- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 12:47:14.69 ID:V2F03pME]
- 出来れば質問内容を整理しましょう。情報の後出しは避けてください。
テンプレ
【行き詰まりを感じる点】
【これまでに試したこと】
【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】
【その他求める結果など】
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のための質問スレ part2
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1297079986/
作曲初心者のためのすれ9
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1223062510/
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:07.86 ID:yHcO8B+/]
- >>113
また今度な
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:08.73 ID:MQ+fA4NV]
- >>115
ほっといて話そうよお兄さん
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:27:26.41 ID:MQ+fA4NV]
- >>116
いけずー
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:33:51.95 ID:yHcO8B+/]
- そーいや最後の審判の日とか言ってなんもなかったな
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:34:11.13 ID:Xvr/eyxG]
- >>117
>>113、聴いてみた。悪くない。落ち着いた感じだし、そこそこおしゃれだし。70点ぐらいつける。
あえて不満を言うなら変化がなさすぎる。曲を通して聴くと退屈すぎる。
仏の顔も三度までと言うことわざがあるが、同じモチーフを3回繰り返すなら、
せめて3度目には何か変化をつけようよ。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:35:55.40 ID:Akpk6pdb]
- >>110
ハーモニーはむしろ色んな民族音楽に見られるほうですよ
珍しいのはむしろ甘美な旋律
>>114
そもそも理解する必要の無いところで作曲しているわけですが
どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:00:28.35 ID:Xvr/eyxG]
- >>121
> どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
調ごとに聴こえ方に差があるわけないじゃん。平均律なんだから平行移動させただけだぞ。
なんで調ごとに聴こえ方に差があると思ってんだよ。
あとコード運び自体に感動があるわけでもないじゃん。お前の薄っぺらい音楽知識はもうたくさんだ。
うんこは家でやってくれ。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:07:35.72 ID:Akpk6pdb]
- >>122
これはひどい・・・
調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
というか、移調しただけだから差はないって、どんだけゆるい脳みそしてんの？
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:08:47.53 ID:dNuSzGAO]
- >>121
印象論というか例えを使うのは危険かなーと思いつつ書きますが、
「日本語で文章書くと表現の幅に制約ができるから私は私のつくった言語で書きます。
みんなも日本語にこだわらず自分の言語つくってみましょうね」という感じの主張と解釈しました。
私は日本語での会話方法を覚えたいのでとりあえず遠慮しておきます。
自分で言語つくることは否定しません。ご自由にとしか。
それでどういうことになるかは、会話に使う言語を選んだ人がその結果を味わうことだと思いますし。
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:10:07.49 ID:Xvr/eyxG]
- >>123
> 調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
それは同じ旋律をピッチを変えて演奏すりゃ受ける印象は違うに決まってんだろ。
調ごとにその調自体が持つ印象があるかのようにお前が>>121で言ったんだろ。
お前は自分の書き方が不十分で不自由な日本語を書いている責任を俺に押し付けんなよ。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:12:09.07 ID:Akpk6pdb]
- >>125
うん、いや、だから、あるよ＾＾；
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E9%95%B7%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。マッテゾンは「かなり荒削りで大胆な性質を有している」と述べている。
素朴で安定感があるとされる。[要出典]
２ｃｈにもこういうスレあるしね
好きな調性を語るスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1153148764/901-1000
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:14:59.96 ID:Akpk6pdb]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E7%9F%AD%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。マッテゾンは「奇異で不快、メランコリック」と述べている。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E7%9F%AD%E8%AA%BF
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。マッテゾンはこの調を「嘆くような、品位のある、落ちついた性格をもっている」と述べている。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:18:44.02 ID:uN8xwNnQ]
- 同じ調を違う人が聞いてもしょうがないだろ
違う調を同じ人が聞き比べてどう感じるかだ
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:20:01.58 ID:Akpk6pdb]
- シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:22:59.65 ID:uN8xwNnQ]
- それは全部同じ旋律、範奏を聴いた上で語られたものなのか？
例えば、カラオケで１度下げとか、１度上げとか出来るよな
それで一般人が「勇敢になった」とか感じるとでも？
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:27:26.63 ID:uN8xwNnQ]
- ID:Akpk6pdbの言ってる事って空虚、空っぽだよな
調整を批判したと思えば、音楽家の意見を転載したり
なんか音楽雑誌のコラムを暗唱してるだけのような空虚さ
他人とバンドで競演したりとかしないの？
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:31:05.52 ID:Xvr/eyxG]
- >>126-127
> うん、いや、だから、あるよ＾＾；
あるとお前が思ってるだけだろ。
シャルパンティエが、何故特定の調に対して特定の印象を持っているかのように語っているか
教えてやるが、当時は楽器の特性等から、特定の調で演奏することが多かったわけだよ。
12平均律が発達して、アルノルト・シェーンベルクが12音技法を発見するのはずっとあとだからな。
だから彼らは特定の調を非常に聴き慣れてるわけだよ。例えば、ハ長調を聴き慣れている耳にとって、ト長調はどう聴こえるか。
ハ長調に無いファ#が入って聴こえる。C lydian scaleのように聴こえる。単なる平行移動ではないように聴こえる。
だいたいそのwikipediaの説明もわかりにくいわ。
お前みたいな馬鹿が勘違いするから、俺があとで書き換えておいてやるわ。
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:39:34.01 ID:lEXGmDpz]
- クラシックの調は平均率でない場合があるから注意
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:40:44.89 ID:Akpk6pdb]
- 何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
さすがにこの知ったかクンは見苦しいぞ
それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:46:09.83 ID:Xvr/eyxG]
- >>134
> 何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
音楽的感性の無い、まともに作曲すら出来ないお前にはわからんだろうな。
シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
と言うだろうな。
まあいいや。お前みたいな入門書すら読む理解力のない基地外に言っても無駄だろう。
お前以外には伝わっているし、お前の音楽は誰もが糞だと認めるところだから、俺の目的は達成した。
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:47:35.91 ID:lEXGmDpz]
- >>134
>>85がそうなの？あれが作曲なの？
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:51:16.28 ID:Akpk6pdb]
- >>135
＞12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
＞シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
は あ ？
さすがにお前らとめてやれよ
俺にはもう・・・あわれすぎてｗ
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:53:49.60 ID:lEXGmDpz]
- >>137
無視しないでよ
あれが本当に自分で作った曲なの？
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:53:57.29 ID:qcDaUztk]
- 母さん、今日も平和に荒れています＾＾
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 18:56:08.06 ID:Akpk6pdb]
- >>138
当たり前じゃんｗ
何？聞きなおしてみてあらためてびびったか？
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:00:35.88 ID:lEXGmDpz]
- >>140
いや、ネタだと言う事がわかって安心したよ
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:38:43.56 ID:VmrlVP4Q]
- いやに盛り上がってるから全部読んだ俺の時間を返せ
>>140
調によって聞こえ方に違いがあるとかどうでもよくない？
↓
いや、変わんないから
↓
いや、この人はこう言ってるって
↓
昔の話だろ
↓
いや、何言ってんの馬鹿じゃないの
お前はどっちを擁護したいんだ
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 19:51:00.93 ID:Akpk6pdb]
- それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 21:57:47.31 ID:9dBKhemN]
- 作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 21:59:00.23 ID:9dBKhemN]
- 独り言＆雑談スレ Part213
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276445781/
[何でもOK]楽作雑談総合スレ[アンチ禁止]
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261170710/
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 00:12:15.69 ID:kNFp1z/L]
- とりあえず、無調の音楽がどうの言ってくる奴のうち約一名は基地外だと言うことがわかったんで
次スレのテンプレでは無調の音楽の話題は禁止しといたほうがいいかも知れんな。
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 01:47:57.62 ID:JlVGLYFo]
- >>113
いいじゃんいいじゃん
こーいうインスト好きやで
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 05:02:12.40 ID:yrjdaFfo]
- なんかすげーわけわからんことになっているなあ
>>43
とりあえずベートーベンの件だが、ビートルズという有名なグループがいるのだ。
そして、もともとはチャック・ベリーという人の曲だ。
YouTube - the Beatles - Roll over Beethoven
youtu.be/RDKC7IsTg8E
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 05:18:19.10 ID:ij7TJ+yM]
- どうやら昨日の奴はvipにいるコテらしいな
vipですらNG推奨らしい
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 06:27:31.22 ID:o8CuH1jX]
- すげぇ伸びてて吹いた
まだ無調云々やってんのかよｗｗ
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 12:21:39.13 ID:kNFp1z/L]
- >>148
> とりあえずベートーベンの件だが、ビートルズという有名なグループがいるのだ。
その曲のことは知っているが、ビートルズがベートーベンの何を音楽理論的にぶっ飛ばしたと思っているのか、
それを説明してくれと言っているんだ。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 12:29:41.36 ID:iui46azK]
- なんつうか粋な会話の成立しないやつってめんどくさいな
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 13:54:17.92 ID:YbtAQlvU]
- なんつうか粋って便利な言葉だな
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 14:48:36.98 ID:6djEv3a6]
- メロディーからコード進行つくれない俺が馬鹿にされるような言い争いだな
てかメロディーからコード進行つくるひとって部分転調とかも計算してるの？
使うスケールやモードも最初から決めてるの？
- 155 名前：怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM mailto:sage [2011/05/23(月) 15:31:20.12 ID:tFCTeADX]
- 近いうちに新しい楽曲を発表します
詳しくは俺のブログを参照のこと
- 156 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 17:18:37.47 ID:VXCLdHAE]
- >>1>>7
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
初心者スレでこんなの入れたらダメだ
そんな楽しみ方しちゃだめ
悪名高い理論スレみたいにしたいのか？
「よくわからないのであきらめてスルー」するように
- 157 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 17:19:46.00 ID:VXCLdHAE]
- >>155
[YouTube板]
芸術家としての怪獣の子供（kaijunokodomo）
hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303667404/
- 158 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 17:30:47.05 ID:qrp1kmFL]
- 普通コードは歌メロの1オクターブ下に付けていくんですよね？
Bメロとかでだんだんメロディが下がっていく進行のときにコードと歌メロが
重なってしまうことがあるんですがこれってありなんでしょうか？
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 17:56:48.01 ID:V/m6BpLL]
- >>158
＞普通コードは歌メロの1オクターブ下に付けていくんですよね？
そんな決まり事ないよｗ
そしてメロとコードが被るのはもちろんあり
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 18:04:08.53 ID:kNFp1z/L]
- >>157
おい、基地外。トリップつけたり外したりするなよ。
付けるならずっと付けとけ。
ありがたくNG指定させてもらう。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 18:17:16.21 ID:qrp1kmFL]
- >>159
レスありがとうございます。
なんかイメージより暗くなると思ったら1オク下にコード付けるようにしてたからかもしれない…
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 23:10:01.80 ID:FHxDhWbU]
- 最悪板
kaijunokodomo総合2（怪獣の実態）
c.2ch.net/test/-/tubo/1304302947/
ニュース極東板（怪獣が支離滅裂さを垂れ流して荒らしているスレ）
■日本のゲーム・漫画・アニメ文化等は世界中で大人気だクマ！
c.2ch.net/test/-/asia/1232421842/
怪獣の子供の正体は
「反社会性人格障害（Antisocial Parsonal Disorder，APD）」
＝サイコパス
サイコパスとはなにか
www.psy-nd.info/
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 23:42:51.75 ID:THh/nPST]
- >>147
この程度の曲って鍵盤で弾くなら難易度どれぐらい？
鍵盤始めようかと思ってて、別に上手くなりたいわけじゃないんだけど
dominoで打ち込んだのを楽譜にしてくれる便利なソフトとか無いもんかね
楽譜読めないけど
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 11:10:35.30 ID:N+veoGy/]
- >>163
読譜や鍵盤なんてその辺のガキでもできる事だから理解しようと思えばすぐできるようになるわ
楽器とはそーいうものよ怖がらずに触ってごらん
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 12:37:57.26 ID:wtzAly9j]
- >>164
ういっす
とりあえず部屋も狭いしアパートなんでキーボード買ってみるわ
折角だからクラシックやジャズ弾いて勉強していきたい
練習本や理論書で何かお勧めなのはないっすか
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 13:09:09.74 ID:tbKy42rV]
- >>165
>>25
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 13:59:58.06 ID:wtzAly9j]
- オウサンクス
ドラえもん…ｗ
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 14:00:02.48 ID:N+veoGy/]
- >>165
キーボーディスト目指すならキーボードはちゃんとしたの買ったほうがいいよ安いのでもいいけど結局もっといいの欲しくなる
練習本や理論書は市販のはどれも同じと思う
鍵盤だったら理論とか弾きこめばある程度指で覚えちゃえると思うよきっと
一番いいのはピアノ教室とかで誰かに教わるのがいいと思うけどね合う合わないがあるし月謝もかかるからなぁ
クラシックは練習すればできるしジャズはコードパターン知ってればいけるんじゃない？
アレンジのパターンはいろんな曲弾いてれば身に付くと思うし
和音の構成音と5度圏とスケール覚えておけばとりあえずは大丈夫と思うよ
あとは感性
一番大切なのはやりたいことや目標を決めて(最初は無理にきめなくてもよし)楽しんでやることね飽きないように
君が男の子なら可愛い女の子に教わるといいよめっちゃ頑張れる
最初は誰だって下手糞だから自分ののびしろを信じてたくさん触ることね
じゃあ楽器屋行こうか
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 14:57:39.23 ID:bUWt4PDX]
- >>122
耳が未熟だな。俺も18歳までそう思ってた。
絶対音感なんて2年音楽やってれば誰でも付く。
音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
俺はEbはかわいい感じ、F#は不思議な感じ、Fは明るい感じとか偏りがあるぞ。
受ける印象は人それぞれだろうけど
荒れまくってるwww。前スレが懐かしい
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:06:32.18 ID:jXpNUEUt]
- 絶対音感なんて2年音楽やってれば誰でも付く
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:07:00.36 ID:bUWt4PDX]
- >>154
頭の中でここは変なことをする。ここは普通に流していく。ここは4度進行でガンガン進む。ここはテンションで縦の響きを楽しむ
みたいなことはメロディー作った時点で漠然と決まってる。
あとは、理論と感性でコードつけてく。
部分転調とかは変なことをしたいときに使ったりする。
使うスケールは、メロディー作った時点で頭の中にある。
でも、コード進行めんどくさいお
メロディーだけでいいお。
特に、トップのストリングスのラインが一番面倒。メロディーとユニゾンにしたくなる。
いつも、ストリングス入れるとかっこ悪くなるwww。でも、時々上手に入れられると超かっこよくなるからがんばるお
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:08:14.95 ID:/yF0T4Wt]
- >>169
絶対音感だけ身につけて相対音感を身につけないから、
特定の調との相対で曲を聴いてそんな風に錯覚するんだよ。
絶対音感と相対音感と両方を身につけるんだよ。そしたら、そんな錯覚は絶対しないわ。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:08:59.97 ID:6RNDx5ud]
- ＞音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
ペロッこれは相対音感
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:09:39.61 ID:PFJwwk/4]
- >>169
＞音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
それは絶対じゃなくて>>172の言うように相対音感なんじゃねーの？
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:24:22.53 ID:bUWt4PDX]
- 絶対音感の話になると一荒れするな。俺が出したんだけどwww
>>172
18歳までは相対音感の人だったから相対音感は持ってるぜ。全部ハ長調かイ短調だぜ
でも今はファって聴こえたときに、トニックに対して4度の音なのか、ファなのか混乱する。
確かに、特定の調との相対で聞いてるかも。
小さい頃ピアノ習ってたけど、初めの頃白鍵だけの曲ばっかり弾いてたから、ハ長調の印象が強い。
だから、黒鍵の多い調が不思議に感じるっていうのはあるかも
>>174
カラオケって高い曲とかデフォルトで原曲キーからずらされてたりするでしょ。
それに気付くのは絶対音感だと思う。
相対音感を使うにしても、これをやるためには頭の中に絶対的な音程とか調とかが記憶されてないといけないんだから
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:25:35.47 ID:qlRlAlc9]
- また恥ずかしい奴が現れたな>ID:bUWt4PDX
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:29:10.04 ID:jXpNUEUt]
- 音楽と国語は違うから
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:30:26.81 ID:/yF0T4Wt]
- >>175
> 絶対音感の話になると一荒れするな。俺が出したんだけどwww
例の基地外の再来かと思ったら、あんたはまともな人だった・・。
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:31:07.75 ID:N+veoGy/]
- 世の中にはいろんな人がいて聞いた音が頭の中で色になる人がいるんだって
和音だったかな？Aは黄色Bは深緑とかそんな感じで
すげーなーすげーなー
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:34:10.77 ID:6RNDx5ud]
- 絶対音感って時計の秒針の動く音聴いて「Ｃ」とか言えちゃう人でしょ
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:34:32.14 ID:N+veoGy/]
- せやな
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:41:11.49 ID:xAwPc1vU]
- 絶対音感（ぜったいおんかん、英: absolute pitch, perfect pitch）は、ある音を単独に聞いたときに、
その音の高さ（音高）について音楽で決められた名前（音名）を、他の音と比較せずに
即座に言い当てることができる感覚である。別名として「絶対的音感」、「絶対的音高感」などがある。
ある程度音楽を学習したり体験したりした者は、2音間の音の高さの違いの大きさ（音程）に対して
一定の感覚を保持する。普通、これを相対音感という。
一般にはこれは一方の音に比べて他方の音がどの程度高いか低いかという相対的な音感であるが、
これに対して音高自体に対する直接的な認識力を持つ場合、特に「絶対音感」と呼ぶ。
この直接的な認識力についてもいろいろなケースがあるが、狭義には、
音高感と音名との対応付けが強く、ある楽音を聞いたときに即座に音名が浮かぶ場合に
「絶対音感がある」と言う。
wiki抜粋
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:42:02.95 ID:wtzAly9j]
- >>168
実家にキーボードがあるみたいだから送ってもらうことにした
とりあえず理論書の諸々（和声とか編曲とか）とジャズとクラシックのそれぞれ定番曲集みたいなの買えばいいのかな
演奏がしたいというよりもっと作曲がうまくなりたいって感じかなあ
音楽教室みたいなとこ通えるといいんだけど、金無いしｗ
とにかくおーきに
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:44:37.79 ID:N+veoGy/]
- >>783
おう！いいぞやっちまえ！
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:48:15.29 ID:wtzAly9j]
- >>179
共感覚でしょ
作曲家だとローラ・ニーロとかマイルス・デイヴィスとかリストがそれだったらしい
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 15:49:34.50 ID:wtzAly9j]
- >>184
楽譜以外にピアノの基礎みたいなのが載ってる段階的な練習本も必要？
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 16:00:25.77 ID:N+veoGy/]
- >>185
そうそれ
宇宙人やで
>>186
メトロノームだけでいいだろ
鍵盤なんて指で叩けば音がでるんだ
弾き方なんて自分らしく弾いたらええ
いまはyoutubeとかニコニコとかあるからああいうの見て見よう見まねでいいよ
あんまり本ばっかりそろえてもあれもこれもってなってできないからシンプルにいこ
とりあえずメトロノームにあわせてメジャースケールの練習からかな
左手と右手がそれぞれ分離できるようになればいいよ
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 16:07:26.13 ID:N+veoGy/]
- まぁでも鍵盤できるから作曲がうまくなるってのはまた別物かもね
楽器は頭の中のイメージを表現するアイテムにすぎないから
でも練習して習得したものはすべて自分の物になるからアレンジの幅は広がるね
鍵盤でメロディーひけばコードも探しやすいし竿物にはない旋律というか手癖みたいなのも見つかるし
あと必ず練習するときはメトロノーム鳴らしてね
リズムは大事
- 189 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/24(火) 20:57:19.80 ID:HoNRIvgs]
- DTMを始めて一週間、メロディに伴奏をつけるところで行き詰ったので理論書か作曲の本を読んで勉強しようと思うんですが
>>25に書いてある本の中でどれがオススメとかあるでしょうか？
いちおうアマゾンでは「作曲本」 野口 義修が圧倒的にレビュー数が多いんですが
感覚でコードを付けられない自分の音才のなさに失望する・・・
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 21:51:46.79 ID:PYsc0kYB]
- >>189
可能なら、バンドを組むのがいいんだけどね
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 00:27:06.26 ID:wkpyZ/aM]
- >>190
バンドは組む人がいない・・・
バンド組めばコード付けられるようになるんでしょうか？
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 00:31:49.48 ID:0qkWVLkL]
- 190は誤爆でしょ
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 01:35:52.39 ID:iCWLBZOi]
- >>189
コードブック買ってメジャー・マイナー・メジャー7th・マイナー7thを全部覚えればなんとかなる
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 01:40:11.23 ID:GV+M3B7G]
- 7thはいらないの？
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 02:05:19.80 ID:wkpyZ/aM]
- >>193
メジャー・マイナー・メジャー7th・マイナー7thを順番に当てはめていけってことでしょうか？
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 03:42:27.97 ID:TFjdXNLa]
- あながち誤爆でもないんじゃないか。
ドラムとかドラマーに勝てる気しないし、ベースラインもベーシストに勝てる気しないし。
センスのいい人とバンド組めば、自分のセンスもアップしそう。
>>189
コードは縦の響きと横の流れが大事で。
俺の場合は、要所要所の縦の響きを決めてしまう。サビのロングトーンとかで絶対入れたい音とかテンションとか
あと、横の流れも普通に進みたいところと、ちょっと意外性を持った進み方をしたいところを決める。
あとは、感覚と理論で埋めていく。
理論は感覚の整理に使う感じ。
感覚が伴ってない理論はいろいろ試してみるのには使えるけど、感覚が伴ってる理論は一発で出したい響きが出せる。
ベースラインも含めてコードを決めるのが、メロディー作るよりも編曲するよりも一番大変だぜ。
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 04:41:29.26 ID:3RlLYrQ8]
- 知ったかを止めるのが一番大事だけどな
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 06:58:09.40 ID:aaw9Xp52]
- >>189
メロにコードって、理論で詰めてくのもいいけど、メロディーを聴いた時に
頭の中で流れるコードを耳コピの要領で拾っていくのが一番最初だと思うよ。
そうやってコードを取って曲の構成をT、SD、Dに振り分けるのが最初。
で、そうやって付けたコードが一番素直なコードだから、捻りたかったら
そこからリハモしてくのが順当な流れ。
あと、理論的なところから「ここでダブルドミナントだとこんな進行になるよね」
ってコードを考えて、それに合うメロディーを考え直したりこねくり回すと
色々と遊べるよ。
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 07:40:42.67 ID:80W9QbBc]
- >>189
それ>>25かなり古い
何年も前に誰かが適当に書いた奴だろ
まともに売ってるのないんじゃないの？
ってかここはあんま入門本の話にならないんだよね
今はウェブの断片的な知識を中学生くらいのぐぐる博士が
偉そうに語ってる悪い状況が続いてるくらいだし
新刊とかも話題にならんな
ってかDTMは作曲本スレある
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 07:41:27.21 ID:80W9QbBc]
- ○ってかDTMは作曲本スレある
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 07:41:48.28 ID:80W9QbBc]
- ○ってかDTM板は作曲本スレある
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 07:51:10.43 ID:condRMqk]
- >>199
どうせこのスレ見てるような連中は本読まないだろ。
本読んで勉強するような殊勝な奴は、こんなクソスレ見ねぇわ。
だから>>25みたいな絶版になってるような本とかクズみたいな本ばっかり書いてあっても誰も気にしないわけだ。
- 203 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/25(水) 09:58:29.13 ID:siKtZHQP]
- >>199
>>202
その道の玄人が初心者に最適な本を教えてくださると聞いて
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 10:24:11.68 ID:condRMqk]
- >>203
個人的には、ATNから出てるジャズ関係の本とか理論書とかリハモの本がお勧めなんだが、
このスレで紹介してもどうせ誰も読まんでしょ…。このスレの連中、本なんか全く読まないんだもん。
- 205 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/25(水) 10:27:38.60 ID:siKtZHQP]
- >>204
煽ってすみません読んでみます
ありがとうございます
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 11:07:36.80 ID:KYbezUq2]
- 五度圏とコードの構成音とスケールだけ覚えればいいよ
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 12:28:19.25 ID:8y0MSsMe]
- >>25のはDTM板のコピペだろ
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 15:35:01.80 ID:TFjdXNLa]
- www.amazon.co.jp/dp/4845618079
www.amazon.co.jp/dp/4845618834
これ読むといいぞ。実際の作曲家の気持ち的なところがちょっとわかって良い
実践的には、とりあえず出てくる用語の意味を全部覚える。鍵盤上で覚えれば3日で覚えられる。
(ハ長調、増4度、9th、M7、・・・)
その上で、鍵盤楽器買ってきて、好きな曲のコード譜をネットで調べて、左手でコード右手でメロディーを弾きまくる。
これをやるととりあえず今風のポップスのコード進行を耳で覚えられる。
次に、好きなコード進行を自分で再利用できるように、度数で覚えるIVM7->IIIm7みたいな感じで。
あとは、蓄積したコード進行を組み合わせて作曲
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 15:37:12.60 ID:TFjdXNLa]
- おまけとして
www.amazon.co.jp/dp/475493072X
高かったけどいろいろわかった気になれる本。
実践的には、ベースライン<->コード<->メロディーの考え方の幅が広がる
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 16:18:35.33 ID:iCWLBZOi]
- >>208
99シリーズは良いね
ミックス編だけ持ってるけどかなり勉強になったし実践したら音も随分変わった
編曲のも買おうと思ったけどレビュー見て思い留まったｗ
いつか読んでみたかったし折角だから買ってみるか
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 18:16:05.10 ID:KYbezUq2]
- お腹すいたおー
- 212 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/26(木) 02:09:42.51 ID:QzSItHS8]
- 世の中いろいろいい本があって、気持ちがわかったり考え方が広がったりする。
たしかにそんな気がする。
ただし音楽理論本の全般にいえることだが、
本の内容がわかっていい気になっても、
それだけでは実践の役に立たない。
役立つとしたら、かっこつけて専門用語をコピペして
２ちゃんねるの作曲スレを荒らすことぐらいだろう。
じっさいに、そういう人もいる。
やっぱり大事なのは、本の内容を踏まえて好きな曲を演奏して研究して蓄積することだよね。
ほんのちょっとしたことだが、そこが大きな違いになる。
- 213 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/26(木) 05:36:35.81 ID:afEE3+eg]
- >>196
ここでメロは下がっていくんだけどコード進行は上がっていくようにしたいとかはあるんですが
どうもうまくいきません。最初これでいいんじゃねと思っても時間おいて聞いたらやっぱり変だったり変な進行でも
試行錯誤して何回も聞いてるうちに慣れてしまって変なコードを付けて次の日朝起きて聞いてみたら何じゃこりゃってなったり・・・
で結局全然進まないんですよね。
>>198
>頭の中で流れるコードを耳コピの要領
これができないです。なんか頭の中にイメージしてるコードはあるんですがそれが何か分からない・・・
ピアノ習ったりしたらコードを覚えれたり音感養えたりって効果あるのかな・・・
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 07:23:15.26 ID:7g/kezvd]
- 目印に向かって作るだけなんだけどな
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 07:35:42.97 ID:3xbqyiGD]
- >>210
レビュー見るとかなり叩かれてるねｗ
>>213
頭の中で鳴ってるコードがよく分からないのなら、それは耳コピと一緒で
とりあえずベースラインかトップノートだけに注意して拾っていくしかないよ。
理屈では、１小節中のメロディーで特徴ある音が強拍音としてコードのルート
になる。
あるいは前後の小節の進行を考慮したベース音がルートになるにせよ
トライアド構成音かテンションノートになるコードが頭の中で鳴ってるはず。
いきなりコードが分からなければ、メロディーを聴きながらベースラインを想像
してみる。
それも難しいようなら、五線譜を睨んで「ここか？」っていうベースを弾いて
試してみるしかないね。
ピアノ習うのもいいけど、クラシック系のバイエルから始めたら作曲の役に
立たせるには相当先になる。
でも鍵盤叩いてあれこれ試行錯誤するのは今の時点でも絶対に必要だと思う。
試しに悩んでるメロディーうｐしてみたら？
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 07:47:13.62 ID:0F4ni46O]
- >>213
上がっていくコード進行っていうのを知らないからいけない。
人それぞれだろうけど、自分のなかで上がっていくコード進行をいくつか知ってれば、
それを当てはめていけばイメージに近いコードが速く付けられる
慣れちゃったときは、半音ぐらい移調して聴いてみるといい
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