- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 12:47:14.69 ID:V2F03pME]
- 出来れば質問内容を整理しましょう。情報の後出しは避けてください。
テンプレ
【行き詰まりを感じる点】
【これまでに試したこと】
【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】
【その他求める結果など】
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のための質問スレ part2
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1297079986/
作曲初心者のためのすれ9
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223062510/
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:09:08.57 ID:PGJm+BAj]
- その時代に調性音楽が存在したらどうだったか、とは考えないのかね？
- 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:10:25.76 ID:Akpk6pdb]
- >>47
たぶん受け入れられなかったと思うよ
江戸時代の西洋音楽への反応を見る限りねｗ
いわく「単調」で「うるさい」
まあ音楽への哲学が全く違うから、当然のこと（今では反対に日本伝統音楽が単調で、寂しいといわれるようになったがね）
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:10:56.60 ID:Xvr/eyxG]
- >>46
いま、みんなそれどころじゃないから3日後にまた来てくれ。
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:15:33.45 ID:PGJm+BAj]
- >>48
>たぶん受け入れられなかったと思うよ
思うとか言われても困るわな
俺は最初拒否反応があって時間とともに次第に受け入れられると思ってるね
江戸明治期という事実があるし
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:24:27.78 ID:Akpk6pdb]
- >>50
明治からどれだけかかってああなったと思う？
明治政府は「明朗闊達」をモットーとして、西洋音楽化を進めようと躍起で、
実際伝統音楽を弾圧してたけど、それでもなかなか西洋音楽は根付かなかった
本格的に西洋音楽一辺倒になったのはGHQが着てからだよ
ジャズなんかは戦時中も人気あったらしいけどね
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:26:28.88 ID:Akpk6pdb]
- 一度根付いてからは、本当に西洋音楽崇拝は根強いね
日本人が思ってるほど世界では西洋一辺倒ではない
アジアでも植民地化されなかった国、中東や中国では伝統音楽が今も生活の一部で受け継がれている
まあ中国はもともと西洋音楽と親和性が高いとしても、イランなんかはむしろ日本的な音楽文化
その音楽文化が宗教的・文化的対立意識があったとしても、こうして現代でも続いている現実を見るべき
世界の音楽うんぬん言う割りに、たかだか西洋の一部のさらに一部の階級の、
数百年の歴史のクラシックにばかり目を向けるんだからあきれるね
日本どころか西洋以外の世界の音楽を何も知らないでしょ
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:28:50.83 ID:Akpk6pdb]
- ああ、中国は植民地化されてっかｗ
でもまあ最終的には勝ち組だからね
それにインドやインドネシアとか、植民地化されてても伝統音楽が受け継がれてる国はたくさんある
- 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:28:54.37 ID:yHcO8B+/]
- 作曲なんて鼻歌でええやんなに喧嘩しとんねん
演奏なんかは手下にやらせればええやんそれでええやんか
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:29:06.17 ID:PGJm+BAj]
- 最終的に調性音楽が登場してそれが主流になったという事実は変えようがないが…？
それでも調性音楽は異端だと言うのかね
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:31:12.88 ID:YobbV/JS]
- まさにオナニータイムw
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:35:08.55 ID:yHcO8B+/]
- 鼻歌でええやんかもう難しい話やめてーやー
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:35:10.00 ID:Akpk6pdb]
- >>55
うん
世界各地で同時並行的に音楽が起こって、メロディやハーモニーなどの要素を備えながらも、
その中で調性という概念は西洋のルネッサンス期まではまるで生まれなかった
これが異端でなくて何であると？
楽器一つ一つとってみても、西洋音楽の楽器は機械化されて、とにかく音色がつまらない
その代わり正確な音程が出せるようになって、
作曲の段階で組織的・抽象的な音楽を意識して表現に移行した
こういう発想で作られた楽器が世界中にどれだけある？
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:36:33.74 ID:Obx0pHz6]
- >>Akpk6pdb
ここまでは解ったけど、ならその講義とやらはどういったものがベストだと考えてるの？
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:38:08.64 ID:YobbV/JS]
- 世界各地で同時並行的に航海が起こって、帆や船体などの要素を備えながらも、
その中で羅針盤という概念は大航海時代まではまるで生まれなかった
これが異端でなくて何であると？
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:40:39.40 ID:Akpk6pdb]
- >>59
このスレに現れていることから察してほしいけど、俺自身も作曲については実践のない素人だから、なんともいえないが・・・
まるで工場の工程みたいに「和声⇒旋律・リズム⇒ミキシング」みたいなマニュアル的な構造が当たり前に通用してるのはどうかと思う
DTMというジャンルに関していうと、シーケンサーが西洋音楽を前提にしてるからいたしかたない部分があるが・・・
少なくとも作曲をしようというときに、自国の文化である日本音楽や、
世界を席巻したジャズ・ブルースの理論体系に触れないのはどうかと思うね
一番の理想は、もっと哲学的な部分から音楽というものの考え方を組みなおすような講座
今の講座はどれを見ても「それっぽいものを作るための」講座になってる
- 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:40:50.98 ID:yHcO8B+/]
- 海賊になりてーなー
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:46:52.30 ID:YobbV/JS]
- >>59
ID:Akpk6pdbは反主流を気取ってオナニーしてるだけだよ？
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:48:38.02 ID:uN8xwNnQ]
- 大多数が「それっぽものを作る講座」を欲していて、哲学講座に興味が無いってことだわな
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:49:02.49 ID:yHcO8B+/]
- せっかくオナニーすんならもっと盛大にやろうぜぴゅっぴゅぴゅー
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:52:28.26 ID:Akpk6pdb]
- >>63->>65
この傲慢な思考停止が日本音楽が世界的になれない理由なんだよ
世界に通用した日本音楽家はむしろクラシック作曲界の、調性音楽と戦ってきた人たちだけ
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:54:09.98 ID:yHcO8B+/]
- >>66
そいつぁすげーなーじゃあそろそろお薬のもうか？
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:56:34.73 ID:uN8xwNnQ]
- 何で作曲初心者が世界的にならないといけないんだよｗ
まぁ初音ミクで曲作って世界的に有名になった人もいるけどねｗ
- 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:57:22.84 ID:Akpk6pdb]
- >>68
＞初音ミクで曲作って世界的に有名
寝言は寝て言えと
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:00:01.18 ID:YobbV/JS]
- 実に気持ち良さそうだなw
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:00:01.79 ID:uN8xwNnQ]
- 民族音楽で音楽マニアを喜ばせるより、youtubeで1000万回再生された方がマシって人の方が多いだろｗ
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:05:09.69 ID:Akpk6pdb]
- >>71
地域的なものを音楽マニアのためのものにしないのが創造性なんだがね
どっちにしろいまどき調性音楽ばりばりの音楽やったって世界じゃ相手にされないけどね
アメリカのポップス音楽だって言ってみりゃクラシックと民族音楽の化学反応で生まれたわけで
大体ここまでのほかの人たちの反応を見てても視野が狭すぎる
ロックが流行ったら日本語ロック、ラップが流行ったら日本語ラップ・・・
昔日本語ロック論争なんてのがあったけど、ロックを日本語か英語かでもめる前に
自分たちで音楽を作っていく心意気が無いのかと
まあさすがにそこまで注文つけるのはプロの話だとしても、人に発表しようって前提があるなら
最低限の創意を持ってみろって思うわ
- 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:06:04.78 ID:yHcO8B+/]
- youtubeっていいよな
全世界に配信できる
オナニー名無しはyoutubeでそれ流したら？字幕付きで
盛大にオナニーできるぜｗ
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:07:31.32 ID:Akpk6pdb]
- もうやってるよ>>73
www.youtube.com/user/ashiwaraouji?feature=mhum#p/u
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:09:52.41 ID:Xvr/eyxG]
- >>72
> 最低限の創意を持ってみろって思うわ
ええと？
「作曲については実践のない素人」(>>61)のあんたがそれを言うのは、
盗人猛々しいみたいな感じのギャグのつもりなんかね？
そもそも
>>61
> まるで工場の工程みたいに「和声⇒旋律・リズム⇒ミキシング」みたいなマニュアル的な構造が当たり前に通用してる
通用してるとあんたが勝手に思ってるだけだろ。そもそも、「和声⇒旋律・リズム」ってなんなんだ？
和声からどうやって旋律を導きだすの？和声からどうやってリズムを導きだすの？
あんたは何もわかっちゃいねーじゃん。
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:10:52.26 ID:Akpk6pdb]
- >>75
とりあえず、盗人猛々しいの意味間違ってるよ
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:15:12.19 ID:Xvr/eyxG]
- >>76
あんたは作曲ド素人で何もわかってないクセに他人の作曲法にいちゃもんつけてるわけじゃん。
泥棒働いて、とがめられて、逆にくってかかってるのと同じだって言ってんの。
あんたが狙ってそれをやってるんなら、ギャグとしてやってんのかと俺は思ったんだよ。
あんたそもそも作曲ぜんぜん理解してないじゃん。
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:15:59.12 ID:Akpk6pdb]
- >>77
ごめん、意味がわからない
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:17:31.38 ID:yHcO8B+/]
- 作曲なんて鼻歌でええんやて
鼻歌でつくれなければ楽器でも無理チンカスや
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:18:25.96 ID:Xvr/eyxG]
- >>78
あんたが残念な頭の持ち主なのは十分わかったが、>>75の
> 和声からどうやって旋律を導きだすの？和声からどうやってリズムを導きだすの？
これには答えられないのか？
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:20:39.42 ID:Akpk6pdb]
- >>80
あのさ、答えられないから無視してんじゃなく、話が脇に逸れるだけだからほうっといてんだよ
あんたは俺の無知な部分を暴き出して、突きつけられた問題点自体をひっくり返したいだけやないか
そういう幼稚な喧嘩まがいのことをやりたいんやったら、もう相手せんで
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:23:16.62 ID:uN8xwNnQ]
- 調性音楽を否定する事に固執し過ぎだな
周りの人達が「最低限の創意を持ってない」みたいな事言っちゃってるし
視野が狭いのはどっちなのかとｗ
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:23:33.62 ID:YobbV/JS]
- >>81
わお、怒ってオナニー
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:26:07.83 ID:Akpk6pdb]
- >>82
残念ながら事実
多くの芸術と比べて、音楽の創意のなさ、外国からの洗脳されっぷりはひどい
絵画やファッションでは日本的なものを打ち出していこうって人がまだ少しはいるけど、
音楽業界でそれができている人がどれだけいる？
クラシック業界の作曲家は質が高くて、武満の世代なんかはその気概は素晴らしかったけれども、後継者がいないじゃない
商業音楽にいたっては下の下の下、アメリカの浅はかなコピー、中国のパチモンレベル
音楽が大衆の奴らのものになったのはいいけども、その大衆の音楽のあまりにも薄っぺらく、知性を感じさせないんだよ
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:29:58.31 ID:Akpk6pdb]
- www.youtube.com/watch?v=uYgTADVNWdA
www.youtube.com/watch?v=Qi48b15v71k
これらの曲はどれも「講座」なんてもんは見ずに、自分なりに研究した結果生み出したんだよ
もちろん作曲を始めてまだまだだから、粗さは歩けど、幸いセンスの面においては一定の評価や反応をもらえてる
そういう意味でまったくの作曲素人ってわけじゃない
現代日本音楽的洗礼を受けていないというだけのはなし（受けたくも無いがね笑）
むしろ実践でもって、そんなもの必要ないってことを証明して、また証明していくつもりだ
言いたいことはひとまず言ったし、少し休むとするわ
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:31:12.37 ID:yHcO8B+/]
- すげーダジャレ思いついた
グッチ裕三が愚っ痴言うぞーｗ
やべぇｗｗｗｗｗ
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:34:09.67 ID:Xvr/eyxG]
- >>81
> あのさ、答えられないから無視してんじゃなく、話が脇に逸れるだけだからほうっといてんだよ
心配しなくともあんたみたいな馬鹿には永遠に答えられないって。
話が脇にそれるって言うが、>>80と調性とはすごく関係が深いんだがな。
話がそれるどころかそれこそが本質なんだよ。
あんたは調性音楽の「調性」がそもそも何なのかを全く理解していないんだわ。
なのに「調性」音楽を否定して、「最低限の創意を持っていない」とまで言ってるわけ。
どう見てもただの基地外だよ。
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:34:51.89 ID:YobbV/JS]
- 少し休むってさ
じゃあみんな解散ね
お疲れ様でした
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:38:27.54 ID:Xvr/eyxG]
- >>85
> これらの曲はどれも「講座」なんてもんは見ずに、自分なりに研究した結果生み出したんだよ
> もちろん作曲を始めてまだまだだから、粗さは歩けど、幸いセンスの面においては一定の評価や反応をもらえてる
Youtubeを見ると・・
高評価 1 人、低評価 24 人
だな。低評価を「一定の評価」って言うのかｗｗｗ
どう見ても基地外です、本当にありがとうございましたｗｗｗ
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:38:46.36 ID:Obx0pHz6]
- 結局のところ一番の基地外は
ID:yHcO8B+/とID:YobbV/JSだったな
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:42:17.92 ID:YobbV/JS]
- >>90
ID:Akpk6pdbとID:Obx0pHz6も入れておいて
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:44:37.79 ID:Xvr/eyxG]
- それにしても>>85みたいな糞曲よく晒す気になったなｗ
聴きなおしてみたが、この音楽的な感性の無さにはただただ呆れるばかりだ。
しかも、9割以上の人が低評価としているのに「一定の評価」をされていると理解する理解力の無さ・・
こいつは、頭がイカレてるとしか思えんわ・・
たぶん音楽の理論書を読むだけの理解力も無いんだろうな・・。可哀想に・・。
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:50:58.67 ID:yHcO8B+/]
- なんやまだ喧嘩しとるんかいな
みんななかよくせなあかんで
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:56:46.04 ID:yHcO8B+/]
- >>85
うわ・・・管巻いてるからどんなすげー曲作る奴なんだろって思ったらうんこやんかｗ
ネタか？
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 15:56:48.76 ID:YobbV/JS]
- まあ、オナニーネタにあれこれ言うのもなんだけど
作曲初心者なのに西洋音楽理論が云々てのもおかしな話だよな
もうちっとまともな設定でやって欲しかったな^^;
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:00:38.32 ID:yHcO8B+/]
- まぁでも曲用意してあるだけマシだったぜオチがあってよかった
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:02:53.43 ID:yHcO8B+/]
- あと俺のダジャレつかっていいよ
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:18:41.93 ID:Akpk6pdb]
- 随分言うじゃないの
低評価がどうだの、他人の意見じゃなくて自分の言葉でどう感じたかいってごらんよｗ
ちなみに低評価は日本アニメを否定した俺にむかついた馬鹿どもが発狂してつけた点数だから
まあお前らも変わらんと思うがｗ
それより、君らこそどんな曲作ってるのか是非さらしてごらんよ
せっかくの機会だし、批評してあげよう
あれだけ人をこけにしといて、まさか逃げはしないよね？
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:30:45.77 ID:tOEcyXyc]
- 調性音楽を否定している人が一体何を批評するというのか？
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:35:07.63 ID:Xvr/eyxG]
- >>98
> 低評価がどうだの、他人の意見じゃなくて自分の言葉でどう感じたかいってごらんよｗ
自分の言葉でって、俺>>92で
> 聴きなおしてみたが、この音楽的な感性の無さにはただただ呆れるばかりだ。
って書いてるじゃん。
これはそれほどひどい音楽だよ。うんこだよ。糞だよ。基地外の作ったミュージックだよ。
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:41:08.45 ID:Akpk6pdb]
- うん、だから言うだけならいくらでもできるよね（）
批評ってのは「ひどい、これはひどい、うんこだ」と言いたいこというだけではすまないんだよ
それが認められるなら、さぞかし気分がいいだろうがねｗ
日本音楽界のいやーな現実を思いしらしめるやなやつを、音楽的に否定できるんだから＾＾
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:57:07.67 ID:djc6ZzKf]
- ふむふむ。
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:58:02.84 ID:yHcO8B+/]
- >>101
君の音楽はうんこやでキチガイや
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:59:44.12 ID:yHcO8B+/]
- うんこミュージックってジャンルやったらええんちゃう？
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:12:59.90 ID:Akpk6pdb]
- 君らが悔しがってることだけ伝わってきたわｗ
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:16:10.60 ID:Xvr/eyxG]
- >>101
> 日本音楽界のいやーな現実を思いしらしめるやなやつを、音楽的に否定できるんだから＾＾
え？この糞みたいな音楽で、日本音楽界の嫌な現実を思い知らしめたつもりなの？
本当、基地外は、本当思い込みも激しいんだな。
こんな糞みたいな音楽的感性ゼロの基地外の作った音楽を聞いたら、
日本音楽界の曲って、すこぶるまともで、すこぶる音楽性に優れているって再認識するだけじゃないか。
「最高にうまい料理だ、食ってくれ」って言ってうんこ出された気分。
そしてその上、「俺の料理を食えば、イタリア料理とかいかにまずいか思い知るだろう」って自信満々に言ってやがる。
とんでもない基地外だよ、お前は。
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:17:05.22 ID:Xvr/eyxG]
- >>105
> 君らが悔しがってることだけ伝わってきたわｗ
いい加減、釣り宣言して去れよ。ここはお前みたいな基地外が来るところじゃあない。
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:18:10.40 ID:Akpk6pdb]
- 糞とか基地外とか連発してたって建設的な批判とはいえまへんで＾＾；
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:19:02.99 ID:yHcO8B+/]
- てゆーか俺彼女に求婚求められてんだけどどないしょん
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:19:49.17 ID:dNuSzGAO]
- >>101
興味深いですね。
調性音楽の否定、というか、西洋における音楽の考え方の否定からスタートということは
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD#.E8.A6.81.E7.B4.A0
以下のような音楽のとらえ方も否定の対象でしょうか？
>いわゆる西洋音楽の世界では、一般に音楽はリズム、メロディー、ハーモニーの三要素からなる、
>と考えられている。
>
>ただし、実際の楽曲では、それぞれが密接に結びついているので一つだけを明確に取り出せるわけではない。
>また、音楽であるために三要素が絶対必要という意味ではない。たとえば西洋音楽以外では
>ハーモニーは存在しないか希薄である事が多いし、
>
>逆に一部の要素が西洋音楽の常識ではありえないほど高度な進化を遂げた音楽も存在する。
>このように、これら三要素の考え方は決して完全とは言えないが、音楽を理解したり習得しようとする時に
>実際に用いられ効果をあげている。
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:21:06.16 ID:Xvr/eyxG]
- >>108
料理屋でうんこ出されて、建設的な批判する必要なんかねぇだろ？
そんな店、然るべきところに通報して、「死ね！」って言って看板蹴飛ばして終わり。
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:22:17.13 ID:yHcO8B+/]
- みんなで聖書読もうぜ
まともな人間になるんだ
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:22:20.73 ID:MQ+fA4NV]
- まあみんな落ち着いて欲しい
dominoで打ち込んだから聴いてよ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1659603.mid.html
あ、それと鍵盤使って音楽理論の勉強始めようと思うんだが、
音の並びが視覚的に良くわかるってだけで、別に鍵盤は弾けなくても勉強できるよね？
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:24:23.13 ID:Xvr/eyxG]
- >>110
おい。基地外に餌与えんなよ。
あんたも>>85のうんこみたいな曲を聴いてから書き込めよ。
普通無調の音楽って言ってもそれは調性音楽の否定じゃなくて、調性音楽の拡張として、調性音楽を超えたところに
存在するわけ。
この>>85の基地外がやっているのは、調性音楽やその音楽理論を馬鹿だから理解できなくて、
我流で作曲してて、それがまた本人の音楽的感性が無いもんだから、うんこ並のクオリティで、
そのことを本人が馬鹿だから自覚できてないわけ。
前者と後者とは雲泥の差だよ。そんなこともわからないなら首突っ込んでくんな。
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:25:42.07 ID:Xvr/eyxG]
- >>113
悪いが、いまこのスレは取り込み中だ。3日後ぐらいに来たらまともなレスが期待できると思うよ。
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:07.86 ID:yHcO8B+/]
- >>113
また今度な
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:08.73 ID:MQ+fA4NV]
- >>115
ほっといて話そうよお兄さん
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:26.41 ID:MQ+fA4NV]
- >>116
いけずー
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:33:51.95 ID:yHcO8B+/]
- そーいや最後の審判の日とか言ってなんもなかったな
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:34:11.13 ID:Xvr/eyxG]
- >>117
>>113、聴いてみた。悪くない。落ち着いた感じだし、そこそこおしゃれだし。70点ぐらいつける。
あえて不満を言うなら変化がなさすぎる。曲を通して聴くと退屈すぎる。
仏の顔も三度までと言うことわざがあるが、同じモチーフを3回繰り返すなら、
せめて3度目には何か変化をつけようよ。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:35:55.40 ID:Akpk6pdb]
- >>110
ハーモニーはむしろ色んな民族音楽に見られるほうですよ
珍しいのはむしろ甘美な旋律
>>114
そもそも理解する必要の無いところで作曲しているわけですが
どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:00:28.35 ID:Xvr/eyxG]
- >>121
> どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
調ごとに聴こえ方に差があるわけないじゃん。平均律なんだから平行移動させただけだぞ。
なんで調ごとに聴こえ方に差があると思ってんだよ。
あとコード運び自体に感動があるわけでもないじゃん。お前の薄っぺらい音楽知識はもうたくさんだ。
うんこは家でやってくれ。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:07:35.72 ID:Akpk6pdb]
- >>122
これはひどい・・・
調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
というか、移調しただけだから差はないって、どんだけゆるい脳みそしてんの？
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:08:47.53 ID:dNuSzGAO]
- >>121
印象論というか例えを使うのは危険かなーと思いつつ書きますが、
「日本語で文章書くと表現の幅に制約ができるから私は私のつくった言語で書きます。
みんなも日本語にこだわらず自分の言語つくってみましょうね」という感じの主張と解釈しました。
私は日本語での会話方法を覚えたいのでとりあえず遠慮しておきます。
自分で言語つくることは否定しません。ご自由にとしか。
それでどういうことになるかは、会話に使う言語を選んだ人がその結果を味わうことだと思いますし。
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:10:07.49 ID:Xvr/eyxG]
- >>123
> 調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
それは同じ旋律をピッチを変えて演奏すりゃ受ける印象は違うに決まってんだろ。
調ごとにその調自体が持つ印象があるかのようにお前が>>121で言ったんだろ。
お前は自分の書き方が不十分で不自由な日本語を書いている責任を俺に押し付けんなよ。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:12:09.07 ID:Akpk6pdb]
- >>125
うん、いや、だから、あるよ＾＾；
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E9%95%B7%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。マッテゾンは「かなり荒削りで大胆な性質を有している」と述べている。
素朴で安定感があるとされる。[要出典]
２ｃｈにもこういうスレあるしね
好きな調性を語るスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1153148764/901-1000
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:14:59.96 ID:Akpk6pdb]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E7%9F%AD%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。マッテゾンは「奇異で不快、メランコリック」と述べている。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E7%9F%AD%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。マッテゾンはこの調を「嘆くような、品位のある、落ちついた性格をもっている」と述べている。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:18:44.02 ID:uN8xwNnQ]
- 同じ調を違う人が聞いてもしょうがないだろ
違う調を同じ人が聞き比べてどう感じるかだ
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:20:01.58 ID:Akpk6pdb]
- シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:22:59.65 ID:uN8xwNnQ]
- それは全部同じ旋律、範奏を聴いた上で語られたものなのか？
例えば、カラオケで１度下げとか、１度上げとか出来るよな
それで一般人が「勇敢になった」とか感じるとでも？
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:27:26.63 ID:uN8xwNnQ]
- ID:Akpk6pdbの言ってる事って空虚、空っぽだよな
調整を批判したと思えば、音楽家の意見を転載したり
なんか音楽雑誌のコラムを暗唱してるだけのような空虚さ
他人とバンドで競演したりとかしないの？
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:31:05.52 ID:Xvr/eyxG]
- >>126-127
> うん、いや、だから、あるよ＾＾；
あるとお前が思ってるだけだろ。
シャルパンティエが、何故特定の調に対して特定の印象を持っているかのように語っているか
教えてやるが、当時は楽器の特性等から、特定の調で演奏することが多かったわけだよ。
12平均律が発達して、アルノルト・シェーンベルクが12音技法を発見するのはずっとあとだからな。
だから彼らは特定の調を非常に聴き慣れてるわけだよ。例えば、ハ長調を聴き慣れている耳にとって、ト長調はどう聴こえるか。
ハ長調に無いファ#が入って聴こえる。C lydian scaleのように聴こえる。単なる平行移動ではないように聴こえる。
だいたいそのwikipediaの説明もわかりにくいわ。
お前みたいな馬鹿が勘違いするから、俺があとで書き換えておいてやるわ。
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:39:34.01 ID:lEXGmDpz]
- クラシックの調は平均率でない場合があるから注意
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:40:44.89 ID:Akpk6pdb]
- 何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
さすがにこの知ったかクンは見苦しいぞ
それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:46:09.83 ID:Xvr/eyxG]
- >>134
> 何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
音楽的感性の無い、まともに作曲すら出来ないお前にはわからんだろうな。
シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
と言うだろうな。
まあいいや。お前みたいな入門書すら読む理解力のない基地外に言っても無駄だろう。
お前以外には伝わっているし、お前の音楽は誰もが糞だと認めるところだから、俺の目的は達成した。
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:47:35.91 ID:lEXGmDpz]
- >>134
>>85がそうなの？あれが作曲なの？
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:51:16.28 ID:Akpk6pdb]
- >>135
＞12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
＞シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
は あ ？
さすがにお前らとめてやれよ
俺にはもう・・・あわれすぎてｗ
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:53:49.60 ID:lEXGmDpz]
- >>137
無視しないでよ
あれが本当に自分で作った曲なの？
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:53:57.29 ID:qcDaUztk]
- 母さん、今日も平和に荒れています＾＾
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:56:08.06 ID:Akpk6pdb]
- >>138
当たり前じゃんｗ
何？聞きなおしてみてあらためてびびったか？
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:00:35.88 ID:lEXGmDpz]
- >>140
いや、ネタだと言う事がわかって安心したよ
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:38:43.56 ID:VmrlVP4Q]
- いやに盛り上がってるから全部読んだ俺の時間を返せ
>>140
調によって聞こえ方に違いがあるとかどうでもよくない？
↓
いや、変わんないから
↓
いや、この人はこう言ってるって
↓
昔の話だろ
↓
いや、何言ってんの馬鹿じゃないの
お前はどっちを擁護したいんだ
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:51:00.93 ID:Akpk6pdb]
- それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 21:57:47.31 ID:9dBKhemN]
- 作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 21:59:00.23 ID:9dBKhemN]
- 独り言＆雑談スレ Part213
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276445781/
[何でもOK]楽作雑談総合スレ[アンチ禁止]
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261170710/
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 00:12:15.69 ID:kNFp1z/L]
- とりあえず、無調の音楽がどうの言ってくる奴のうち約一名は基地外だと言うことがわかったんで
次スレのテンプレでは無調の音楽の話題は禁止しといたほうがいいかも知れんな。
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 01:47:57.62 ID:JlVGLYFo]
- >>113
いいじゃんいいじゃん
こーいうインスト好きやで
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