- 1 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/30(水) 18:09:07.56 ID:ElGAousR]
- 詞先にしろ曲先にしろ、日本語でインパクトのある曲を作るのは難しい気がします
軽快さが第一の現代の音楽において、一文字一音という特徴をどう捉えて生かすか、
伝統的な日本音楽ではどうだったかなど、日本語歌曲の作曲の可能性を議論しましょう
- 149 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 17:27:48.58 ID:FJmt35Kf]
- >>148
そうかそれは悪かった。わかりにくいぞ。
あなたのいいたいことは、ジム・オルークさんがレッスンを受けていたこの曲のような歌がいいということだろうか。
YouTube - ちあきなおみ 矢切の渡し www.youtube.com/watch?v=icJ5YdK2FxY
YouTube - 細川たかし － 矢切りの渡し www.youtube.com/watch?v=Z9BYZ3cNHX4
- 150 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 18:15:21.19 ID:ewNJaDXO]
- >>149
はい？
俺が言ってる「字数をひたすら合わせる器用さを競うやり方」ってのは、
単なる七五調の詞先でもあり、吉田拓郎以降の曲先のやつでもある
要するに君が吉田拓郎が変えたといっている進歩なんて表面的な変化でしかないってこと
もっと古典のクラシックに帰って、日本語のための発声法を徹底しろってのが俺の考え
大体演歌なんて古典のように思われてるけど、たかだか数十年の歴史しかない外来音楽だしね
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 19:14:57.90 ID:6ObyhDwJ]
- そうか、吉田拓郎の洋楽風メロに日本語をていう発想のことだけを言ってるんわけではないのか。説明がへただな。
クラシックということは、>>133のような歌でいいのだろうか。スコーピオンズはいいバンドだね。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 19:24:46.36 ID:nVqbAce8]
- www.youtube.com/watch?v=eDRTllqSbiE&feature=related
eastern youthなんてどうでしょう
- 153 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 19:46:43.04 ID:ewNJaDXO]
- >>133を持ち出すあたりこっちの話を理解するだけの読解力がないのでは？
あるいは理解する気すらないのかもね
自分が言いたいことを言いたいだけモードになってる気がする
- 154 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/30(木) 08:26:36.11 ID:fnipZ2wK]
- >>153
読解力はあるよ。
あなたはここで抽象的な話しかしてないので、具体的なことを読解するのは不可能だ。
この場合、読解力ではなく推理力という言葉を用いるのが正しいのではないでしょうか。
- 155 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/30(木) 09:04:40.47 ID:fnipZ2wK]
- >>152
いい絶叫だね。こういう絶叫型の歌い方の先駆けとなったのは吉田拓郎という人かもしれない（しつこいか）。
エレファントカシマシとかもいいね。
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 09:33:58.98 ID:hDYNwU0t]
- www.youtube.com/watch?v=HWBwuVgnNck
では具体的なイメージを示そうかな
- 157 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/01(金) 13:17:16.45 ID:LfvgYdTT]
- 拓郎が洋楽風メロディ？どういう耳してるんだよ
- 158 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/01(金) 14:19:58.47 ID:TQH+QOs0]
- フォークなんて民族音楽って意味なのに日本では前提として頭に「西洋の」がつく自己矛盾したジャンルの典型じゃん
そしてフォークの第一人者が拓郎なわけで
いちいち説明しなきゃわからんかね
- 159 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/01(金) 15:13:23.29 ID:LfvgYdTT]
- >>158
何いってんだお前はｗ
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/02(土) 10:05:28.65 ID:towrifFY]
- 人間椅子こそ日本語ロック
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/02(土) 21:57:14.73 ID:eC9Kfk31]
- 人間椅子に学べ
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 13:52:35.50 ID:lXZ0z5G/]
- フォークってのはフォークギター音楽のことだよ、この国ではw
- 163 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 17:32:16.87 ID:gBi6ch+q]
- >>162
いきがってつまらないレス書くんじゃねえよ お前はニュー速にでも行け
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 19:10:21.56 ID:8RPZx9xx]
- ν速民に相手なんてしてもらえるはずもなく
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 23:43:35.63 ID:Y6SI3vBr]
- ニュー速？
ν速？
なにそれ
２ちゃんの運営嫌いなんでよく知らんのよw
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 15:25:01.86 ID:O48yhtoS]
- 英語の歌を聞いてみるとシンコベーションが実にうまくはまっているなあと思う
英語は子音が多いから、字余りとかでも綺麗にすっと消えていくんだよね
日本語は母音中心なので、良くも悪くも一音一音が存在感大きくて、陰影を出しにくい
いかになめらかにするかってのが課題だと思う
やっぱ一音一音を引き伸ばすってのが妥当なんだろうな
英語は逆で、言葉を次々と繰り出して圧縮してなめらかにしてるかんじだけど
- 167 名前：J [2011/07/18(月) 17:17:54.94 ID:nir2umbr]
- 作曲してるやつに聴きたいんだが、
①スケールは勉強すべきか？
②ビートルズには結構スケール無視したコード進行が多いと思うのだが実際どうだろうか？
わかる方だけでいいからおしえておくれ
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 18:07:10.79 ID:cFhKN3bT]
- >>166
そんな当たり前のこと今更語っちゃってどうかしたの？
- 169 名前：J [2011/07/18(月) 18:23:41.59 ID:nir2umbr]
- たのむ
教えてくれ
- 170 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/18(月) 19:12:21.07 ID:jRPba5B3]
- 夢を殺すな
夢を追うんだ
はるか銀河の輝きを
やっぱイイ歌詞書くわ、彼は。
- 171 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/18(月) 20:21:26.47 ID:+6gnPWfX]
- >>167
①勉強すべきだ
②スケール無視ということががいわゆるドレミファソラシドにおさまらないものだとすると、
イエスタデイのように、メロディックマイナースケールが登場したりして、
たくさんスケールを無視している。
- 172 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/18(月) 20:26:16.19 ID:+6gnPWfX]
- >>166
子音をわざと増やせば解決するよ。
具体的には、>>75の歌は
なーかしーたこーともーあーる
というよりの
なあかあしいたあこおとおもおああるう
のように歌っているので、子音と母音を通常の日本語よりもはっきり分けている。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 21:12:30.02 ID:30GAbtgt]
- そんな阿呆らしい誤魔化しの音楽が嫌になったから根本的な解決を聞いてるんだよ
- 174 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/19(火) 10:42:45.78 ID:cPMXS30I]
- >>167
②転調（部分に転調する事も含む）
①勉強すると②の仕組みが分かるのでメジャー・スケール(Ionian) 、ナチュラル・マイナー・スケール(Aeolian) 以外の曲を
意識して作れる様になる
勉強せずともメジャー・スケール 、ナチュラル・マイナー・スケール以外のスケールが頭に入っていて無意識に作れる人もいるので
必ずしも勉強しなければならない訳ではない
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