作曲初心者のためのすれ13

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 12:47:14.69 ID:V2F03pME] 出来れば質問内容を整理しましょう。情報の後出しは避けてください。 テンプレ 【行き詰まりを感じる点】 【これまでに試したこと】 【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】 【その他求める結果など】 よくある質問 Q：作曲したいれす＾ｐ＾ A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え Q：ダイアトニックコードって？ A：add9.client.jp/abcdefg7th/key.html Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」 ここはあくまで２ｃｈです 前スレ 作曲初心者のための質問スレ　part2 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1297079986/ 作曲初心者のためのすれ9 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223062510/ 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 19:15:35.32 ID:PzwmNNKc] >>683 チューリップの歌はFかもしれないし、Gかもしれないぞ? 685 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/30(木) 19:25:53.11 ID:wCq18NEp] >>684 からかうのはよせよジョニー キーはＣなんだからドミソの伴奏が合うはずだろ？ 俺何か間違ってること言ってるかい 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 19:46:02.86 ID:PzwmNNKc] >>685 よお、ジョニーwww メロディーがドレミソラだから、FとGのスケールにも乗っかる。だから、もっといろいろ伴奏考えられそうだろ? 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 20:06:17.96 ID:lXSp4PdF] >>683 まあ使えない事はないんだけど、 それをロングトーンで使ったりするとかなりの不協和音に聴こえるかな。 コードのトニックに対して3度と4度を鳴らしてると気持ち悪い 例えば、トニックがCの時にEとFを鳴らしつづけるとか。 でも、使っちゃいけない音でもあえてそれを使って不気味な感じだとかを表現することもできる。 C→F→Eみたいに経過音で使うんなら聴こえは悪くないし。 そこは作曲者のセンス 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 21:07:02.57 ID:qF2MaUyi] ジョニーが二人いる 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 21:50:10.40 ID:R6pbycw8] つかの間の寂しさ　埋めるために 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 23:41:55.48 ID:2Iv8HPFG] このスレで質問しながら理論勉強してたらバンドのキーボードの女の子とつきあうことになった 何を言ってるか分からないと思うが皆さんありがとう 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 01:43:13.90 ID:3OwYkK3h] いまさらなんだけど ダイアトニックコードを表すときに�Tとか�X７とか表記すると思うんだけど、なんて読めばいいの？ "いちのわおん"とか"ごーななのわおん"とか？ 作曲講座的なサイトを見ても読み方は教えてくれないし、ググってもちょっとわからなかったんだ 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 03:07:10.94 ID:ni6Wl6aZ] いち、ごせぶんす じゃないか? 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 03:37:20.14 ID:AdXxSbIC] �Tは、メジャートニックでいい �Xも、普通にドミナントセブンスで通じる �Wはメジャーコードでいいんじゃね？ あとはツー、スリー、シックス、で、お尻にマイナーをつけていう。 �Zはハーフディミニッシュっていえばいい 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 03:40:25.75 ID:AdXxSbIC] あ、メジャーダイアトニックコードの場合はだけど・・・ 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 04:09:41.90 ID:ni6Wl6aZ] >>694 よんぷらすまいなーせぶんすふらっとご? にふらっとめじゃーせぶんす? 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 04:31:44.72 ID:47nITkOX] ふらっとふぁいぶって読んでた 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 08:00:45.46 ID:S5DhmB5z] ﾂｰ･ﾌｧｲﾌﾞって言うから 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 14:18:46.09 ID:CM+mYQj1] >>691 「コードの話」という前置きがあれば「いち」とか「ワン」とかかな。 だいたいトライアドでもちゃんと区別つけるでしょ。 「ワンメジャー」とか「ツーマイナー」とかね。 ちなみにV7は「ごセブン」とか「ドミナント」かな。 まあでも通じればなんでもいいよ。 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 06:59:41.66 ID:Re3DOgO1] 言われて見ればずっと「いちめじゃーせぶんす」とか言ってたな 何たる和洋折衷 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 01:30:19.69 ID:LWeAYD6w] V7は属七って読む 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 06:16:29.65 ID:QfU1aqpJ] 英語圏の、ポピュラーミュージックの為の作曲の教科書で有名所ってどんなものがあるの？ 日本の入門本以外も見てみたいんだけど、なにか知ってたら情報くれよ 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 10:14:08.47 ID:VzDWrfqx] どうやら俺は全部白鍵で弾けるメロディーしか作れない病だ 童謡みたいなメロディーしか作れない病だ バカラックみたいなメロディーが作りたいのに 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 10:16:36.64 ID:eXpoTqVd] >>702 鼻歌とかで作ってみてもそうなるってことか？ 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 10:33:05.31 ID:LWeAYD6w] >>702 作ったやつの調を変えれば黒鍵も出てくるよ 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 10:35:00.89 ID:YkbNPmsD] >>702 ピアノで簡単な曲を全ての調で弾ける練習から始めようぜ…。 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 12:33:48.44 ID:Dk6xar8v] >>704-705 そういう事じゃないだろｗｗｗ 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 16:26:17.47 ID:YekuUeim] ああ、メジャーダイアトニックかナチュラルマイナーダイアトニック以外の音を 使えないってことかｗ むしろそっちの方が尊敬できる気がする。 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 18:40:19.42 ID:VzDWrfqx] >>707 すまん、そういうことです >>708 寧ろ鼻歌の方がそうなる 鼻歌も頭に神のようなメロディーが閃くわけじゃなく、 何かダラダラ歌ってるだけだし 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 19:42:13.03 ID:eXpoTqVd] >>708 なるほどね。 最初はメロ作った後に意図的に経過音としてダイアトニック以外の音を混ぜたりしてみりゃいいんじゃないかな。 半音下からしゃくりあげたり。 そしたら耳慣れていつのまにか自然と使えるようになりそう。 あくまでただの提案で、絶対とは言い切れないけど。 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 21:19:37.69 ID:9ZynMB1O] サブドミナントマイナーやセカンダリードミナント等のノンダイアトニックコードを使えばいい 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 21:55:13.73 ID:QTP/m8Ea] 童謡みたいなって人はシンコペーションがつかえないって可能性の方が高い気がする 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 22:16:46.49 ID:irRlIgwy] 変わったコード使いたいとか変わったスケール使いたいってのは 理論覚えたての時の考え方だが いい曲になる保証なんて全くないからな こんなフレーズじゃ退屈だとかインパクトないとか、 判定できる能力が総合的なセンスであって、そういうのと理論は関係ない 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 22:44:24.09 ID:DGJ4KP03] あるある 手段と目的が〜ってやつだな まあガチでセンスあるやつは変わったコードからいい曲作ってしまうんだろうが 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 18:38:07.69 ID:zWq/1zbF] 音楽の楽は楽しむという意味ではないと聞いたけど本当の意味は？ 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 18:42:17.02 ID:RW5HAwB7] 語源 [編集] 『呂氏春秋』（紀元前239年に完成）に既に「音楽」という表現がみられる。 音楽の由来するものは遠し、度量に於いて生じ、太一に於いて本づく（『呂氏春秋』大楽） 漢語で「楽（ガク）」の字は、「謔」（ふざける）や「嗷」（大胆にうそぶく）などと発音が似ているため、「楽しむ」という概念に当てられるようになった。 [2] 716 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/04(月) 19:44:14.34 ID:1hu5tVvA] 【行き詰まりを感じる点】 動くStringsなど、メロディと一緒にするとうまくかぶらない 【これまでに試したこと】 動くStringsなど、メロディと一緒にして打ち込んでみた 【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】 完全五度、トニック、ドミナントなど簡単なもの 【その他求める結果など】 何を学べばいいか 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 19:47:09.02 ID:RW5HAwB7] よくわからんが、とりあえずFFシリーズを1日中聴いたらいいんじゃないか？ 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 21:25:32.09 ID:aWRkDdpJ] 範奏に寄せれば良いんじゃないでしょうか 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 02:49:05.76 ID:xAXw9yuO] >>716 要するにオブリガードがメロディとぶつかっちゃうんだろうな 単純に音域が同じとか。 もしよくわからんのに対位法とか言われても惑わされないように。 この場合は主従がはっきりあるはずだから、 目指してるのは対位法じゃないはず まあこのへんも、この曲はどうなってんだ？の蓄積 出来てる人はコピーしまくってると思っていい 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 03:45:05.40 ID:APIxJrQ8] メロディと一緒って事はハモりじゃないの？ 三度上か三度下でハモっとけばいいよ 721 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/05(火) 06:26:47.91 ID:XGRRXKk1] >>717-720 ありがとうございました！ >>719 曲をコピーしたほうがいいですかね？ あまりしてこなかったのですが 722 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/05(火) 06:32:38.17 ID:pP0MlrlQ] 何を学べばいいかと悩む初心者は多い。 それは、ただ単に難しく考えすぎという場合もある。 たくさんのコードとスケールと理論を学ばないといい曲ができないのではないか、 と思い込んでしまう初心者は多いのだが、 じっさいのところは４つもコードを覚えればすでに無限に作曲ができる。 YouTube - ?Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles)?? www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I JPOPサウンドの核心部分が、実は１つのコード進行で出来ていた 前編 ‐ ニコニコ動画(原宿) www.nicovideo.jp/watch/sm4947752 まあ理屈としては単純だが、実行するには身体を使って覚えるしかないね。 その意味でもコピーは重要だ。 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 11:07:08.04 ID:W2I2gn8O] ストリングスのオブリガードでメロディとぶつかる時はストリングスを 1オクターブ上げて試すのもいいよ。 内声だとアウトでも大丈夫なこともままある。 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 12:30:30.24 ID:lR848vBD] スレチな意見だけど、選択肢としては被ってる周波数帯域を削るってのもある 他の人が言うとおりアレンジ見直すのがベターかもしれんが 725 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/05(火) 20:42:58.47 ID:XGRRXKk1] >>723-724 なるほど。ありがとうございました！ 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 22:38:39.99 ID:kHLOJ2kb] 初歩以前のレベルで教わりたい！ 1.コードって和音が1小節に一回から二回ジャーンとなるあれのことですか？ 2.メロディーは浮かんでいるんですが、それでもコードを先に打ち込まないと作曲は難しいですか？ 3.コードを先に打ってしまうとメロディーに使える音が限られてきますか？ 4.曲を構成する要素はコードとメロディーの他に何が必要ですか？ 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 22:44:39.39 ID:6wLWazwm] 1)コードって和音のことです 2)コードなくても作曲編曲は出来ます 3)コード進行を先に決めると、メロに使える音は限られてきます（基本では） 4)リズム 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 23:12:26.73 ID:kHLOJ2kb] >>727 ありがとうございます 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 23:12:47.67 ID:mRiBE3ah] 1.ジャーンと鳴ってなくてもコードの構成音でひとまとまりが構成されてる場合があります しかもコード構成音以外の非和声音が入ってる場合があります ジャーンとなってても非和声音が入ってる場合もあります その場合すぐ構成音に戻ったりしますが 2.メロディー決めてコード決めてもいいです 対位法などコードの無い曲もあります ワンコードの曲もあります 3.究極的には自由ですが、コードとぶつかる音はアヴォイドノートとして基本的には避けられます つかってもいいですがあまり長くならしません 4.リズム 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 13:26:37.69 ID:dtZ+65r9] 作曲上のコードと編曲上のコードとは分けて考えたほうがいいんじゃない？ 弾き語りの本にあるコード譜みたいなのが作曲上のコード、あるいはコード進行で、 例えばビートルズのA Hard Day's Night の冒頭に出てくるじゃーんは、結構凝ったコードだけど、 これはアレンジ上でのコード。パープルヘイズのジミヘンコードなんかも これをコード譜に書くときは、もっと単純化されたコードになっちゃうかもしれない で、コード譜に書かれたコード進行を実体化＝編曲しないと演奏として完成しない メロディはまんまフレーズの塊だから実体あるけど 作曲のコードは抽象的だからな 仮アレンジとして仮コードを補助的に演奏しながら作曲していく、 ってのもひとつの方法にすぎない ただ、4部音符でコード伴奏して伴奏完成、とかまずないわけであくまで仮 そもそもメロディがまともな（違和感ない、破綻がない）場合、 無意識にでもコードが想定されてると言えるんだよね 普通はなんらかの補助がないとまともなメロディにはならないと思う たとえば鼻歌で4,5分のおかしくないメロディとなるとなかなか作りきれないだろう 731 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 16:38:15.16 ID:oIYzbeQx] www.youtube.com/watch?v=BJQlia1fNN0 ほうれん草のゴマ和え♪　９歳。 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 23:49:02.31 ID:h4JQAapi] サブドミマイナーを含む王道的なパターンあれば教えて下さい 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:00:15.96 ID:m7IuvhfD] C Gm F Fm 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:18:58.73 ID:j4S99cTD] >>733 �T→�X→�W→�Wmですか。確かに王道ですね 出来れば�Wmを中心として、なるべく�Tに行かないパターンを教えて欲しいです。 ここで聞くなんてとても短絡的だとは思いますがよろしくお願いします 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:25:15.17 ID:0gSRTr14] | IVmM7 | IIIm7 VIm7 | VIbM7 | VIIM7 | ループできるはず。今考えた 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:59:09.97 ID:j4S99cTD] >>735ありがとうございます 三小節目はVIbM7では無くbVIM7ですよね 確かに循環出来ますね。不安定なのがとても気持ちいいです up.cool-sound.net/src/cool23792.bin 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 01:05:01.60 ID:0gSRTr14] 最後間違えた、VIIbM7のつもりだった。とりあえず、4個のコードのループなんて歌物じゃなければ何選んでもおｋだと思う 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 01:18:32.18 ID:j4S99cTD] >>737 >歌物じゃなければ何選んでもおｋ 確かにそうですよね。ただ自分の中でどうしても�Wmの響きが苦手なのでここで質問させてもらいました この進行憶えておきます。ありがとう 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 01:24:55.36 ID:0gSRTr14] そっか。IVmはキーがCだとしたら、コードトーン以外にレ、ミ、シb、ソのメロディーが乗りやすいよ 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 02:31:03.17 ID:Vf3+9l0G] サブドミマイナーなら�W→�Wmって使いたいよねぇ 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 12:07:37.27 ID:u7F+iKJu] C→F→G7→CをC→Cm7→Fm7→Gm7→Cにし、根音を省いてC→E♭→A♭→B♭→Cにする 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 13:18:18.50 ID:+JbX7Y+h] www.youtube.com/watch?v=EjRAa5KFmKU www.youtube.com/watch?v=aCIsJGjtUPg www.youtube.com/watch?v=ofVlnDknkn8 こういうオールドジャズな曲が作りたいんだけど、 雰囲気が出ないというかメロディが妙に爽やかで開放的というか、 ポップス的になってしまう 743 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/07(木) 22:40:43.21 ID:pe6oXdCT] 教えてください。ミ♭とソの関係なのですが 低音をミ♭で高音をソにするとどの場合でも綺麗な和音になるのですが 低音をソ、高音をミフラットにすると一番近い配置の和音以外で濁ります。 同じ組み合わせでも構成を変えると濁ってしまうのがあるみたいなのですが もうちょっと詳しく勉強したいのでキーワードみたいなの教えてもらえると助かります。 手がかり教えてください。 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 23:46:06.72 ID:u7F+iKJu] >>743 ミ♭とソなら周波数比は4：5 ソとミ♭↑なら周波数比は5：8 ソとミ♭↑↑なら周波数比は5：16 周波数が複雑になるので濁る 745 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/08(金) 00:16:30.93 ID:M9p/pWs8] ホワイトクリスマスの雰囲気を感じて頂けたら幸いです up.cool-sound.net/src/cool23816.mid 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 00:55:14.76 ID:4OWm1sjg] >>743 良く気づいたな。メジャーコードのときに、三度をベースにすると濁るのは有名 コード進行を決めたあとに、その積み方を考えるのが実は重要 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 00:59:44.14 ID:4OWm1sjg] >>743 ほかにも、ベースに対して4度の関係とか、b9の関係とかが注意が必要かも。5度と長6度と短3度は比較的綺麗 9thもまあまあ綺麗。こんな感じで12個の音程がどう響くかの感覚を身につけるといいと思う あと、ジャズのボイシングとか勉強するのもいいかも。経験的に綺麗に響く定番のボイシングとかがあるから たとえば、C7は、左手はドとシbだけおさえる。みたいな 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 06:06:37.66 ID:iDAz4x+N] >>742 モダン以前だとあんまジャズっぽくないのもあるというか 美空ひばりの東京キッドとかもそうだよな？ www.youtube.com/watch?v=BbvCPq5rc5o やっぱり圧倒的に慣れだよ 今の人は、（戦後）演歌のフレーズですらまともに浮かばないと思うが それより前だからな よっぽど偏った音楽環境に育ってないと 自然に浮かぶってことはありえないと思うよｗ 749 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/08(金) 07:43:52.20 ID:vh6zahfM] ジャズの作曲なんてものはない。 ジャズで扱われている曲の多くはポップスであり、アニソンも多い。 じっさい、『星に願いを』『いつか王子様が』『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』などはアニソンである。 750 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/08(金) 10:04:13.39 ID:NKwUWlhv] Fly me to the moonはエヴァで使われただけで、もともとジャズスタンダードだと思ったが・・・ 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 11:19:34.46 ID:s2nad9y+] 間違い探ししろっての？ × ジャズの作曲なんてものはない。 × 『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』などはアニソン × もともとジャズスタンダードだ 他にもあるかな 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 17:31:08.93 ID:bGAeXik5] >>751みたいな奴が一番間抜けに見えるんだが 753 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/08(金) 18:37:13.63 ID:NKwUWlhv] ジャズ厨よびよせちまったな。すまんかった 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 23:21:14.80 ID:nKxVtJwQ] 嘘を書いちゃいかん 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 21:01:29.83 ID:hPG7fvgp] >>743 ローインターバルリミットの表見ると 長3度の上の音を1オクターブ下げて短6度にするとはみでる www4.ocn.ne.jp/~red-fish/theory/interval.html 高い音でもそうなら音色の問題も大きい気がする くせのあるシンセの音とか特に 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/10(日) 07:28:17.96 ID:/2FbRIvm] 濁ってるときって ローインターバルリミット的な意味で濁る場合と、音楽的な意味で和音が濁る場合があると思う 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 10:13:57.83 ID:NF5mqCUb] >>748 やっぱりメロディに関しては「雰囲気」しかないのかねえ 感受性を感じさせないメロディしか作れねｗ 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 11:14:47.56 ID:VTmZjTr/] 雰囲気だけなんて誰も書いてないと思うが 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 11:48:00.27 ID:ueCnPIKM] ジャズの作曲なんてものはない。 だから、アニソンもジャズになる。 嘘ではなく大昔からそう決まっている。 「星間飛行」LIVE IN SWEDEN - RASMUS FABER PRES. PLATINA JAZZ ‐ ニコニコ動画(原宿) www.nicovideo.jp/watch/sm9883306 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 12:34:56.41 ID:HDJa3B7c] いくら初心者でもこういう馬鹿げた嘘には騙されないと思うわ 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 14:21:57.00 ID:NF5mqCUb] >>758 いや、そのジャンルのメロディの雰囲気を掴んで再現するっていう それらしいメロディを作るために必要な慣れっていうのはそういう意味かと >>759 >>749さんと同じ人？ ジャズは大衆音楽の音楽性から見たジャンルで、 アニソンは音楽性じゃなく役割から見たジャンルじゃないの 762 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/12(火) 18:45:15.49 ID:ueCnPIKM] >>761 真面目にアドバイスしているつもりだぞ。 ジャズというジャンルに特有なメロディは、ない。キラッ☆ YouTube - ?星間飛行　(HD)?? www.youtube.com/watch?v=7rXwvvSixrc もう少し具体的なアドバイスをすると、 ４ビートのスイング感とか４和音（さらにテンションを加えてもよい）のような、 ジャズ特有のアレンジ要素を用いれば、どんなメロディでもジャズになる。 ここはマジレスである。 慣れるためには、いろんな音楽を研究してみるのもいい。 ジャズの場合、アニソンを研究することは過去から現在まで続く王道である。 763 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/12(火) 19:09:50.63 ID:GTVgN32A] ジャズの作曲www 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 19:30:23.64 ID:soAiy9Qm] それジャズをロックや他のジャンルにしても成り立つんじゃないか? 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/12(火) 19:32:58.50 ID:LYgWUL7T] 無知なのに回答側にまわる奴っていつまでたっても根絶されないね 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 01:18:52.17 ID:ckH02se1] つか初心者にジャズのなんたらって害でしかないよ 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 10:05:29.21 ID:sjC1uIt/] 別にジャズは難しい音楽じゃないぞ 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 10:31:50.34 ID:WAd8szQ/] などと豪語する輩が誰もジャズをやれないのはなぜか 769 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/13(水) 11:40:19.33 ID:u1NCFNMs] ジャズは難しいものではない。田舎の女子高生でもできる。 数ヶ月の練習で見事なものだ。 これは、出演者自身が初心者から数ヶ月練習したものなので、 フィクションでなく現実的な話である。 YouTube - ?スウィングガールズ?? www.youtube.com/watch?v=xYjLl8bDn9o YouTube - ?スウィング・ガールズ SWING GIRLS シング・シング・シング?? www.youtube.com/watch?v=tTYwmx72thw 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 11:57:25.97 ID:ZbTwpesd] 下らないオチだな 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 13:22:11.57 ID:uXkfp0Iy] Ｆ／Ｇとかジャズっぽい 772 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/13(水) 15:00:37.72 ID:sjC1uIt/] >>768 実際ロックと同じでただの大衆音楽だから そりゃいい曲書いたりいい演奏をするのは誰にでも出来るわけじゃない でもそんなのどのジャンルでもそう 773 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/13(水) 15:29:15.23 ID:riYBv1hz] 水野式音楽理論解体親書っての買ってみたんだが、解りやすくて良いなコレ 774 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/14(木) 06:13:24.38 ID:xjss4erV] 「ミラクルペイント」をセッションしてみた【ピアノとか】 ‐ ニコニコ動画(原宿) www.nicovideo.jp/watch/sm14997424 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 10:38:07.27 ID:aE5oqTem] ドリアンで曲を書こうって場合、Cメジャーダイアトニックの構成音のままDに帰ってくるメロディにすりゃいいの？ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 12:43:49.98 ID:M6KUXpDc] どっちかっていうとDから始まるメロディーって感じ。 Dに終止してもいいけど。 つうか、こんな質問するのって>>775はどんな流れで作曲しようとしてるんだ？ 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 12:47:56.18 ID:CC9oxuV2] お前らってほんとにドリアンとかパパイヤとか好きだよなwww 理論 > 耳って感じ 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 15:47:01.74 ID:ia1fxQ2J] たしかに理論本でマイナーの3種のスケールや旋法が出てくると 「で、これでどう作曲するの？」ってなるの分かるけど 初心者レベルなら単なる紹介としてさらっと通り過ぎるべきなんだよね ドリアンやロクリアンで一曲つくるとか、 すぐに作曲に生かせられるものじゃない 普通の調性音楽は長短という重力にしばられてる、 ということをまず理解してる必要がある 大雑把に言うとメジャーorマイナースケール以外だと V→Iが終わる感じにならないんだよね これがメロディがしっくりこなかったり伴奏つけにくい原因 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 17:03:48.28 ID:M6KUXpDc] だよね。 >>775みたいに探究心や向上心もって理論にあたるのはとてもいいことだけど、 質問が高度なのに質問自体が初心者っぽいと、ちょっと順番が違ってるんじゃ ないかとも思ってしまう。 最初は鼻歌に伴奏付けていく感じで思いつくままに作曲して行って、そこから 機能和声を学んでコードから作曲していって。 で、伸び悩んだりマンネリに苦しんだりしたときに初めてドリアンだとか転調だとかの アプローチが必要になってくるんじゃないかな。 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 17:42:41.25 ID:xjss4erV] スウィングガールズには、理屈だけ覚えたけど何も出来ないおじさんがいたな。 ああならないように気をつけよう。 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 21:06:08.15 ID:YeP1Eo7z] スケールは理解していても、かっこいいフレーズを一個もしらない俺っていったい 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 22:51:54.59 ID:038axIM0] やりたかったらそれでいいんじゃないでしょうか 個人的には結構色んなスケール使ってコード進行作るるけどな 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 23:02:28.32 ID:aE5oqTem] >>776 モードの勉強したくて、アイオニアン、エオリアンの響きは覚えたから次はドリアン覚えようと 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/14(木) 23:37:52.48 ID:aZkghvBO] ピアノメインの歌謡曲を考えているんですが、素人がメロディーから作曲する手順として下のような方法を取っています。 1.メロディー全体を眺めてキーを知る 2.各小節ごとにメロディーの音を含んだコードを書き出す 3.キーに基づいてトニック、ドミナント、サブドミナントで分類して、各小節で使えるコードを書き出す 4.分類に気をつけながらメロディーのイメージに合うようにコードを並べる 5.コードをアレンジして伴奏を作る 作曲時に素人が気をつけることは無数にあると思いますが、おおまかな流れとしてはこれでいいのでしょうか。 致命的に欠けている要素がありましたらご指南いただけないでしょうか。

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