目にキャッチライトを入れる効果で被写体を生き生きと表現できる
つまり基本どの状況でも使っていい
ディフューザーあってもフラッシュを使わない自然な写真にしたい場合には使わないくらいでいい
光量十分ある屋外で使うのがハイスピードシンクロ
暗い室内で背景も写す時に使うのがスローシンクロ
405 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/17(月) 21:37:43.25 ID:b5WxZxoM0]: なるほど、とりあえずどこでも使ってみて取れたものを確認しながら取ってみようかと
思います
確かにコミケで撮った者見てみると屋外なのに影が出来ている物がおおいです
明日着たらいろいろ行く前に試して見ます
406 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/17(月) 23:06:08.42 ID:iocUaIyD0]: てか屋外でも日の光が強ければ影はできるよ。
まぁ実際やってみて覚えるのが一番だね。
407 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/17(月) 23:29:55.49 ID:b5WxZxoM0]: それより　過去のＴＧＳの混み具合が異常で怖い
そっちのほうが問題かもしれないなぁ　まあがんばってきます
408 名前：378 mailto:sage [2012/09/18(火) 00:31:07.41 ID:g47MOZhG0]: >>379-381
遅くなりましたがありがとうございました。
生半可な知識で、「ミラーレスは一眼と違うんでしょ…？」
と言い出す子を説得できなかったのですが、皆さんのレスで納得してくれました。
特に379さんありがとうございます。
409 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/18(火) 01:45:11.71 ID:xXkXeptq0]: 今回は広くなったから幾分マシだろ
あとは横からの盗撮が問題
410 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/18(火) 02:42:29.77 ID:LEVnYhjd0]: 特に外人な。あれはどうもならん。言葉通じねーしな。
411 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/18(火) 03:51:26.44 ID:77KsoM9VP]: >>378
それだけありゃ、型落ちの１眼とレンズ中古で買って
おつりでオッパブ２軒はハシゴ出来るわい。
412 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/18(火) 03:59:39.14 ID:77KsoM9VP]: >>396
もともとそのカメラのシンクロ上限が1/200なんだよ。
ハイスピードシンクロってのは実際はシンクロさせてるのではなく
弱い閃光を連続発光させてその一部をシャッターのスリットから入れてるだけ。
だから光量が十分に確保出来ない下らない技術だ。
高速シンクロしたいならやはりレンズシャッターだろ。
413 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/18(火) 06:11:11.28 ID:gVj+YSebP]: >>412
カメラのシャッターの仕組みを理解している必要のある話だな。
1/200以下のシャッタースピードの場合はセンサー全体に同時に光が
当たるようにシャッターが開く。だが、これ以上高速だと全体に同時に
光を当てるのが機械的に困難なためスリット上の隙間がセンサーの上を
横切る形で光を当てる事になる。
ストロボが一瞬しか光らない場合、高速シャッターだと、センサー上の
スリットが通過中だった場所だけ線上に強い光を受ける事になるんだな。
414 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/18(火) 11:17:11.69 ID:qzjARyQ90]: cweb.canon.jp/camera/flashwork/ettl2/high/index.html
長々説明するのもいいが、こういうサイトのリンクを張った方が
絵もあるし分かりやすいと思うよｗ
415 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/18(火) 11:19:01.36 ID:CtK2CYak0]: 411,412は名無しだけどトレカメ
416 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/18(火) 22:24:36.31 ID:FBToYgNo0]: ストロボとレンズが届いたぜ
とりあえずハイスピードシンクロとスローシンクロの設定だけ
覚えたこれで準備ＯＫかな　とりあえずレンズとストロボをつけたら
いままで超軽かったＸ5がすごく重くなった　
これもカメラの楽しみの一つと考えていいのだろうか
とりあえずそろったので皆様ありがとうございました
417 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/18(火) 22:49:10.77 ID:/1sUnNuJ0]: >>416
とりあえずオメ。撮影を楽しんでください
418 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:54:50.68 ID:eAfWR83y0]: >>416
次にお前はデフューザーをポチる！！
419 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:59:18.06 ID:woZ+yBtt0]: ま、最初はテカらすのはしゃーない
420 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/19(水) 02:54:52.16 ID:JnsFGTcW0]: >>418
とりあえずでかい奴は気が引けたので
だめだと判っていながらキャップ式の奴はポチっておいたよ
これではじめは試してみます
421 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/20(木) 23:50:54.12 ID:dJwB0i/y0]: 新しいカメラ買ったとき、今まで使ってたカメラはどうしてる？
買う前はオークションにでも出そうと思ってたんだけど、
愛着もあるしなんとなく手放せない・・・

使う機会はほとんど無いと思うけどね。
422 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/21(金) 00:21:47.16 ID:9Peu1gMM0]: オキニの子が一眼欲しがってたらあげる
423 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/21(金) 10:20:27.17 ID:X4qaqWS60]: 予備で持ってる。天気の悪い時の外用とかに使用してる。
424 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/21(金) 22:53:39.73 ID:8YSnVizOP]: 今までの主力機はサブに格下げ、サブカメラはパンケーキレンズつけてお散歩カメラに…
425 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/21(金) 22:56:43.87 ID:C8u4GOD70]: >>424
なんだけど、今すでにその流れでメインとサブがあるから、今度買うボディで
今のメインをサブに格下げにして、サブをどうしようかなと思っている私ガイル。
426 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/21(金) 23:14:48.44 ID:zzFs2NL9i]: >>425
そんなもん捨てるか下取りにでも出せばいいじゃん。
デジカメになってからボディなんて何年も大事に使うもんじゃなくて使い捨てって割り切ったわｗ
427 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/22(土) 10:48:23.57 ID:URDluuHO0]: >>425
知り合いに上手いこと言って高く売りつける
428 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/22(土) 23:45:27.11 ID:jSUCe3kQ0]: D800で一番バッテリーを喰う作業は、PCへのデータコピーと言う事に気づいた。
429 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 04:49:32.28 ID:uonhipru0]: カードリーダー持ってないの？ねぇ、持ってないの？ｗ
430 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 18:36:35.26 ID:1+WSagS/0]: カードの抜き差しの時にデータが壊れる可能性があるらしいね
431 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 18:44:37.73 ID:OXEVF1LT0]: へー、聞いた事ないやー(棒)
432 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 19:07:11.42 ID:BGfl2WSn0]: >>429
USB3.0で直接繋ぐのが一番転送速いだろ
７Dのムック本によると直接繋ぐのが一番速いらしいし、俺の実感でもそうだな
433 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 20:02:15.41 ID:uonhipru0]: そんなに急がんでも。飯食ってる間や風呂入ってる間に落とせば無問題。
434 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 20:37:11.90 ID:oSE0Vb+v0]: カードの不具合でリーダーでデータが読み出せないときカメラとPC繋いだらなぜか読めたことあったな。
（リーダーは特に問題なさそうだった）
435 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 20:58:51.30 ID:arpTuidJP]: >>430
スマートメディアの時代に2-3度経験したけど、それ以降はないなあ
436 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 21:05:33.25 ID:kR9L9A8r0]: >>433
そうはいっても早いほうがいいだろ。ネットだってDLは一晩かけて・・・とかもう戻りたくないしｗ
437 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/23(日) 22:51:52.35 ID:0LvQmKJO0]: CFだと間違って刺すと中のピンが折れるとか、USB何回も抜き差ししてるとバカになるとか、SDは端子むき出しだから嫌とか色々あるが、好きにすればいいと思うよ。
他の人がどうやろうと自分に実害ないだろ？
438 名前：228 [2012/09/26(水) 16:08:26.74 ID:rQrjptMe0]: 東京ｹﾞｰﾑｼｮｳ写真撮影板から来たﾆｺﾝD90ユーザーだけど
OM-D E-M5＋MD45mm F1.8
に詳しいヒト居る？
ﾆｺﾝ60mmﾏｸﾛF2.8ﾅﾉｸﾘ導入と迷ってる
もしくはﾀﾑ28-75mmF2.8コース
439 名前：228 [2012/09/26(水) 16:37:53.71 ID:rQrjptMe0]: つーか
OM-D E-M5＋MD45mm F1.8
体制の欠点を挙げてくれるとありがたい
440 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/26(水) 16:47:49.00 ID:AqpDtH5O0]: E-M5
・AFの測距点がデカい（裏ワザあるが面倒くさい）
・バッテリーのもちが若干悪い

MZD45mmF1.8
・安いが安いなりに良い、という感じ

共通
・周囲にハッタリが効かない
・メーカーがいつ消えるor撤退するかわからない
441 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/26(水) 16:50:11.52 ID:+bGNjKNA0]: そもそもどこで使う事を想定しているのかが分からんと何とも
442 名前：228 [2012/09/26(水) 17:47:22.47 ID:rQrjptMe0]: >>441
↓の8659～8707に50枚ほどUPした、バストアップ日の丸構図好きｗ
up.pandoravote.net/up26/
ﾆｺﾝ70-300㎜VRの70㎜側一辺倒ではさすがに長すぎたのと
一度くらいは単焦点レンズを使ってみたいなーと
次回の狙いは来年の東京オートサロンかな
443 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/26(水) 19:49:51.16 ID:2rDqRX/fO]: ゲムショやワンフェスなら日の丸になっても仕方ないよ
ただウザカメに慣れるならばいろいろやれるわ。
444 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/26(水) 21:03:06.23 ID:k04vitQW0]: 後ろに何人も並んでいるのにポーズ変えて、構図変えて、時間をかけてゆっくり撮るような事をしていると
後ろに並んでいる奴に写真を撮られて2ちゃんで晒される可能性があって危険だ(その上に手帳を出してきてコスネームなど書いてもらっていたら確実に)
445 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/26(水) 21:06:14.87 ID:2rDqRX/fO]: うざいよな手帳君。
あれ意味あんの？
446 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/26(水) 21:58:51.70 ID:4xap0aih0]: ゲームショウだけで満足なら不要だろうな。
447 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/26(水) 22:33:19.49 ID:Cz0+LHh90]: >>442
ぜんぜん日の丸構図ではないような
ゲームショウみたいなイベント中心ならズームの方がいいんじゃない？
448 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/26(水) 22:47:17.57 ID:QIY+Aqm90]: これからは太極構図と呼ぶニダ
449 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 00:04:11.80 ID:D7A0Oe0j0]: >>439
そのレンズも試したかったんだけどなー
２台体制ならいいんじゃないかな
450 名前：228 [2012/09/27(木) 08:23:40.46 ID:OicVkst60]: サンクス
12月あたりまでイロイロ悩むと思うけど、軽量なMZD45mmF1.8は最終候補まで残りそう

最後にお礼なぞ。。
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451 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 08:48:54.89 ID:tydLIh2B0]: レンズ以前にセンスを磨こうぜ…
452 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 09:02:30.11 ID:qiZKCdDc0]: ってか、対象がプロとはいえこの板でそういうお礼はいらない。

そういう、簡単にUPする流れはこの板では禁忌。他でやれ。
453 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 10:58:37.75 ID:8ZDccsVqi]: センスがなく空気も読めないやつがどんなレンズ買っても無駄だろ？ｗｗｗ
454 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 11:12:11.98 ID:Qasbwj7R0]: イベントでのコンパニオン撮影なんてそれこそ良くいわれる昆虫採集の
標本みたいなもんだからセンスも糞も無い気がするｗ
455 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 12:37:48.97 ID:2uyZczxuO]: 安物買いの銭失いって言葉がぱっと浮かんだな
そういう写真
456 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 12:55:48.20 ID:/Hj0EEHx0]: NikonのD90なんて
コスパ重視で選んだってのがまるわかりだよねｗ
しょぼいカメラでしょぼい写真撮ってお礼って
457 名前：228 [2012/09/27(木) 14:32:36.01 ID:OicVkst60]: >>456
普段の主戦レンズは、KOWA PROMINAR 500mm F5.6 FL
が６割以上の基本鳥撮り屋なんだけどな。（だからドアップ構図好き）
pentax.photoble.net/?exif=120927000
pentax.photoble.net/?exif=120927001

まあ、２ちゃんねるなんてこんなものか

K-5とD90（とﾊﾟﾅLX-5）のダブルマウント体制だけど、再来年あたりにD600導入予定はあるから
ストロボが弱いﾍﾟﾝﾀ系を伸ばす気が薄いだけ
KOWA PROMINAR 500mm F5.6 FLには、当然ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞマウントが在るんで、ライバルとしてはE-M5の情報（＝弱点）が欲しかった
458 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 14:57:10.28 ID:NQbgW1GSP]: じつに２ちゃんねるらしいやりとりですね（ほほえみ
459 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 15:05:22.56 ID:SVDaTPy1i]: >>456
Ｄ90はショボくない
460 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 15:30:32.18 ID:Aa2iuD6h0]: 鳥屋さんならBORG使えよ・・・
461 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/27(木) 15:57:31.51 ID:Qasbwj7R0]: これまた典型的な・・・ｗｗｗ
462 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 08:42:09.86 ID:fugdekq2P]: 情報小出しにしといてなんだこいつ。
バカじゃねーの。

E-M5+45mm F1.8体制の欠点ってなんだよ。
使うシチュエーションもわからないのだから答えられるはずがないだろ。

だいたいTGSとか、条件厳しいところで、M4/3を選択するか？
ノイズ耐性よくなったとはいえAPS-C機に追いついた程度だぞ。
しかも換算90mmのレンズを選択とか、混雑してるところで撮ったら生首写真しかとれんわ。

頭使えよ。
463 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 11:41:51.87 ID:sNp424/G0]: E-M5の高感度は5D2並み
最強の手振れ補正も考えれば、今年発売のフル機以外相手にならない

妙につっかかる奴が沸いてきたのは写真撮影板に移ってきた弊害か
464 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 11:47:30.67 ID:03Rtnu560]: 趣味の世界なんだから自分が満足できればそれが一番幸せなことだ
465 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 11:55:44.58 ID:kbN8DzXB0]: さ
466 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 12:08:34.04 ID:DknL4RZy0]: たしかにE-M5はDxOのセンサースコアで見てもキヤノンのAPS-Cは全機種超えちゃったな
さらにスコアには出ない5軸対応の手ブレ補正や防塵防滴、ダストリダクション機構に小型軽量と他の面でも有利な点が多い
CanonのAPS-C最上位機種である7Dの方が動体へのAFの食いつきは上だけど
コス撮りではE-M5の精度の高いAFの方がメリットが大きい
ボケ優先でフルサイズ行けるんなら行ったほうがいいだろうけど小型軽量の機動性を望むならベストバイかも
467 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 15:10:54.38 ID:fugdekq2P]: 5D2とE-M5使ってるから言ってんだけどなぁ。

E-M5はノイズリダクションは確かにいいけど、いざRAWを現像するかってなると盛大にノイズのるぜ。
加工を前提に撮るなら5D2でとってる方が耐性あるわ。

あとスペックばかり見てるやつばっかだけど、EVFがスリープから復帰する際に像が表示されるまでタイムラグがあるから、すぐに撮影始めたいときはいらってくる。
あと、動き回らないけど、やっぱり人間は瞬きしたり顔の表情かわるからさ、EVFのラグはコス撮影でも不向きなんだよ。
LVでコンデジ持ちして撮るようなカメラじゃないしな。

顔認識いいとか言ってるけどな、コスしてると顔なんて認識してくれねーよ！
世の中に地毛がピンクや青の人はいないからな。
それどころか後ろ通りがかりのカメコを認識したり、何もない空間を顔として認識するから余計な機能だよ！
468 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 16:09:10.69 ID:DknL4RZy0]: うｐして言ってくれないと持ってるっていうだけなら誰にでもできるぞｗ
469 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 16:18:45.17 ID:PrXegZNNO]: 欲しいの買えよ
470 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/28(金) 20:51:18.21 ID:XtB26YdL0]: 2chである以上水掛け論前提なんだから証拠求める方が無粋。

疑うのなら余程言動に疑問がある時ぐらいにしないと
スレ内容自体が証拠出す出さないで停滞する。
471 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/29(土) 06:20:25.97 ID:w+pR/ON/P]: >>419
俺のナニの黒テカリの処理はどうしたらいい？

>>436
お前のPCには一体何万枚のマムコ画像が入ってるのか興味がある。
今度HDD交換会しようか。
472 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 19:19:08.69 ID:CSkr6pYR0]: 近所で5D2とE-M5の撮り比べしてきた。
5D2は暗所でとにかくぶれるねー。手振れも比較用にいいかなと思ったのであえて載せます。
全部RAWで撮影して、Lightroom4.1でJPGに出力かけてます。特に加工はしてません。

[5D2]
ISO3200 F4.5 50mm　（F値の設定ミスっちゃった）
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348913216507.jpg

ISO6400 F4 50mm
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348913228647.jpg

[E-M5]
ISO3200 F4 50mm（換算）
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348913240368.jpg

ISO6400 F4 50mm（換算）
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348913516920.jpg

[E-P3]
ISO6400 F4 50mm（換算）
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348913253464.jpg

[XZ-1]
ISO320 F1.7 46mm(カメラおまかせ）
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348913279403.jpg
473 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 19:32:56.73 ID:sKERibfc0]: 手振れ補正のないカメラとあるカメラで何を比較したいのかよくわからん
474 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 19:34:51.48 ID:8kaxjq9Y0]: >>472
E-M5とE-P3の差が凄いな。
センサーサイズが同じでも、ここまで差が出るか。
475 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 19:58:23.54 ID:CSkr6pYR0]: >>473
↑のほうで5D2とE-M5の話題が出てたからだよ。
476 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/29(土) 20:04:34.10 ID:w+pR/ON/P]: >>472
最近のカメラはこんな高感度でこれだけの画像作れるのか。。
これなら確かに明るさ目的だけなら大口径レンズなんか要らないかもな。
477 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 20:11:08.51 ID:Tz67TNqO0]: >>472
参考になったよ、ありがとう
単焦点でも手ブレあるし手持ちで撮るならやっぱE-M5の総合力は高そうだな
478 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 20:18:39.57 ID:bgShEyT40]: >>472
分割測光のAVモードで撮ってるみたいだけど手振れ云々よりもE-M5の露出計が心
配になるわw
f/4.5の5dmk2がss1/5なのに対してf/4.0のE-M5が更に遅い1/4になってるよね?
これ5dmk2は、露出補正とかしてるんじゃないの?
それと開放f/4.0のレンズで50mmって事は、24-105F4L ISだろ?
手ぶれ補正オフにしてんの?
24-105F4L ISで50mmぐらいなら4段分効くはずだから止められないのは、ホール
ドの仕方が
悪いんじゃないかな。
この辺は、使い手のスキルにもよると思うよ。
IS切って撮影しているのであれば、こんなもんだと思うけどさ。
あえて切る必要性を感じないかな。

なんか意図がわからない比較だよ。
479 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 20:25:19.12 ID:8kaxjq9Y0]: >>478
高感度での画質差を比べてるんだから
ブレとか露出時間の違いとか些事だろ。

素直に「E-M5すげーなー」で済む話。
480 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 20:41:27.14 ID:bgShEyT40]: >>479
ここってコス板じゃん？
こんな高感度使って人物撮る？
これ風景だから見られるだけで人肌なんて使い物にならないレベルだぞ？
なんの参考になったの？
更に明るく撮る事によって高感度のノイズって目立たなくなるのは、知ってるよね？
E-M5の露出時間に違和感を覚えたのは、そんな部分も含めてなんだけど？
481 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 20:57:40.66 ID:Tz67TNqO0]: スレ読んでなかったの？TGS暗かったって流れのあと
E-M5はどうって質問があったからでしょ
というかなんでそんなムキになってるの？
482 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 20:59:17.29 ID:8kaxjq9Y0]: >>481
単純に知識先行型のコミュ障っぽいから
スルーした方が無難じゃないかな。
483 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 21:00:35.33 ID:CSkr6pYR0]: >>478
カメラ側でも露出補正してないし、現像時にも補正かけてないよ。

ホールドの仕方は悪いかもしれんけど、
5D2の高感度での使い勝手は60Dなんかよりも悪い印象だよ。
すぐにシャッタースピード遅くして、光量稼ごうとする。

>>480
だから、↑での流れ読んでないの？
TGSっていう特殊な環境での撮影だから意味があると思うんだけどね。
484 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 22:29:08.09 ID:4mgGmQXO0]: TGSの室内はストロボ焚くのがデフォだからなぁ
ステージとかだとGN大きいのでないとあまり意味ないが。
てか手ぶれしそうな環境なら手ぶれ補正のあるレンズ使えばいいだけな気がするが。
あと、RAWでSS速く暗めに撮って現像時に明るさ調整でもいい。
485 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 23:00:54.12 ID:bgShEyT40]: >>483
そんな暗所の撮影で分割測光なんか使わない。
ステージモノであれば、照明の具合で被写体ブレしない速度にSSとiso固定してスポット測光か中央重点にするのが当たり前。
引きの絵なら70-200辺りでも解放で使えるしね。

ステージ以外であれば、補助光無しで撮影なんてありえない。

1/5で手ブレがーなんて話は、人物撮影においてほとんど意味ないよ。
なんでわざわざIS切ってるの？ってツッコミ用に話しただけね。

話し流れを見ていたからこそ無意味なテストだなって感じたんだけど？
486 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 23:29:25.92 ID:CSkr6pYR0]: >>485
スレ成立の経緯考えりゃ、同人イベント板のコミケでカメラ欲しくなった・・・のスレの流れなんだから、
初心者が多いだろうってことで、測光とかデフォのまんまだろうって推論の上での撮影ですが。

補助光なしではありあえないとか、初心者がスピードライトを揃えてくるとは思えない。
そういう意味での参考として撮ったんだけどね。

無意味って思うのは、カメラの使いドコロを知ってるから。

ってかこの知識だけってのはトレカメくせぇ・・・
487 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 23:43:54.12 ID:bgShEyT40]: >>486
別にトレカメと思ってくれてもいいけどさｗ
初心者相手だったら尚更ストロボを勧めてあげる方が親切なんじゃない？
このテストを見てiso6400で撮れるーってひゃっほいして家に帰ってからカラーノイズでザラザラか塗り絵でベッタリなんて方が残酷だと思うわ。
マウント選びから考えても拡張性とか考えてもE-M5とかお勧め出来ないってだけだよ。
汎用品の選択肢の豊富さや中古レンズの球数考えたら尚更ね。
488 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/29(土) 23:52:23.06 ID:4mgGmQXO0]: スレの成立の経緯も何も、質問者がTGSでって言ってるんだから
TGSの場合どうしたらよいかについて説明すればいい。
>>450みてもストロボ焚いてるしな。
489 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 00:03:28.96 ID:q+Br9X8Z0]: >>487
何いってるの？
誰もISO6400でOKひゃっほーいなんていってないじゃん。

自分で文脈読めてないのによっぽどのこと言うね。
490 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 00:17:20.27 ID:6Mknck/m0]: 初心者相手なら尚更フルサイズはすすめられない
レンズにいくら費やさせる気だ
APS-Cとの比較でもE-M5は充分勝る部分多い
491 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 00:35:53.37 ID:k+18/oGY0]: >>489
iso6400の画像テストしておいて？ｗ
それこそ無意味なテストじゃん
>>490
フルサイズを勧めているわけじゃないよ。
ソニーに吸収されるらしくカメラ部門の存続も怪しいOLYMPUSを初心者に勧めるの？
ってだけだよ。
でも、フルサイズだろうがフォーサーズだろうが高いレンズは、高いよ？
2.8通しのズーム買ってもf4以下のボケしか得られないとか先々を考えれば、ますます勧められないｗ
492 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 00:50:26.31 ID:6Mknck/m0]: ボケがほしいってどこに書いてあった？ｗ
上のほうで書いてあったけどコミュ障納得だわ
493 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 00:55:29.60 ID:k+18/oGY0]: >>492
いや、だから将来的な事を考えてって話を487でしてるじゃない？
その延長と思ってもらえれば、いいんだけど？

言葉尻だけ捕まえていい気になるとかどっちがコミュ障かわかんねーぞｗ
494 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 01:19:47.42 ID:q+Br9X8Z0]: あとからあとから知るかっていうことつけたしてきてコミュ障言われて発狂とか・・・。
495 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 01:31:01.07 ID:q+Br9X8Z0]: >>491
そんなにISO6400でテストしたのが気に障るの？
ISOなんてスピードライト使わなきゃもりもり上がっちゃうんだからそれで意味ないってどういうこと？
別に、ISO6400でOKひゃっほーいじゃなくて、こう映るよ、って提示してるって理解できないの？

言葉尻だけ捉えてとか言ってるけど、よっぽど自分のほうが言葉尻しか見てないじゃん。
496 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 01:58:52.21 ID:k+18/oGY0]: >>495
暗所での人物撮影で補助光無しなんてどのカメラ使おうが無意味って事だよ。
上で書いてるじゃん。
497 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 02:10:51.38 ID:mX5c5F/AP]: スピードライト使わない前提だって、撮影者がいってんのに、何いってんだこいつ。
498 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 02:13:48.85 ID:P4qwvQyO0]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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499 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 02:53:29.30 ID:k+18/oGY0]: 画質比較だったとした場合。
単純に画質比較するのであれば、三脚を使っての撮影をするべき。
また、使用レンズについても書いてあった方が親切。
24-105のズームレンズと25 f/1.4の単焦点レンズでの比較になってるようだけどね。

グリップ感についてだったとした場合。
IS付きのレンズを使っているわけだからISを使うべき。
仮に使っていたのであれば、明記するべき。
もしくは、共に手ブレ補正を切るべき。

初心者向けにと書いているけど、それであればスピードライトなりを勧めるべき。
人物撮影を考えての事であれば、今回のサンプルの中央に人が居ると仮定してい
るんだと思う。
それであれば、スポットでそこの明かりを拾って1/5だ1/4で撮るつもりなら
iso200でお釣りが来るはず。
でも実際には、被写体ブレが出るから1/30ぐらいは、稼ぎたい。
そうなるとiso1600ぐらいまで上がるはず。
実際にiso6400なんて使う場面は、そうそう無いんだよ。
全体に明るくてニコパチ写真が欲しいなら最新のコンデジでシーンモードでも
使った方が
よっぽど楽だろうしキレイに撮れるよ。
ある程度のカメラを使ってキレイに撮りたいならそれなりの使い方をしないと無理。
そんなカメラを使ってカメラまかせの適当撮りでテストとか言われても困るわ。
雑誌なんかに乗ってる提灯記事満載のダメテストとすごく酷似しているので気になっただけ。
500 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 03:18:51.20 ID:TDhpgPVZ0]: >>472
em-5はやっぱいいな＾＾
501 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 08:02:54.70 ID:q+Br9X8Z0]: >>499
スピードライト勧めるべきってのはわかったんだけどさ、それが前提じゃないって最初のほうで説明してるでしょ。
お前の価値観と違ってるからって突っかかってくるなよ。

もともとの趣旨からどんどん外れてくること言ってるの自分で気づかないの？
TGSで三脚たてろっていうの？バカなの？
しかもレンズかけとかｗもうお前がテストしろよ。
502 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 08:18:54.85 ID:xeHCmOqS0]: とりあえず分かったことは
E-M5はm4/3としては、頭一つ以上抜けた存在
ってことかな。
ボケ量に拘らなければ、コンパクトだし良いカメラだと思う。
503 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/09/30(日) 08:21:05.59 ID:auaG3Iryi]: >>501
テストや比較ってのは、条件を揃えないと意味がないって事だろ？

誰もTGSで三脚使えとか書いてないじゃん？
504 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/30(日) 11:09:27.21 ID:N/V5OIYM0]: 実社会だとおかしな人を見かけたら目も合わさずに無視するのに
なぜネットだと自分から相手をしに行くのか不思議だ
505 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/09/30(日) 15:15:03.83 ID:KLz3yVsCP]: ん？このキヤノンのほうは本当に２４－１０５ズームなんか？
何か違う気がするんだが。
いや、Exif見てないから分からんが、５０/１.４あたりと違うのか？
ボデーの比較写真とはいえわざわざ前玉位置が大きくせり出すズーム使う事は
しないと思うし、比較写真ったら大体中間絞りで比べるのがセオリーだし。
実際どうなの？
506 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/01(月) 05:58:24.23 ID:GiyuRcSEi]: >>505
EXIF見る限り24-105だな。
507 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 15:05:10.93 ID:JPvXK4rDi]: >>483
カメラ任せにして高感度の使い勝手悪いとか使いこなせてないだけじゃね？ｗ
そんなやつがテストとか調子にのってやるから見当違いなことをやらかすんだなｗ
お前コンデジ使った方がいいよｗｗｗ
508 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 15:33:05.52 ID:clgA/uTx0]: 機種間で比較テスト画像あげると、揚げ足取りとか比較したい部分以外のところを取り上げて叩く人がよくいるよね
509 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 16:02:22.07 ID:m7lNWnmk0]: とりあえずE-M5が優秀で悔しくてしょうがない人がいるのは分かった
510 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 16:11:46.95 ID:u7inJaPc0]: ことコス界において、マイクロフォーサーズが羨望の対象になることはないんじゃね？

せいぜいサブにいいね？ぐらいにしかならんだろ？
スタジオ撮影にそんなので撮りにいったら次からレイヤーに呼ばれなくなりそうだ。

うん。やっぱサブどまり。
511 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 16:34:53.25 ID:m7lNWnmk0]: コス撮影でも広角使うならフルサイズより画質いいような
サンプルいる？荒れそうだからやめとく？
512 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 16:38:00.27 ID:PTV6xCju0]: サンプル見せてー
513 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 17:13:20.38 ID:uax6CnMMP]: >>511
はよ
514 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 17:29:17.16 ID:sZYW0VXFi]: 画質って何をさしていってんの？
周辺部の事なんかであれば、レンズの差だろ？
上の高感度データ見ても暗部にノイズ乗ってるのは、E-M5の方だしフルサイズといっても 3年以上前の旧型にすら勝てないとかどの変が使いたくなるポイントなんだよｗ
コスパですか？ｗｗｗ
515 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 19:31:27.78 ID:PhJDhEQY0]: ホント必死だことｗ
516 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 19:37:58.06 ID:lForHZHGP]: 自分で比較テストしてドヤ顔すりゃいいのに。
517 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 20:05:46.90 ID:tyIyGMcT0]: >>501
広角と画質の関連がわからん‥‥
518 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 20:34:28.39 ID:u7inJaPc0]: ついでにいうと、センサーサイズが小さいカメラは光学的に広角側で不利。

何を持ってフォーサーズ機だと広角側得意って主張なのか皆目検討がつかん

普通に考えればAPS-Cよりフル、フルより中判が広角有利。
519 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 20:49:08.03 ID:SYKwAgG50]: デジタルモノなんだから退役寸前の5D2とE-M5を高感度で比べちゃ可哀想な気がするけど(レンズが24-105ならさらにハンデしょっちゃう感が)
それでも高感度での画質は5D2の方が明らかに上だね
誰でも簡単に高感度で明るく撮れるって点では新しいE-M5には勝てないけど
520 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:14:54.85 ID:LnjrS83A0]: オリンパスは新製品をご祝儀買いしても半年後とか９ヶ月後には不幸になるシステム。
ひどい場合は２ヶ月未満でｗ
E-P1　2009年7月発売
E-P2　2009年12月発売

E-PL1　2010年3月発売
E-PL1s　2010年12月発売
E-PL2　2011年1月発売

E-P3　2011年7月発売
E-M5　2012年3月発売
521 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:19:27.33 ID:EryONiJJP]: デジタル製品なんてどこもそんなもんでしょうに
522 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:20:05.20 ID:clgA/uTx0]: オリンパスって嫌いな人いっぱいいるよね
良し悪しじゃなくて嫌いって人ｗ
523 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:23:36.02 ID:DwAXtXW+0]: キャノニコユーザーの一部もお互いいがみ合ってるし、アンチソニーもいるし
いろんなのがいるよ。
524 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:24:36.75 ID:PTV6xCju0]: >>457
＞KOWA PROMINAR 500mm F5.6 FLには、当然ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞマウントが在るんで、ライバルとしてはE-M5の情報（＝弱点）が欲しかった

そもそもこの話題の元になった質問者もよくわからん奴だったよな
もうやめようぜ、誰も得しないｗ
525 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:27:10.47 ID:clgA/uTx0]: じゃあ雑談てことで

誰かD600買ったか奴いない？
主観でいいから感想聞きたいなー
526 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:34:02.58 ID:3f0Gom+70]: >>511
まだ？チンチン
527 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:50:10.37 ID:PTV6xCju0]: D800なら気になる話があったな
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1346666789/343
528 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 23:52:12.11 ID:sZYW0VXFi]: ID:clgA/uTx0 お前の好きなOLYMPUSの話でもいいよ^ ^
529 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/02(火) 23:59:56.34 ID:q17b1Fsk0]: 彼女がレイヤーなんだけど
撮影とか合わせにいくとデートできなくてさみしい
カメラの知識はあんまりないけど、カメラ買って彼女について行こうと思うんだけど、どんなカメラがいい？
予算は4万まで
一眼レフかミラーレスかでも悩んでるんだけど・・・
530 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:05:25.56 ID:vhw/OIu6P]: >>529
悩む必要はない。
4万じゃ、一眼もミラーレスも買えないから。
531 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:13:49.66 ID:/sYup7Ix0]: >>530
Σ（ﾟдﾟlll）
EOS KISSのX50とか
α NEX-C3D やLUMIX DMC-GX1Xじゃダメなの？
532 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:21:15.03 ID:QyYWOhE8P]: >>531
ストロボとディフューザーくらいは最低でも欲しくない？
533 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:28:19.04 ID:/sYup7Ix0]: >>532
アホだからカメラあれば撮影できると思ってたわ・・・
発光させるストロボとその光を拡散させるディフューザーってのがいるんだね

屋内屋外とかも想定しないとダメだから結構揃えるもの多そうだね
こういうのってどこで聞いたらいいのかな？
534 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:31:31.66 ID:sbeQ/2Iy0]: >>533
ここで聞けばよろし、ここはそういうスレだ。
535 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:40:14.92 ID:/sYup7Ix0]: それじゃ、ストロボとディフューザーってのはどれくらいのものが必要？
ちょっとググったら
ストロボは5000～30000
ディフューザーはピンキリで自作！なんてものもでてくるし・・・

フラッシュでは補えない光量を出すのがストロボ
フラッシュやストロボで発生した影を中和するのがディフューザーってことでいいんだよね？
536 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:53:10.74 ID:sbeQ/2Iy0]: >>535
とりあえず買うメーカーと機種決めれ。
一眼レフにするかミラーレスにするかでもいいから目星つけておかないとアドバイスできない。

候補にあげてた機種だと
X50はおすすめできない。性能が中途半端すぎる。それならX6iかX５、ないしX4を狙ったほうがいい。
レンズはキヤノンだから標準でもなかなかいい。

NEXはよくわからないけど、コス撮影するなら１グレードあげてNEX-5Nのほうがいいんじゃないかな。自分撮りチルトなんていらんでしょ？
レンズは標準のはあんまり良くない。センサーはいいのにレンズで足を引っ張ってるって雑誌に書かれちゃうレベル。

GX1は現状の値下げを考えると悪くないけど、所詮でかいコンデジなので外付けファインダーつけるか、フラッシュつけるかの取捨選択になる。これはNEXのC3も一緒だけどねー。
コンパクトにしたいんやって言うんだったら標準の電動ズームでもいいと思うけど写りは正直・・・。
M4/3は単焦点でレンズ揃えてなんぼなラインナップなので初期投資安くても高く付くかも。

で、そっから先のフラッシュとディフューザー選びなのだよ。
537 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:58:32.92 ID:/sYup7Ix0]: >>536
すごく丁寧な質問ありがとうございます
逆に素人に進めるとしたら、どのメーカーのどの機種がいいってのがありますか？

予算は見直すとしても、おそらく6万以上は出せないと思いますが・・・
538 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:58:50.77 ID:hm4zqgjZi]: その前に彼女の同意を得ているのかが先じゃねーかな？
彼女がどんなレイヤーと連んでいるのかによって変わってくると思うよ。
彼氏がいるだけで距離をおかれたりする世界だったりするから内緒にしている子も多いぐらいだし。
イベントに腕もない初心者カメコでそれが彼氏とかだと彼女の立場が心配になるわｗ
539 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:59:30.05 ID:/sYup7Ix0]: 質問じゃない解説だlllorz
540 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 01:03:38.35 ID:/sYup7Ix0]: >>538
買う時にはもちろん相談するつもりです

本人に言うと殴られるかもしれませんが、顔があんまり可愛い方でもなく歳が歳なので大丈夫だと思うのですが、
私自身一眼を触って使って見たいってのもあります
541 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 01:04:48.98 ID:yGtfDBUZ0]: まず彼女がいるという時点でカメコではないのだが
542 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 01:14:10.56 ID:sbeQ/2Iy0]: 一眼買うならせめて１０万は用意しないと。
予算にあうなら俺はNikonのV1かな・・・。
苦渋の選択だけど。
でもこれだとレンズキット買って終わりでフラッシュもディフューザーも夢のまた夢。

レンズの豊富さだったら圧倒的にキヤノニコだけど、
もう、最初に買ったマウントで目移りしない、一筋なんや、っていうんだったらペンタのK-30もいいんじゃないかな。予算オーバーだけど。
写真を趣味にするんや！っていうんだったら、キヤノニコをおとなしく買っとけ。

ミラーレスは正直、まだ発展途上。
543 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 01:39:52.12 ID:xGW1/thl0]: ガッツリカメコ始めようってわけでもなさそうだし、金無いって言ってんだから中古でいいんじゃない？
X2～4とかさ。
内蔵ストロボがあるんだしとりあえず何回かは失敗覚悟で撮ってみて何が足りないかを実感してから
外付けストロボなんかを買えばいいと思う。
544 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 01:42:06.99 ID:djVoXoIWi]: kissX50のレンズキットの中古で4～5万ぐらいであるからその辺で十分。
545 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:10:32.53 ID:uOm705aM0]: お、おめは何言ってるだ。
X60標準ズームキット、33000円程度で新品買えるべよ。
kakaku.com/item/J0000001526/
546 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:15:49.05 ID:uOm705aM0]: X50標準ズームキットと、
50mm F1.8、これを揃えとけば何とかなる。
kakaku.com/item/J0000001526/
ミラーレスもいいけど、４万の予算で大口径単焦点まで調達するのは無理だ。
547 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:17:03.58 ID:uOm705aM0]: おっと、リンク訂正だ。
kakaku.com/item/10501010010/
寝ぼけ頭ですまんね。
ストロボなんか要らんべ。カメラのてっぺんに付いてるしｗ
548 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:25:54.07 ID:uOm705aM0]: >>536
X50なら1200万画素だしシャッターも1/4000まであるし露出補正も±２段可能。
これで中途半端なんて言ったらおめはどんだけカメラに頼って写真撮ってるだかｗ
初心に返って、次回買うデジイチは入門機にしてみたらどうかｗ
549 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:34:03.11 ID:ec8BzpQb0]: 写真に目覚めちゃって、将来、フルサイズでプラナー、ゾナーの単玉逝ったりするぐらいなら、
キャノニコから遠回りするよりα99待つのも近道。
露出もEVFで見て合わせられるし、OVFよっか初心者に優しいんジャマイカ。
さすがにペンタ645は今は高すぎる。
550 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:47:29.89 ID:n5L0vFbKi]: >>549
ソニーのプラナーだのゾナーなんて名前だけだろうに。
まだ、コシナツァイスの方が名前負けしてないよ。
551 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 03:04:53.92 ID:uOm705aM0]: しかしX50買うつもりならば同適度の価格のニコンD3100の方がいいかもシレナイナｗ
kakaku.com/item/K0000139405/
単焦点はキャノンより予算オーバーするが（まぁ、キャノンのは特殊だから）
50mm F1.8　18,458円
kakaku.com/item/K0000139405/
か
35mm F1.8　21,280円。
kakaku.com/item/K0000019618/
扱い安さは圧倒的に35mmの方。
552 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 08:17:05.00 ID:DBNtQU1n0]: 二万円台でオリかペンのミラーレス買ってその先は考えない方が幸せかもしれないよ
予算が無いのに無理して一眼持つのはお勧めしない
553 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 08:25:39.61 ID:X++T/JYL0]: ミラーレスでは列形成カメコやってるうちはいいけど
専属、スタジオ、ロケなんかの条件バラバラの時に困らない？

ストロボとの連動とかデジイチ並みなんかのう？
554 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 10:14:22.34 ID:DBNtQU1n0]: 困るよ　
でも、無理してX50やD3100のレンズキット買っても、その後にお金をかけて機材揃えていかなきゃいろんな条件には対応できない
だったら、最初からいろいろ出来ないって割り切って、ファッション感覚で写真撮ってますレベルでミラーレスで妥協しておくのもいいんじゃないのって一つの提案
これから先も、レンズやストロボを買うお金が用意できるのなら、無理してでも一眼を買ったほうがいいとは思うけどね
ただ、機材を揃えてくると、今度は入門機のボディに不満が出て、沼にズブズブと・・・
555 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 10:23:17.48 ID:gcW3O2T00]: 今後カメラにハマるなら、なんだかんだいって最初からキャノニコにしといたほうがいい。
上位機種にステップアップする際に同じメーカーなら統一感あるから違和感なく
ステップアップできるからね。
あと周辺機器などの充実度もキャノニコとその他のメーカーでは雲泥の差がある。

何買うか悩むのも楽しみの一つなんでいっぱい悩むがいい。
556 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 10:35:54.21 ID:n5L0vFbKi]: 二万円代でEOSの中古買えるんだしミラーレス機なんかにする必要なくね？
557 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 12:55:47.69 ID:RKyd8r8g0]: でかくて持ち出すのが面倒になったら意味が無いけど
ボディ大きくても気にしないならいいんじゃね
558 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 13:03:00.68 ID:n5L0vFbKi]: カメコすんのにボディでかいから持ち出さないとかあるのか。
時代は、変わってきているんだな。
559 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 13:05:44.87 ID:RKyd8r8g0]: フルサイズ買えるけど大きく重いの嫌でAPS-C使ってる奴とか普通にいるだろ
560 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 13:09:36.10 ID:9yd8UJpG0]: フルサイズの画が欲しければフルサイズを買えばいい。
561 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 13:33:05.68 ID:n5L0vFbKi]: >>559
EOSで言えば、7Dの時にAPS-Cの方が重くなったんだけどな。
562 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 14:56:30.89 ID:DBNtQU1n0]: 彼女を綺麗に撮りたいからカメラが欲しいって事じゃなくて、彼女といっしょにいる時間を作るためにカメラが必要って事なんだよね

別にカメラが無かったって移動の時にしゃべるとか、終わってから飯食うとか出来ると思うけど
そんなデートも出来ない位に毎週撮影してるの?
563 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 15:17:00.39 ID:YvlyaIFJ0]: まあコスプレしてるのと彼氏と遊ぶのは分けたいだろうけどね

彼氏さんが撮るのうまけりゃいいけど、下手だとテンション下げまくり
564 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 15:25:35.78 ID:a27p4oJyi]: 買う前に彼女に聞いた方がいいと思うが
今まで撮ってと言われなかったところを見ると
買っても無駄になるかと
565 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 15:26:32.73 ID:E48gA4qW0]: 「それなりに」上手い人に撮ってもらってたら
逆にイライラしちゃうかもね彼女さんｗ
566 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 15:36:54.62 ID:tiJf3cRXP]: まずはデートする時間増やして欲しいって、彼女と良く話し合う事が先だろ
友達と弾けて萌え語りや腐談義する場に彼氏が来ちゃ、束縛に感じたりストレスになるよ
567 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 16:48:21.74 ID:uOm705aM0]: カメラ屋で久々にEOS X50（標準ズーム）触ったらオートフォーカスの速さにたまげたｗ
やっぱりキャノンのオートフォーカスは他社と水準が違う。
フィルムEOS使ってたからEOSの優秀さは知ってるけどね。
ただズームリングが（触られまくってるせいもあるだろうが）ぎくしゃくしてたのが気になった。
滑らかでないと写欲の萎える部分。
パナの標準ズーム（手動の方）もだいぶいかんね。
568 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 16:50:24.74 ID:uOm705aM0]: 最新のニコンD600も触ったがオートフォーカス遅かったｗ
て言うか握ってみても分かるが、特に底から眺めると何あの分厚さｗ
ニコン機は不格好よなー。
569 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 17:02:29.25 ID:m5PQuETw0]: 速さだけでも仕方ないんだけどな。
kissシリーズの適当AFなんて合っていればいいなー程度にしか頼れないしｗ
570 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 17:08:56.23 ID:tiJf3cRXP]: ここは携帯くんのTwitterスレになりました
571 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 17:12:02.46 ID:YvlyaIFJ0]: 末尾0とOを見分けられてない？
572 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 17:50:18.31 ID:l3kdIjGCi]: 末尾Pが何いってんだｗ
573 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/03(水) 19:33:59.61 ID:tiJf3cRXP]: ごめん老眼なんだよ
574 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/03(水) 23:40:25.94 ID:2oVMhBfDP]: >>518
中判の広角レンズはラインナップがなあ。。
フィッシュアイズームのテレ側みたいな対角線魚眼しかないし
フルの１４ｍｍみたいな超広角レンズは無いだろ。
大判レンズなら、袋蛇腹限界まで使える結構凄い広角レンズはあるけどね。
575 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:15:38.05 ID:iHCZ6efP0]: 俺様的な思い込みの意見だが。

X50かD3100のズームキットを推しとく。
F1.8の単焦点を加えられたら、腕次第で上位機種と余裕で戦える。
ニコンのDX35mmF1.8はコストパフォーマンス的にマジ凄い性能。(キャノンの35mmだって悪くない)
20万近くするFX35mmF1.4とMTFで比べてそんなに負けてない。
ナノクリないから逆行になると馬脚を出すけど。

上位機種に比べて、動体写真で弱いとか、暗い場所で弱いとかあるけど、
二人で時間をかけて、試行錯誤しながら撮るなら、問題ないと思う。
下位機種は、上位機種より色がビビッドでコントラストが高い目のに見えるつくりに
なっているけど、コップレ写真撮るならむしろ好都合。
コップレ写真は、構図やポーズや背景の色の方がカメラの性能より重要。

入門一眼レフとズームキットだけで、型破りの滅茶苦茶面白い写真撮ってる
女性レイヤさんが山ほど居る。

末永くお幸せに～。
576 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/04(木) 00:22:25.51 ID:+092fXNDP]: >>537
昔、フィルムカメラ全盛の頃にこういうストロボや
ディフューザー自作カメラマンが結構居て結構カリスマだったんだよな。

2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349277313909.jpg
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349277440547.jpg
2ch-dc.mine.nu/v3/src/1349277504696.jpg
577 名前：575 mailto:sage [2012/10/04(木) 00:22:59.31 ID:iHCZ6efP0]: ×　逆行
○　逆光

キャノンは35mmだとF2になるね。御免。
578 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:43:51.50 ID:kPZmZXY40]: >>576
10年くらい前？
いいね
579 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:56:53.49 ID:qR/RIFpTP]: >>576
撮影環境が悪かったから、多灯ストロボ持ち込むのは意味があったんだよ。
撮影環境の都合で、可搬性も必要だったから、ああいう感じになった。

今は光の周りがよい撮影環境がマシな会場も増えたし、
素人に貸してくれるスタジオも増えたんで、あの手の無茶は必要なくなった。

・・・って事だと勝手に分析してみる。
580 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 01:10:20.21 ID:3kcgB8hl0]: 昔じゃISO感度1600とか6400なんて考えられない時代だったろうしなー。
581 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 01:22:52.73 ID:+bIH+FivO]: 今そんなの持ち込まれたら邪魔でしかたないだろ
スタッフに注意受けるレベル、カタログにもデカイのは持ち込むなと注意書きあるイベントもあるし
582 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 22:01:53.25 ID:+092fXNDP]: まあ、昔も邪魔邪魔言われてたけどスタッフに注意受けるとか全く無かったなあ。
あの当時だって巨大レフ広げて撮るのはあったし特に目立っては居なかったはず。

第一、>>576の３番目の写真はスタッフにコンデジ渡して撮ってもらったやつだし。
あの頃はデジカメは１眼タイプは無くて渇望してたなあ。
いや厳密にはあったか。
EOS　DCS２０００とかいう５００万くらいするやつなら。
583 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 22:46:34.07 ID:kPZmZXY40]: DCS2000ってこれか
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980202/d2000.htm

98年じゃさすがに記事もあまり見つからないなｗ
584 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/04(木) 22:48:00.53 ID:kPZmZXY40]: 画像かわいい＾＾
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980202/1L.jpg
585 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 10:09:57.37 ID:ZdLZBcH70]: >>582
DCS 1cが360万くらい。D2000が200万くらいじゃね？
586 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 18:16:42.33 ID:tj7auyuC0]: 3.bp.blogspot.com/-wRIdW6IKM-k/UGvNYFLrMnI/AAAAAAAAOH0/X414WWPn70g/s640/NikonvsCanon.png
587 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 18:21:58.68 ID:uTwcakZ40]: >>586
どこから持ってきたか知らないけど、1DXと6Dの画素数が逆だな
1DX：1810万画素
6D：2020万画素
588 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 19:08:08.52 ID:yHCwY7R30]: コスプレにはこんな高画素要らんのだけどな
589 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 19:13:24.89 ID:bLLi3XP40]: 4600万画素の3D(仮)の発表でバランス取れそうだね
590 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 19:56:42.39 ID:uTwcakZ40]: >>588
レタッチというか魔改造する時には解像度が高い状態で修正してから
縮小する方が解像度低い状態で修正するよりもキレイに仕上がるよ。
591 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 20:57:37.56 ID:yHCwY7R30]: トリミングったって16Mあればある程度できちゃうよ？

どんだけちっさく切り抜くのよ？
592 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 21:04:37.22 ID:fMhO0Ss00]: なんでトリミングなんだよw
593 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 22:48:30.18 ID:tZ+jsbioO]: 物によるが500万画素くらいあればホクロやニキビくらいなら消せるんじゃね？
知らんけど
594 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/05(金) 23:32:53.64 ID:uZWbYypH0]: >>593
ホクロは、レーザーか何かで消した方が早い
595 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/07(日) 13:13:27.36 ID:Dke4ACTw0]: >>576
1番目が誰か分からない。
2番目は伊藤康雄(ミレイ)って言う匂いフェチカメコ。
　生活保護受給者だよ。
3番目は板橋秀明(トレカメ)という最悪なヤツ。
　女子高生とハメハメしようとしてネカマに騙された可哀想な41歳。
596 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/08(月) 12:17:28.92 ID:XUj4aj9CP]: >>595
1番目はたけし　とかいう後発の３灯カメコだよ。
トラ菊氏や元祖４灯氏など他に比べてブラケットすら自作ではなく
パワーにかけるが、３灯のうち１灯をグリップにするなど
パワフルな撮影ポーズが評価され殿堂入り。
俺もグリップ＋2灯クリップオンはシステム組んでたんだが
あまりの重さに断念したよ。なんせカメラ入れると１２ｋｇ超えるからな。
バイテン手持ちで撮るようなものだ。

ミ０氏は確か新聞配達業務じゃなかったか？
それで改造自転車の技術もあったはず。
俺は彼の自作フレーム試作品を２０００円で譲り受けたことがあり、今でも
大切に持っている。
あと貴重な彼のセーラーサターンコス時代の写真も持っている。美しい。

君になんで最悪呼ばわりされるのか分からないが、俺はJKみたいなのには
肉体的接触欲求は抱かんよ。
長身な短大生とかならハメたいと思うがな。
597 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/08(月) 13:11:32.06 ID:ShQ6q9q/0]: デンドロミレイか。懐かしいな～
598 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/08(月) 19:49:58.02 ID:0vU63ekJ0]: 地球か。何もかも皆懐かしい。
599 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/08(月) 20:54:12.37 ID:WRuwzMEY0]: >>596
こずきは？長身な短大生とはイメージだいぶ違うけど。
600 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/08(月) 21:10:56.86 ID:W1m+3f7b0]: 艦長ー！
601 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 01:10:45.48 ID:N5NgHEjg0]: >>599
トレカメにからむなっつーの
602 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 02:30:14.94 ID:nDidrMGii]: デンドロとかわろた
603 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 02:42:27.34 ID:T4zlSNISP]: >>599
あの子はただのエロい人なんでな。
俺の性欲とはもっとも遠い位置に居る。
だからこそモデルとして関係が続けられるのかも知れないな。
俺がタイプの女性をモデルにしたらカメラなんか放り出してハメまくるだけだしな。
604 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 02:50:54.84 ID:T4zlSNISP]: キヤノンの今のクリップオン６００EX？はガイドナンバー６０だろうが
どうせ１３５ｍｍ写角時だろ？
３５ｍｍ写角でGN７５を誇る俺の所有するトーカドの
６２２グリップには遠く及ばない。
この先デジカメは進化し１３５銀塩を追い越すかも知れないが
ストロボはそうはいかないだろう。
メカニカルな部分に依存してる道具だからな。
精密になればなるほど発熱の問題があり、高出力は難しくなる。
クリップオンはそんな中、どこまで進化出来るかな？
605 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 03:05:15.89 ID:euHVRVR20]: EOS 6Dは初めて欲しいと思えるフルサイズ機だ。
ついにフルサイズもあそこまで小型軽量になったか。
やっぱり一眼レフのファインダーは広々してないと。
606 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 03:29:35.77 ID:N5NgHEjg0]: >>605
フルサイズEOSでは、1番狭いファインダーでX＝1/180に1/4000と残念な部分も多いけどね。
607 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 04:56:13.51 ID:euHVRVR20]: ファインダー倍率/視野率
EOS 5DⅡ 0.71倍/98％
EOS 6D　　0.71倍/97％
EOS 5D　　0.71倍/96％
こうですか、5Dってしょぼかったんですね！
608 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 05:34:05.63 ID:N5NgHEjg0]: >>607
初代があったね。
階調の出方は、初代が1番ニュートラルな感じで好きだったけど流石に他の部分が古すぎて使い辛い感が強いわ。
スクリーン交換が可能って意味では、6Dに期待しているけどシャッター系でコストダウンしているようだから微妙になったのよね。

軽さと小型化に興味があるみたいだけどそんなに体力ないの？
それなりのレンズ付けると従来機の方がバランス取れて軽く感じる事もあると思うよ。
609 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 06:29:45.95 ID:euHVRVR20]: わしは銀塩MF機好きじゃからの。今までに持った一番重い一眼は700g強のニコンF3じゃo(^-^)o
言うまでもなくレンズは単焦点派じゃ・・・
610 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 06:30:55.98 ID:euHVRVR20]: あ、ちなみにニコンF3の最高シャッター速は1/2000なo(^-^)o
611 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 06:32:03.66 ID:euHVRVR20]: ニコンのデジイチはデブいし～。キャノンがいいね。
612 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 06:40:41.53 ID:euHVRVR20]: >>606
高価なライカM9もX=1/180で1/4000なo(^-^)o
613 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 06:54:00.66 ID:N5NgHEjg0]: 使い方の違うカメラ持ってきても仕方なくね？
614 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 06:59:49.86 ID:euHVRVR20]: 暗いズーム主体の現在のデジイチに1/8000はオーバースペックだわなo(^-^)o
615 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 07:11:16.55 ID:N5NgHEjg0]: スペック自体の話じゃなくてさ。
X＝200or250 1/8000を標準としてきたメーカーが下げてきたって事は、そこでコストダウンをしたと考えるのが普通じゃない？
そこまで保証出来ませんよって意味だと思うのよ。
肝心な部分で安いパーツを使っているのか組込を甘くしたのかわからないけどさ。
そこに不安を感じるから嫌って事ね。
616 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 07:15:40.96 ID:N5NgHEjg0]: ついでにいえば、NikonのMF機使ってたおっさんがEOSの素通しファインダーは、辛いと思うよ。
D700辺りにF6のマット突っ込んで使うのがいいんじゃね？
617 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 07:36:24.27 ID:euHVRVR20]: そうでもないね。APS-Cペンタミラー機でも決まる時は決まる。
EOSのフルタイムマニュアルフォーカスなら完全MFレンズよりもっと楽だわ。
618 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 07:40:49.81 ID:euHVRVR20]: コストダウン・・・Kissだって1/4000なんだから6Dもフルサイズの入門機という位置付けなんだろう。
しかしフラッシュは付いてないぞ。そこにシビれる憧れるゥ。
619 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 07:46:10.76 ID:N5NgHEjg0]: 俺は、APS-C機じゃ無理だわ。
あのちっこいファインダーで良く見えるね。
よほど目がいいのかねぇ。
5Dにも1Dsのマットを削って入れてるぐらいだもの。
620 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 07:51:44.38 ID:N5NgHEjg0]: >>618
6Dなんて名前からしてフルサイズ入門機の位置付なんだと思うよ。
だからこそ、基本の部分をケチって欲しくなかったのよね。
最近のCanonは、ただでさえ品質管理に問題ありな事が多かったり初期物なんて不具合だらけで怖くて買えない状態なわけでさ。
そのメーカーがケチって作ったカメラってだけで怖いって思うのよ。
621 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 08:02:34.78 ID:euHVRVR20]: マグネ外装だし防塵防滴だしスクリーン交換できるし、6D、ただの入門機ではない。
ただし耐久10万回シャッターか・・・そこが不安と言えば不安だなｗ
622 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/09(火) 12:09:18.60 ID:QVcIeq9j0]: とりあえず ID:euHVRVR20 非表示にしといた。
623 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 12:46:47.46 ID:Od+Tda6C0]: >>617
どんだけ妄信的なんだよｗｗｗｗｗ

ニコンにもペンタにも、ソニーにも、AF/MF、MF/AF出来る組み合わせわあるっての。

どこの信者も、視野が狭すぎｗｗｗ

euHVRVR20みたいな奴は、D600のほうが6Dより良くない？

とか言われると

狂ったように

「視野率100%がどうしたｗ、銀塩カメラなんて、フラグシップ以外100%じゃねんだから、97%でも問題ないわｗ」
「ってか、D600重すぎｗｗｗ」
「・・・etc」
なんとかかんとか、言っちゃうんだろｗ
624 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 16:02:22.56 ID:euHVRVR20]: dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120924_561834.html
--- ブースで手に取ってみましたが、EOS 5Dよりも凝縮感があり、ボディ剛性も感覚的に解るぐらいに
上がっている印象でした。レリーズ時の感触も、オーバーアクションなところがなく、カチッと節度感の
ある動きで、5D系のパタパタとした感じとはずいぶん違いました。6Dのボディのベース部分に5Dのメカは
使っていないのでしょうか?

「6Dの動作感は“小気味いい”でしょう。6Dの開発において、5Dのプラットフォームは全く使っていません。
剛性感やしっかりとした動作感を感じていただけるのは、ボディがコンパクトになり、相対的に剛性がアップ
していることも寄与していると思います」

「デザイン、質感、フィーリングは、6D開発時に拘ったところです。レリーズした際の感触を改善するため、
フォーカルプレーンシャッターそのものの剛性を高めるなど、6D専用設計を行っています。それ以外にも、
“走る部分”（レリーズ時に動くもの）の剛性強化をさまざまなところで施し、トータルでフィーリングを向上
させています」

「ラインナップの中での位置付けとしては、5Dの下位モデルという認識で間違いありません。もっとも、
下位モデルではありますが、単純に画素数や画質、連写性能を落とすといった作り方はしていません。
フルサイズセンサー搭載で、どこまで小さく、軽くできるかを、今の技術を用いて専用に作り込んだ製品
です」
625 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 16:05:01.16 ID:euHVRVR20]: >>623
＞ニコンにもペンタにも、ソニーにも、AF/MF、MF/AF出来る組み合わせわあるっての。
キャノン方式が最も手間が掛からないし、先駆である事実。
626 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 16:31:38.89 ID:euHVRVR20]: 5D系は持ってないのでデモ機触っての印象だが確かにバタバタ感はあるね。
その理由の一つは以下の動画を見れば明らかであろう。
www.youtube.com/watch?v=GDxFnKqh5U4
627 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 16:33:33.73 ID:N5NgHEjg0]: 提灯記事を信じちゃう人だったかーｗ
628 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 19:35:41.73 ID:euHVRVR20]: 現物に触ってもいないのに決め付ける奴って・・・
629 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 20:03:11.71 ID:sXHI4btKi]: ごめんね CPS会員の一部は、すでに触れるんだわｗ
630 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/09(火) 20:15:18.09 ID:euHVRVR20]: EOS 5D MarkⅡより更にバタつく5Dのミラー。
www.youtube.com/watch?v=TeDLAIRVpUM
631 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 12:23:54.47 ID:mbKdoTAQ0]: c83からコンデジからデジ一に買い換えようと思うんだけど
過去スレ見ると機種はキャノンかニコン
入門機は EOS Kiss X5 かD5100という認識で間違いない？
632 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 12:39:02.34 ID:2c71CpOk0]: 5D3使っててレイヤーのkiss渡されると操作の難しさとファインダーの狭さにどっちが入門機かわからなくなるけどな
633 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 15:22:10.42 ID:N/4fiMz4P]: >>632
確かに。
俺はkissで撮影頼まれてAFポイントの切り替えが分からなかった。
634 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 18:01:01.17 ID:f7mufF6C0]: 一眼は高い奴ほど高級バカチョンっすから。
635 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 20:10:41.89 ID:woMoZfheP]: >>631
キヤノンもニコンも挙げてる機種が一世代古い。
636 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 20:17:18.98 ID:wvqYYNqk0]: >>635
値段重視ならいいんじゃない
637 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 21:27:15.37 ID:rabxvIWK0]: キャノンは新しい方が画質落ちちゃってるしな

んで、その落ちた原因ともなったLVでのAFは糞遅いまま
638 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/20(土) 23:07:49.93 ID:AgkSJC160]: ＡＦの遅さがストレスになるような撮影スタイルかどうか、が問題だな。

ＡＦ遅いとイヤならキヤノンは無いんじゃないのかな。（７Ｄは早いのか？）
てかｘ４つかってるけど中央１点だけ使っていても、暗がりだと速度どころか精度もわるいな。
お台場のガンダムなんだけど。

静止物ならＬＶのが精度たかいな。　遅いけど
639 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 01:48:34.30 ID:bR+ykoyK0]: さすがに入門で10万も20万も出せねえ
640 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 01:59:25.44 ID:5+EaRae50]: > ＡＦ遅いとイヤならキヤノンは無いんじゃないのかな。
お前は何を、何を言ってるんだ？
高速AFのパイオニア、そして未だにトップなのがキャノンだ。
ミラーレス除く。
641 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 07:38:12.40 ID:hAjadZ000]: レンズの問題だと思う
642 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 10:01:22.47 ID:Zqien9NZ0]: ここで遅いって言ってるのはライブビューでのコントラストAFだろ。
これはどのレンズ使ってもキヤノンとニコンは糞遅い。

位相差AFならもちろん速い。
643 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 10:02:34.08 ID:Zqien9NZ0]: 追記。ファインダー覗いた位相差AFなら速い。

キスx6iのライブビューでの位相差AFはクソ遅い。
644 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 17:18:54.38 ID:n5HUzlUIP]: ライブビューでのAF速度ならソニーαが最速だろ…コントラストAFじゃなくて位相差使ってるんだから当然だけど
645 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 17:26:06.02 ID:QYnd11eu0]: 被写界深度の関係で
Nikon１のがαより速そう
646 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 17:59:41.13 ID:UiTwqilJ0]: コントラストAFもマイクロフォーサーズのオリパナ機はだいぶ早いよ
コス撮影になら支障無いレベル
647 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 18:05:14.67 ID:ZuGJR2Sn0]: >>646は流石にねーわ。

どこをどう評価したらキヤノニコのライブビューAFが他社より速いって評価になるんだか。

んなのデジカメ板のキヤノニコ信者だって絶対言わんわ
648 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 19:46:52.54 ID:euunKmox0]: くれくれで申し訳ないんですが質問させて頂きます。
手持ちのカメラが古いので新しいものを冬コミまでに用意したいと思ってます。
デジ一じゃなくてコンデジで予算3万くらいです。
一眼タイプといのはどんなものなんでしょうか？調べたのだとOLYMPUSとニコン、Canonがイイとあったのとある程度以上の画素数はあってもなくてもいいっとあったのですがどっちがいいんでしょうか？
649 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 20:07:02.13 ID:ie3t6cL40]: コンデジ？一眼？
650 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 20:14:28.42 ID:hAjadZ000]: kakaku.com/item/J0000001542/
kakaku.com/item/J0000001551/
kakaku.com/item/J0000001535/

このあたりのミラーレスでいいんじゃないの
651 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 21:03:53.98 ID:mz7Cfuam0]: コンデジのセグメントの中でデジイチっぽいカタチしてるやつのことを言ってるんじゃないの？
652 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 21:05:54.93 ID:QYnd11eu0]: 買う前にEOS MのAF速度はちゃんと調べておかないと
コス撮りですら難儀するぞ
653 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 21:14:40.27 ID:BnHLbipvP]: EOS　MがあるならEOS　Sもセットで出さないとダメだろ。
654 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 21:29:03.14 ID:ZuGJR2Sn0]: えー？
アルファベットのMが出ただけでSMセットの親父ギャグ？？

ちょっと無理ないっすか？？
655 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 21:52:56.15 ID:euunKmox0]: >>649
コンデジのつもりです…
>>650
ミラーレスとの違いは？
あと上のほうでレンズキットはよくないとかあったのですが
>>651
見た目だけの違いですか？機能的に少しデジ一要素もあるということでしょうか
>>652
コントラストのことでいいんでしょうか？
656 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 22:01:17.80 ID:4mrOycv20]: お手軽撮影を希望しているんだろうから
普通のコンデジで良いんじゃね？
レンズ交換型のデジカメは奨めなくて良いかと
657 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 22:40:14.10 ID:/dh25cVEP]: お手軽度は変わんないだろ
最近の機種ならコンデジ並みに自動化されてるし
内蔵ストロボがないのは少し敷居高いかもしれないけど
658 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 22:42:12.11 ID:mz7Cfuam0]: ふつーのコンデジでいいなら型落ちたPowershotS100とか、
COOLPIX P310とかなら予算内で最大限の画質でいちおう「コンパクト」なんじゃね
659 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/21(日) 23:23:54.07 ID:hAjadZ000]: コンデジならPowershotS100でしょうね
660 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 00:44:39.25 ID:qW4j9u4I0]: オリンパスのXZ-1もいいよ。XZ-2出るから今底値だし。
ただしピーカン番長なので暗所では諦めてください。
661 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 14:10:35.73 ID:vt3QvcDG0]: ミラーレス少しだけわかりました、
あとpowershotS100も調べました。
コンデジって言った私がわるいんですが、コンパクトじゃなくてもいいです…
662 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 17:17:13.97 ID:X0vlU6MCP]: 質問もっと整理してからこいよな。めんどくさい。
663 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 17:18:54.60 ID:X0vlU6MCP]: もしかして、ネオ一眼が欲しいのか？
664 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 19:51:54.94 ID:a8Unfs8+0]: 近所の家電量販店でいろいろ触ってみて、自分がいいなと思った候補がいくつか見つかってから改めて聞いたほうがいいよ

デジイチじゃないって言ってたから、コンパクトじゃないものってネオ一眼の事を言ってるのかもね
でも、一眼レフみたいな形のは高倍率が必要な人向けのカメラでコスプレ撮るにはメリットよりもデメリットの方が多いと思うよ
665 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 21:34:33.23 ID:bZbS+4GL0]: 今ネオ一眼とかどんな層が必要としてるんだろうね？
ミラーレスで良くないか？
666 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 21:49:50.93 ID:OTMUbCHb0]: 性格全然違うじゃん
ネオイチは良くも悪くもなんでも入りだよ。
レンズ交換なんて作業をユーザーに求めず、広角から超望遠までなんでも撮れる
667 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 21:57:25.16 ID:PoxkBbY90]: 情報を出さないor小出しにすることで混乱を招くの図

教えてクンの教本通り
668 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 22:25:26.18 ID:R/m9jQe30]: 一眼レフ持ってるけどネオ一眼タイプで出た
2.8通しの高倍率ズーム機は欲しい
669 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/22(月) 23:48:21.85 ID:f907P/Es0]: >>668
米粒センサーの2.8通しにどの程度の意味があるのかわからん。
670 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 00:01:36.83 ID:PF8SiLMi0]: どんな小さいセンサーだってレンズが明るけりゃ、相対的に見ていいことあんだろ。
671 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 00:22:09.76 ID:KZ5SRyCf0]: D7000と35/1.8Gと50/1.8Dで撮影しています。広角レンズと標準ズームがないのでイベントでの撮影であたふたしてしまいます。オススメのレンズがあればご教授下さい。
672 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 00:34:14.86 ID:5SIj3SKp0]: AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
673 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 00:34:15.90 ID:q4A49dYX0]: >>671
その二つあれば一般的な用途はカバーできそうだけど。囲み撮影でってこと？
674 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 00:49:26.03 ID:KZ5SRyCf0]: >>672
24-70/2.8GはDXですと、広角が…とおもいまして。予算も厳しいです。16-35/4VRとかはどうなんだろうと気になります。
>>673
野外での撮影の時、DXで18mm位スタートのが欲しいです。
675 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 10:17:38.71 ID:y/6zD6p80]: 純正にこだわらんならタムロン17-50mmF2.8(B005)
残った予算でライティング機材ってのはどうかな
676 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 11:05:22.33 ID:lee+Rp6o0]: レンズをケチるのは一番損するパターンじゃないか
16-35/4VRが視野に入っているならそっちのほうがいいと思う
677 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 12:29:56.27 ID:BlVozk5sP]: シグマ24mmF1.8はどう？換算36mmの準広角だから、人物撮影には重宝すると思う
678 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 14:38:15.52 ID:y/6zD6p80]: イベントでレンズ交換にあたふたするからズームって言ってんだろ
何故単勧めるかな
679 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/23(火) 15:46:08.18 ID:KZ5SRyCf0]: >>675
ストロボはSB-700があります。調光に不安がありますが、一度使ってみようかなとは思っています。

>>676
NikonのDXに不安があり、DXレンズには購買意欲が…。遠回りしないで気になるレンズに突入した方が後悔しないかもしれませんね。

>>677
シグマでしたら18-50/2.8osを検討してました。Nikonの28/1.8GのDX番が手頃にあればベストですが…。

皆様色々アドバイスありがとうございました。
680 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 07:01:28.45 ID:h3I4skK40]: F2.8ズームなんて中途半端過ぎて、安くて軽量なキットズームのがまだマシだろ。
681 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 07:46:16.00 ID:NLXVlmvxi]: >>680
さすがにそれはないわｗ
682 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 07:50:04.80 ID:KlnhnfRo0]: もちろん釣りだよね
683 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 08:28:00.09 ID:h3I4skK40]: 中途半端に重い、高い。でもボケない。
宣伝に乗せられちゃってって感じ。
684 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 08:35:34.72 ID:KlnhnfRo0]: 写真はボケがすべてじゃないと思うんだけど
あなたが使っているカメラとレンズ教えてください
685 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 08:37:17.50 ID:NLXVlmvxi]: >>683
ボケないってのは、使い方が悪いんじゃねーの？
高いのも重いのも理由がある。
何よりf値固定が1番のメリットなんだけどその辺に言及してないところを見るとプログラムモードオンリーの方ですか？
686 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 08:53:18.17 ID:QzWJMSJSP]: ボケってそのまま英語になってるのな。
欧米は解像度重視で日本は極端にボケが重視されるって聞いた。
687 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 09:09:50.43 ID:h3I4skK40]: >>685
ズーミングで構図調整するヘボ撮影者ではないからですｗ
688 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 09:12:30.58 ID:h3I4skK40]: だいたいズームなんぞ使ってたらいつまで経っても上手くならない…
とまでは言わんが上達速度単焦点の1/2だろうなｗｗ
いろんな事が身に付かないよ。
俺なんて、画角は体で覚えてるし、ファインダーも視野率100％だし、サッと構えてサッと撮る。
その様なスタイルなのでズームじゃ物足りない。
689 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 09:13:58.15 ID:h3I4skK40]: 構えてからズームリングいじるのなんて下手糞の極み。
構えたらいじるのはピントリングのみだ。
690 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 09:38:13.92 ID:CD8bl41b0]: ここまで日本語が不自由なキチガイとは
691 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 10:11:04.55 ID:NLXVlmvxi]: 開放固定ってのは、単を付け替えるのと同じ感覚で使えるのがメリットなんだが？
何見当違いのレスしてんだよｗ
画角決めて構えた時に開放値が変わるキットレンズよりも使いやすいってのは、そういう事だぞ？
692 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 10:55:32.22 ID:cv4L7JiC0]: 触るな危険
693 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 10:56:06.85 ID:KlnhnfRo0]: F2.8ズームよりキットズームの方がマシって理由を教えてよ
安い、軽い、以外でさ
694 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 11:05:21.34 ID:QzWJMSJSP]: トレカメにつられんなよ。
695 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 11:22:35.88 ID:KlnhnfRo0]: それ以前のエアーっぽい
696 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 12:03:11.91 ID:h3I4skK40]: コスプレでカメコデビューした者と違って、元々カメラやってる者には常識なんだけどな。
697 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 12:34:26.34 ID:KlnhnfRo0]: もういいよ
説明できないって分かったから
698 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 12:53:00.21 ID:h3I4skK40]: 悪い事は言わんよ。
F2.8通しズームなんか買うならシグマ50mm F1.4でも買った方が遥かに有意義だ。
迫力もあるしｗ
699 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 12:55:45.31 ID:h3I4skK40]: kakaku.com/camera/camera-lens/ma_311/s2=-1.5/
安いもんだろ。37000～40000円程度でキング・オブ・50mmが買えるんだ。
700 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 13:04:05.36 ID:KlnhnfRo0]: 単焦点の事なんてどうでもいいんだよ
「F2.8ズームなんて中途半端過ぎて、安くて軽量なキットズームのがまだマシ」って理由を書けって言ってんだよ
誤魔化して逃げんなよ
701 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 13:22:32.22 ID:/vrqsKBJi]: シグマの単とか持ってきちゃう辺りでわかったよ。
絞っても描写の変化がなく被写界深度だけ変わっていくまるでズームレンズみたいな単焦点が好きなんだなｗ
702 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 14:52:37.42 ID:h3I4skK40]: シグマ50/1.4使った事あるんかいｗ
703 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 15:07:29.56 ID:g2Nj4XN60]: 朝7時からご苦労さんｗ
704 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 18:59:28.77 ID:UBPBSMJJ0]: ID:h3I4skK40ってなけなしの金でシグマのレンズ買ったんだろうな。
単なんてそれぞれ描写が違うから面白いし表現方法によってレンズを変更するものなのにキングオブ50mmとか勘違いしちゃうんだな。

むしろシグマのレンズどころかコンデジしか持ってないやつの妄想なんじゃねーかと思えるほど何もわかってないなw
705 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 22:34:57.10 ID:kPuZYWCJ0]: x4だけどキットレンズをいきなり落として傷物になった（とくに撮影に異常はないが）ので、そのシグマのF2.8通し使ってるけど、F値一定なのは使い勝手がいいってのは地味に利便性高いわ。絞り優先使うようになった。まあ「通し」ならみんなそうなんだけどさ。

しかし「通し」が便利なのであって、F2.8というF値自体はハンパかも、って感じはする。あと長さがやっぱちょっっと足りないんだよなポートレートしてると。顔のアップとかバストアップ撮るときに物理的に近づくしかないのだが、近づけないときもある。

だから、24-105mm F4L の廉価版みたいなセグメントのレンズがあったらほしい気がする。EF-S専用で17-85mm F4 くらいでもいいけど。

デジイチ暦２０ヶ月くらいしかないからあんま役に立たん意見だけど・・
706 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/24(水) 22:45:42.34 ID:g2Nj4XN60]: ネオイチの2.8通しのは望遠端が35mm換算で600mmだっけか
707 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/24(水) 22:58:30.28 ID:xCgJ5ZhT0]: つか、ズームばっか使ってると遠近感強調/圧縮感の感覚が疎かになるし、
単焦点の開放近くでボカしまくってると構図が疎かになる。ボカすと適当な構図でも何となくまとまるからな。

まあ、要はバランスってこった。
708 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/24(水) 23:01:21.39 ID:xCgJ5ZhT0]: >>705
ペンタは17-70mm f4ってのがある。
まあ、シグマの17-70の広角側を絞っただけみたいなもんだが。
709 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/25(木) 21:20:05.83 ID:d9HPjh/wO]: ほんとシグマ厨はどこでも害だな
シグマ使ってるやつは変わり者ってのは昔からの伝統かなんかなのか？
710 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/26(金) 22:37:09.69 ID:qUPGZrm6P]: >>677
殆ど同じ光学系と思われる同時発売のシグマの２０mm１．８なら昔買ったが
ボケが単焦点としては壊滅的に汚いし歪曲収差も酷い。
キヤノンの純正２０mm２．８に比べても、２．８まで絞り込んだ画像と比べても
話にならんくらい悪いレンズだったよ。
明るさの恩恵もあまり無かったなあ。
実効F値は実は低いような気がした。夕方から夜の撮影で多用したが
半絞り程度の差しか実用上感じなかった。
AFも遅い。まあ、これはUSMなキヤノン純正に軍配が上がるのは当然だが
広角でAFが遅いのは致命的だね。
すぐに手放したよ。
711 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/26(金) 22:41:03.04 ID:qUPGZrm6P]: >>686
なってねえよ、ボケ。
アウトフォーカスビューだろ。英訳は。
だがヌケの英訳は無いんじゃないかな？
712 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/26(金) 22:50:19.41 ID:qUPGZrm6P]: >>689
俺は構えたらカリリングもいじるけどな。
おっ、フォーカス来た。ピピピュっ。
713 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/26(金) 22:56:09.26 ID:4B+6nig10]: Bokeh
en.wikipedia.org/wiki/Bokeh
714 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/26(金) 23:29:48.31 ID:+90rwnTc0]: 頭でっかちのトレカメがまた恥をかいたと聞いて
715 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/26(金) 23:56:01.12 ID:jCPDbPaG0]: >>632
ヨドバシとかの店頭展示でよそのメーカも含めて特訓だ！w
716 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/27(土) 04:48:25.78 ID:uqEbvNQI0]: >>710
フッ。うるさいニコンユーザー達の評価だが悪くないぜ。
review.kakaku.com/review/K0000169406/#tab
717 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/28(日) 05:27:09.57 ID:irSgoEXm0]: カイブのコスプレ知恵袋「カメラ・撮影」カテ見てたら、
解凍キャミソール男。の回答が熱くて笑った。
キャミ男＝トレカメちゃんなの？
718 名前：ｷｬﾐｿｰﾙ男。D ◆GALLDKSKiY [2012/10/29(月) 19:59:38.33 ID:j+prsqDiP]: 別人だろ？
俺は今は黄色のキャミに黒いブラつけてるからな。
２２も回答してBAが２しか無いのは屈辱だな。
あのカテの常連達と比べても俺の知識が劣っているはずは絶対に無いはずだが。
719 名前：ｷｬﾐｿｰﾙ男。D ◆GALLDKSKiY [2012/10/29(月) 20:01:38.42 ID:j+prsqDiP]: >>713
これは、海外の和製英語みたいなものだろ。
アメリカで寿司スシと呼ばれてるからって寿司は英語とか
言い張るのかお前は？
720 名前：ｷｬﾐｿｰﾙ男。D ◆GALLDKSKiY [2012/10/29(月) 20:03:39.65 ID:j+prsqDiP]: >>716
ニコンにはキヤノンの２０mmほど秀逸な純正レンズは無いからな。
選択肢が無いのは悲しい限りだ。
721 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/29(月) 20:16:42.28 ID:+p0Yfff1P]: >>719
お前、バカだろ？
寿司は英語で言ってもsushiであるってことだろ。
和製英語のようなもんじゃねえよ。
津波は英語でそのままtsunamiなんだが？
tycoonも大君が英語に取り入れられた例になるぞ？

自分のちいちゃい脳みその範疇でしか語れないからうざがられるんだよ。
722 名前：今日の文字列 mailto:sage [2012/10/29(月) 20:41:47.53 ID:WvNSPrw40]: >>717
キャミ男＝トレカメ＝板橋秀明です。
723 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/30(火) 01:38:13.97 ID:n6rhhGJQ0]: >>721
バカはお前だ！！！
半万年ROMってろ
724 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/10/30(火) 04:11:50.27 ID:riGs66j20]: >>721
お前が相手したのはこんな奴だぞ、恥ずかしくないのか？
mobile.cosp.jp/prof.aspx?id=255461
725 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/10/31(水) 22:09:23.60 ID:fpQRi2Xo0]: 売れ筋デジカメ
www.which.ne.jp/?id=65
726 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/10(土) 14:29:26.82 ID:9wJubRGb0]: 予算3万ぐらいでコンデジ探してるんだけどオリンパスのSP-810UZってどうかな？
アップも撮るつもりだがここまでズームは必要ないだろうし
他にもオススメがあれば教えてくれると助かります。
727 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/10(土) 14:56:49.37 ID:ThVdBdTy0]: >>726
そこまでズームいらないのでは？

だったら同じオリンパスでもXZ-1のがいいんじゃないかね
センササイズ大きいしレンズ性能いいし価格.comで3万しない
撮影枚数も公称で約1.5倍もつ

kakaku.com/item/J0000000038/
728 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/10(土) 16:36:27.97 ID:Ua6g8Skj0]: コスプレ撮影で綺麗に撮りたいなら、XZ-1やPowerShot S100とか、後はミラーレスを薦めたい
729 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/10(土) 23:08:58.19 ID:9wJubRGb0]: >>727-728
ありがとうございます、コスプレ用ですねー。
XZ-1は画素数が他に比べ低いけど、レンズが良いから細かく撮れるという認識でいいのかな
730 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/10(土) 23:39:48.68 ID:ThVdBdTy0]: >>729
誤解を恐れずに言うと、まあそんな感じ
普通に撮るなら1000万画素以上（今だいたいそうだよね？）のカメラなら画素数困らない

あとコスプレ撮影でも屋内でちょっと暗い所とかもあるでしょ？
そういうシーンでもコンデジの中ではそれなりに綺麗に撮れる感じ

XZ-1とかS100はコンデジの中では上記に優れていて
かつ１モデル前の機種なのでお値段も安い、と
731 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/11(日) 11:12:30.92 ID:Oq6bF+pC0]: 今発売されているコンデジの中で画質が良いといわれているモノはセンサーサイズ1/1.7型で1000-1200万画素
普通の一般的なモノはセンサーサイズ1/2.3型で1600-1800万画素(ちなみにiPhone5は1/3.2型で800万画素らしい)

かなり乱暴に書くと、35×25cmの箱にまんじゅうが12個入っているのと、30×20cmの箱に18個のまんじゅうが入っているのを比べるようなもの
数だけ見ると、18個入りの方が数が多くてお得に聞こえるんだけれど、一つ一つのまんじゅうは12個入りに比べるとかなり小さくなる
写真は光を取り込んで記録するんだから、一つ一つが大きい方が有利
732 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/13(火) 13:58:19.96 ID:z0vaU+b80]: 大差ないよ
733 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/13(火) 16:56:18.12 ID:lCds5asG0]: 他人が何使ってるかなんて気にせずに好きなの買えばいい
734 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/13(火) 17:29:32.22 ID:gtGD7DDN0]: 他人の画像と比べなきゃ、スマホでじゅうぶん
735 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/14(水) 03:38:55.92 ID:f4jsbG/B0]: スマホカメラ卒業してカメラ欲しいなと思い、勉強しようとこのスレ追ったけど、話にさっぱりついていけないや
736 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/14(水) 22:58:01.15 ID:EnLLuLpH0]: カメラ屋でα99いじっていたんだけど、AFが合焦しているのになぜが像がボケて見えるのよ。
故障かと思ったんだが、眼鏡掛けているので、眼鏡の色収差が原因だった。

近視でレンズ分厚いのもあるけど、どうも発光しているものに対して収差が酷いんだよね。
どうやってもボケボケなんで、MFでピント合わすのは無理だった。

眼鏡掛けている人は、購入する前に確認した方が良いよ。
737 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/14(水) 23:38:49.01 ID:YI+uFnqc0]: 色収差？
視度調整は、もちろんしたんだよね？
738 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/14(水) 23:56:11.02 ID:TpqWaD1M0]: 眼鏡でなるんならコンタクトでもなるのかな
739 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/15(木) 00:36:15.51 ID:JjXvLw7I0]: カメラ撮りに山とかいく出かけるときは基本コンタクトだなあ。
ゆがみがないし、ファインダーのぞきやすいし。　色はわからんけど
740 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/15(木) 00:38:23.83 ID:LrehuA9N0]: >>737
視度調整はしていないですね。
他いろいろな展示品のカメラでは特に問題無かったけど･･･。

ボケているというか、像がずれていたので眼鏡の色収差かなと
741 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/15(木) 02:19:06.63 ID:+clpXR+40]: 視度調整しないでファインダー評価ってどうなのよｗ
742 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/15(木) 07:38:59.04 ID:M3h1xZmw0]: 展示品は客がいろいろ触るから、アンチがワザと無茶苦茶な設定に合わせる事もある
743 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/18(日) 21:35:25.30 ID:g4qzNK7c0]: シグマ、30mm、f1.4の単焦点レンズか、他の2.4mmくらいの単焦点レンズの購入を検討しております。
コスプレを撮影する場合50mmは使いにくいと書かれてあったので上記のレンズを考えております。おすすめのレンズがありましたら教えてください。
単焦点レンズは初めて購入するので迷っております。
744 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/18(日) 21:38:05.27 ID:F0SJ37MB0]: 今使ってる一眼の機種は？
745 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:05:16.19 ID:81qhdq+d0]: >>コスプレを撮影する場合50mmは使いにくい

ポートレート用のレンズとして考えれば決して使いにくい事はないんだけど
APS-Cに付けて、イベントなどの近い距離で全身を入れて撮る場合にはちょっと長いかな
シグマの35mmキヤノン用の新型買うならぜひ人柱になってレポートしてください
あと、2.4mm位のレンズって無いと思う
746 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/19(月) 02:26:22.00 ID:QCAkvZVb0]: コミケとかのイベントで使うなら、
単焦点より16-50ぐらいの大口径ズームが使いやすいかなと思ってるのですが、
みなさんはどうしてます？
747 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/19(月) 02:36:47.08 ID:PNkXzysn0]: >>746
換算で28-70のレンズをメインに使う
748 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/19(月) 02:58:59.10 ID:DHB0Lv550]: 70だと足りないと思うことがあるな。コミケだとな。
749 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/19(月) 02:59:57.15 ID:DHB0Lv550]: 換算で70mm、な。
750 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/19(月) 03:08:49.84 ID:QCAkvZVb0]: ああ、すいません。
自分が持ってるのがAPS-Cなんで、
そうすると16-50ぐらいのレンズって事ですよね。

過去に1/1.8のデジカメで撮った写真見なおしてみたら、
確かに換算で50-70あたりをよく使ってました。

なんとなくイメージがつかめてきました。
ありがとうございます！！
751 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/19(月) 05:06:18.97 ID:5btOJ4Hi0]: >>746
当たり前だろうんこたれ。
自由に動けない撮影条件ではズームの方が有利って小学生でも分かるだろ。
752 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/19(月) 09:03:31.39 ID:PNkXzysn0]: まあ画角もどれくらいを使うのかとかあるし
70で足りないときがあるとか（>>748）ね。

換算で24-120ぐらいあるといいなって思う
俺は画質優先>>747だけど
753 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 02:11:47.25 ID:f99TM4bY0]: 正直コミケだと便利ズームのほうがですね、どうせ背景に人写りこむし
単の奴はかなりウザイ、ジリジリ寄ってこないでください。

あと無言で撮影してうpするの止めてください・・・データ貰えると嬉しいです。
754 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 08:28:01.31 ID:urAOl4jh0]: みんなで囲み撮影していた時に、顔のアップを撮ろうとしていきなり顔の前50cm位まで寄ってったやつがいた
周りで見ていても一瞬ビックリしたけど、被写体のレイヤーさんはビックリを通り越して恐怖を感じたと思う
755 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/11/20(火) 09:40:02.10 ID:rhvpuK5U0]: データが欲しいなら名刺バラまくしかないね。
コミケ用に安く印刷出来る名刺を用意してみたら？
756 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 10:35:14.35 ID:3LjpRTfs0]: >>755
名刺渡すだけじゃダメだろ

>頼んでもいないのに送ろうとするのは迷惑極まりない

ってレイヤー様は言っているんだから
データ欲しかったら名刺渡したうえでデータくれって言わないと
757 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 11:04:54.25 ID:PF+Vwnr50]: 名刺に「今日の画像頂けたらサービスしちゃいます！」とか書いとけば
画像大量に来るだろうなｗ
粘着も大量に来るだろうけどｗ
758 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 11:06:29.69 ID:dzwypLQa0]: 発想がオッサン臭いわ。
759 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 11:17:06.28 ID:yjWqLfBv0]: 頼んでもくれない人多いから知り合い以外断る
名刺くれって言ってきて自分は名乗らないし写真はくれないし、もう仕方ないかな
760 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 11:50:26.62 ID:mZXwVlKH0]: となコスいきゃもらえるだろ
761 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 13:00:40.07 ID:VH2N1sCQO]: カメコが名刺渡してくるってあんまりないよな
762 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 13:15:35.21 ID:dzwypLQa0]: 名刺用意してるのなんて下心カメコや粘着カメコだろ。
俺らサックリ撮影派だしレイヤーさんとの関係もサッパリでいいわ。
763 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 14:21:26.65 ID:yjWqLfBv0]: 撮影いいですか？→写真送って下さるなら
って先に言うのは失礼ですよね…
撮影後、カメコさんから言ってくれる人は確実にくれるし知り合いになれるけど
こっちから頼んでも、その場だけいいですよ！で結局くれないって人が多くて…
764 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 15:11:37.55 ID:8Urruz5m0]: そういってもいいけど、あまり雰囲気は良くないよね･･･
くれる人はくれる。くれない人はくれないで割り切るしかないかと。

あとは知り合いのカメコを増やして、イベント行く時に一緒に行ってくれるようにお願いするとか。
765 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 18:10:08.13 ID:yjWqLfBv0]: そうですね、お互いに感じ悪くならない様にしたいです
けど毎回だとさすがに時間的にキツいので知り合いと新規の方だけokするようにします
やっぱりイベントですし知り合いのみじゃなくて、交流や新たに知り合い作れたら嬉しいので

決して撮るだけのカメコさんを否定しているわけじゃないです
766 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/20(火) 18:45:43.44 ID:mZXwVlKH0]: 自己中な人にはなに言っても無駄かもしれないが
まず完全にスレ違いなことに気付いて欲しかった
767 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2012/11/21(水) 10:19:09.14 ID:f5QItdpE0]: 今、レイヤーさんやカメコ入門者にイチオシのカメラはこれ。
ソニー α37 ダブルズームレンズキット
kakaku.com/item/K0000376655/
標準ズーム・望遠ズーム２本のレンズが付いて39,000円。
値段的な理由だけでなく機能的にも他社入門機より良い。
何故なら、大きくてピントも分かり易い電子ファインダー、カメラアングルの自由度の高まる
可動式液晶モニター、液晶見ながらのライブビュー撮影時のAF速度もソニーが業界一など。
質感はチープかも知れない、だが「実」を取るならこれ。
忘れてはいけないのは、ソニーはお手頃単焦点レンズも揃ってる。
35mm F1.8 \16,920
50mm F1.8 \14,220
30mm F2.8マクロ \16,020（いずれも価格コム最安）
といった具合。
35mm F1.8や50mm F1.8を使えば充分高級機に負けない写真が撮れる。
お薦めですよ。
768 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 11:20:08.85 ID:Snysi8vL0]: ソニー信者キモイ
769 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 11:38:36.77 ID:f5QItdpE0]: >>768
何でやねん。俺も欲しいぐらい良いカメラｗ
ただ、これの可動式液晶はNEX方式なんだな。即ち縦構え撮影時は対応してない。
とは言え固定式液晶よりは断然使えるね。ローアングルにハイアングル。
やはり極端な構図で撮れた方が面白いし。２次元作品のコスプレだけに。
これより優れたコスパのカメラ教えてくれよ。
770 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 11:41:48.73 ID:Snysi8vL0]: お前さん、デジカメ板の初心者スレでいつもごり押ししてる人でしょ？

恥ずかしいから何処ででもごり押し君すんのやめろよゴキブリ
771 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 11:45:23.14 ID:f5QItdpE0]: デジカメ板でα37推してる人いるのかｗ
親切な人じゃん。
レンズキットでもいいけど35,000円位だからな、ダブルズーム買った方がお得。
何でこんな安いかっつーと製造終了したからだ。今が底値だよ。
772 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 11:57:58.33 ID:f5QItdpE0]: まぁ、人を叩くのは誰にでも出来る。いい機会だ、君にも現時点で入門者にお薦めしたい
カメラを考えて貰おうじゃないか。
773 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 12:33:14.66 ID:7OHsmdTe0]: 俺的には１DXとかD4がおすすめだな
774 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 13:07:10.21 ID:g2h3842j0]: レイヤーさんがカメコと仲良くなって
レンズ貰ったりする時αだとガッカリだよ
775 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 13:48:03.23 ID:gQGVgek60]: 俺も欲しいとかｗ

自分で使ってから言えよ
またカタログだけですか？ｗ
776 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 14:57:12.67 ID:df4RZ9bI0]: そろそろ自分でも一眼が欲しいと思って、いろいろと検討しているんですが、
本当に初心者だし扱いきれる自信がないので、とりあえずはミラーレスでカメラに慣れていこうと思っています
Nikon1のJ1とV1だったらどちらのほうがいいのか、アドバイスをいただきたいです
777 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 15:09:16.72 ID:jumviYFxO]: 欲しいの買えよ
778 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 17:53:29.81 ID:f5QItdpE0]: >>775
ヤマダで触ってきたけど良かったよ。特に35mmや50mm装着時のファインダー像にはうっとりだね。
そのあとニコンD3100のファインダー覗いたら井戸底過ぎてやんなったよ＼(^o^)／
779 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 18:32:59.87 ID:JjCYj3P+0]: 他は知らんが一眼で電子ファインダーってだけで糞
780 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 18:36:25.53 ID:OxEbkoV70]: コスプレで使う分にはEVF（電子ファインダのことね）も悪くないよ
J1、J1がどうかは知らんが
781 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 19:55:04.81 ID:sGxYGCVh0]: あの見づらいファインダーのカメラを薦めるなんて信じられないな
発売半年も経たずに生産完了なのか
価格のレビューも2人だけなのにはビックリした
782 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:02:54.46 ID:f5QItdpE0]: 見づらい？
視度補正ダイヤルが変にいじられたデモ機でも覗いたのかな＾＾
783 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:09:52.12 ID:Snysi8vL0]: 極端な値引きされるには理由あるんじゃね？
784 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:41:28.05 ID:fqNF6vjY0]: ミラーレスって、モデルが困らない？
ポーズのタイミングとか
785 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:43:04.79 ID:OxEbkoV70]: >>784
音的に？
声とか手でサポートはするな
786 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 21:03:09.89 ID:f5QItdpE0]: 手でサポートってｗ
787 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2012/11/21(水) 21:06:07.47 ID:OxEbkoV70]: 声掛けと身振り手振りやるよ俺
音楽鳴ってて声聞こえてるか怪しい時あるし

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