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作曲初心者のための質問スレ part2



1 名前:ドレミファ名無シド [2011/02/07(月) 20:59:46 ID:0FuMHHKY]
前スレ

作曲初心者の質問スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276008634/

596 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 21:59:04.70 ID:HunVWydO]
スケールについてなんですが、
ダイアトニック以外のスケールが分からない。始点を変えたら雰囲気も変わるよていうのは分かるんですが、
構成音はダイアトニックと同じなんだし。

分からなさ過ぎて上手い説明できませんが、主に使い方が分かりません。

597 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/16(土) 22:17:41.62 ID:bnmC1Cqn]
マイナーペンタトニックの作曲について、
ごく基本的なことを教えてあげよう。
C7C7C7C7F7F7C7C7G7F7C7G7というコード進行を使うとよい。
これは、12小節ブルースと呼ばれるもので、
ロックなどの現代ポピュラー音楽に関わる人は、誰もが必ず覚えることである。

いわゆる西洋の古典音楽における音楽理論においては、
まったく説明が不可能な音づかいだ。
しかし、結局のところ音楽は何でもありなので、これでもよいのである。
実際に、ブルースの名曲はたくさん生まれているし、
ブルースに影響をうけたロックやポップスの名曲もたくさん存在する。
わけがわからなくなる初心者もいると思うが、
西洋という地域の古典時代だけの理論だけにとらわれる必要はないということだ。

598 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/16(土) 22:28:01.08 ID:bnmC1Cqn]
このスレは基本的なことを知らないうえに、
難しく考えすぎな初心者たちが多いと思うんだよね。

西洋古典の音楽理論は、しょせんローカルなので
黒人ブルースのように、違う地域の人間が持ち込んだ音楽には、
完全に適合するわけがないため、あまり気にしすぎても仕方ない。
現代ポピュラー音楽全般も、西洋古典以外にブルースなどの影響を存分に受けている。
これも、あまり気にしすぎても仕方ない。

599 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 22:36:07.58 ID:QcpouxHC]
ツーファイブもセカンダリードミナントも部分転調ですか?


600 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 22:50:35.62 ID:Ab5BbTlw]
>>596
> 始点を変えたら雰囲気も変わるよていうのは分かるんですが、
> 構成音はダイアトニックと同じなんだし。

何を言っているのかよくわからないが、
C Ionian , D Dorian , E Phrygian , … ならいずれもC major scaleに属するから
構成音は変わらないのに、「そんなものが何の役に立つのか」と言いたいんだよね?

601 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 22:55:03.43 ID:HunVWydO]
>>600

>構成音は変わらないのに、「そんなものが何の役に立つのか」と言いたいんだよね?
そんな感じですかね。

あと、Cメジャーのときに、ドリアンだったらレで落ち着いて、フリジアンだったらミで、リディアンだったら…になるのかもお教え頂きたい。

602 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 22:55:18.23 ID:Ab5BbTlw]
>>599
部分転調とみなしても、みなさなくてもどちらでもそんなにたいした違いはないと思うのだけど、
部分転調だとみなすと(みなせると)何かいいことあるの?

603 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 23:01:02.31 ID:Ab5BbTlw]
>>601
> > 構成音は変わらないのに、「そんなものが何の役に立つのか」と言いたいんだよね?
> そんな感じですかね。

あるメロディに適合するスケールを探すときに概念として役に立つよ。このスレの最近のレスで言えば>>593みたいに。

> あと、Cメジャーのときに、ドリアンだったらレで落ち着いて、フリジアンだったらミで、リディアンだったら…になるのかもお教え頂きたい。

意味がよくわかんない。DorianがC major scaleのレから始まるって言うのはDorian自体の定義だと私は思うんだけど。
もう少し詳しいことが知りたいなら、wikipediaの「音階」のところを見ることをお勧めする。

604 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 23:17:29.01 ID:yb60SNEi]
部分転調の宿題でもやってるのかな?



605 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 23:42:04.88 ID:QcpouxHC]
>>602
聞いただけですけど
何か悪いことでもありますか?

606 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/16(土) 23:54:29.33 ID:yb60SNEi]
部分転調なのかな?と、ふと疑問に思って聞いてみた
VS
部分転調だとみなすと何かいいことあるの?と、ふと疑問に思って聞いてみた
結果:どうでもいい

607 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 00:06:48.96 ID:wjwOerGZ]
>>603
>あるメロディに適合するスケールを探すときに概念として役に立つよ。
何のために探すのかが分かりません。


後半は理解しました。

608 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 00:21:35.20 ID:00XVfnyh]
>>607
>> あるメロディに適合するスケールを探すときに概念として役に立つよ。
> 何のために探すのかが分かりません。

適合するスケールからコードが決まるじゃん。ゆえにメロディからコードが求まるじゃん。超便利じゃん!

609 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 08:44:40.31 ID:DCWwAYTx]
リディアンクロマティックコンセプトやると、
スケールとかコードとか全てわかったような気になれるからオススメ
覚えること少ないし


610 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 10:11:23.71 ID:dZIL6Q/z]
>>599
ダイアトニックで行うつーファイブは部分転調ではない。
強進行で自然な流れが出来るので、転調に利用しやすいというだけ

セカンダリードミナントは部分転調だよ。
だってダイアトニックスケールにないスケールに変化するからね。
ダイアトニックスケールが変化すること、それが転調だよ

>>607
上の説明にも入ってるけどね、ダイアトニックスケールが変化するのが転調なのね
CイオニアンもDドリアンも、Cダイアトニックスケールと構成音は一緒なんだから、勉強する意味が分からんのは無理もない
自分もそうだった
しかしやはり覚えているとある程度役に立つ場面は出てくる。

例えばCからFへの転調を行う場合、CダイアトニックスケールからFダイアトニックスケールへの変化が起こることになる。
つまりそれは、FリディアンがFイオニアンへ、CイオニアンがCミクソリディアンへ…と、ダイアトニックスケール内のそれぞれのスケールが変化することになる。

このへんの知識を持ってると、転調前の段階で「どのあたりから転調感を出すか」ということを考えやすい
すなわちCからFに転調する前から、Cならイオニアンかミクソリディアンか判別出来ないような音使いをする、DmにBbの音を微妙に入れてDエオリアンのような雰囲気を出す、など
いかにスムーズに転調させるかということをを考える際に非常に役にたつ

自分はこの概念は、転調に利用してこと利用価値があると思ってるよ

611 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 10:12:06.33 ID:00XVfnyh]
>>609
まあ、それは同意するけど、LCCやるのは、古典理論と、Berkleeメソッドぐらいは終わらせてからのほうがいいと思うよ。

LCC自体が五度圏を理論の根底に置いてin-goingかout-goingか決めていくけど、五度圏自体がファンタジーで
あるからね。

612 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 10:14:18.43 ID:00XVfnyh]
>>610
> 自分はこの概念は、転調に利用してこと利用価値があると思ってるよ

そんな乏しい理解しかしてない人が初心者に教えると余計に混乱するのでは…。

せめてLCC勉強してから出直してきとくれ。

613 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 13:11:34.60 ID:3x4BYlBh]
LCCって何?
ググってもja.wikipedia.org/wiki/LCCみたいなのしかでてこない

614 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 13:13:13.26 ID:3x4BYlBh]
おっとすまん見落としてたわ
リディアンクロマティックコンセプトか



615 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 20:28:13.56 ID:LLfSk9xK]
まずCダイアトニックスケールってなんだよ

616 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 21:20:44.58 ID:00XVfnyh]
>>615
英語でも"Diatonic scale on C"のように言うこともあるからCダイアトニックスケールと言う呼び方は
ギリギリセーフだと思うよ。あまり見かけないけど。

617 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 22:52:29.81 ID:LLfSk9xK]
つーことはCダイアトニックスケールとCmダイアトニックスケールが存在するのか

618 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 22:59:44.56 ID:00XVfnyh]
>>617
細かい話だが、
"Diatonic scale on C"と言う言い方はしても
"Diatonic scale on Cm"と言う言い方はしないと思う。少なくとも俺は見たことが無い。

前者は、Cの音から始まるIonian diatonic scaleを指していて、すなわち、
C major scaleとA natural minor scaleとの両方を含むような意味だと思う。

619 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/17(日) 23:10:40.11 ID:S8Arn8nB]
NIHONGODE OK?

620 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 06:23:14.64 ID:y/+TWzEg]
さいきん、一日に何度も書き込んでいる人がいるが、
言っていることがおかしく思える。
覚えたての専門用語を使って、
初心者の前で理屈っぽくかっこつけたいだけなのだろうか。

621 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 07:20:04.72 ID:oChJqg1m]
実は>>620は一日1レス
と勝手に自分で決めているだけであって
貴重な発言を無駄にしてしまった
ただの無能であった
カカカッ

622 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 08:02:42.79 ID:u9b6QfW3]
鷲巣が居るな

623 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 08:52:48.61 ID:SJWavfAj]
  .__________
  /     __    ___/
  |    ./|.|.||.|\_/|.|.||     \_l l .  .__|_
  |    / __|‖|.|| |_|      ̄\     |/ ̄\  o o o
  |   | |___\_/_|_    ( ̄ ̄    /|  /
  | .|⌒| | .| /  |=| /  |      ̄ ̄
  |  \.|.|  ヽ-─┘.\─/
  |  /|  ι     .\|
  |/ |  \   ∠ニニニ|
  | ̄\   \    ー |
 /\  \   \     |
   .\  \    ̄ ̄| ̄

624 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 09:34:58.58 ID:weurvwhX]
>>620
> 言っていることがおかしく思える。

思えるってなんだよ、思えるってw

どの書き込みのこと言ってるのか知らないけど、
おかしいと思うなら、ここがこういう点でおかしいってハッキリ書けばいいじゃん。

それともお前は相手が言っている意味がきちんと理解できないし、どう間違っているのかも説明つかないから、
相手は「覚えたての専門用語を使って」いるように思いたいって話か?

どうしようもない奴だな、お前は。



625 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 16:43:36.66 ID:Dj3WTc3j]
専門知識を持っていても、口下手な人はいるでしょ
そういう人をにわか扱いするのもどうかと思うよ

626 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 16:57:11.48 ID:SJWavfAj]
2chで口下手だったら、いくら上手でもにわかだと思うんだ

627 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 18:28:27.04 ID:g3HCOz3Z]
>>626
それはなぜ?文章書くの苦手な人もいるし、音楽には精通してても
頭の中の知識を言葉で上手く伝えられない人って沢山いるじゃん

628 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 18:35:04.11 ID:XqeQpTn5]
ラテン調の曲ってどうやって作るの?
ググったけど全然出てこない

629 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 18:41:53.98 ID:nZeaa3Uw]
「ラテン」じゃなくて「ボッサ」とか「ボサノバ」でググるといいことあるよ。

630 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 18:59:37.09 ID:ymcailKW]
どんなググリ方するのか知りたい

631 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 19:01:18.73 ID:SJWavfAj]
>>627
2chで”と言っておる。
ここで物をうまく伝えられないのは論外
でなければ、音の1つでも披露してみんちゃい

ってこと

632 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 19:21:45.61 ID:LarhUXo3]
音を聴かされたからといって作曲者の主張に納得できるとも限らん
やはりある程度の文章力は欲しい

633 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 20:19:50.16 ID:yMIvT697]
>>631
>>626の時点で上手くものを伝えられてない君もにわかですね

634 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 20:33:49.27 ID:SJWavfAj]
>>633
遠まわしに物事を言うことなんてよくあることだろ?



635 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 20:48:55.08 ID:nZeaa3Uw]
>>630
「ボサノバ」「コード進行」「スケール」あたりで検索すればいっぱい出てくるよ。

個人的には、中南米音楽だとボサノバだけじゃなくてタンゴとかサンバとかが
思い浮かぶけど、サンバはコード進行なんかはボッサと共通点あるから、あとは
リズムの方で組み立てが必要だし、タンゴはよく分からない。

タンゴというとまっさきに菅原洋一が思い浮かぶよ。

636 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/04/18(月) 22:01:01.87 ID:iGYJE8bH]
>>628
あわてないでおよめサンバ

637 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/18(月) 22:10:55.56 ID:9crjq0KN]
そういえばタンゴって言われるとリズムばっか連想しちゃう

638 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/18(月) 22:16:38.48 ID:XqeQpTn5]
>>635
サンクス
参考にする

639 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 16:58:39.86 ID:1ILonMUY]
みんな作曲が行き詰まった時どうしてる?

640 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage [2011/04/19(火) 17:06:00.79 ID:5TQrzGV4]
寝る

641 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 17:14:02.20 ID:AWWkHOX0]
本読んだり他の人の曲聴きつつ弾いたり
昔作った曲をバージョンアップしたりする

642 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 17:29:35.30 ID:ZyYAKIwX]
>>639
なんかフレーズ集みたいな本あるじゃん。

ああいう本、ひとつひとつ地道になぞってりゃ、そのうちなにか閃いたりすると思うぜ。

643 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/19(火) 19:36:08.31 ID:ygq6r2hT]
インドっぽい音楽とかアラビアっぽい音楽聴くとJPOPみたいなのを思いつくことがあるので、そうしてる

644 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 07:44:50.14 ID:leq17csF]
それこそ音楽なんて興味ない女子高生にも簡単につくれそうなメロディしか作れない
助けて



645 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 09:45:14.79 ID:cHKntr9y]
鍵盤の練習しな

646 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 09:55:29.04 ID:1uFdDcA1]
音楽に興味のない人のメロディーってありえないよ
聴く機会がないw

647 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 14:32:42.98 ID:icMKuSAG]
行き詰った時はBand In A Boxを起ち上げるなあw

で、「なるほど、そういうアレンジもあるか。」とモニタ見ながら頷いて寝る。

648 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 16:43:43.91 ID:AeDVjNQS]
>>647
ちょwまて解決してないw

649 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 17:22:25.52 ID:FzqK2S8o]
作曲はじめたいんだけど
何か必要なものってあるの?
あとベースずっとやってるんだけど
ギター弾けなきゃまずい?

650 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 17:27:08.85 ID:ZVdIHev5]
体さえあれば作れるよ

651 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 17:41:08.77 ID:MPc28ter]
>>649
鼻歌を保存したけりゃMTRかDAWか五線紙買え
鼻歌にコード付けたけりゃギターか鍵盤買え
それを保存したけりゃMTRかDAW買え
金無かったらフリーのDAW落とせ
パソコン無かったらMTR買え


652 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 17:46:08.76 ID:FzqK2S8o]
>>651
一気に情報きて焦ったw
大学生になってもコピーってのは嫌なので曲作ってバンドやろうと思ってます
曲作りに関してはマジで初心者なので
その機材?について説明してくれると有り難いです

653 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 17:57:41.14 ID:ufM8LPJS]
googleで調べてみてはいただけないでしょうかカス様

654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/20(水) 17:57:59.97 ID:cHKntr9y]
>>652
ここは機材云について質問するスレじゃない

dtm.ojaru.jp/index.html
↑見てわからないことがあれば↓で質問しな
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.45【3歳児】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1303219158/l50




655 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/20(水) 18:04:38.16 ID:FzqK2S8o]
>>653
ごめん
まず自分で調べるべきだった
>>654
ありがとう

色々頑張ってみます

656 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 01:53:24.85 ID:HQvqRAdw]
がんばれ☆

657 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 05:49:18.48 ID:wJQko9oi]
>>646
まあそれぐらいつまらないメロディーしか作れないってことっす

658 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 13:45:35.86 ID:gnDWn0Vy]
いっそのことメロディーを無しにしてみるとか

659 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 14:09:43.76 ID:gdprr41Z]
リズムもなくしてみてはどうだろうか

660 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 17:19:07.60 ID:tJfC+iEP]
ついでにハーモニーもなくしてみてはいかがか

661 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/21(木) 21:59:18.33 ID:Jx/X9zED]
5線紙の5線の下に、6本線のタブ欄が付いている
5線+6線みたいなのは市販されてますか?
バインダーなどで管理したいので穴あきのがあると助かるんですが。
教えてください!

662 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 22:04:57.98 ID:J21uvFFe]
>>661
ワードプロセッサで罫線ひいてつくればいいじゃない
簡単そうだけど

663 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/21(木) 23:02:57.89 ID:55ch+kaD]
>>649
自分は昔、携帯に弾き語りで何十曲も作ってた
コード楽器弾けなくても良いベースラインに
歌ってみるのも面白いやり方だと思うよ。

664 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:03:38.51 ID:3nOmixEf]
>>661
五線譜に線1本手書きで足して使用

タブ譜と五線譜両方書く

ただひたすらいっぱい書く

五線譜だけで分かるようになる

あれ?タブ譜いらなくね?



665 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/21(木) 23:11:52.89 ID:Jx/X9zED]
>>662 なるほど。穴あきのはないということですか。
>>664 ギターで6本線なら、5本を1〜5弦と思い込むみ
6弦の線は引かないということでしょうか?

666 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:19:36.55 ID:3nOmixEf]
>>665
いや、普通の4段の五線譜買ってきて、2段目と4段目に1本線引けばいいんじゃない?っていう…

667 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:19:55.25 ID:gnDWn0Vy]
こんなに理解力のない奴はそういない

668 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:28:09.88 ID:55ch+kaD]
コントはその辺にしとけよ

669 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:28:24.75 ID:WTKDnEWh]
おまいら、どうしようもないクズ同士、仲良くしなよ

670 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:28:55.83 ID:UmfFmtKz]
メロディ思い付くじゃない
その時に一緒に頭の中で鳴ってるコード拾うじゃない
ここで止まるんだわ
細かいリズムやらギターやベースのフレーズやらができなくて

ドラム付き弾き語りで萎える

671 名前:ドレミファ名無シド [2011/04/21(木) 23:30:38.88 ID:Jx/X9zED]
>>666 わかりました
>>667 すいませんでした

672 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/21(木) 23:32:37.83 ID:WTKDnEWh]
>>670
メロディ思いついたなら、それ歌って録音しとけよ。
あとでそれに合わせて伴奏てきとうにつけりゃいいじゃん。

てかどんなメロディなんだ?俺が伴奏つけてやるから歌ってアップしてくれ。

673 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 00:45:42.97 ID:rZ25yIKP]
た〜のし〜な〜かま〜が〜

674 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 03:37:33.40 ID:PC1eNW8d]
メロディー出てきてコードあてるといつもの進行になっちゃって持ち曲ほとんどコード一緒なんだけど、こんなもんですか?



675 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 03:50:13.84 ID:kb/qS7uD]
> 持ち曲ほとんどコード一緒
ブルースマンの鏡じゃないか

676 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 03:50:43.79 ID:tehTPtDD]
>>674
流行ものだと練りに練って同じコード進行になることはあるだろうけどさ、
そういうの狙ってるんじゃなかったら、単にコードの当て方にセンスが無いんじゃね?

ちょっと自分で書いた曲の楽譜アップしてみなよ。

677 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 04:47:07.92 ID:PC1eNW8d]
>>676
携帯なのでupは無理だから簡単に書くと
C G F Am Emの5つを使うパターンと、
Am Em F Gを使うパターンがほとんどなんだよね。Cの場合は大体
AメロC→G→Am→F→G→
BメロAm→Em→F→G→F→G→
サビC→G→F→G
又は C→G→Am→F→G→
とかこんな感じです。
30ぐらい曲あるけどほとんど同じだから何か不安になる。
どうなんでしょうか?

678 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 05:30:51.99 ID:tehTPtDD]
>>677
> 30ぐらい曲あるけどほとんど同じだから何か不安になる。

よく30曲もそんなのばっかり飽きずに作ったな…。まさかそんなにひどいとは思わんかったわ。

そもそも、ドッペルドミナントとパッシングディミニッシュぐらいは知っているのか?

679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 05:35:42.25 ID:hcYhpfcb]
>>677
キーがCの場合
Eb, Ab, Bb, D, E, A, Fmを使う練習してみれば

680 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 07:58:04.20 ID:BZPqLWy2]
>>674
メロ先って暗黙的にバックで同じ進行とリズムが鳴ってたりするから
意外と自由度ないよ
それこそ古典ブルースはいつも同じ進行だし
ジャズはコアにツーファイブ進行据えてる、
流行作家はカノンコードや王道進行の曲を数十曲書くだろう。
多用される進行というのは確実にあるから、
それが原因の飽きをごまかせられればおk

まあ先に進行から作ってみても自由度広がるとは思うが
結局、手垢がついた進行からあまり離れられないはず。
自分にとって重要な進行もあるかもしれない。
個人的には進行組み立てよりアレンジでごまかしてみるのをすすめる

681 名前: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 mailto:sage [2011/04/22(金) 08:01:57.07 ID:iMwe/BxH]
ダイアトニック進行あたりまえ

682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 08:06:57.09 ID:cLYxqiA8]
もう正直カノン進行だけでいいや、と

683 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 08:25:06.20 ID:tehTPtDD]
>>680
> メロ先って暗黙的にバックで同じ進行とリズムが鳴ってたりするから意外と自由度ないよ

メロディ作ってるときに頭のなかで伴奏も一緒に鳴っているかと言うと確かに鳴ってるときもあるのだが、
だからと言って進行が固定化されるかというとそうでもないと思うんだけどな。

コード書きだしてからアレンジすることだって出来るわけだし。

「むすんでひらいて」みたいな単純な曲でもいくらでもコード進行のバリエーションって考えられるだろ?

684 名前:670 mailto:sage [2011/04/22(金) 08:29:52.29 ID:j6kxdFig]
>>672
めっちゃ興奮するw
一応打ち込み出来る環境でやってて
ドラムはドンタンドンタン、ベースは4分でルートだけを仮打ちしてるとこなの
ここでいつも投げたくなるの
テキトーにギター入れて近いうちに必ず持ってくるよ



685 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/04/22(金) 20:16:31.36 ID:0kyhsWAm]
>>684
作曲とアレンジはべつものとおもったほうがいいよ

686 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 21:18:48.46 ID:tehTPtDD]
>>685
アレンジのスキルがあがると作曲のスキルも上がるぞ。

687 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 21:19:48.22 ID:FIri7hAP]
ちょっと質問なんだけど、
Singer Song Writer Liteのアレンジ機能を使うと、
こういうのが出来んの?↓
www.youtube.com/watch?v=7VUryIWzDeQ

688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 22:14:15.43 ID:FIri7hAP]
無理ですわね
どうもありがとうございました

689 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 22:34:29.63 ID:WkIK6pbE]
でもメロディーができてたら近いところまでは出来るよ
midi臭さ満開だけどもっと複雑なアレンジがバンバンできる


>>687の動画観てつくづく思うけど、やっぱ日本人は指の動かし方ばかり
気になって肝心のリズムにまるっきり気が行ってないタイプが多いと思う

この動画の人もうまいけど、右手のカッティングでグルーヴ作る練習すれば
百万倍はいい演奏になるのに左手に気が行ってるのか、かなりおざなりな
リズムでもったいないね

690 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/22(金) 23:44:25.04 ID:FIri7hAP]
>でもメロディーができてたら近いところまでは出来るよ
おぉ、近い線まではいけるんですか。凄いな。

>かなりおざなりなリズムでもったいないね
そうかもしれないですね。
リズムは大事ですよねー
いわれなければ気にしなかったのになぁ

691 名前:670 mailto:sage [2011/04/23(土) 01:08:52.11 ID:JkwiTDZZ]
>>672
持ってきたよ
up.cool-sound.net/src/cool21638.mid.html
弄りやすいようにmidiにしてみました
イントロ・A・A・B・サビ・エンドのワンコーラス?で
ポンポン鳴ってるエレピが歌メロです
声の高い男性をイメージしたけどそれでも高いかな
サビは16分系の何かかなと思ってとりあえずタンバリンにお願いしてます
イントロや最後の歌以外のメロディも頭で鳴ってたのでもったいないからそのまま入れてみました
ゴチャゴチャですねw

好きにしてー

692 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 03:15:57.26 ID:9Ww4RpS8]
>>691
どんなひどい曲なのかと思ったら、案外普通だった。
これ聴き応えのあるようにアレンジしようと思ったら俺の腕では厳しいわ。ごめん。

ただ、作る曲全部がこんな感じの曲だとしたら、そりゃ作ってて
つまんないだろうね。本当にこんな感じの曲ばかり作りたいのかな?

いまのうちは、もっと他のジャンルの曲にも挑戦したほうが
いいんじゃないかと思った。

693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 03:29:07.99 ID:JkwiTDZZ]
>>692
ドラムやベースがしっかりすれば聴けるようになるんかなーと思ったんだけど
つまんないは堪えますねw
どんなものを作りたいかって言われるとわからんですね
思いついたものを音にしてるレベルなんで狙って作ったりとかは全然
これはボーカルがアコギかテレキャス持って歌うようなイメージだから
シンプル目で歌の後ろでキーボードがヒラヒラ鳴ってたりかな?とか

ジャンルに関してはいろいろ○○っぽくって作ったりするけど
カタチにする時に細かいフレーズができずに毎回モヤモヤですね

694 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 03:31:52.69 ID:JkwiTDZZ]
>>692
全部同じは俺じゃないっぽい?



695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 03:47:52.15 ID:9Ww4RpS8]
>>693
> カタチにする時に細かいフレーズができずに毎回モヤモヤですね

どんなものを指してるのかよくわかんないけど、俺のお勧めは
Bert LigonのConnecting Chords With Linear Harmonyかな。

日本で読書感想文を書いてる人がこの人↓ぐらいしか居ないけど、
まあ興味があったら読んでちょうだい。

ameblo.jp/jazzpianica/entry-10610394799.html

696 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/23(土) 04:07:26.52 ID:JkwiTDZZ]
>>695
わざわざありがとう
一切勉強したことないから何がなんやらだったw
ちょっとずつ噛み砕いてみる

コードと歌メロがあればとりあえず曲になって
そこに各パートのフレーズを色づけして作品になるんかな、と
各パートのアレンジ?アプローチ?のことですね






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