◆Deviser◆ 国産 バッカス Ver.7 ◆Ａsuka◆

1 名前：粘着☆私怨乙☆元社員 [2010/10/07(木) 08:01:32 ID:wrlCr4BD] 　　　◆◆◆　要注意人物のお知らせだよ　◆◆◆ 無職のヒキヲタ＆リストラ私怨社員＆深夜早朝のみの短時間パートさんの３種類で しょうね。 一般的に20歳前後で卒業するはずの"中二病をこじらせた中学25年生の変なオジサン"であり 不安を煽るネガティブ発言連発で他者を褒めた事がない"由緒正しきキチガイさん"なので戯言と許してあげましょう。 深夜〜午前中にかけ２ｃｈに勤しむ就労意欲のない童貞オヤジによる惨めなB級煽りは基本的にスルーが安全！ 覚悟があるなら徹底的に弄っても構いませんが 、前スレで判明したように 図星や放置されると禁断症状でテンプレに噛付き始めたり反応するから・・・と荒らし行為を正当化するほど 溜まりに溜まったストレスと不平不満の捌け口探しに躍起な方々ですよ。 その反面、強すぎる被害妄想から敵対するレスが全て同じ人に見えると喚き散らす癖があり 必ずといって良いほど ”単発ID”自演”連投” という言葉を使ってるのが目印です。 その ”変なオジサン” 本人が単発IDで不利な論調の擁護にまわる不自然で自分勝手な登場ですので・・・ 永遠の休み時間を過す”奇特で風変わりなオジサン”は荒らし・かまって目的で まずIDから相手のレス割出し無理なコピペで地の果てまでキリなく粘着する気構えです。 弄ぶ時は他スレに迷惑を掛けないよう十分な注意を払って下さい。 DEVISER www.deviser.co.jp/ Bacchus www.deviser.co.jp/modules/products/index.php?cat_id=6 バッカス専門店 SOAR MUSIC すなわち　バッカスどう？ bacchusdo.com/index.html ※国産と同列に語りたいが・・・区別されるので道連れにしたい気持ちなのでしょうが・・・ 　 国産じゃない【バッカスユニバース ＆ グローバル】シリーズっつ〜のは下記でお願いしMAX!!!!! 【低価格】バッカスユニグロ専用3【高品質】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276708288/ ばぁあぶぅぅ（笑） 前スレ 　　 ◆国産◆ バッカス Part.6 ◆DEVISER◆ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1272330459/ 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:40:35.82 ID:zlgX1WEs] なに？自分で言い出したくせに書けないなんて何ほざいても薄っぺらいなあｗｗ 俺のはスレ違いだから自重するけどｗ でもまあ自分自身が自分の使ってる楽器すら自信を持って書けない奴が何ほざいても薄っぺらい と言うのだから間違いないんだろうなあｗｗｗ 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:41:30.75 ID:z0EqBjB1] もうなんか日本語にすらなってないのな 基地外怖いわ 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:43:02.90 ID:zlgX1WEs] おいｗ気にしないでスルーしろよ自虐君ｗｗｗ 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:45:26.37 ID:zlgX1WEs] 495 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 23:40:23.05 ID:z0EqBjB1 >>494 お前が自分の楽器アップするまでスルーするからヨロシク また言い訳して逃げるんだろうけど(笑) ホントだせえわ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっぱり自虐でしたかｗｗ 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:48:41.00 ID:zlgX1WEs] 494 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 23:33:25.88 ID:z0EqBjB1 >>493 いいからお前が使ってる楽器は何なのか書いて見ろよ それを選んだ根拠も具体的に書いてみ 自分の使ってる楽器すら自信を持って書けない奴が 何ほざいても薄っぺらいの 495 ：ドレミファ名無シド：2011/02/22(火) 23:40:23.05 ID:z0EqBjB1 >>494 お前が自分の楽器アップするまでスルーするからヨロシク また言い訳して逃げるんだろうけど(笑) ホントだせえわ こうコピペした方が分かりやすいかｗｗｗ 近年稀に見るマヌケな自爆ｗｗｗ 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 00:18:14.77 ID:V8128o+d] ん？まだアップしてないの？ 貧乏でギター持ってなかったか ごめんね 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 00:22:06.68 ID:V8128o+d] 自分の使ってる楽器すら自信を持って書けない奴が 何をほざいても薄っぺらい 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 00:22:10.55 ID:GuqGPB3x] バッカスの３０，０００ぐらいのやつのピックアップ改造して使ってみたけどなかなかいいな。 改造すれば結構使い道ありそうね。 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 00:41:57.55 ID:zOWQQ9yN] バッカスじゃないけど同じディバイザーだからイイよね？momoseのJBタイプです。 別の板で貼ったことがあるからおぼえてる人もいるかもしれない。 ttp://www.mtcom.jp/~up/clip/5687.jpg ttp://www.mtcom.jp/~up/clip/5688.jpg 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 02:42:53.42 ID:zOWQQ9yN] すごく申し訳ないことをした。 楽器をうｐする流れかと思って勘違いしてうｐったけど、 上から読んだら変な奴を煽って楽しんでるみたいじゃないか。 すまない・・・本当に申し訳ない。うｐロダの消し方はわからない。たぶんパス設定してない。 506 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 07:18:11.71 ID:p7HRB2cA] >>502 ◆バッカスユニバースシリーズ最上位機種　BJB4-r ash na　実売価格5万円強◆ loda.jp/cheap_guitar/?id=42.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=43.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=44.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=45.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=46.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=47.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=48.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=49.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=50.jpg ◆セミホロウのバカユニ最上位機種ベースBJB-4F・定価\89,250円◆ loda.jp/cheap_guitar/?id=72.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=74.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=75.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=78.jpg ◆その他詳細レビュー◆ mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20060828 mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20060926 mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20061005 mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20061010 diystomp.ojaru.jp/Bacchus_BLS-700.html 507 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 07:19:22.82 ID:p7HRB2cA] ■中級クラス以上の方にも満足してお使いいただける完成度。ワンランク上の材を使用することで、高い演奏性と耐久性を実現し■ ★こだわりのパーツで仕上げられ、上品で存在感の有るルックスで魅せてくれるBJB-400★ loda.jp/cheap_guitar/?id=400.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=401.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=402.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=403.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=404.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=405.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=406.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=407.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=412.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=411.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=409.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=408.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=410.jpg ★国産！BJB-98JIRO定価98,000円★ loda.jp/cheap_guitar/?id=665.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=666.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=667.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=668.jpg 一枚目は、「こんな感じです」って感じ 二枚目は、ポットのアースが結線してない、プレートから流すタイプということ 三枚目は、ジャズベタイプなんて世に溢れてるから一応バッカスと分かる所をと 四枚目は、明らかに試したようなネジ穴が。。 508 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 10:32:37.69 ID:wvNwRwSf] バッカスってオーダーできるんだね。ホームページ見て知った。 ESPなんぞにオーダーするなら、バッカスのほうがいいかな。 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 10:51:09.38 ID:zdO9kEPQ] オーダーかー バッカスに限らずオーダーって当然試奏なしにお金払うから 音出して気に入らなくても買わなくちゃいけないのが博打だよね でも自分好みの仕様ってのは魅力あるね 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 11:11:05.43 ID:z3UzON8D] >>483 本当に知識が無い人なんですね。 コストパフォーマンスの意味を知らないまたは理解していない事を自ら晒す必要もないだろうに。ここでいうパフォーマンスは性能じゃないからね。そこが理解できないのだと思うけど、だからこそ日本語が分からないんだねといってるわけ。 主観とか何だという言う前に主観が入り得ないコストパフォーマンスの意味を調べてくれよ。 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 11:36:39.38 ID:z3UzON8D] ＞ここでいうパフォーマンスは性能じゃないからね ＝＝＞ここでいうパフォーマンスは必ずしも君が言う性能ではないからね。 ちなみに楽器で音は性能では無いという>>483の考え方が一番爆笑モノなんだけどね。 512 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 11:55:11.53 ID:OhY9shqN] バッカスの初期物。ナチュラルのアッシュボディーにメイプル指板。 色々手を尽くしたけど何故だか四弦だけ死んで居ました。(ブスンと音が伸びない) そうこうしているうちに族に入られて他のギター等共に盗難。 次のメインのＧ＆ＬのＳＢ(tribute/日本製)のサブに 在庫処分でジローモデル(トップドックのジャズベのコピーでブルーのヤツ。) 当時のトップライン。当然日本製。定価は一金十万程を〇万で･･･。コスパはかなり良いかと。 メーカー仕様的には盛り沢山のかなりバーゲンモデル。(ゴトーのダイキャストブリッジやペグ、パッシブながら、ちょっと手の込んだコントロール) 後のウッドライン等に移行の悪寒 コレでブランドイメージを市場に定着化した面も。 この後にハンドメイドシリーズ各種を立ち上げ、現在に至る。 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 16:18:45.15 ID:+bKDFwiL] 盗難お気の毒でしたね 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 20:45:59.24 ID:7vnl3Rat] >>510 コストパフォーマンスって元が日本語じゃないんだがｗもしかしてギャグを言ってるのか？ｗ それにコストパフォーマンスの意味を調べても定義は曖昧で結局は英語の直訳や使われる背景を読んで俺は結論を出したんだが まず直訳だとコスト(費用)パフォーマンス(性能)だろ？ で、使われる場面は異なる対象の価格に対する性能の比較をし、第三者に示す場面だろう 音でもきらびやかさとかコシの太さ等の限界はあれどもある程度の客観的指標で比較するなら性能の比較として筋が通る ただの「音」じゃ性能じゃないだろ阿呆ｗ それに好き好みはただのの主観で性能でもないし価値観が違って当たり前の第三者に対して示すにも不適当だろ だから楽器等の感覚に訴える物に対してコストパフォーマンスという言葉を持ち出すのが間違いだと言ってるんだ 俺は調べても曖昧な定義の裏をここまで読んで上のような結論を出したんだから論破してみろと言いたいところだが 知識が無いとか俺の言う性能ではないと笑うくらいなんだから明確なコストパフォーマンスの定義をもちろん理解したうえでの発言だよね？ｗ ぜひコストパフォーマンスの意味を知らないまたは理解していない事を自ら晒さないように解説をお願いしますｗｗ 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:50:29.34 ID:GzAwzqDA] パフォーマンス＝性能ではないよね。わかる？ 英語も日本語もさっぱりのようだね。 コストパフォーマンスは費用対効果が正式な訳語だよ。 効果は性能ではないよね。だから君の言ってる事は全くの出鱈目なんだよ。 わかったらもう大人しくしてなさいね。 それからさ、一体君はどんなギターを持ってるんだ？さぞか素晴らしいギターも持ってるんだろうな。上手いかどうかは知らんがね（爆笑） 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:56:01.87 ID:V8128o+d] >>514 で、君は何処のギター使ってるの？ 自分の使ってる楽器すら自信を持って書けない奴が 何をほざいても薄っぺらい 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:05:00.91 ID:iEW+VTD0] 仲良くしなさい 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:10:05.43 ID:GzAwzqDA] もう最後にしとくけど>>514に耳寄りな情報を。 ネイティブは楽器のレビューにコストパフォーマンスが良いとか悪いとか普通に使ってるよ。 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:13:10.27 ID:GzAwzqDA] すまん、cost performanceじゃなくて　cost per perfomanceでした。 cost performanceはほとんど使われないです。 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:25:42.89 ID:7vnl3Rat] >>515 性能でも効果でもニュアンスの差だろ、パフォーマンスで辞書引いてみろよ同列だから 費用対効果が正式かなんてのも何を根拠に言ってるか分からんがな、所によっては性能比だったり能力比だったりする それに上で言った事が覆る結論か正しい定義を言えと言ってるんだよ 日本語が理解できてないのか故意に論点のすり替えをやってるのか もしかして揚げ足取りが専業なのか？ｗ それに言いだしっぺの癖に自ら進んで上げないでゴリ押しとはどういう精神だ？他に突破口が見出せないのか？情けないｗｗ 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:43:29.35 ID:GzAwzqDA] 性能と効果がニュアンスの差だと。馬鹿も休み休み言えよ。 どこが同列なんだよ。どこの辞書にそんな事でてんだ？ 君がそう言うならば音が良いのは買い手にとって最大の効果だろ。 なんか君の言ってる事矛盾してねーか（爆笑） それからさ俺言いだしっぺじゃないから。どっからそう思ってるか知れないけど、 ちゃんと日本語理解してない何よりの証左。 定義は何度も書いてるだろ。 それを勝手に君が否定してるだけ。ホント頭悪いな。 音は性能ではないからとか言ってさ。 論点のすり替えは君の方だからね。 本当に逃げるのが上手い奴だな。 それからさ、なんで使ってる楽器については無視するんだ。 まさか、何も持ってないんじゃないのかな？ 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:54:11.52 ID:7vnl3Rat] >>521 じゃあ聞くが何処の辞書がパフォーマンスの訳が効果以外ありえないと言い切ってるんだよ 音のよさも煌びやかさとか太さ等の客観的指標に置き換えずにどう費用に対して比較するんだよｗ 音のよさとか効果ですらないからｗただの主観だと何度言えば分かるんだ それに何処で定義を書いてるんだ？俺が頭悪いと思ってくれて結構だから「コストパフォーマンスとは〜ということだ」とはっきり明記しろ 正式な定義かはまた別の問題だがなｗ それに俺が自分の楽器を自慢してるでもないのに唐突に上げろとはこれいかに むしろ言いだしっぺのお前が上げろと言うのを無視するのこそ道理が通らないだろ 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 23:42:37.33 ID:GzAwzqDA] あきれてものが言えぬ。 どこの誰がパフォーマンスの約が効果以外ない等といった？ 同じ事繰り返すしか能がないのね。音が良い事は立派な効果だろ。 性能でもいいや。何でか客観的な指標に置き換えなきゃならんのだ。 そもそも音など客観的な指標などあり得ん。 君が言う煌びやか、太さどうやって測る？一歩譲ってそういう基準があったとして 太いほうが良い人もいれば嫌いな人もいる。すなわち基準を作ってもそれを判断する人は 主観で良いか悪いか判断するわけだ。 何度も言うがコストパフォーマンスは費用対効果（性能でもいいよ）。 いい加減ちゃんと読めあほが。 それから、まだ分かってないようだが、おれは言いだしっぺでは無い。 最後の文章は破たんしていて意味不明。 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 23:51:13.11 ID:GzAwzqDA] ＞音のよさとか効果ですらないからｗただの主観だと何度言えば分かるんだ 主観ではコストパフォーマンスは分からないという君の主張こそ分からんのだと 何度言えば分かるんだ？ 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:15:26.58 ID:VDZ+SNKk] つまり価格に対して自分がどれだけ満足度が高いかって言うのがコストパフォーマンスだろ。 100円でごはんをおかわりできて味噌汁もおかわりできました。おなかいっぱいで満足です。 この食堂はコスパイイね。こういうこと。 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:19:09.89 ID:VDZ+SNKk] しかし、その食堂はあんまり美味しくない。 おなかいっぱいになるまで食べられてそこそこの味なら問題ない人もいれば、 美味しい高級料理じゃないとだめだはっていうセレブもいるだろう。主観だろ。 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:29:19.12 ID:iUADHDjv] >>523 何？俺が質問する内容は前が言ったことになるの？はあ？ >じゃあ聞くが何処の辞書がパフォーマンスの訳が効果以外ありえないと言い切ってるんだよ 何処をどう読むとお前が言ったことになるの？大丈夫？ そもそも楽器等の感覚に訴える物に対してコストパフォーマンスという言葉を持ち出すのが間違いだし それに「コスパ」が使われる場面は異なる対象の価格に対する性能(効果)の比較をし、第三者に示す場面だろう？ 受け手がある程度理解しうる客観的指標に基づかないでいい音の一点張りでその後持ち上がる議論にどう始末を付けるんだ 主観で語るならチラシの裏にでも書けって事だ >>526 コスパの良し悪しじゃなくて主観なんじゃねえかｗ自己完結乙です ていうか >一体君はどんなギターを持ってるんだ？さぞか素晴らしいギターも持ってるんだろうな。上手いかどうかは知らんがね（爆笑） 唐突にこう聞いておいてそれを無視するのが駄目でこの言いだしっぺのお前が上げろと言うのを無視するのは道理がとおらねえだろって言ってるんだよ 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:35:07.53 ID:VDZ+SNKk] 私が言いだしっぺとか。ちょっとなんか強迫観念を伴ってまともに前をみることができてませんね。 一度病院に行かれることをお勧めしますよ。精神科はこわくないですよ。先生も優しいからどうですか？ 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 00:39:46.75 ID:VDZ+SNKk] www.mtcom.jp/~up/clip/5687.jpg バッカスの安いベースだけどちゃんとギターより低い音がなるから気に入ってます。 これでいい？ 530 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 01:15:33.24 ID:cu400mKS] >>529 本家、オリジナルがどうのと貶してるオバハンや煽り厨とは別だが ヴィンテージギターを持ってる人と大違いですね 水色のシーツにカーソル合わせて拡大してみ オンナとは無縁な汚さに吐き気がするから 本人の足元で沈みがないので噂通りの万年床 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368781.jpg 本家オリジナル持って狭いアパートに万年床でヤモメ生活だって こんな人生だから自己顕示欲を示す為に 貧乏人とかコピーがどうとか粘着で煽り厨やってるんだから許してやりなよ 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 01:32:47.47 ID:yW9nUmsz] 顔も知らない他人が何使ってるとかどうでもいい 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 05:16:53.04 ID:EV3pSpzQ] 俺も誰が何使おうがどうでもいいと思うよ ただバッカスがクソだと煽るなら、 じゃあ君は何使ってるの？と聞かれるのは当たり前 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 05:23:13.72 ID:EV3pSpzQ] >>527 で、君は何処のギター使ってるの？ 自分の使ってる楽器すら自信を持って書けない奴が 何をほざいても薄っぺらい 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 06:52:22.11 ID:iUADHDjv] >>528 >一体君はどんなギターを持ってるんだ？さぞか素晴らしいギターも持ってるんだろうな。上手いかどうかは知らんがね（爆笑） これは誰が最初に言ったのかな？そこ分かる？ で、俺は自分のギターを自慢するでもないのに唐突に、しかも皮肉を込められて聞かれてるわけだ。答える義理があるか？ 逆に言い出したお前はどうなんだと言われて逃げるのは道理が通るのか？ >>533 お前もそうだ 「バッカスはいい」「他社はクソ」そう言ってることに対して何で？根拠は？と聞かれて答えるのは当たり前だろ？ そこまではお前の言うとおり当たり前だよ でもそれを遮って「お前は何持ってんだ」「書けなきゃ薄っぺらい」って何処の世界でこの論法が通用するんだよ 言っておくがバッカスがクソだなんて俺は一言も言ってないからな 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 07:21:24.07 ID:ygRU9YD0] >>534 馬鹿がまだやってるのかよ。しかもまた話しすり替えてるし。言いだしっぺとお前が言ったのはコストパフォーマンスの話だったのがいつの間にかどんなギターを持ってるのかの話になってるし。おまけにその件も私は言いだしっぺじゃないし。どんだけ頭悪いんだ？ 他の人は君がバッカスはコストパフォーマンスが良いと言う書き込みに反対してるんだから（最初ははっきりそう書いてるぞ）、それならお前は何を使ってるんだときいてるわけ。 その流れで私も聞いただけ。全く自然な疑問だぞ。 世間で通用しない論法は君の方。人から情報を得るだけで自分は公開しないなんてまともな奴ならやらん。 ちなみに俺のバッカスはG-Player ALD。さあ、お前も答えろよ。 君が高学歴だったとしたらそれこそコストパフォーマンスが悪すぎだな。 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 07:44:52.62 ID:iUADHDjv] >>535 コストパフォーマンスの話の言いだしっぺがお前なんて一言も言ってない 妄想も大概にしろ、何処で言ってるのかアンカー付けて示してみろよ 上げろ自信を持って語れと言い出した奴が真っ先に語れと言ってるんだよバカが それにコスパがいいことに反対してもいないだろ 何で？根拠は？と言ってるんだ論点を摩り替えて逃げるな腰抜け ＞人から情報を得るだけで自分は公開しないなんてまともな奴ならやらん。 その通りだなｗ言い出した奴が真っ先にやれ そして自分のギターを自慢するでもないのに唐突に、しかも皮肉を込められて聞かれてるわけだ。答える義理があるか と言ってるのが見えなかったのか？それに元々は画像や自信を持って語れって>>487>>488が発端で始まったんだよなｗ 反撃にあって内容が何を持ってるだけかになるとは答えるのが億劫になったのかずいぶんと腰の引けたことｗｗ 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 07:54:28.80 ID:EV3pSpzQ] >>536 いいから何のギター使ってるか答えろよ 話はそれから 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 08:45:29.79 ID:ygRU9YD0] >>536 自分の言った事を簡単に反故する奴とは付き合えんな。 お前真性の基地外だな。>>520以降は無かった事にするつもりなんだね。 でさ、お前何使ってんだよ。おれは晒したよ。お前の番だ。 出来ないなら終わり。 バイバイ定義馬鹿ちゃん。 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 09:04:03.99 ID:ygRU9YD0] 根拠としてコストパフォーマンスを上げれば、今度はその定義はなんだと言いだす。 定義を答えればそれは自分の考えと違うという。 分かりやすく聞いてあげよう。 君はコストパフォーマンスは楽器には使えないと言ってるのだよな？ 音は客観的な評価が出来ないから。それが君の理屈。 おれは違う、買った本人が良い音だと感じれば、十分パフォーマンスが高いと言える。 作りや材質も評価対象にはなり得るだろうが今ここで話してるのは楽器だからな。 だから一番の評価対象は音。音は客観的にはとらえられない。音を数値化してもそれの良し悪しを判断するのは主観だからな。 ここがあんたは気に入らないんだろう。それでまた定義がどうだこうだと繰り返す。 論破するとかしないとか下らんことばっかり言ってないでここの違いを理解しろよ。 お買い得の良い音のギターだと言ってどこがおかしい？ 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 12:31:35.48 ID:h/Y9IW18] どっちも忘れろよ。誰とも知らない相手と戦ったって意味ないから。 ディベート大会じゃないんだし。 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 19:32:19.09 ID:iUADHDjv] >>539 だからコスパの定義なんてどこ調べても所によっては違う意味だったりして曖昧で明確な定義はないだろ？ お前の言ってることは正式な定義なのか？トラブルを呼ぶだけの誰も得しない自論の域を出ないだろ？ で、多くの意見がある場所でその曖昧なものを根拠に話を進めても必ず水掛け論が始まるだろ？ だから俺の考えとしてコスパという言葉を楽器に等に当てはめるのは間違いだし、客観的指標に基づくならこの限りでは無いといってる 楽器をコスパで語る上でより良い解釈があればそれで俺を論破しろと言う話だし、明確な定義があるのならそれが真理だからなお良いと言ってるんだよ この機会にはっきりさせないでいつまでも足踏みがしたいんならその考えを貫いてもらって結構、存分に水掛け論に付き合ってやる あと話の筋を無視して俺の楽器に注文を付けるこの行為 まずスレ違いな事は明白だし発作的・感情的で皮肉を込めている点でも攻撃を目的としてることは明白 俺としてもお前らを付け上がらせるだけの道理の通らない要求に答える理由は一切ない これを無視する事が逃げだというならスレ違いだという厳然たる事実を覆せる道理 そして俺が答えなきゃいけない道理をキッチリ逃げずに立てない限り一切応じる気はない 逆にあげないのは薄っぺらい云々皮肉を綴ってくれて結構 自ら実践せずに語ってる方は自己紹介なんだなと解釈するし あの立派ｗなバカユニベースの画像で十分腹筋が割れたからもう満足ｗｗｗ 542 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 19:54:23.00 ID:4b67ZEEX] でたよお得意のイミフなキモ長文ｗ 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 20:59:46.23 ID:EV3pSpzQ] >>541 いいから何のギター使ってるか答えろよ 話はそれから バッカスに難癖つけてるくらいなんだから、 お前の使ってる素晴らしい楽器とやらは何なのかと聞いてるんだよ 必死に言い訳して逃げ回って無様だな 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:07:45.18 ID:iUADHDjv] >>543 俺の楽器がすばらしいとか言ったりバッカスへの難癖なんて一体いつの話だ？アンカー付けてみて 話はそれから？スレ違いがまかり通る理由と答えなきゃいけない道理の説明がその前だ ネジ一本までばらして画像上げて楽器に対する拘りを語りつくしてやるからさっさと説明しろ 必死に言い訳ですらないゴリ押しをしてる暇があったら頭使って俺が答えざる得ない道理を考えてみろ無能 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:16:32.04 ID:EV3pSpzQ] >>544 いいから何のギター使ってるか答えろよ 話はそれから 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:17:59.88 ID:iUADHDjv] 言い訳すらしないんだなｗ見ていて哀れだ 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:18:49.72 ID:EV3pSpzQ] >>544 あ、貧乏でギターどころかデジカメも携帯も無いとか？ｗｗ 必　死　に　言　い　訳　し　て　逃　げ　回　っ　て　無　様　だ　な　ｗ 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:25:13.49 ID:EV3pSpzQ] >>546 哀れなのお前だからｗ アップもできねえ糞ギター使ってんだろ？ こういうのは値段とかブランドじゃねえから お前自身が気に入ってるギターを自信を持ってアップ出来ない その時点でお前の発する言葉なんか全部薄っぺらいんだよ ホントだせえわ 一生必死に長文書いて言い訳して逃げ回ってろよ 549 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 21:48:19.49 ID:kFQHFVRS] イヤ、日本のメーカーでまともなギターを作れるところはないからな 置物としては綺麗だが、音がクソ過ぎる 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:58:01.55 ID:2cyM8Bfp] >>541 水掛け論にしてるのは自分自身なのでは？ 定義がはっきりしないと言い続けているようだがそれを君自身が認めないだけなのでは。 論破するとかしないとか、お互い理解しようとしなければ延々と無意味な書き込みが続くわけだ。 見方によっては>>541はとっくに論破されている。 片一方は定義づけしているのにたして>>541は論理的な反論はない。 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:58:36.02 ID:iUADHDjv] >>548 ネジ一本までばらして楽器に対する拘りを語りつくと言ってるんだから ごちゃごちゃ喚いてないでスレ違いがまかり通る理由と答えなきゃいけない道理を言えよ 傍から見てる奴にスレ違いだと言われても面白くないしな、俺一人の問題じゃねえんだよ それより言い訳すらせずに罵詈雑言並べて逃げ回ってるお前のダサさ無様さは俺の比ではないなｗｗｗ 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 22:05:50.78 ID:2cyM8Bfp] コストパフォーマンスという言葉はそもそも曖昧な言葉なのは確かだけど、それを公の場で使ってはいけないという事は無いと思う。 楽器の音自体が客観的な評価は無理なのもうなづける。 人それぞれ感じ方が違うからね。 安く買った楽器がその人にとって良い音だった。世の中には何倍も値が張る楽器がたくさんあるのにこんなに安い値段で自分なりに満足が得られた。 良い買い物したなー。と思ってコストパフォーマンスがいいねと言って何がいけないのだろうと思うよ。どこかの楽器を貶めたり馬鹿にしたりしてるわけではないしね。 それを一方的に定義がどうのこうの捲し立てるから反発されてるんじゃないのかな。 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 22:11:46.14 ID:iUADHDjv] >>550 だから定義がはっきりしてるのなら「コストパフォーマンスとは〜ということだ」とはっきり明記しろ 出典等の出所もはっきりさせてな 俺がちょっとググった段階ではサイトによって見事に定義はバラバラだったぞ それに音がいいからコスパが良いと言う発言に対して「何故？」「根拠は？」と言う疑問が出るのはごく自然な事だろ 俺一人が認める認めないの問題ではない 理解・認めさせたいのであれば論破は悪い言い方だが揺ぎ無い根拠を示すのが道理だろ 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 22:26:58.53 ID:iUADHDjv] 誤解されそうなので注釈するが ＞理解・認めさせたいのであれば論破は悪い言い方だが揺ぎ無い根拠を示すのが道理だろ これは ＞定義がはっきりしないと言い続けているようだがそれを君自身が認めないだけなのでは。 ＞論破するとかしないとか、お互い理解しようとしなければ延々と無意味な書き込みが続くわけだ。 この部分に対しての意見ね 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:00:06.17 ID:vUVnwaKx] (笑) 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:03:13.17 ID:S925NC9K] >>550 私が定義しなければいけない義理は無い。 けど >>それに音がいいからコスパが良いと言う発言に対して「何故？」「根拠は？」と言う疑問が出るのはごく自然な事だろ はちょっと違っていて 音がいいからコスパが良いんじゃなくて、安くて音が良いからコスパが良いと言ってるんじゃないのかな。 単純にお買い得だったわという感想なのではないかな。 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:13:11.68 ID:EV3pSpzQ] >>551 いいから何のギター使ってるか答えろよ 話はそれから 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:20:47.02 ID:iUADHDjv] 義理はあるだろ、散々俺が認めないだけだと言ってたんだぜ？ で ＞「安くて音が良いからコスパが良い」と言う発言に対して「何処がいいの？」「何を根拠音がいいって？」「安いの？」と言う疑問が出るのはごく自然な事だろ こう言い換えても根本は大した変わらんだろ 要はそこんとこどー解決すんだって言ってんだよ 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:25:31.79 ID:E0UB69tM] 他所でやってくれませんかね 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:29:07.16 ID:S925NC9K] 全く会話が成り立たんようだ。 確かにバッカスのスレでやるようなことではないな。 >>＞「安くて音が良いからコスパが良い」と言う発言に対して「何処がいいの？」「何を根拠音がいいって？」「安いの？」と言う疑問が出るのはごく自然な事だろ こう言い換えても根本は大した変わらんだろ もはや常軌を逸してる。 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:30:36.30 ID:5vQ7i1RW] もういいよ 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:41:00.14 ID:iUADHDjv] >>560 定義は決まってて俺が認めてないだけだって言ったのはお前だぜ？ それを認めさせうる根拠を示す義理がないとはどういうことだ？ わざわざ抜粋してもらったところも長ったらしくて分かんないのかな？ 百歩譲って音がいいからコスパが良いんじゃなくて、安くて音が良いからコスパが良いとする で、単純にお買い得だったわという感想でしたと だ　か　ら　何　な　ん　だ　といってるんだ 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:47:56.00 ID:iUADHDjv] 百歩譲るまでもないなｗもうそれでいいよｗｗ だ　か　ら　何　な　ん　だ　？ 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:58:05.83 ID:4b67ZEEX] ID:iUADHDjv こいつウザ 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 23:59:16.28 ID:2cyM8Bfp] つまり、お前は基地外だという結論だ。 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 00:27:21.54 ID:1n/DX/de] 言ってる事がむちゃくちゃだー。 >>で、単純にお買い得だったわという感想でしたと だ　か　ら　何　な　ん　だ　といってるんだ だからバッカスは素晴らしい、でないかい。 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 06:48:37.99 ID:aS/8CVDI] >>566 さっさとコスパの明確な定義を示せよ、お前には示すべき十分な義理がある それに>>556のような言い換えを行うと前から話してる問題がどう変わるんだよタコｗ 言ってる事がむちゃくちゃなのはお前だろ、どうしてバッカスをマンセーする奴はこうも自虐家が多いのだろうかｗｗｗ 今のお前を見て一言言うとすると言い返せないから耳塞いでアーアー言ってるようなもんだろｗｗ 無様だなあｗ 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 08:48:50.49 ID:Qp2dxszu] >>567 いいから何のギター使ってるか答えろよ 話はそれから 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 18:17:22.80 ID:SApTnO+R] ここまでの２４時間にレスした人間全員が苦しんで死にますように 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 19:02:44.96 ID:W/5VxrOP] さすが２ちゃんだな くだらねえ言い争いばっかしてやがる。 いつになっても進歩しないなここ。 まじ笑えてくるわ。 幼稚なんだよな。 耐性がないっつーか、 我慢のできない野郎ばっか。 ちょっと突付かれると幼稚園児みたいにギャーギャー喚きだす。 煽りとかを無視できるように訓練しろ。 このままじゃまともな会話なんてできやしないよ。 なんのための掲示板だ？ 喧嘩するためか？ 違うだろ？ よく考えろ幼稚。 まじで惨めだから。 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 19:38:59.22 ID:Zjv3wsjq] それは煽りというのでは 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 20:33:32.18 ID:Qp2dxszu] >>570 突然ドヤ顔で煽り書いてどうしたの？ 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 00:13:44.82 ID:VweA2THi] バッカスのSTD−LPって持ってる人いるよね。どれくらいの重さなのかな。 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 00:27:19.99 ID:twPCCUCu] 昔持ってた、4キロくらいかな 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 00:32:58.66 ID:VweA2THi] そうですか。標準的な重さなんですね。ありがとう。 576 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 00:27:32.12 ID:IzSB1PvT] >>570 くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 00:51:28.38 ID:pVJkY5hZ] はい１ループ終了 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 22:55:39.94 ID:t6ig2g/3] 信者ってホント頭悪いよなｗ 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 23:21:52.69 ID:oh3UH9ca] 次のループ開始 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 07:36:36.25 ID:d07YCO+F] ◆バッカスユニバースシリーズ最上位機種　BJB4-r ash na　実売価格5万円強◆ loda.jp/cheap_guitar/?id=42.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=43.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=44.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=45.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=46.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=47.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=48.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=49.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=50.jpg ◆セミホロウのバカユニ最上位機種ベースBJB-4F・定価\89,250円◆ loda.jp/cheap_guitar/?id=72.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=74.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=75.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=78.jpg ◆その他詳細レビュー◆ mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20060828 mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20060926 mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20061005 mick-guitars.blog.so-net.ne.jp/archive/20061010 diystomp.ojaru.jp/Bacchus_BLS-700.html 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 07:39:18.49 ID:d07YCO+F] ■中級クラス以上の方にも満足してお使いいただける完成度。ワンランク上の材を使用することで、高い演奏性と耐久性を実現し■ ★こだわりのパーツで仕上げられ、上品で存在感の有るルックスで魅せてくれるBJB-400★ loda.jp/cheap_guitar/?id=400.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=401.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=402.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=403.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=404.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=405.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=406.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=407.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=412.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=411.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=409.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=408.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=410.jpg ★国産！BJB-98JIRO定価98,000円★ loda.jp/cheap_guitar/?id=665.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=666.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=667.jpg loda.jp/cheap_guitar/?id=668.jpg 一枚目は、「こんな感じです」って感じ 二枚目は、ポットのアースが結線してない、プレートから流すタイプということ 三枚目は、ジャズベタイプなんて世に溢れてるから一応バッカスと分かる所をと 四枚目は、明らかに試したようなネジ穴が。。 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/01(火) 10:08:48.78 ID:nc+TJVnb] バカユニはスレ違い 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 20:54:31.41 ID:pQjLj/5K] tylerの乗った新作かっこいいな。 fujigenのEOSに近い気もするが・・・。 最近のコンポギターの人気配色とか良く研究してるね。 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/02(水) 23:58:33.45 ID:01BZU+0D] 結局どこかしらに媚びないとやってけないんだな その辺下手に取り繕わずに通す姿勢には漢らしさを感じる 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/05(土) 23:07:03.24 ID:vZ4/j003] さいきんスレの伸びはやいな 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 00:52:39.42 ID:jB0u4Ag9] 論理と屁理屈の区別が付かない上に日本語が不自由なバカが暴れてたから 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 00:53:51.10 ID:bjK4SZCg] それの相手してた君も同類かと・・・ 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 08:23:11.59 ID:yBbFJVdP] >>586 そんな区別がはっきりつく奴いるの？ 醜い負け犬の遠吠えだなあｗ 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 10:26:32.94 ID:uw9wrOcY] どうでもいいの 楽器の話しろよ 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 16:33:51.31 ID:jB0u4Ag9] >>587 俺は参加してないよ 自分では頭が良いつもりのバカに暇を与えるとこんなになるんだなあと薄笑いで見てただけ 愛用してきた02DUKEが最近良い感じに育ってきて殺伐とした気分にはなれない 本家スタンダードの出番がさらに激減して少し可哀想 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 20:51:41.33 ID:yBbFJVdP] >>590 だよなあｗ散々偉そうな事言っておいて反撃にあうと尻尾を巻いて逃げる様はお笑いだったｗｗ あとわざわざここまで出張って日記を書く誰かさんも少しかわいそうｗ でもしかし >論理と屁理屈の区別が付かない上に日本語が不自由なバカが暴れてたから くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ さすがにあれだけの無様で滑稽な敗走劇を晒しては一週間そこらで忘れるというわけにはいかなかったかｗｗ 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 21:03:11.72 ID:uw9wrOcY] >>590 こないだ中古でDukeが4万ちょいで売られてて、 買いたかったのに速攻HOLDされてて萎えてたところだｗ 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 22:46:21.89 ID:jB0u4Ag9] ４万ちょいは安いなあ ヤフオク価格よりも低くないか？ 新品で買った奴が売ったのなら下取りの値段を考えると泣けてくる 中古価格が異様に安い気がするんだがどうしてだろう？ １．中古屋がバカユニと混同している ２．買う側がバカユニと混同している（割高に見えるから見向きもしない） ３．本当に人気がない ４．他メーカーの工作員の陰謀ｗ ５．中古市場が盛り上がると新品が売れなくなると思ったディバイザーの陰謀ｗ まあ２が順当な気がする 廉価ラインとは別ブランドにすればいいと思うんだけどな 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 23:02:02.69 ID:5LsTvZIm] 6.元々価値が低い うちの近くのドハでもJIROモデルのジャズベが三万でGプレイヤが五万だった てか新品ですら安価を売りにしてるんだから当然では？ 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 00:07:50.11 ID:ad1bwNpi] >>593 もうSOLDになっちゃってるけど、これ ttp://www.tcgakki.com/items02/tc028305.html まぁやはり即売れだったよｗ >>594 G-PLAYERはそれ安い気がするね。JIROは微妙だけど。 関係ないけど最近BLS120のカスタムを友人からP.U交換で預かったんだけど、 ウチのBLS59よりネック細くてビックリした 単に名前変わってるだけかと思ったら、色々と細かく仕様が違うもんなんだね 音も結構違ったなー 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 02:59:08.37 ID:2KoYtZyo] >>594 ドハ価格なんかあてになるかよｗ でもそれが本当ならG-PLAYER買いに行きたい

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