- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 00:20:47 ID:BKA+s1wi]
- 宗教？新形態の音楽？
街で看板は見かけるが、誰も実態は知らない、
不思議な「新堀ギター音楽院」についてのスレです。
www.niibori.com/
- 159 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/24(火) 10:41:54.31 ID:BH7f69Ih]
- ブラックすぎる
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 21:40:50.27 ID:DGMuDa7d]
- >>158
「こう言わないでもばれる」ってなんで？
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 22:55:12.90 ID:CVuWt9LY]
- 高い高いと揶揄される新堀の売るギターではあるけど、茶井幸信さんのなんかンな高くはないよ。
新品のアルト・ギターで10万円ぐらい（茶井製のウクレレとそんなに違わないｗ←ウクレレがボッタなんだと思う）
洋高和低、みたいな感覚が根強いのかね？（まあアコギは絶対的にそうだよね、鉄弦でも）
まあ、新堀式ので一番使えそうなのって、いわゆるプライム（普通のクラギ）を除けば、
一にギタロンGuitarron、次がたぶんアルト、可能性としてはバリトン…（テイラーも出してるし）ってとこかね？
ゴンチチは茶井を愛用してるそうで、コントラバス・ギターも持っているようです。
チェンバロ・ギターも面白いと個人的には思うんだけど、やっぱり敬遠されちゃいそうだよねえｗ
www.ztv.ne.jp/kwpyxgyv/guitar-syoukai.htm
茶井さんのアルト・ギターを実は持ってたりしますが、「低音弦が足されたウクレレ」が正直な印象ですね。
意外にハイ・ポジションが使えないんですが、普通のギターより軽やかな音色が欲しい曲には結構いいと思いますけどね。
下手なウクレレに何万も出すよりは、ウクレレ気分を味わいたいなら悪くはないと思いますよ。
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 22:57:49.28 ID:CVuWt9LY]
- ギターって音域が結構広い楽器だから、バイオリン・マンドリンみたいに同属の派生が生まれる必要が無かったんでしょうね。
バイオリン・マンドリン属は一番高音のものが一番人気だけど、ギターって結局普通サイズのが圧倒的に多く使われるしね。
メキシコのレキントRequinto（4度高い）、ギタロンも単独で使われることはあまり無いみたいだしね。
（新堀さんのギタロンは普通のより1オクターブ低いチューニングだけど、メキシコのは普通のより5度低い）
中南米には、クァトロ、チャランゴなんかがあるから、ギター桶ってのは今後もあまり流行る見込みは無い気がする。
（クァトロはベネズエラのとプエルト・リコので全然ちがって、ベネズエラのは小型クラギ、プエルト・リコのは12弦ギター簡略版みたいな感じ）
ウクレレなど各「ギターの亜種」があれば、新堀さんには悪いけど、高音ギターってあんま需要が無いと思う。
「同じ音色の楽器」が小さかったりしてもねぇ・・・（変な例えだが、K.ヤイリの一五一会みたいなもんだよね）
マンドリン重奏は音がキレイで魅力的だし、バイオリン属重奏も独奏と違った魅力が出るけど、
ギタ桶ってマンドリン桶の劣化した焼き直しだよねｗ
俺には新堀先生とウクレレのキヨシ小林氏がダブって見える・・・
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 20:44:23.90 ID:saqC3rmj]
- >>162
でもねえ、合奏はやりたいよ。
ギターは音が小さいから他の楽器とはできないし。
新堀の思惑は別として、ギターってのは独奏には必ずしも向いていない（ピアノと比べて難しすぎる）し、メロディーを歌わせるには音が伸びない。
ジャカジャカ伴奏やるのはつまらない。
新堀的合奏もしかたないのかな。
どうすればいい？
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 21:01:37.19 ID:b9I9VM7q]
- マーシャルにプラグイン
- 165 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/25(水) 21:28:39.51 ID:B9iSJM0K]
- 凄い良スレだな。元職員さん降臨してあまりの苦労話で、結構きたよ。泣けたね。
皆、マトモに音楽話してる。明るいスレだ。皆、音楽好きなんだな。
俺もブラック居たからさ。で、元職員さん、今はどんな感じ？
- 166 名前：158 [2011/05/25(水) 22:11:39.09 ID:lnvP0num]
- 新堀発表会ようつべで見たけど微妙。様々な特徴を持つ楽器を合奏させる
のがオーケストレーションの妙かと思うが、似たような音色のしかも減衰楽器
で音がすぐ消えるクラギのみじゃ正直聴く側としては面白くない。
いわゆる吹奏楽すらヴァイオリン属がないので好んで聴こうとは思わない人
が殆どなのに(好んで聴く人はほぼ全員が吹奏楽経験者という(笑)まぁ奏者
側は楽しいだろうが、クラシック好きでも吹奏楽未経験者の殆どの人の認識
は俺も含めフルオケの出来損ないだろう)、ましてや打楽器以外殆どクラギじゃねぇ。
つかクラシックのmidiデータを間違えて全部クラギに差し替えてしまった
って感じに聞こえた。そういう意味では懐かしかった。そういやSC8850愛用
してたなぁってね(笑)
あとエレキの演奏殆ど見つからなかった。かろうじて探し当てたのは超微妙。
弾き方も今のエレキでは無いしちゃんとしたレッスンじゃなさそうな気もする。
なんかベンチャーズとか若大将的な弾き方だった(笑)エレキはミュートやピック
での弦の弾き方など現在は非常に技術が進歩しているんだがえらい古い弾き
方しか教えてなさそうだ。というかクラギのおまけみたいな。まぁ実際にはわからんが。
- 167 名前：158 [2011/05/25(水) 22:13:01.78 ID:lnvP0num]
- >>163
奏者側が楽しむことを主眼に置くなら合奏も良いとは思う。上でぼろくそ
書いてしまったが(笑)。あくまで楽しみだからね。
そもそもリスナー側のクラギの需要は相当少ないといってよいと思う。クラギ
の音色を求めてポップスやロックでも使われるけどスポット的な使われ方だし。
ただボサノヴァとかは伴奏が主だが需要はあるよね。でも需要そのものは鉄弦
アコギやエレキの比じゃないよ。正直俺も生徒さんの前でエレキ、アコギ、
クラギを弾き比べるが、クラギは圧倒的に食いつきが悪い(笑)。俺個人として
は嫌いじゃないしフォローはするんだが仕方ないよね。表現力はかなりあるん
だが地味だし、今の音楽にマッチしにくい。(でも10人中1～2人は食いつくけど)
上記を除きリスナーの需要がかろうじてあるのが独奏じゃないかな。確かに
難しいけど。なので合奏を楽しむだけなら良いが、リスナーの需要はほぼ無い
だろうから広がるのは難しいよね。あとは作曲出来ればゴンチチ的な使い方
はあるが。でもこれはさっきと同じことか。
あくまで俺個人の感想と経験を元にした記載なので気を悪くした人がいたら
謝る。申し訳ない。
>>160
すまん日本語変だった。気にしないでくれ。
- 168 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/26(木) 00:41:08.42 ID:0abxVnJL]
- >>163
ギターは独奏に限るよアコギはｗｗ
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 01:08:26.23 ID:lMBGgB04]
- >>167
リスナーを想定できるのはプロの中でもほんのちょっと。
自分みたいな下手くそなアマは、お金払って聴いてもらうのが精一杯。
合奏だったら参加人数プラスアルファが聴いてくれるかな？
だから自分たちが楽しめるのが一番。
いまの新堀はごちゃ混ぜだし、オリジナル中心だし、あまり面白くない。
とはいえ、普通のギターだけだともうひとつ面白さにかけるかな。
アルトからギタロンまでの編成はそれなりに楽しいが、派手さを狙う団体が多くてちょっと閉口する。
下手なのに派手、だからね。
帯に短し、かな？
ずいぶん勝手なことかいちゃったな。ちょっと反省。
- 170 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/26(木) 10:46:05.64 ID:QhFfYD+1]
- 拡散age
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 04:12:24.36 ID:2NVTaiw/]
- ギター・アンサンブルを考える前に、ギターと他楽器の合奏を考えてみたい。
合奏の楽器としてのギター（アコギ・エレキ全て含めて）の立ち位置は
「比較的地味な、中音域担当楽器」なんだと思う。
ギターが前面に出張ってくるロックやブルース（はそうでもない？）、フラメンコがむしろ例外で。
アメリカ大陸＋カリブ海域＋ハワイ音楽でのギターの使用例を見ると、
ギターが10人以上ってバンド形態をあまり見たことが無い。今世紀前半の写真でも。
わりにギターの人数が多かったのは、昔のジャズ（電化前）と、メキシコのマリアッチ。
マリアッチは20人30人の編成もよくあって、そういう場合はギターが10人以上ってこともあると思うんだが、
そもそもビッグ・バンドっていう形式自体が時代おくれな観も否めず（ジャズでも戦後は少人数が主流に）、普通は10人もいない。
ジャズはエレキ開発前は複数ギター編成も多かったが、エレキ登場以後は1人いるかいないに（そもそもギターがそんなに使われない）。
一般的に、3～6人程度の合奏だったら、ギターは1人が最も普通で、2人いれば珍しい部類になると思う。
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 04:14:06.17 ID:2NVTaiw/]
- あっちの音楽でよくギターと組み合わせて使われる楽器を列挙すると、こんな感じ：
ブルース｛ハーモニカ、ベース、ドラム、ピアノ、サックス、トランペット；（戦前まで）マンドリン、バイオリン、バンジョー｝
ブルーグラス｛バイオリン、マンドリン、バンジョー、コントラバス｝（カントリーは弦楽器が多いけど、わりに何でもアリになる）
ハワイアン｛ウクレレ、スチール・ギター｝（これ以外は基本的にほかのアメリカ音楽とあまり違わない）
中南米｛バイオリン、マンドリン、フルート、アコーディオン、ほかギターの仲間｝（比較的人数の少ない編成では。多いものはUSAと変わらない）
米・カリブ・ハワイの楽器は西ヨーロッパ由来のものが大半で、極端な地域差は無い（フォルクローレでハープが好まれるのが目立つ程度）。
見てて分かるのは、アコギは(1)比較的地味な存在であること、(2)ベースが無い場合は低音域担当楽器であること。
ブルーグラスやカントリーを聴いてもらえば、ギターが「花形」のバイオリン・マンドリン・バンジョーに比べていかに地味か分かる。
フラメンコはギターが何人かいるバンドも多いけど、今は3人程度が多いみたい（旅行者談）。
エレキでも、ジャズやファンクではロック＆ブルースほどギターが前面に出ない。
こういう例を見ると、「花形」「主役」「女王」を外されてギターだけになると、音がものすごく地味になることが予想される。
戦前のアメリカでも、マンドリンとバンジョーはオーケストラが流行したけど、ギターはテナー・ギターを派生した程度で桶は「無かった？」
（テナー・ギターは4単弦で、4弦からCGDAにチューニングされるので、マンドラの単弦バージョンとも言える）。
ギターは、マンドリンやバンジョーと比較すると「音の弱い」楽器なんだよね。
音量の問題じゃなく、音色が地味で、あまり目立たない。
音が地味でクセの無い楽器だから、わりに何でも使えるけど、一方で他楽器と組むと埋没しやすい。
エレキを前面に出すと、他の楽器、特にアコースティック楽器を殺してしまう（ブルースでベース以外の弦楽器が使われなくなった要因だと思う）。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 04:17:20.72 ID:2NVTaiw/]
- キヨシ小林さんのウクレレ・オーケストラ一回見てもらうと納得してもらえると思うんだけどさあ、
あれ、多人数でコードをジャカジャカ合わせてるだけなんだよなｗ（チャチぃというかｗ）
マリアッチも基本はコード合奏で、たまにソロやる程度で、あれは迫力で押し切るような雰囲気だから。
たぶん新堀さんが構想するような「クラシック音楽的オーケストラ」は非常に難しいと思うんだよ。
そもそもオーケストラの巨大化自体が「音量を稼ぐ」って目的で進展してきたものだから（ビッグ・バンドも全く同様）、
音響技術の発達で楽器単体の音量がさほど重要ではなくなった現在では、オーケストレーション自体が時代錯誤と言えなくも(ry
お世辞抜きに、新堀のギタ桶は世界で最も整備されたもんだと思うけど、残念ながらそんなに普及するとは思えない。
各種ギターが単体ではほとんど使えないこともある。
アルト・ギターはレキントと音域的にカブるので、これと混用される形で広まるか知れんけど（スペインではある程度普及してるらしい。誰も新堀は知らんだろうがｗ）。
これ以上音域が高いギターは「使いものになるか疑わし」く、ウクレレやチャランゴに勝てまい。
低音ギターはベースに勝てまい。ギタロンがメキシコで広く使われるのは新堀のおかげじゃないしｗ
アコースティックだと、低音はボディが大きくないと響かないから、非常に弾きにくくなる恐れと音がショボくなる恐れが。
ギタリスト自体がねぇｗ、俺自身そうだけど、「ピンで弾くか他楽器と組む」ほうを好きだと思うんだ。
で、「他人と全く同じ音をユニゾンで弾く」のも、あんま好きじゃなくない？
ロック・バンドでも、ギター2人がユニゾンやることって、まず無いっしょ？（ギター3人て無いし。聞いたことも無い）
ま、中国でも、あんまギタ桶は流行る見込みは無いと思う。あっちゃ民族楽器アンサンブルが盛んだし（東南アジアも大同小異）
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 04:37:31.06 ID:2NVTaiw/]
- >>167
いや～、スペイン、ポルトガル＆中南米ではアコギはクラギが主流だぜ(＾＾；
今の日本で鉄弦＞クラギとしたら、それはただ単にエレキマンが鉄弦アコギも弾くからだと思う。
弾き語り用楽器としても、今じゃあピアノより圧倒的人気とも言えないだろうしね。
ゴンチチはクラギも愛用してるし、今の音楽に合わないってことはないでそ
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 05:14:53.28 ID:yIqFMzoJ]
- トリプルギターはロック方面だとサザンロックとか
あと現編成のアイアンメイデンは3人ともリード弾くからユニゾンしたりしてるかも
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 15:23:27.77 ID:617fGF3i]
- セッションやライブで、ゲストのギタリストが加わる時はギターが4～5人なんて編成もあるにはあるんだけど、
みんながみんな同じメロディをユニゾンで弾くってことは、そういう場合でもあんま無いんよね。
2人以上ギターが常時いたロック・バンドは、ビートルズ、ローリング・ストーンズ、イーグルス、エアロスミスなど多々あるけど、
…ソレ以上に「ツイン・ギター」を印象付けたジューダス・プリーストやスコーピオンズにしても（ガンズ・アンド・ローゼス、Velvet Revolverもギターは2人）、
ユニゾンになるなんてことは「あるか無いか」ぐらいで、
一人がリズム・ギター（リフを刻む）、もう一人がリード・ギターてんが一般的なのよね。
エレキは理論上は無限に音量を拡大できるから（つまり音量に関係ない）、複数でユニゾンやる意味があんま無いということなんだと思う。
ロックと比べると、ブルースは「各ミュージシャンの個性（嗜好）」をヨリ前面に出す。
ブルースマンは同社・同型のギターに同じアンプでも、わりに一人一人が違う音を出す（のを重んじる）のよね。
ロックのギターが「何社のギター」「何社のアンプ」「何社のエフェクター」で音作りしてるのと、ｶﾅｰﾘ異なるんだよね。
で、譜面どおり弾くってよりは、ジャズ的と申しますか、アドリブ自由なセッション感覚で弾いてることが多いので、
ギターが何人いても、似たようなフレーズばかりなくせにｗ、各人が埋没しないでいられるのよね。
ロックやブルースでは、ギターをユニゾンで弾く意味があんま無いと言ってしまって構わんだろうし、またギタリストがそういうのをやらない（考えもしないんだと思う）。
ロック用語としてのユニゾンは、むしろギターとベースがそっくり1オクターブ違う音を完全に一致させて弾くことを言う場合が大半で、ギター同士のユニゾンはほとんど無い。
新堀さんがやってるような「分厚い音を作る」ためにギターでユニゾンやるよりも、ベース1本使うほうがよっぽどサウンドが分厚くなる。
ここに「結論が出ている」と思うのだが。
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 15:25:08.85 ID:617fGF3i]
- 最も根源的な部分では、アコギもエレキも全く同じだと思うんだけど、
「ユニゾンやると個性が殺されて、ギターの良いところがほとんど消されてしまう」ってことだと思うんだ。
これは俺が個人的に勝手に思ってるだけなんでガン無視でいいけど、ギタリストってわりに一匹狼っぽい人が多いじゃない？ｗ
だから、管弦・吹奏・マンドリンの人らみたく、「軍隊のように足並みそろえて規律正しい…」って、苦手な人も多いと思うんだお(＾＾；
目立ちたかったらド派手なソロぶちかますほうが…って人が多いんじゃね？ｗ
Yngwieの速弾きなんて、ユニゾンで出来たら神に近いし・・・
傾向としても、アコギの人はピンで弾くことが好きだと思う。これは歌伴奏でも変わらないだろう。
で、エレキだと「ユニゾンする意味がほとんど無い」わけで、ギターを軍隊化する意味なんて少なくともギタリストには何も無い。
「バンドにベースは一人で十分」なのと、結局は同じ理屈ではないかと（何人もいると合わせるのが逆に大変だし、リズム担当楽器なのでハズすと大変なことにもなるし）。
で、ギタリストは「1本のギターが出す音」を好きであることは、アコギの人もエレキもの人も全く変わらんと思う。
もはや「その楽器をどう楽しむか」って根源的な問題になってくるけど、そもそも桶に最も不向きな楽器なんじゃないかと。
あるマニアが言ってたんだけどさ、ビートルズってドラムが常設メンバーになるまでは、ベースも無しで3人でギター弾いてたらしいんだよ。
ただ単にジャカジャカと、アコースティックのアーチトップ・ギターを（ポール・マッカートニーも、まさかコントラバスは弾けまいと思う）。
それがギター×2、ベース、ドラムって編成になってったってことは、結局はそのほうがバンド・サウンドが分厚くなるからだったと思うのだ。
俺の個人的臆測でしかないが、結局ここに「既に回答は出ている」と思う。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 01:51:45.55 ID:1k56CnMg]
- つまり、新堀ギターはアンサンブルによる集金装置ということですか？
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 20:38:21.98 ID:E/7kF927]
- いや、「アンサンブルに限らず、ありとあらゆるギターの疑惑の総合商社」だと思うｗ
ただ、茶井さんのや、フォークギターとエレキも扱っておるし、そっちは定価より高いってことはないと思うよん。
日本のメーカーは円建て定価がネットで公開されてるから、そんなにボッタは出来んでそ。
ヨーロッパの楽器は日米メーカーに比べて割高だからね。
欧米楽器の「闇」（何であんなに高いの？という）を一身に背負わされてる、ある意味「犠牲者」でもある会社だと思う。
まあ俺が新堀からギターを買うことは一生ないと思うけどｗ
- 180 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/06(月) 20:30:03.22 ID:g82zIE+q]
- あげとこう
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 22:21:05.28 ID:sQcBWQ2r]
- 良スレなのにひどい過疎りようだね
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 01:34:54.34 ID:Ny1xa+Qg]
- ノイズを出さずに静聴していると考えれば
- 183 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/08(水) 20:29:56.89 ID:rjFoTKsJ]
- 良スレ期待あげ
- 184 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [2011/06/08(水) 21:22:16.91 ID:XGSFc8of]
- 知り合いがココでPRS買っちゃったなぁ・・・割引なしで(´・ω・`)
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/09(木) 01:49:34.12 ID:sqOz9FlJ]
- >>181
このスレの役割はある意味、本物の内部者降臨で終わってるからな。
もはや新堀の経営実態についての謎は解けた。あっけない形で。
ID:yMTOOUHR
ID:dRDuL0GC
ID:cEoEQkU2
ID:qcBG7W8/
は、未読な人は読んでおけば良い。
- 186 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/09(木) 05:18:06.76 ID:v+mhpZwT]
- >>176
カコフォニー
- 187 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/10(金) 12:05:52.41 ID:NxGUWns2]
- かくさんあげ
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/10(金) 13:46:24.55 ID:SejTz35S]
- >>185
確かに解けた。
あとは数十年前の倒産の件をもう少し詳しく知りたいが。
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/11(土) 15:14:04.52 ID:LxO1Z1CO]
- 二十数年前に新堀ギターの上の日本ギター音楽院に通ってたが、メソッドや教育法はまともだったな
当時は学校法人にはしない、クラギ以外は教えないといった、まだまともなスタンスでいた
おれは入学する前に既にセゴビア奏法をマスターしていたので先生に驚かれたっけなぁ
当時一万のベニヤ板のギターで数十万の手工ギターより良い音色と音量出してたから
結局、高いギター買わされそうになって辞めたけどねでも、あの時習った事は今でも大切にしてるよ
アゴーギグやルバートのコツなんかは間違ったモノじゃなかったよ
おれの体型や手のカタチやフォームから｢阿佐ヶ谷のセゴビア｣と呼ばれてたのが懐かしいね
(当時、本院は阿佐ヶ谷にあった)
ギタロンは好きな楽器だったな
- 190 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/14(火) 17:54:26.15 ID:66t8JWV5]
- たれるねぇ・・釣糸
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/16(木) 11:54:18.35 ID:abPuA4+h]
- >>190
うん。おいしそうなえさがついてるし。
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 05:30:33.05 ID:MqK3t+WY]
- 名古屋の新堀の先生が脳内出血で死んじまった（泣
いい先生だったのに･･･。
労災認定されるんだろうか。
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 16:08:48.31 ID:z7dxy+np]
- えっ！
ヒデさんが？
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 20:17:35.69 ID:Y516gR5t]
- >>192
続報はないの？ 誤報なの？
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 04:40:27.88 ID:3Edopsol]
- ヒデ先生の弟子の原●先生。6/16に･･･。
誤報であってほしかった。合掌。
ヒデ先生の知り合いなら励ましてあげてほしい。
相当参ってるから。
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 20:31:45.17 ID:hQXzJFm0]
- >>195
別に伏字にすることないんじゃない？
>>192もそうだけど、事実ならなんで名前を伏せるんだろう？
先生という公の仕事をしている人たちなんだから、かえって失礼な気がするけど。
- 197 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/25(土) 09:53:34.18 ID:qX5X1DpX]
- >>156
前記の上司の方って大宮さん？僕は小松崎さんが昨年亡くなったのは聞いたんだけど。
楽器部担当になった先生ってみんな死んじゃうよね。松浦先生も亡くなったし。
なんかとても偶然とは思えないですね。
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 16:40:11.37 ID:wjANULWn]
- 新堀ルドルフ
- 199 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/26(日) 17:22:09.48 ID:DhStsVVy]
- >>185を。
- 200 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/26(日) 17:35:24.49 ID:tdVtp10B]
- tst
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 18:36:03.61 ID:fjl+8vC3]
- >>200
テストすなww
- 202 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/01(金) 11:27:19.57 ID:fAPR/OSl]
- 今日から７月・・・
- 203 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/01(金) 20:26:17.87 ID:o2DuZye/]
- >>202
どうした？悩みでもあるのか？
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 21:35:54.77 ID:KXtnnDwu]
- >>203
夏なのに・・・
- 205 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 01:10:17.61 ID:hu3aZzt4]
- 春から近所の新堀通ってる。ギターの先生なんて知らなかったし、専門の教室ならいいかと思って。
月謝も常識的な範囲だし。
初めは普通に楽しく教わってたんだ。
でも事情があって先生が替わったとたん、状況が変わった。
新しい先生は、私のギターをボロクソにけなし、いい楽器を使うべきだ、と言った。
先生は新堀の専門学校にいるときに、車くらいの値段の楽器を買ったという。
ちょうどもうすぐ、藤沢の本校で、世界の銘器を紹介するコンサートがあるから、と一緒に行く
約束をさせられた。
- 206 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 01:15:10.42 ID:hu3aZzt4]
- 慌てて楽器店を巡って情報収集をした。
新大久保のクロサワ楽器では、「最初は安い楽器でいいんだ、弾いているうちに不満が出てきて
より高価な楽器に買い換えていくんだ」といったことを、（新堀なんかに行くから悪いんだよ）
みたいな嫌味と一緒に言われた。
御茶ノ水の下倉楽器では、「今の楽器でも充分弾けるけど、もっといい楽器がほしいと思うなら
工房製の楽器がお勧め。いま2本押さえてて、もうすぐできあがってくる」と言われた。
音大出の先輩にも相談して、いかに藤沢の新堀本校で高価な楽器を勧められても、正気を保って
その場で購入してしまうようなことはしないようにしよう、と心に決めた。
- 207 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 01:22:56.67 ID:hu3aZzt4]
- コンサートは、楽器の解説が中心のレクチャーといった感じだった。
終わった途端、個室に拉致されて、輸入ギターを3本見せられた。
触ってみたりして、「これが3本の中では1番好き」と言ったら、300万の楽器だった。
でもその場で購入を決めさせようというようなことはなく、無事に帰れた。
数日後、下倉楽器にできたての工房製ギター2本を見せてもらいに行った。
結局そのうちの1本が気に入って購入。手工なのに30万。
- 208 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 01:27:05.33 ID:hu3aZzt4]
- レッスンにその楽器を持っていって「買っちゃいました」と言ったら、「いい楽器ですね」と
一応ほめてくれたあと、「僕の楽器はギアだけで30万するんだ」とよくわからない自慢をされた。
それって本質と全然関係ないような気が…。
まあ、人格はどうでも、ギターを教える能力さえあればよいので、フォームを注意してくれたり
こうするともっといい音が出ると助言してくれさえすれば、初心者としては別にかまわない。
初心者を脱する頃には、音大出の先輩経由で自分に合ったいい先生を探せるかもしれないし。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 10:12:08.00 ID:rNFWy+2W]
- ずばり聞きたい。
新堀の先生たちは楽器を売るとどのくらいの収入になるの？
- 210 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 13:23:29.65 ID:hu3aZzt4]
- >>209
2割くらいのキックバックがあると噂に聞きました。100万の楽器を売れば20万、300万の楽器を売れば60万ですね。
- 211 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/04(月) 16:38:41.01 ID:hu3aZzt4]
- >>210
間違えた。
・市価より2割増しくらいで売っている
・生徒に楽器を買わせた教師にはキックバックがある
ということなので、学校の取り分を考えると教師へのキックバック額はもっと少ないかもしれません。
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 17:46:58.98 ID:YR+7Kj7t]
- >>210
アホか！そんなにバックがあれば、先生みんな、もっといい生活してるわ！
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 21:19:06.52 ID:6JknHlhG]
- 詳しい訳じゃないんだが、アフィリエイトだと健康食品なんかで30～50というのもあるが、多いのは1から３かなあ？
１０以上も考えにくいのでそのくらいかな、と。
- 214 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/07(木) 08:57:19.34 ID:Y5lBeZZi]
- >>195
マジなのか？
かなりのご無沙汰でね。
まだ４０いってなかったんじゃないの？
明るくハイテンションの人だったけど、見えない部分で感情に起伏がある一面もあったと記憶してますね。こんなところで不謹慎ではあるけど、可愛い女性生徒とのうわさもいくつか？
脳内出血なんですか。
ご冥福お祈り申し上げます。
- 215 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/08(金) 02:16:41.47 ID:wIE3yDP/]
- 人生って何なんだろうな
- 216 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/11(月) 23:41:56.38 ID:/8o8bTEY]
- 若くして亡くなる人、百才までも生きる人、すべてが宿命なんだよね。いまギター教室に通っているのも、今の先生と出会ったのも宿命だ。生きてるから死に目にあうことができるわけでね、死んでいく人は己が死んだことを知らず一生を終えていくわけですよ。
- 217 名前：ななし mailto:sage [2011/07/13(水) 00:21:34.29 ID:ZN3Catih]
- 宿命論ｲｸﾅｲ。究極的には努力してもそれすら決められたこととなれば、
人間の意志による進歩すら否定することになる。たしかキリスト教カルヴァン派
的な発想だよね。俺は人類にとって良くない思想だと思う。正しい正しくない
ではなく、人類にとって利益のある思想か否かと考えると害があると思う。
行きつく所は今のアメリカ的な閉塞感だろ。
スレと無関係なのでsage
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 05:47:50.80 ID:FMLLF8aO]
- 本当に無関係な上どうでもいいなｗ
- 219 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/19(火) 08:11:14.68 ID:z6SCYrlr]
- 今の学長の後継者は誰だろうね。身内なのか？
- 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/23(土) 10:45:05.07 ID:RgwaFuEY]
- 身内って、娘の誰かってこと？
- 221 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/23(土) 13:30:40.54 ID:DZEIPB7R]
- 藤沢という町が占拠されているな
このカルト宗教団体に
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/23(土) 20:30:27.81 ID:Se+8W6OS]
- >>221
そんな大げさな・・・
- 223 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/24(日) 14:01:51.40 ID:s/wHlkg/]
- ぬるぽ～＼(^o^)／
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/24(日) 23:24:30.06 ID:6cSM8t0K]
- >>223
なんだかよくわからないけど
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>223
（＿フ彡 /
- 225 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/24(日) 23:28:45.68 ID:fsafeDmx]
- >>221
信濃町並みかい？
- 226 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/25(月) 01:05:28.39 ID:78YF///T]
- エレキだけど、先生によって価値観かなりギャップあるね。音楽の先生みたいに楽譜通りって言う人もいれば、アドリブ、アドリブだよと言うイケイケ先生もいるし。
- 227 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/04(木) 00:17:44.95 ID:j7UGxw9d]
- ２３区内で習おうとすると、どこの教室がおすすめですか？中野坂上在住でエレキですが。
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/04(木) 14:13:10.55 ID:OMVWOWR0]
- てか、このスレ読んだのか？>>227
- 229 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/04(木) 20:52:20.07 ID:VjOp9JsZ]
- ｗｗｗ
- 230 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/04(木) 23:38:19.59 ID:j7UGxw9d]
- では、他でも良いからエレキの教室はどこが人気ありますか？
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/06(土) 03:06:54.26 ID:vr6aG0IR]
- >>230
たくさんのギター教室行ったことのある人って少ないんじゃない？
あまりたくさん行く人は、それはそれでどういう人なんだろうか、と
新堀に関心があったら新堀の通いやすいとこがいいと思う。
- 232 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/08/06(土) 11:06:59.45 ID:cEmbRQZt]
- ギターミュージック？だったか、新堀本、売ってたよな。
当時、小学生だったけど本屋でよく立ち読みしてたよ。
名機の紹介とかよくやってたね。ワイスガーバーとか、超渋くて興奮したもんだ。
教室には縁が無かったね.....
- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 09:32:55.27 ID:EZF+nfXe]
- 俺は新堀じゃないけど町の楽器店のギター教室に通っていたので、そこでギターミュージック誌を
定期購読してた。
古いのはほとんど捨てちゃったけど、楽譜で気に入ったのは切り抜いて保存してる。
愛の賛歌のソロ譜とか好きで、今でもよく弾いてる。
- 234 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/09(火) 23:21:20.99 ID:WguJVjX/]
- 先生のレベルは高いの？
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 09:54:57.50 ID:7HLw7F1z]
- 茶位幸信さんが亡くなったそうですね。ご冥福をお祈りします。
数年前に野上さんも亡くなり、一つの時代が終わったことを感じます。
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 13:55:53.08 ID:/JhG+DW1]
- >>234
エレキしかわかんないけど正直あんまり上手くない。
カッコ良い粗さじゃなくてダサい粗さ。
- 237 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/12(金) 00:38:12.35 ID:hGXJcxUc]
- ロック教本のベーシックコース終了で、実際どれくらいのレベルなの？
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 01:05:32.72 ID:FPsO7iZP]
- >>236
上手い人もたくさんいると思うけど、新堀でロックやるのがよくわかんない。
あの創立者がロックを教える？
イメージまったくない。
新堀の講師はみんなあの創立者の大きな影響下にあるんだろ？
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 22:55:24.03 ID:ULkipBSU]
- 今から4年前くらいにエレキギター教えてもらってたけど結構ためになったよ、あと高いギターなんか買わされそうにはなんかかったよ^^月謝も週1で5.6千円だったし^^
- 240 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/29(月) 01:21:11.29 ID:1MTF8tps]
- 秋のシーズンが始まるね
- 241 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 22:02:30.03 ID:6nY1+Q7j]
- スタジオミュージシャンやってる人とかってどうやって就く
過程に至れたんだ？
ギター講師とかだとその校出てたりとかじゃないと
使ってもらえないかね？
１日くらいかけて腕見てもらえる場所とかってないかね・・・
- 242 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 23:04:41.65 ID:5VkRtqF/]
- 三島と沼津が統合されたって知ってる？？？
- 243 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 23:16:54.59 ID:5VkRtqF/]
- おれもアンサンブルに誘われたけど
そのご2年でやめた
- 244 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/02(金) 21:27:35.55 ID:Mbo1oN18]
- ｓｓｓｓ
- 245 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 22:37:16.98 ID:0MfskQ+E]
- いろいろと知らずにギターだけ上手くなりたくて
この専門に入学しちゃった人間です
今真剣にここをやめるか悩んでるんですけど、どうでしょう？
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 00:29:33.48 ID:V7vEHloa]
- >>245
続けたほうがいいよ。
上手くなるかどうかは本人しだい。
どうせお金払ったんだろうし。
だけど、腱鞘炎に気をつけてね。
- 247 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/16(金) 01:56:07.55 ID:f5sVPYDC]
- >>246
ありがとうございます
ひとまずあと数ヶ月は続けてみようと思います
ただ、今からここに入ろうと思ってる人は、もう一度考えてほしいとは思います
週一の授業で新堀の歴史を覚えさせられたり
試験でこの学校がいかに素晴らしいか書かされたりするので
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 02:38:55.37 ID:V7vEHloa]
- >>247
あれはひどいね。
でもあれを除けば、まあ勉強になることも多いよ。
特にリズムの訓練は自分ではなかなかやらないから、十分にやってみるといい。
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 03:58:21.66 ID:l2IDroJ+]
- >>247
宗教かよ…
- 250 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/16(金) 04:21:43.66 ID:f5sVPYDC]
- >>248
リズムの練習はよくやらせてもらってます
参考になる部分も多いだけにああいうのがあると残念な気分になりますね
>>249
宗教じみてる感じはしますね…
近頃はアンチエイジングや癒し、愛といった言葉もよく耳にしますね
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 04:33:07.52 ID:l2IDroJ+]
- >>250
正直早く辞めた方がいい気がする
その辺のキーワードはすでにレッドゾーンだろ
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 15:59:59.80 ID:oQBMj2h9]
- >>250
選任教員にはいい人が多い。
宗教じみてるとはいっても、中小企業の親父が自分の経験を最上のものとして部下に説教したり、社会的な箔をつけたくて無意味な肩書きをほしがったりするのと変わらない。
そのへんが割り切れれば大丈夫だとは思う。
>>250さんがまだ若くてこれからギターを職業にしていこうと思っているなら、自分の力で教室を開く準備をしなきゃいけない。
つまりお金をためることが大切。
新堀の講師になったら数年で独立する必要がある。
理由はこのスレで元職員が丁寧に説明してくれてる。
だけど、自分で計画的に独立した人には成功している人が多い。
生徒の指導方法や生徒の集め方を教えてくれるところは、たぶん新堀以外にはないんじゃないかと思う。
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 17:08:12.90 ID:CuALe7M6]
- >>245は、ギターが上手くなりたくて入ったんだろ？それなら早くやめたほうがいいと思う。
>>252が書いてるように、新堀でギター講師になって生徒さんたくさん教えてギターたくさん売って
ゆくゆくは自分の教室を開いて独立するつもりなら、新堀ギターというのは他には決して真似できない
素晴らしいところ。
- 254 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/16(金) 20:38:53.95 ID:W9itLTaG]
- 教室じゃなく、その後
どっか大手の音楽会社専属のスタミュー的な仕事につけて
創作しつつ適度な安定した収入が得られればと思うんだけど。
能力は自分でそれなりにやってきちゃったから、コネが欲しくて入りたいと思う俺ってどーなのかな・・・
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 21:20:05.48 ID:oQBMj2h9]
- >>254
コネがほしいんならOBが業界にたくさんいる学校がいいと思う。
新堀がどうかは知らない。
調べればそれぞれ学校の特色がわかるんじゃないだろうか。
- 256 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/16(金) 21:55:21.76 ID:f5sVPYDC]
- >>252 >>253
お二方ともアドバイスを下さってありがとうございます
もう一度将来どうやって生活していくのか
親や信頼できる方と相談して考えてみたいと思います
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 00:09:53.20 ID:MKjVwtEm]
- 新堀にプロのコネなんかある訳ない(笑)まだヤハの方がはるかに多いよ。勿論新堀より
はるかに講師になるのは難しいけど。というか普段はツアーやスタジオの仕事している
講師が大半。
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 00:35:29.24 ID:uBvpab3k]
- >>257
YAMAHAの講師になれるぐらいなら学校行く必要ないだろ？
といってYAMAHAの教室に行ってもコネができるとは思えないし。
やっぱりどこかの音楽学校がいいんじゃないかと。
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 10:01:51.30 ID:MKjVwtEm]
- >>258
そりゃまあそうなんだが、自分でそれなりにやっていて、学校はコネ目的で入りたいと言ってる
から、既にスタジオミュージシャンクラスの実力はあると自信があるんだろうと思ってね。
本当にそこまでの実力があるならヤマハ講師になる方がコネが広がるよと言いたかった。
まあ正直自分の実力を客観視出来てないだけかと思うが(笑)
因みに俺はヤマハ講師もやってるけど、新堀専門→新堀講師になるくらいなら、ヤマハ講師
になった方が何やるにしても全然回りのウケは良いと思うよ。はっきり言って今はツアーや
スタジオだけでは上手くて人当たりが良くても安定収入は見込めないから講師業兼任が多い。
まあ俺がヘタレと言われればそれまでだが(笑)
んで将来独立して教室開くにせよ元新堀講師と元ヤマハ講師じゃはっきり言って全然違うよ。
俺らの仲間内でも新堀(笑)とか笑われるだけ。
あと新堀専門出身のツアーやスタジオミュージシャンは聞いたことない(笑)居るのかね？
恥ずかしくて隠してるだけかも知れんが。
長文すまそ。
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