- 1 名前:ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 12:21:46 ID:+rk9G1qj]
- いろんな店がありますが色々と情報交換しましょう
デジマート ttp://www.digimart.net/vintage/vintage.do J-guitar ttp://www.j-guitar.com/
- 313 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 13:31:28.99 ID:JGyPLfxd]
- 福岡の詐欺店はまだあるの?
- 314 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 19:38:54.65 ID:eNwrqv3u]
- 御茶ノ水の詐欺アコギ
- 315 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 19:49:20.12 ID:tIK1h1kI]
- どこ?
- 316 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/21(水) 20:54:28.89 ID:Ri6bCyu6]
- >>315
木男じゃねーの?
- 317 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 21:00:53.05 ID:nM/vQZbe]
- Aランクや状態4が無駄に多い店では絶対かわねーわ
- 318 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 22:26:35.12 ID:tIK1h1kI]
- ウッドマンやばいの?ブルージーは?
前にブルージーに査定にいったらやたら 細かいこといわれて激安ひきとりだったな。まあ、ほんとなんだろうけど結局買ったところでかいねちかくでさばいてもらった。なんなんだかねー、ちょういいかげん。わかんなきゃいいみたいな(笑)
- 319 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 22:27:04.82 ID:tIK1h1kI]
- 状態4てなに?
- 320 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 22:34:32.66 ID:VdUPEm6y]
- 5段階評価での4てことじゃね
数字が上の方が状態が良い
- 321 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 01:31:07.13 ID:QOUIZOjc]
- って思い込みを利用して
ネットサイトで独自の判断なのをいいことに 軽々しく状態Aや4をつけるショップの多いこと多いこと 実物みるとイメージとの差に愕然
- 322 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 05:38:59.99 ID:cRWlO0Sx]
- 思い込み?
- 323 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 09:17:27.44 ID:bJMNeYtN]
- ネットサイト?
- 324 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 19:25:37.30 ID:ID2cujDJ]
- ウッドマンて何がやばいんすか。
- 325 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 19:31:47.54 ID:mkpqjFtA]
- ハイパーは良い店だと思うけど…
- 326 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 20:27:21.68 ID:ON3E4h5Z]
- ハイパー高い
- 327 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 20:47:00.16 ID:nl1lX6Pi]
- 高いってより贋作の多さが問題
- 328 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 21:26:59.71 ID:p9jyIWnQ]
- ハイパーのヴィンテージは怪しいのが多いよな
- 329 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 21:28:34.75 ID:uYCZ2okx]
- ヴィンテージ・ギターズは高いけど
ハイパーよりは良い店だと思う
- 330 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 21:30:35.82 ID:nl1lX6Pi]
- 贋作掴んでもokなのか?
- 331 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 22:23:59.94 ID:QOUIZOjc]
- 車業界では○○専門店は
私たちはその車で詐欺を行っていますと 宣言してるもんだと思えと師父に教えられたし勉強代を払った
- 332 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 23:10:31.62 ID:ycexV2BU]
- ビンテージって懐かしい言葉だな。中古ビンテージギターはいいかも。
- 333 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 07:06:27.05 ID:pn+WXNuG]
- >>327>>328
気になるな… 俺、ハイパーでギター買ってるけど、交換したパーツや、交換の可能性が有るパーツは、 きちんと説明してくれたけどな…塗装やその他も、 手を入れているカ所は全部説明してくれたよ。 悪い店には思えないけど…このスレでは評判悪いね…
- 334 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 08:07:28.23 ID:00H3OWJo]
- 贋作というキーワードから想像するに、「きちんとした説明」が「正しい」或いは「本当の事」を語っていない可能性があることが否定できない。
何かわからんけど?
- 335 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 13:03:31.21 ID:2tkhBZWc]
- 俺もハイパー悪いイメージないけどねぇ
オールド・ギター・ガレージもそう
- 336 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 14:02:30.46 ID:XYIym5Q5]
- わかん無いけど、いちいち偽物ビンテージギターなんか作る方が、
手間かかって合わないんじゃ無いかな…
- 337 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 14:56:33.83 ID:c/5AC3Fj]
- ハイパーはパーツ交換レベルじゃないだろ?
オールドギターガレージは真面目な店だと思う
- 338 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 15:41:44.72 ID:XYIym5Q5]
- 自分がハイパーで買ったギターは、リフレット、リナット、ネックリフィニッシュ、だったけど、
きちんと買うまえに説明してくれたよ。 なんで評判悪いのか不思議。
- 339 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 16:24:51.43 ID:IkMTYYCV]
- ねぇねぇ、説明してくれたから良い店って訳じゃないっしょ?
貴方がその説明を信じている(真実だと思っている)から良い店に思えるだけでしょ。 大体、貴様らレリックとかエイジドでも説明さえ受ければ「う゛ぃんて〜し゛」だって信じちゃうんだろ 払った金が勉強代にもなってない まぁ、趣味なんだから、何にどう金を使ぉぅが貴様ら次第 そういう意味では良い店だ、勝手に楽しめよ
- 340 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 17:01:01.74 ID:c/5AC3Fj]
- ボディが入れ替わっていたり、
ネックが入れ替わっていても、 信じさせれば優良業者になるんだ
- 341 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 17:36:20.25 ID:XYIym5Q5]
- >>339
〉レリックやエイジドでも説明さえ受ければビンテージに それは無い。
- 342 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 18:12:26.19 ID:oEZnPlqK]
- >>341
そうだね、それはないね 自分を信じること、それが幸せだね
- 343 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 18:27:51.36 ID:YFTRq0IU]
- ヴィンテージギター買えない奴が妬むスレww
- 344 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 18:30:45.66 ID:oEZnPlqK]
- つか、本当に或いは贋作でも「う゛ぃんて〜し゛」を買うような奴がこんなとこで情報交換するか?
- 345 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 18:51:58.73 ID:c/5AC3Fj]
- ヤバイ店の中の人が必死だね
- 346 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 19:04:45.20 ID:YFTRq0IU]
- キメゼリフキター(・∀・)ーー!!
店名指しで誹謗中傷して、訴えられ無い様にねw キメゼリフキター(・∀・)ーー!!
- 347 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 19:13:13.44 ID:oEZnPlqK]
- そうだね、名指しはよくないね
- 348 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 19:22:03.87 ID:c/5AC3Fj]
- 贋作を売ってるんだから仕方ないよ
否定できないよねwww
- 349 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 19:25:02.04 ID:YFTRq0IU]
- このスレ名指しされてる店に送ったら面白そう。
本当に訴えられる人出るんじゃない?
- 350 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 20:05:29.71 ID:2tkhBZWc]
- >>348
騙されたの?
- 351 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 20:10:33.81 ID:h6RDulPl]
- ハイパーのとなりの中古屋はどう?
- 352 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 20:57:34.41 ID:OePVMplR]
- 本物を扱ってるのはESP、クロサワ、イケベくらいか?
- 353 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 21:21:00.47 ID:oEZnPlqK]
- ニヤニヤ
- 354 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 22:05:17.02 ID:c/5AC3Fj]
- 必死だねwww
- 355 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 22:22:01.62 ID:ehS2uSWd]
- このスレに居る殆どがビンテージなんか触った事すら無いゆとりだってレスがあったけど
あながち間違って無さそうだな
- 356 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 03:28:32.53 ID:OINDRMbZ]
- ゆとりなんかそもそも年代物に興味起きないんじゃね?
未来永劫ヴィンテージに手が届きそうもない負け組み団塊Jrあたりが怪しい
- 357 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 06:22:07.38 ID:5mRmdF18]
- 同業同士で足引っ張ってんじゃね
- 358 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 06:52:09.51 ID:cZ+DhzbO]
- 名指ししてる店どころか、東京にも出て来れないど田舎住みの貧乏人が
妬んで必死なんですね。
- 359 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 07:10:11.36 ID:+UCYv3wT]
- お上りさんが言ってもなw
- 360 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 08:16:09.25 ID:cZ+DhzbO]
- ニヤニヤ
- 361 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 10:09:12.51 ID:b7W0zruC]
- 贋作屋が必死だね
- 362 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 10:58:32.88 ID:cZ+DhzbO]
- 悔しさが滲み出ていますね。
- 363 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 17:51:12.11 ID:7Y3KToz3]
- ビンテージってバースト以外は買える値段だろwww
批判されると貧乏人って業者も苦しいんだな
- 364 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 20:40:00.84 ID:LeBXXVAj]
- ニコニコってどうなの?
- 365 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:02:10.72 ID:TAOEN58J]
- ニコニコ大嫌い。沢尻エリカの元旦那くりそつが店長で、具体的にいうとばれるから最悪のギターだったよ。
偽物とかではなくてね。リペア適当。 ほんとまじでいいかげんなんだよ。思い出したくもない。
- 366 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:06:17.45 ID:LeBXXVAj]
- そうなのw?!
中古狙ってんだけどやっぱやめようかな 365氏が買ったのはビンテージ?
- 367 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:26:16.32 ID:TAOEN58J]
- ビンテージじゃないよ。
だから偽物とかではなくてさ、具合が悪いところの処置が適当でさ、感じが悪いんだよ。まだあの店員か知らんけど なんか暗くておどおどしててやだな。 ろくなアンプもないし、確かでかい音も だせないから判断できないんじゃない? カスタムショップレベルが多かったけどね、当時は。今はしらないけど。 まあ、ニコニコが悪いんだからいまは しっかりやってることを祈ってるよ。 渋谷の話だよね?店員みて判断してね。 しかし、よくつぶれないな。
- 368 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:34:13.72 ID:TAOEN58J]
- まあ、でもどこの店長も、胡散臭い感じは
いっしょだよな。共通してるのは音だしの時にチューニングして、さくっとためのないリズムのブルージーなフレーズを地に足が付いてない感じで速く五秒ほどひくんだよな。なんなんだあれ、リズム感悪いの ばれるから よけいなことしないでわたせや。( T_T)\(^-^ )
- 369 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 22:27:02.71 ID:LeBXXVAj]
- なるほどねぇ
レストンクス 俺いつも新品しか買ったことないけどフェンダー最近レリックばっかりだから 中古でもいいやと思って中古デビューしようとしてんだよね。 今度渋谷行く機会があったら行って見よ
- 370 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 03:35:13.26 ID:1praTC1A]
- ニコニコって中古屋の中ではマトモだったよ?
70年代までなら、しっかりとメンテされたのを売っていた 最近はロクソ系列の仕入先になってるようで、 ロクソの売れ残りの下取り品を掴まされると最悪 安いけどジャンクみたいのを売ってるのも事実だね
- 371 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 04:00:06.05 ID:V3PncQFp]
- クラウドギターだっけ?あそこどうなの?
一度わざわざアポなしだけど オールドグレッチを見にいってさ、 そしたら、ほんどのギターがしまってあるみたいで、実際にバカだかいやつは一台もしそうできないで帰ったきたんだよね。 ホールドがはいったとかなんとかで。 ほんとにあるのかよみたいな感じで、わさわざで向いたのに時間の無駄だったよ。 いろんなギターが見れるの楽しみにしてたのにケースにほとんどみんなはいってるみたい。胡散臭い店だったな。雇われ店員みたいのが叱られててさ。 その点ハイパーはいろいろ見れるけど 何年も前からあるのがたくさんあるな。 絶対値下げしないからなここ。買い付けた ときの相場に合わせるだって。これ以上さげたら完全赤字ですから、まじがおでただで捨てることになるだって。そんなこと客がしるか、ばかじゃねーの。どういういいぐさだよ。
- 372 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 08:01:32.82 ID:MzZyemFa]
- >>371
クラウドはロクソ系列だ
- 373 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 11:01:31.00 ID:V3PncQFp]
- ロクソって何のこと?
- 374 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 15:18:11.19 ID:bKzsKrAb]
- アンディー スマッシュヒッツ 1G
- 375 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 15:23:41.13 ID:bKzsKrAb]
- >>373 ロストボーイズ
- 376 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 15:39:26.92 ID:uWzxashq]
- おまいら、ギブソンの、L5やsuper400以外は、適性価格じゃ無くて、ボラれてるんだよwwww
いいかげん気付けよバーカ!wwwm
- 377 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 15:42:25.25 ID:uWzxashq]
- デーブ!!ww
- 378 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 15:43:11.77 ID:uWzxashq]
- ハーゲ!!wwww
- 379 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 15:44:03.47 ID:41o/IGFO]
- ハイパーは高いな
日本で一番高いでしょ
- 380 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 15:46:51.82 ID:uWzxashq]
- 物が確かで、良いものしか入れないから仕方無いな。
- 381 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 15:49:50.17 ID:uWzxashq]
- 貧乏人の、ウンコ中古需要者には用が無いってことだww
- 382 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 16:20:56.23 ID:uWzxashq]
- まいんちゃん!
愛してるおぉぉぉぉぁおおおぁおおお
- 383 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 18:31:20.53 ID:TU1QmQfe]
- ハイパーの名前が出ると荒れるwww
- 384 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 19:05:25.87 ID:VAcEcPQ/]
- >380
物が確かで、良いものしか・・・ですか
- 385 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 19:51:29.67 ID:bKzsKrAb]
- >>380 大丈夫ですか?
- 386 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 20:55:27.05 ID:2evIR/ii]
- ヴィンテージギターズでもハイパーでもその他どこでも大同小異で
一般の基準でみるとヴィンテージ屋が胡散臭いのはしょうがないでしょ。 ハードオフと骨董屋のマナーが違うのと同じ。 値段も品質も真贋も買い手の眼力と責任が求められてしまう。 文句があるなら買わないか消費者センター巻き込んで業界改革でもするしかないよ。 個人的体験では素人くさい頼りない店でも露骨な嘘や偽物売ってることはなかったな。 日本のマニアは病気だからそんなことやってたら商売にならないよ。 ただし調整や鳴りの評価など演奏道具としての楽器の扱いではほとんどの店が落第。 そこはヴィンテージ屋には求めちゃ駄目だと思う。
- 387 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:04:01.83 ID:V3PncQFp]
- ニコニコ大盛況につき移転しますので
今後ともニコニコと宜しくお願い申し上げます。ニコニコ店長より。
- 388 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:19:25.40 ID:FWZ9jmYy]
- おいニコニコ
せっかく問い合わせてやってんだからメールくらい返せよぼけ
- 389 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:36:52.34 ID:TU1QmQfe]
- >>388
どちらの国の人ですか? 日本語が理解できないなら話題の店がオススメ
- 390 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:43:46.16 ID:iz/V6eW/]
- ハイパーは有名だからなあ。アンチが出てくるのは当たり前
- 391 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:49:16.60 ID:FWZ9jmYy]
- 違うんだよ
ニコニコに問い合わせのメールしても返ってこないんだお・・・ 普通翌日には返すだろ商売なんだから・・・ もうニコニコで買うのやめよかな
- 392 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 23:00:40.57 ID:TU1QmQfe]
- >>391
ニコニコのホームページを読め!! 電話問合せが基本なんだよ ハイパーは…だからな アンチってより商売に問題がある 2ch見てホームページを必死に変えてるからな
- 393 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 23:07:17.53 ID:V3PncQFp]
- まじ、俺も問い合わせのメール返事なし。
ニコニコね。むかついたよ。
- 394 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 09:12:05.89 ID:ehJk8QTJ]
- 実店舗構えてるんだったら電話問い合わせが基本でしょ。
- 395 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 16:23:45.99 ID:yd4Jkvha]
- 俺はニコニコからのメールすぐ返信きたけどねぇ
- 396 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 16:33:30.26 ID:uWWioV5d]
- ま、まいんちゃん!怖いよ((((;゚Д゚)))))))
- 397 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/27(火) 07:48:03.52 ID:QwHq+ZcG]
- >>367
カスタムショップレベルってなんだよw CSのほうがよっぽど優秀だよ、 ってここビンテージが一番上のレベルなのがデフォなのな
- 398 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 10:14:02.19 ID:qllLp0Kw]
- 音はぜんぜん、ベンテージと違うだろ。
まさか知らないとか?
- 399 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 11:05:58.12 ID:dT+U0hA1]
- 目利きが無いとビンテージの買い物は難しいよね
モノの状態の見極めと真贋を見抜く能力、適正価格の判断 2ちゃんの利用に相通ずるところがある
- 400 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 11:43:15.64 ID:YnE1IE/q]
- 平気な顔して贋を売ってる店があるとこに問題があるんでしょ
- 401 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 12:42:19.34 ID:lCBSIttV]
- ニコニコメールすぐ来るけどな。
日本語でかいてるか?
- 402 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 13:06:49.98 ID:meiW2+9z]
- 贋作屋が増えたことが問題なんだよ
昔ならネックの心配くらいだったのに フェンダーなんて贋作の増えたこと
- 403 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 13:58:14.30 ID:qllLp0Kw]
- おまいらCSの音はベンテージとは
まるで違うの知らないな。ゲラゲラ
- 404 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 14:02:32.30 ID:5wDaguG6]
- >>ID:qllLp0Kw
その前にビンテージとベンテージの違いを教えてくれw
- 405 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 14:15:33.05 ID:2jErrxlM]
- ニコニコ全くメールこないよ
日本語で書いてるよw 内容がスペック聞いたからめんどくさいとかかな どんな内容メールしたの? もう一度送ろうかな
- 406 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 16:06:52.31 ID:Bytu1zaE]
- ニコニコとかハイパーで購入したものは、
ベンテージつうんだよ。それでもCS よりはビンテージにちかいおとがするぞ。 ハイパーのささきさんに聞いてみな。 山野楽器出身だからwww
- 407 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/27(火) 16:37:47.71 ID:lko5Ijts]
- ハウルはいいものが無いな
- 408 名前:401 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:49:56.15 ID:MH1eQYY2]
- 俺は状態とか付属品についてと下取りの概算見積。
まあ、何故か店との相性ってあるからな〜。 クロサワとか全然返事こなかったし。 ニコニコも電話対応なってないにいちゃんも居るし。 ニコニコは安いんだけどスッペクとかわあんまり詳しい訳ではなさそうだけどね。
- 409 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 18:43:22.25 ID:6ahzTezH]
- おいおい
ニコニコってクレカ払いできないのかよ・・・ ショッピングクレジットって普通のクレジットカードと違ってローンだよな・・・ いつもクレカで一括だったのに今回は2回払いにしようかなぁっと思った矢先に
- 410 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 18:56:58.01 ID:meiW2+9z]
- 現金を持たない貧乏人は客ではないんだろうな
- 411 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 19:07:15.39 ID:wkXSKqCA]
- いまどきクレカ使えないとか過去に何かやらかしたんじゃないの
- 412 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 19:29:08.95 ID:hcwWwVnt]
- 逆に何もしてこなかった場合もクレカ持てない。
昔より審査厳しいし。
- 413 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/27(火) 19:45:02.81 ID:lko5Ijts]
- 俺もニコニコに欲しい個体があるんだがなあ...
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