- 1 名前：ぱくぱく名無しさん [2018/11/22(木) 16:50:39.00 ID:22sBfco6.net]
- 家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです
■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 70丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1536520051/
あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします
■関連スレ
包丁の使い方道場
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
■関連ネタスレ
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】 （刃物板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541499910/
包丁の選び方 9丁目 （刃物板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541528012/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
続・包丁の切れ味を追求する男たちのスレ【錆びたナイフ】(ワッチョイ有り) （刃物板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1513937311/
- 595 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 01:23:11.84 ID:g2Gz99bG.net]
- >>573
中骨は折ってから関節に刃を入れる
豚の脛骨でも切れる
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
- 596 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 01:05:08.25 ID:GoWseTR4.net]
- 「砥ぎ上がりの角・面の状態が、ミクロレベルで同じにできてりゃ、鋼材が何であれ切れ味は変わらん」
同時に
「何でもかんでも同じ砥ぎ方をして、違う鋼材が同じ仕上がりになるわけがない」
鋼材の差を理解し、仕上がりを同じ（人間の感覚による分解能においての話）にすることは
分かってればそれほど高難度の話じゃない。
ステンレスは研いでも切れないとかほざく手合いは、下手糞かつ馬鹿だから、低次元な「何でもかんでも同じに砥ぐ」事しかできてない
だから鋼材差がとんでもなく出る、下手糞さで仕上がり差に並以上の開きを自分で作ってるんだから、切れ味違うのは当たり前。
分かってる者なら、少々鈍った時まで逆算し、同じ仕上げに持っていく事を、特に自覚してなくても感覚でやってしまう
だから「ある程度のレベル超えたら、包丁の砥ぎ上がりの切れ味程度なら何でも同レベル」には出来るようになる。
出来ない下手糞ほど、砥ぎ上がりの瞬間の鋼材の差を騙る、語るじゃなくて騙る。
- 597 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 02:19:58.73 ID:XNr7BmzC.net]
- >>575
それでも極限レベルでは炭化物の大きさが問題となり
ひいては鋼材や鍛造などものの作りに依存するんだがな
まあある程度の切れ味はステンレスでも鋼でも研ぎ上げられるというのは同意するよ
- 598 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/09(水) 03:26:11.43 ID:+
]
- [ここ壊れてます]
- 599 名前：YlxMzit.net mailto: >>575
だから俺がそれを10年前からずっと言ってるだろw [] - [ここ壊れてます]
- 600 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 15:04:52.09 ID:GoWseTR4.net]
- 精密木工刃物とかならいざ知らず
現在の包丁で最低限製品として成立してる物は、一般人感覚で差が出るほど粒度観点じゃ開きは無し
違いの分かるプロとかなら、逆に一般使用レベルですら出る差でも腕で飲み込んで無しにする
つまり声高に違いを喚く者＝単なる下手糞
砥ぎ勝手だの持ちだのは、腕無関係に明確に差が開くからこそ、違いを追う意味はあるがな。
追う価値を生かせない下手糞ほど、切れ味言い訳に選びたがる。
ここで展開されてる盲論の99％は、下手糞の言い訳。
聞いたら負の連鎖しか産まん下手糞スパイラルの入り口ばかり。
- 601 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/09(水) 16:45:46.26 ID:9Kcnuihi.net]
- >>578
MACと同じレベルにするには技術も必要だし、普通はむりでしょ。
鋭角に研いでカエリ倒して完全にとりました
じゃないわけよ。
切れ味に関係するのは破線だけじゃないってのはわかってくる問題だと思うけど
そのあたりどう考えて研げばなんでも同じにできるというんだい？刃をいれたときの
感覚は絶対同じにならないだろってのは包丁つかってればわかる感覚の違いだとおもうし。
なんでも研げばそりゃ切れるけど、どの製品でも感覚的切れ味に違いがないなんてことはないだろ。
よく切れるようになった。MACつかってみたら恐ろしいほど切れることに気がつくだけ
だと思う。恐ろしいほど切れるを生み出すためのノウハウをもった専門職の職人に
かてるとでも？全部同じと思うなら鈍感なだけなんじゃないの？
この違いがだせてるからこそ世界的に有名になれたんだと思うよ。
- 602 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 17:24:44.47 ID:WD3O1coh.net]
- 今度は謎のMAC推しが始まったのか
上位モデルでも鋼材は8Aの時点でどういうメーカーか分かるだろうに
- 603 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:00:16.41 ID:Mv4MoFar.net]
- なに？
この頭の悪そうな文章はw
- 604 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:00:19.35 ID:7iiLAYLR.net]
- ここは料理板ですんで、、、
- 605 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:15:36.45 ID:XNr7BmzC.net]
- >>578
じゃあそこまで言うなら鋼、ステンレス、ハイスのは刃先のノコ刃形成の全く同じ300倍画像をうpしてくれ
別にステンも鋼も遜色ない程度に常用では研げるがそこまで喧嘩腰なら参考程度に見てみたい
- 606 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 19:59:11.20 ID:2nx24O4V.net]
- 家庭用は錆びない包丁で食パンがなめらかに切れればいいや。
- 607 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 23:53:41.91 ID:GoWseTR4.net]
- >>583
自分宛てに言われたわけでもなないのに、なぜそこまで食ってかかるんだ？
下手糞の代表格の一角である頭のおかしいMAC信者と同一人物の自演マッチポンプでもあるまいに。
- 608 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 23:54:51.69 ID:XNr7BmzC.net]
- >>585
できるって言うなら、見せて、っていうのはそんなにおかしいかね？
まあ別にやらなくてもいいよ
- 609 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 01:35:37.41 ID:WKTUGKpC.net]
- あたまのおかしい研ぎ屋に反応するのはやめにしような。
- 610 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/10(木) 01:40:30.65 ID:i190J354.net]
- どの包丁でも研げば同じなんてならないでしょ。
包丁の研ぎおろしもメーカーによるノウハウやテーパーつくりも違うわけで。食材に刃をいれたときの抵抗も
違うからいやでも切れ味の味の感覚については違いがでちゃう。
それがよりよくきれるって感じる違いにね。
いっとくけどへんな割り込み包丁は鋼材が有名なだけで破線付近の研ぎおろしとかは
まったくクソだったりする�
- 611 名前：烽烽る。んなもん使い比べてみてみりゃMACってすげぇ切れるんだってのが
わかって終わりなんだわ。実際、MACの切れ味は最強レベルだから。ツインセルマックス
より切れるからね。 [] - [ここ壊れてます]
- 612 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 05:15:50.19 ID:wjlxeyAr.net]
- 顕微鏡で見て分かるレベルの切れ味の違いなんてまな板に数回接触したら変わらなくなるぞ
包丁として実用上の違いはないという結論で構わないぞ
- 613 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 06:21:39.63 ID:xmQL/0LP.net]
- それはないわw
鋼材に製造方法でも値段が変わってくるわけで。
- 614 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 07:12:40.98 ID:rJ6esr88.net]
- で、切った食材を食べたときにわかるような違いをがあるの？
- 615 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/10(木) 07:22:20.15 ID:WPy/71iX.net]
- お刺身ならねw
- 616 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 10:33:00.32 ID:xmQL/0LP.net]
- うん
- 617 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 10:37:56.71 ID:xmQL/0LP.net]
- >>591
あと下準備のスピードが段違いに速くなるわな
みじん切りだのだり～ってのも良い包丁ならむしろ楽しくサクサクできる
野菜やらザクザク切るのも、肉切り分けて脂肪捨てるとかもサ～っとねw
ってわけで料理の幅が広がると思うわ
- 618 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 14:15:14.71 ID:WKTUGKpC.net]
- 白髪ねぎ刻むときはキンキンに研ぐなぁ。
- 619 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 14:44:29.28 ID:sXZfqt8B.net]
- 柳刃は研ぎというよりも形状がいいんだと思う
- 620 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 14:50:58.70 ID:IBO2Z82R.net]
- >>591
野菜は切れる包丁だと使い切れず冷蔵庫保管でも傷みにくくなるってのもあるね
- 621 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 17:55:44.41 ID:wZ1joGhy.net]
- 野菜のカットで同じ包丁使っても腕が違うと全然違うから切れ味だけ語っても意味ないな
- 622 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 18:48:35.07 ID:k5cBHF7e.net]
- 片刃包丁の存在意義って野菜スライス？
- 623 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 19:23:53.28 ID:N7H5tdus.net]
- 片刃の代表を出刃包丁とすれば魚をおろす事でしょ。
- 624 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 19:44:05.96 ID:k5cBHF7e.net]
- 魚を返さずに手早く包丁を逆向きに入れたり、片刃は兜割りしにくいから、両刃の出刃使ってる
- 625 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 20:23:17.03 ID:pUg0kTvU.net]
- >>599
スライスのしやすさと研ぎやすさと育てやすさが片刃のメリットだな
特に大事なのは育てやすさ
育てやすさというのは変な言葉かもしれないけど長年使って研ぎ減っていくときの管理のしやすさのこと
両刃だと刃研ぎには１．研ぎ出し(研ぎおろし) ２．刃付け(研ぎ) ３．小刃付け(タッチアップ)の3種類があって
その時々の刃の具合によって使い分けながら包丁を育てていくことになるわけだけど
片刃だと基本的にいつも同じ研ぎを続けて最期まで使い切れる
包丁スレなんかに来る俺らキチガイにとっては両刃の研ぎには3種類あるなんて常識だけど
洋包丁毎日使ってるコックの大半はこんなこと知らない
自己流で適当に研いで変な形にしたりベタ研ぎをして切れるけど華奢な包丁にしちゃったり
逆に小刃付けの角度で研ぎ続けて全然切れなくなってたり
プロですらこんな状態なんで個人的には両刃包丁はマニア向けということにしといたほうが世の中幸せだと思ってる
- 626 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 21:16:42.34 ID:vvJbVP6q.net]
- 5ちゃんねる四君の一人長文君
- 627 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 22:06:54.22 ID:+C0JmDha.net]
- 年末商戦の物量にステン柳で耐久した社畜だが…
洋包丁は現場で使わない。けど、砥石は反り返ってて
出刃包丁は鎌になってたり直角三角形、柳刃の先がコンコルド状態、
飽きるほど見てきている。業者だってそんなレベルよ。
酷使するから安直な研ぎをするのか知らんが。
- 628 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 23:15:37.21 ID:qcW0y4tR.net]
- 世の中の奥さんは1500円の包丁を研ぎもせず年単位で使うぞ
研ぎは甘え
- 629 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 23:18:24.31 ID:rJ6esr88.net]
- だってキレイにに研いでも適当に研いでも
味は同じだもん
- 630 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 23:34:28.28 ID:B0+MzvSS.net]
- 流石に家庭の使い古しと研いだ包丁では食べ物の味の違いはある
そこそこ切れる包丁とすごく切れる包丁の違いは知らんが
https://i.imgur.com/Qh22oiT.jpg
- 631 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 23:39:28.55 ID:+C0JmDha.net]
- https://i.imgur.com/hF5paeF.jpg
https://i.imgur.com/Adna0Xz.jpg
あと、意見参考にして貝印の旬買ってみた。
ズシッと重い。（鏡面イラネ…
- 632 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 00:01:53.10 ID:1M+sM6uv.net]
- >>607
それ、まるのトマトと切ったのとの比較で
空気に触れると味が変わる実験でないの
切れない包丁と切れる包丁のちがいではないとおもた
というか、この実験、同じトマトでの実験なのかすらわからない
- 633 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 00:52:24.05 ID:6Gd2W2ik.net]
- だから、お前ら言うハイスとかＺＤＰとかMACとか白だ青だとか霞だ本焼きだ鍛造だハマグリだとかうんちくタレてるけど
それで切ったらどんだけ旨くなるんや？
それが食材にどう影響するかを言ってる奴は一人もおらん
研いで使うのは当たり前や、クソど素人は黙っとけ
- 634 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 01:27:32.41 ID:klWKd6L9.net]
- 包丁の性能は味の為って言うより作業性の向上が目的でしょ？
何で切ろうが味なんて変わらないよ
- 635 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/11(金) 02:06:35.88 ID:RyxRlvVJ.net]
- >>610
作業性の問題が一番。仕事が早く終わるしきれいに終わる。
浅月なんかは切れない状態できらない方がいい。ある程度テクで
カバーできても、最低限切れないのでやると繊維がつぶれてぐちゃぐちゃに
なっちゃう。食感も悪くなるし見た目もわるくなる。
トマトもそう。
マグロなんかはいうほど変わらないというか最低限の切れ味で角が立つくらいには
きれるし、味に影響はおそらくでない。
- 636 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 02:45:52.95 ID:EM9UUToy.net]
- 醤油皿でじゃぶじゃぶ泳がせてる人には、切れ味も方向も厚さも関係ないだろな
- 637 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 02:52:38.29 ID:6Gd2W2ik.net]
- >>612
普通に研いで切れる状態での違いを聞いとるんやけど
あんたが言うような切れない包丁を使うことないから
あと切れ味と永切れを一緒にするな
- 638 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 05:58:51.90 ID:DoYjJ82/.net]
- 50点の刃と90点の刃だと味にも効率にも差が出るけどこれを95点まで上げても別に変わらないというか
さらにいろんな研磨道具持ち出して100点にしても使う人の手が喜ぶだけでまさに自己満足
包丁の切れ味は落とし切りで玉ねぎスライスして半日経ってもドリップが出ないレベルで実用上十分だよ
- 639 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 06:19:29.99 ID:OrB7+P1y.net]
- >>615
＞包丁の切れ味は落とし切りで玉ねぎスライスして半日経ってもドリップが出ないレベルで実用上十分だよ
それはキツそうだな…玉ねぎの新鮮さ、種類もあるし。
俺はみじん切りで目がほぼ痛くならなければオッケーかな
- 640 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 07:06:09.97 ID:6Gd2W2ik.net]
- 作業効率って言うけど
１万５千円の包丁使うのと３万円の包丁を使うので
後者のほうが効率良くなるか？
- 641 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 07:13:54.84 ID:DoYjJ82/.net]
- 作業効率は使い慣れた包丁に自分が求める切れ味が付いてるのが一番
俺は杉本CM鋼の24センチ筋引をメインに使ってるけど最初は全然使いやすくなかった
片刃だし筋引なのに厚くてしならないしで買ったことを後悔した
けど使い慣れた今は他の包丁は使いたくないと思うくらい惚れ込んでる
- 642 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 07:32:00.17 ID:6Gd2W2ik.net]
- 結局、鋼材だの研ぎだの切れ味だのをゴチャゴチャ言っても
出来上がった料理に違いがなければ何の意味も無いやろ
- 643 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 07:58:51.48 ID:DDbmGzUl.net]
- 切れる腕があっても包丁が切れないと。
車で言えば軽と普通車の差。
- 644 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/11(金) 08:13:37.77 ID:6sIQlrWa.net]
- ってか包丁スレなのに切れない安い包丁でいいみたいに言ってるやつなんなの？
- 645 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 08:15:41.62 ID:DoYjJ82/.net]
- 切れ味が必要な時とそうでもない時があるだけで切れる包丁を準備してないと後悔する時あるよ
- 646 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/11(金) 08:22:00.38 ID:7nKn4RPx.net]
- 給食さんは人間フードプロセッサーだからな。
味はともかくスピード重視だw
- 647 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 09:07:41.38 ID:DoYjJ82/.net]
- 給食施設はマルチスライサーあるだろ
小規模のとこでもこういうのは使ってるはず
https://www.youtube.com/watch?v=YdSX1Frw5CY
包丁がメインウェポンじゃないんだよ
- 648 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:25:40.70 ID:DDbmGzUl.net]
- テレビに映ったスーパーの魚屋、鯛をを牛刀でおろしてた。
- 649 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:47:11.63 ID:z+36ixRV.net]
- スーパーの魚屋がスーパー師匠ならそれでええのよ
- 650 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:54:10.41 ID:Lr3D01I+.net]
- NHKのプロフェッショナルで日本一の魚屋として取り上げられていたおっさんも牛刀と出刃包丁でブリやらヒラメを捌いてたな
- 651 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:56:31.81 ID:uQNdhuNw.net]
- 安いステンレス包丁をダイヤモンド修正砥石でガリガリ削ってやって研ぎ直したら、めちゃくちゃ切れてワロタ。
- 652 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:59:27.58 ID:z+36ixRV.net]
- それで満足ならそれでええのよ
スライサーだろうがフードプロセッサだろうが
誠にスレタイに沿っている
- 653 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 23:36:24.94 ID:6Gd2W2ik.net]
- それで満足ってか、それで困らなければそれでいいよ
- 654 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 23:49:15.08 ID:flmgJxct.net]
- 満足してても困ってなくても上を知れば貪欲になるでしょ
- 655 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 01:03:29.01 ID:XRwkVl+3.net]
- 包丁詳しい人に聞きたいんだけど、銀三て和包丁ばかりで洋包丁が少ないのは何でなの？
- 656 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 01:19:07.68 ID:a1CZyEkK.net]
- >>603
長文君
粘着君
連投君
あと一人は￥・・・
- 657 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/12(土) 02:24:36.34 ID:sHferGdw.net]
- >>632
利器材が無いから。
- 658 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 05:58:59.42 ID:mEtCvN5I.net]
- >>631
吾、唯足るを知る
- 659 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 06:35:11.24 ID:IJqBSM9P.net]
- むしろ「足らぬを識る」だろ
ボンビーはｗ
- 660 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 07:46:44.64 ID:fJrVC6Zq.net]
- 他の事で上を識るほうがええわ
- 661 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 12:53:21.39 ID:REp/6wnb.net]
- スレ民の本性知れたり
という流れだな
- 662 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 12:59:47.00 ID:OTEL+S+A.net]
- >>633
自演君
- 663 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 13:17:03.83 ID:Ehveijly.net]
- >>632
洋は、溶接ツバ付きでないとたくさん売れないし、
銀三に鍔つけると高くなって売れないし
- 664 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 15:11:04.23 ID:OX7vsamR.net]
- >>609
仮に適正な比較だとして、この各数値の違いが、人間が食べたときどうなのかイマイチ良くわからないね。
- 665 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 15:31:31.07 ID:ze0sPQUN.net]
- >>632
薄い板状の素材売ってないから
厚い棒状で売ってるから本気で叩きのばさないと包丁にならないんだ
「鍛造」謳っててもちょっと叩いて終わりにしてるメーカーばっかなので銀三は扱いにくいわけだ
このランクの鋼材だと仕上がった状態で流通してるVG10があるので利益が大事な会社�
- 666 名前：ﾍVG10を売りたかがる []
- [ここ壊れてます]
- 667 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 17:59:26.59 ID:Ehveijly.net]
- ん？
＞厚い棒状で売ってるから本気で叩きのばさないと
＞「鍛造」謳っててもちょっと叩いて終わりにしてる
おかしくないか、
本気で叩きのばさないとだめなのに、ちょっと叩いただけでは伸びないだろｗ
- 668 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 18:04:28.88 ID:JEcAfnxH.net]
- 少し話は外れるが
堺の鍛冶でもベルトハンマーで数回叩いてローラーで伸ばして鍛造って言ってる鍛冶屋もいるよ
お前だよ源○正
- 669 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 18:10:07.27 ID:vN2KnBGa.net]
- 鍛造にロマンを抱き過ぎw
現代においてはただの成形法の一つでしかないのに
- 670 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 18:29:19.66 ID:JEcAfnxH.net]
- ロマンはいだいてないが本物と比べるとな……
そもそも工業的にはプレスすれば鍛造なんでしょ
あそこがうざいのはうちが一番とか右に出るものはないとか謳ってる点だ
やっぱり堺の名人のものとは品質が全然違うよ
- 671 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 19:15:23.85 ID:+Ul3kK6F.net]
- >>643
叩く必要のない利器材を形ばかり叩いて『鍛造！！！』って言ってる鍛冶屋が多いってことだろ
- 672 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 20:15:20.32 ID:a1CZyEkK.net]
- >>639
うまい！
- 673 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 20:32:56.92 ID:fJrVC6Zq.net]
- 日本人って昔のやり方をありがたがる所があるよな
伝統を守ると言えば聞こえはいいが
今まで信じてきた事を否定したくないから
新しい技術を認めたくないだけだと思うよ
- 674 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 20:48:53.97 ID:REp/6wnb.net]
- >>649
ちょっとその「新しい技術」とやらを列記してみてくれん？
- 675 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 21:33:13.01 ID:OX7vsamR.net]
- 一度無くしてしまうと再現出来ない技術技法って多いのにな。
- 676 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 22:48:19.91 ID:L/kyhw43.net]
- 質問です。
ホムセンの安物ペティを愛用してきましたが、勇気を振り絞って
\9000のVG10のやつを買いました。
砥石はどんなのを用意したらいいでしょうか？
研ぐのは年数回です。
- 677 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 22:56:39.68 ID:JEcAfnxH.net]
- >>649
上を知らなくてもいい人はレスしなくてもええで(ﾆｯｺﾘ
- 678 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 23:34:41.62 ID:WM9vE3zE.net]
- >>652
シャプトンの黒幕1500か2000番
- 679 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 23:36:19.21 ID:oGKKCjPl.net]
- と5000番。
- 680 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 01:18:36.99 ID:OkKe18fv.net]
- 1から10まである物を、「絶対に１以外存在せん」と決めてかかるタイプの頭の悪いシッタカアンチが多過ぎる。
１０はもとより、2だの3だのの存在示された段階で、ただの嘘吐きと証明される程度の低さに、いつまでも気付かない。
加熱量と時間と加工量の三者のバランスが揃ってはじめて鍛造刃物は良い物となる
必要最低限の加熱による、炭化物組織の肥大化成長をさせない制御と
最低限の加工時間で必要な形状に持っていく過程で起こる炭化物の破砕による微細化
これらが適切であることがそもそも重要なのに、その意味も分からんで頭ごなしにインチキ扱いするのみの低能が
幅を利かせてるから、いつも論外レベルのシッタカの社交場になる。
こういうシッタカに限って、砥ぎ等の維持能力・技能は最低、そりゃ知識も何もない馬鹿が決めつけてるんだから
学習による成長も無い永遠の下手糞。
- 681 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/13(日) 01:53:56.43 ID:Q/fEC92F.net]
- >>652
9000円出すなら、
VG10なんて糞鋼材買わないで
ハイス系買えたろ
- 682 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 03:33:34.55 ID:lzEoD1fG.net]
- >>647
先に行くほど薄くしていきながら真っ直ぐにするのは、利器材でも何でもしっり「鍛造」だと思うけど。
- 683 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/13(日) 06:17:56.20 ID:Q/fEC92F.net]
- なんで削って薄くしてんのに
鍛造なんだよw
- 684 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 06:45:25.96 ID:C95tcvpb.net]
- しったか、バカ、へたくそ連呼君、
不満だけの人生、家族も友達も寄り付かなると
- 685 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 16:12:48.28 ID:uMDx2TLn.net]
- （噛んだ）
- 686 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/14(月) 02:04:10.13 ID:Jc0mQj3d.net]
- >>657
ハイスこそクソ鋼材だろｗ
評価するベクトル偏りすぎじゃねぇの？
VG10の割り込みもさぁ俺からすりゃ微妙だけど。
売りてはいくらでも嘘八百ならべるけど。
実用性能をバランスでみりゃ対してよくないという話で終わると思う。
- 687 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 02:06:55.19 ID:sWS/gw9I.net]
- >>654
黒幕ってよく聞きますけど、なんか名前がネタっぽくて
どうかな～と思ってました。
もうちょい考えてみます。
>>657
そうだったんですね。ネットで情報収集したら、VG10が無難そうで
ハンドルも金属のモデルが欲しくて、amazonとかで調べたら
\9000になってしまいました。
- 688 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 02:25:31.98 ID:flY5CvLa.net]
- >>659
>647で「形ばかり叩いて」と書いてあって、削ってる前提はどこにもないけど。アホ？
- 689 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 05:44:49.14 ID:m2k1dNCY.net]
- 黒幕すごく良い
めっちゃ研げるのに減らないから、面直しの頻度が減る。普通の油砥石だと面直しばっかしてたわ
- 690 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 06:22:36.92 ID:Fd8NbYWv.net]
- >>663
今もう黒幕ほど定番な砥石ないよw
- 691 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/14(月) 08:14:11.34 ID:BZ++d0pV.net]
- 馬鹿のベタ研ぎ
猿の鏡面
糞の平面なw
- 692 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 08:20:43.73 ID:4Fdb73oV.net]
- >>663
VG10で十分ですよ。ハイスは硬過ぎて研ぎにくいです。
硬いぶん刃が欠けやすい弊害もありますし。自分もハイスを使ってましたが、現在はVG10に戻りました。
- 693 名前：ぱくぱく名無しさん [2019/01/14(月) 08:35:56.21 ID:BZ++d0pV.net]
- VG10はとにかく
「切れ味」が悪くて捨てたw
バランスは悪くない鋼材ではある
- 694 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 10:02:00.76 ID:IOFczS4k.net]
- V金の牛刀を万能包丁として一番多用してる。
錆びないから使い勝手が良いのと大きな刃こぼれを心配せずにいられるのとでこうなった。
まあ、同じV金１０号使用でも出来の違いがあるんじゃないかなあ。
青紙割込の方が良く切れるけれども、いちいち切るたびすぐ洗って拭いておかなきゃいけない手間が面倒くさい。
で、青紙の包丁はローストビーフや刺し身をひくのとキャベツ千切りなどに限って活用。
チマチマと料理するんじゃなくて、大家族とか相撲部屋のメシの支度するんだったら
毎日大量に急いで切るんだろうからとにかく切れ味重視のチョイスということになるかもしれないね。
- 695 名前：ぱくぱく名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 10:32:07.32 ID:flY5CvLa.net]
- そして、最後は炭素鋼に戻る。
|
 |
