- 1 名前：Fender・A・Gibson [2010/09/22(水) 12:36:22 ID:5FtMvD3i]
- ★最重要事項★
★この奇特な方々への荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置し、注意・誘導も控えめにしましょう。
一般的に20歳前後で卒業するはずの"中二病をこじらせた中学25年生の変なおじさん達"か
カレンダーに無縁の生活で２ｃｈに勤しむ就労意欲ゼロの童貞オヤジは"由緒正しきキチガイさん"です。
彼らは基本的にカルト教団の教祖・幹部・異様に熱心な信者のようにのように
極度のストレス要因を抱えてしまう社会不適合で人付き合いが苦手なため
人を褒めた経験が皆無で、粗探しに没頭する極端なネガティブ思考の傾向にあります。
★無関係なのに暴言を吐き続けて、無視すると突然コチラの手のひらに頭突きをしてきて
『貴様！よくも俺の頭を叩いたな（怒）』と本気で慰謝料を請求してくるタイプ。
協定・国際法は無視、武力攻撃を仕掛けて制裁で対処すると宣戦布告と受け取るくせに
治水をせず武器を作って災害にあうと泣きつく思考回路です。
（自分はガチガチの荒らしなのに反撃され晒されると削除・アク禁依頼するタイプねｗ）
★現実逃避で理想の自分を演じているか、社会への不満の捌け口に利用している状態です。
相手は時間タップリのヒキヲタなんでネット活用で理論武装した屁理屈と無意味なプライドだけは一人前です。
実がないので弄りたくなるのは分かりますが下手に追い詰めると
幼稚園児のような悪態でで食下がりだし、キリがなくなり確実に不快な思いと後悔をするはずです。
★急な暇つぶしか、覚悟があるなら徹底的に弄っても構いませんが（笑）
チロル
www.fgnguitars.com/all_guitars.html
公式
www.fujigen.co.jp/
【FGN】フジゲン 19【チロル】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1280157377/
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:29:50 ID:xDSkeE66]
- ただ個人的な見解ですが、
いろいろな意味で「惜しい！あと一歩」と思えるギターは
生産されている様に思います。
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:37:50 ID:0Wu7pzMJ]
- >>116
何弱気になってるんだよ
- 118 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 23:41:13 ID:RKKNfHOA]
- >>117
なにイキがってんだよ
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:56:53 ID:EcPbkjJV]
- 例えば、武田双雲先生に漢字ロゴを書いてもらったらどうなるか？
そして廉価モデルからプレミアムまでフル搭載する。
会社名のポテンシャルを十分に発揮できていない気がします。
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:18:32 ID:2ZRENa6N]
- 外部の技術者とのコラボでは何も解決出来ないよ。
そういったアイデアを含めて総合的に見定める人材が不足してるんだよ。
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:44:43 ID:+ogvfa+v]
- >>120
後半は同感です。
只、かつてのフジゲンがｆｅｎｄｅｒに行ったのと同じように、
外部の助力を求めるのも一つの有効な手段と考えられますが。
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:46:40 ID:WKM8zfsI]
- このスレのワシが育てた（る）感は異常
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:52:33 ID:aevgjoRk]
- >>122
只のニートの暇つぶしですｗ
では、明日もバイトなのでおやすみなさい。
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 03:06:25 ID:Q2quzSLs]
- USAのフォーラム見てると、いまだにフジゲンも寺田も両方大絶賛なのにね
日本人はなんと謙虚というか自虐的というかw
- 125 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 06:51:37 ID:CqDRIq1C]
- 小料理みたいな粘着がFedner、Gibsonでないと…って豪語する発言内容も
ST,TE,LPなど機種別のスレで言ったら袋叩きは確実な稚拙な文言だし
Fedner、Gibsonの各スレでもカテゴリー別で必ず煽られ荒れる論調じゃんｗ
案外、フジゲン・寺田を含む国産メーカーの
関係者・信奉者・新規ユーザー同士で覇権争いしてるだけか
それを目にした、どこかで傷つけられた寂しがり屋のニートが便乗してるだけじゃないの？
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 07:02:07 ID:ojh7rzCD]
- >>121
それは技術の話だろ
外部委託はどんどんやればいいけど
一部分だけとかデザイン丸投げでは意味がない
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 07:07:58 ID:mQjepXY7]
- 小料理ちゃんはどうせフジゲンをクビになって私怨で粘着してるんだろw
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 07:42:00 ID:MiMSclRb]
- >>125
心中察してくれてありがとうございます。
>>126
おっしゃる意味判ります。
きっかけになるかとも思ったのですが、
現状だと確かに悪い方向へ転がる可能性も多分にありますね。
うーん社会って複雑。
やっぱり私、所詮ニートですｗ
- 129 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 08:56:17 ID:d/OddKl5]
- >>120
わかるわかる
施工業者に丸投げしてもまあまあな物しか出来ないけど
間にデザイナー入れたら仕上がりがまるで違うかった
- 130 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 12:13:21 ID:89Tro6DG]
- ´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
||||||| ドッカーン！！
＿＿＿_
／ ／ ＼＼
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| ノ（ |r┬- | u | また小料理かよ
＼ ⌒ |r l | ／
ノ u `ー' ＼
ＦＧＮ社員
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 12:40:44 ID:bC55Xsml]
- デザイナー入れるなら異業種から入れないと
シンプルなデザインだとシルエットはST TL LS ES SGになるから
あくまでもシルエットな
トヨタのインダストリアルデザイナーを引き抜くのが良いかも
- 132 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 12:58:36 ID:8qmmbGJ1]
- >>128 VS >>130
楽器・作曲板だけでない２ｃｈダービーマッチの様相だねｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
759 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/28(火) 09:03:56 ID:nDqX83th0
お客様から意見を言われて、
投稿者のID張ったうえに「他でほざいてろ、アホ」
「長文の意見はうざい」
「粘着」「謙虚に意見言え、下手に言ったら聞く気にもなる」
ミルというのは常識外れのメーカーなんですね。
商売とは何かということをもう一度よく考え直して
自演宣伝スレはもう終わりにすべきでしょう。
皆もこのスレが自演だらけ、と気づいてるようですしね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
760 ：↑粘着乙：2010/09/28(火) 10:14:20 ID:wiUaiulvO
朝からこんなトコ見てないで、もっと有意義な人生送れよ。暇人ｗｗｗｗ
このバカの為に、小便タイムでさえもチェックしないといかんわｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
761 ：粘着は自己ﾁｭｰ逆ｷﾞﾚ野郎です：2010/09/28(火) 10:55:29 ID:wiUaiulvO
ニートが商売語んなよｗ笑えるｗｗｗ
ID:nDqX83th0
お前がバカ粘着でうざい、ってのも皆気付いてるよｗｗｗｗｗｗｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 133 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 13:01:57 ID:d/OddKl5]
- >>131
あるていどギターの構造や音の事わかってないととんでもない事になるぞ
ファッションデザイナーが車のデザインできないのと同じ事
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 14:01:05 ID:mQjepXY7]
- >>131
ヨタのインダストリアルデザイナーって…
そんなに老若男女対応な無難なものが欲しいのか？
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 15:09:13 ID:bC55Xsml]
- >>134
ギターの専門学校卒だとESPみたいにならない？
- 136 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 15:10:14 ID:rhGg37/4]
- フジゲンってデザインを会議で決めてそうだよな。
デザインは天才が一人ですべきだ。
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 15:26:31 ID:HodT5P2z]
- アイバのRGのデザインて杉本氏と勝手に思ってたけど違うのかな？あくまで星野の中の人？
GFとかのあのもっさり感は今のSUGIに通じてる気がしなくもないが
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 16:03:15 ID:XMiX4pv0]
- で、どうせお前等はどんなデザインでも「ダサい」って言うんだろ？
- 139 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 16:39:03 ID:rhGg37/4]
- センスのカケラも無いジジイがどうかしましたか？
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 18:40:35 ID:uwzaxgcN]
- 皆様お疲れ様です。ここのニートです。
>>132
幾らなんでもそこまでの低レベルは・・ｗ
世の中って広いですね。
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 18:46:21 ID:uwzaxgcN]
- >>138
言いませんよ。
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 19:10:39 ID:wcvacmiW]
- >>131
いくら給料を払うと思ってるんだ。カーデザインなんてのは美術系大学の最高クラスがいく所だぞ。
>>137
ヴァイが一枚噛んでるんじゃね
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 19:18:54 ID:wcvacmiW]
- >>133
インダストリアルデザイナーがギターのデザインした例なら多数ある。スタインバーガーも
そうだろ。ギターは構造考えたら簡単な部類なんだから。
ヤマハのアコギで音響特性優先で作ったのをプレイヤーのレビューか何かで見たし、
セクション毎にしっかりしてやりとりできれば何の問題も無いんだよ。
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 19:20:57 ID:tFMrysag]
- >>137
RGは外人のデザイナー
杉さんはJEMの設計に初期段階から携わった
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 19:23:40 ID:wcvacmiW]
- RGとJEMって同時開発じゃなかったっけ？
- 146 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 20:11:37 ID:fK4jtUbM]
- >>142
天下のフジゲンならそれぐらい払えるだろ
教祖横内と教祖の暴挙を止めれない役員の2・3人の首切れば良いだろｗ
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 20:51:30 ID:25AJqI4J]
- >>146
大人げないな〜そこで宗教持ち出すなよｗ
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:03:04 ID:wcvacmiW]
- >>147
会長のサイン入りEFL買ってやれよ＾＾
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:04:40 ID:25AJqI4J]
- >>147
いらねーよｗ
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:04:45 ID:wcvacmiW]
- おっと、VFLだったな
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:06:46 ID:25AJqI4J]
- >>150
ちょっと欲しくなったｗ
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:09:41 ID:wcvacmiW]
- やっぱりカルトだな
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:10:33 ID:25AJqI4J]
- >>152
お前がなｗ
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:16:52 ID:wcvacmiW]
- >>153
何で俺がカルとなの？説明して？＾＾
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:18:09 ID:25AJqI4J]
- >>153
めんどくさいので拒否ｗ
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:46:21 ID:25AJqI4J]
- >>154
あ〜誤爆ってた。ゴメン。
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:14:22 ID:HodT5P2z]
- >>144
そうなのか。ありがとう
つか、RGとJEMの違いてモンキーグリップとブリッジザグリだけじゃまいか
JEM持ってないから知らんけど
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:50:11 ID:25AJqI4J]
- >>156
お詫びににVFL買ってあげなさいｗ
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:28:31 ID:4j8uZB4K]
- 自作自演が酷い
- 160 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 23:52:14 ID:7V5I9Zhm]
- いっそFUJIGENじゃなくてYOKOUCHIにでもすればよかったのにｗｗｗ
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 00:18:11 ID:uNf/Qpp5]
- さすが小料理さん
- 162 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 00:25:22 ID:FCTffKZZ]
- >>161
なんで？フェンダーもギブソンも人名だよ？
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 00:35:04 ID:jUyEWaUX]
- でって言う
- 164 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 00:41:26 ID:FCTffKZZ]
- momoseもsugiも本人の名前から取ってるし
yokouchiでも全然恥ずかしくないよ(笑)
あるいはfujienなんてものいいかもね
漢字ロゴでビシッと「負自演」と書いてあったら最高なのに〜
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 00:45:42 ID:uNf/Qpp5]
- ↑これが小料理のセンス
(笑)
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 00:48:43 ID:aumNh3jB]
- >164
ああさいこうだきみおもしろいよ (棒)
- 167 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 00:54:41 ID:FCTffKZZ]
- 信者君達は(笑)に何かを刺激された模様ｗ
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 01:02:04 ID:JFgpmUPm]
- 中学生ですか
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 01:15:31 ID:Mp8PKACx]
- ギブソンもフェンダーもスギもモモセも製品開発に携わってたから自分の名前を
ブランドに出来るわけで、ただの商人である会長が自分の名前付けたら
やっぱりバカにされるよね。
ESPなんかはやっぱり会社としてのアイディンティーが入っているから意味が
あるわけで。
でもこんな程度の事もかけずにひたすら小料理連発してるのは情けないと
思うよ。
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 01:40:48 ID:XeAgUDQp]
- 横内会長は元は畜産家じゃなかったか？
で、仲間と立ち上げたとかなんとか
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 01:45:16 ID:Mp8PKACx]
- レオ･フェンダーも前職があるし。てか文意を読めないのか？
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 02:05:43 ID:kCE16dzN]
- >今から４０年以上も前に、その数本のギターを抱え
>単身ニューヨークに乗り乗むという無謀とも思える行動に出たのです。
>そして、夜行列車を乗り継ぎ、全米中をまわり
>最終的には１万本の注文を獲ってしまったのです。
当時のフジゲンが作っていたのはグレコぐらいだろ？
神田商会のギターを勝手に売り歩いたのか？
当時1万本の受注ってKISSのアイスマンの仕事でもとってきたのか？
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 04:01:25 ID:ev+3Ofd1]
- >>169
アンプやギターの設計や開発に根本から関わったレオフェンダーとは全く立場が違うだろ
横内爺は技術開発出身じゃないし
こんなことすらわかってないでなんで上から目線なんだか情けないと思うよ
つか中学生レベルのネタにマジレス乙
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 04:27:27 ID:L5jypWOL]
- >>169
いや、だから>>164はそう言ってるんじゃまいかと
まぁ、しかし>>164が熱くなってるわりには、かなり割とどうでもいい
日本で創業者の名前を冠したギターメーカーは当時は皆無なんじゃないか。
グヤトーンに至っては、、
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 04:42:05 ID:B9FL8HaF]
- NCLC10持ってる人いる？
- 176 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 07:58:09 ID:sdVRiGzV]
- >>172
それはIbanezのことだよ。
有名なジョージ・ベンソンモデルの逸話もあるくらいだから。
ジャズ・ギタリストのジョン・スコフィールドは、80年代の
フジゲン製Ibanezをメインに使っていて、2000年代に
それをフルコピーさせた位だから。
いまや国産Ibanezはフジゲン製の一部の高級機しかないけど、
昔はフル操業でアメリカに国産Ibanezを輸出していた。
ジャズ系、メタル系、オールジャンルに強いIbanezは
フジゲンの力があったからこそ今のアメリカシェアとブランド力がある。
星野楽器のマーケティングとフジゲンの製造能力が
Ibanezブランドの礎になっているんだよ。
- 177 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 08:08:26 ID:sdVRiGzV]
- 1970年代から星野楽器とフジゲンはアメリカ市場を意識し、
マーケティングと生産活動をしていた。
厳密に言うと、長野の地場の木材生産及び木工生産のフジゲンは、
星野楽器はクライアントのひとつでしかなかった。
他には神田楽器のグレコブランドのOEMもしていたし、
多くのギターブランドを手がけていたのが本当のところ。
OEMの雄として1980年代にギター生産量世界一になったわけ。
日本製のギターが世界中にあふれてきた時代。（工業製品と同じ感覚）
そのなかで頭抜けてアメリカに受け入れられたのがIbanezというわけ。
車でいったらTOYOTAみたいなもの。
- 178 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 08:15:21 ID:sdVRiGzV]
- いまでもそうだけど、アメリカの一流ミュージシャンは
日本へくると長野のフジゲンを訪れる。
ジャズ・ギタリストのパット・メセニー（ジャズで知らない人はいない位有名）や
ロックのスティーブ・ヴァイやジョー・サトリアーニなんかは
Ibanezのへヴィーユーザーだし。
量産ギターファクトリーでは、ヤマハが駄目になったから、
今や世界ではフェンダーとIbanezしかないのが実情。
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 08:22:09 ID:uNf/Qpp5]
- あれ、ガイキチ社長が舞い戻ってきたか？？
おい小料理。おまえの出番だぞ
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 09:53:33 ID:glGJ3jOP]
- ほぼ事実じゃない？
「（安物ではない）量産ギターブランド」と言い換えた方が正確かもしれんけど。
今はIbanez=Fujigenではないから、上記記述は現在のFujigenの生産規模を擁護してるわけでもないし。
- 181 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 10:18:03 ID:sdVRiGzV]
- >>180
いや、フェンダーもIbanezも中国産やインドネシア産の安物も生産しているから
世界のギターファクトリーなんだよ。
フェンダーが生産拠点を世界各国に分散させたのは、実際Ibanezの
ビジネスモデルを真似たわけ。
そのなかでフジゲンはIbanezブランドの一部門でしかなくなったわけだけれども、
他社OEMを主な業務としているフジゲンにとっては、違って当たり前。
フジゲンは製造者集団であって職人がブランドを作り上げている過渡期にある。
つまりマーケティングがブランド戦略の頭脳になるなかで、
いま、製造者目線で楽器を作り続ける数少ないファクトリーなわけ。
小さな工房のカスタムとも大規模工場の企画製品とも違う立ち位置で
楽器を作り続けている。
それは、製材できて加工できて仕上げられる小回りの効くファクトリー
ということ。ノウハウはもちろんのこと、規模的に出来ないことはない。
（協力会社＝下請けを抱えるメーカーとしての力もある。）
フジゲンの企画製品（吊るし楽器）の品質が高いのはこの点である。
中間マージンなし（企画会社や中卸なし）の価格だから安いし。
低価格帯の国産ならフジゲンがベスト。
- 182 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 10:56:55 ID:ZZOR1jN+]
- >>181
なんだか低劣な文章だな。
「フジゲンはIbanezブランドの一部門」ってどういう判断なんだ？
フジゲンが製造者集団？
寝ぼけたまま打つのはやめろ。
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 11:07:56 ID:KwSc92VS]
- >>182
アイバ＝テレビ局
フジゲン＝番組制作会社
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 12:02:28 ID:5zkB4SDv]
- 90年代末に国内の大手メーカーがこぞって韓国の工場に生産を移したので
生き残る為に自社ブランドを立ち上げたってのがほんとのところでしょ？
ただ、それまでパートのおばちゃんがやってた電子パーツ組み込みや検品も社員が行うようになるなどして
品質のバラつきを最小限に抑えてコストに勝る海外との差別化を打ち出した
その分値段も上がったけどね
例えば、昔のIbanez RG550と復刻版のRG 550XXはパーツは同じだが細部の作りがまるで違う
もちろん値段も倍以上だけれども
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 12:03:49 ID:sdVRiGzV]
- >>182
今はIbanezブランドは星野楽器が世界中の工場で生産させている。
フジゲンはその星野楽器（Ibanezブランド）のOEM工場の一つにすぎない。
昔は星野楽器が全面OEMでフジゲンに作らせたのだが生産量的にも
価格的にもフジゲンでは対応しきれない。
しかし、フジゲンには確固とした技術の蓄積がある。
Ibanezのなかでもフラッグシップモデル(高級機)の生産を行い、
アメリカR&Dでの試作品(カスタムのプロ仕様)を量産化するための
HQとしての機能も持っている。
フジゲンにはノウハウの蓄積がたくさんある。
(しかし特許他がOEM元にあるので、知的所有権として自由に使えないが。)
>>183
以上の理由からフジゲンは単なる製作屋＝職人集団ではないのだよ。
- 186 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 12:11:18 ID:sdVRiGzV]
- >>184
フジゲンは1990年代初頭に社名変更している。
と同時に、自社ブランド(当時はハートフィールド)を開始している。
当時すでにフェンダージャパンのOEMは打ち切っているので
自社で本格的に生産し始めた頃だ。
Ibanezも海外生産を始めた時期がこの頃で、
材の確保と為替インフレを逆手に取った戦略だった。
フジゲン的には国産代用材(北海道産のセンの木等)の確保が
困難になったため、輸入材に本格化下時期でもある。
これが功をそうして、現在の輸入材自社製材による高品質な
材のかくほが出来ている。
(昔の国産楽器は、低価格楽器においては国産材の得体の知れない代用材が多かった。)
- 187 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 12:17:34 ID:sdVRiGzV]
- 昔の国産楽器が高かった理由は、当時の輸入材にある。
為替レートで材の輸入すら高かったのである。
しかし、低価格楽器は前述のように、国産代用材で価格を抑えていた。
当時の5万円の楽器は今の10万円の価値があるのは嘘。
材が国産代用材なので元が良い訳がない。
ジャパン・ヴィンテージなるまやかしに惑わされないように。
- 188 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 12:22:09 ID:sdVRiGzV]
- 君の説は10年遅れている。
フェンダーMEXもスクワイアーもすでに存在したし、
90年代末はエレキの世界はグローバル化がすでに完成していた。
- 189 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 12:24:59 ID:sdVRiGzV]
- 昔のフジゲンは技術があったが、使い方を間違っていた。
そのいい例がフェンダージャパン。
神田商会の言いなりで劣悪な材を使わざるを得なかった。
(営業会社の神田商会のコストカットのお陰で。)
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 12:34:48 ID:Q55weEfG]
- それならフェンダージャパンが悪いだけだろ
指示通り作ってるだけじゃね？
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 12:38:35 ID:5zkB4SDv]
- 確かに今のFenderJの品質の悪さを見るとなぁ
昔はSTM-85みたいなコストパフォーマンスも品質もズバ抜けた素晴らしいギターもあったのだが
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 13:02:23 ID:glGJ3jOP]
- >>189
ジャパンビンテージは眉唾だとは思うが、国産代用材が一概に悪いとは言えないよね？
ソリッドの木材なんて、音振の伝達特性が同じなら何でも良いわけで…。
あまりに安いものは色々とムラが酷くなりそうだけども。
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 17:34:06 ID:whRu21KK]
- おまえらの大好きな社長が来てくれて良かったな
- 194 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 23:52:21 ID:chj8pi4F]
- ID:sdVRiGzV ＝ガイキチ社長＝上條啓水
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 23:57:56 ID:uNf/Qpp5]
- こういときに役に立たないな、小料理は
ヘタレが
- 196 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 00:04:54 ID:ANKp2wtF]
- ID:uNf/Qpp5 ＝役員の愚行を止めれない営業部長
- 197 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 00:08:02 ID:5QhVvCsP]
- >>196
愚図がちゃんと働けよ
- 198 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 00:12:41 ID:cgOIovZt]
- >>197
営業部長さんお疲れ様っす
- 199 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 00:18:48 ID:ANKp2wtF]
- 敵視していた人間まで自己都合で利用しようとする。
どこまで欲深いのか？フジゲン関係者
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 02:23:35 ID:+KZJCPZH]
- >>199
ガイキチがいないときになるとしゃしゃり出る小料理
まさしくグズwww
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 02:44:06 ID:4Lh7suka]
- ガイキチの必要以上の持ち上げは、仇となっても利にならないからね。
さすがの小料理も傍観を決め込んだんだろｗ
あとはガイキチが余所で暴れないことだけを祈るよ
ガイキチは必要以上の事を他所でするから、小料理以上に質が悪い。
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 03:01:48 ID:9yzc9cJk]
- 一般の評価レスはここぞと叩きまくる癖に、ガイキチのマンセーレスはスルーの小料理
ある意味、絶妙なコラボとしか思えない“仲良し関係”
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 09:59:10 ID:JJVQXzT9]
- 【レス抽出】
対象スレ：【FGN】 フジゲン 20 【チロル】
キーワード：ガイキチ
179 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 08:22:09 ID:uNf/Qpp5
あれ、ガイキチ社長が舞い戻ってきたか？？
おい小料理。おまえの出番だぞ
194 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/10/02(土) 23:52:21 ID:chj8pi4F
ID:sdVRiGzV ＝ガイキチ社長＝上條啓水
200 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 02:23:35 ID:+KZJCPZH
>>199
ガイキチがいないときになるとしゃしゃり出る小料理
まさしくグズwww
201 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 02:44:06 ID:4Lh7suka
ガイキチの必要以上の持ち上げは、仇となっても利にならないからね。
さすがの小料理も傍観を決め込んだんだろｗ
あとはガイキチが余所で暴れないことだけを祈るよ
ガイキチは必要以上の事を他所でするから、小料理以上に質が悪い。
202 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 03:01:48 ID:9yzc9cJk
一般の評価レスはここぞと叩きまくる癖に、ガイキチのマンセーレスはスルーの小料理
ある意味、絶妙なコラボとしか思えない“仲良し関係”
抽出レス数：5
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 11:51:41 ID:DeqCYXh4]
- 着実に荒らされてますな
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 12:31:19 ID:BhgOd1jr]
- ちょっと前は小料理＋特アの２種類いたけど、小料理だけになったようだなw
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 13:25:03 ID:m4Il/Cjs]
- 都内でフジゲンおいてる店教えてくれ
- 207 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 13:42:26 ID:ANKp2wtF]
- ガイキチをアンチと印象付けつつ
上手く宣伝活動をする腹黒フジゲン
ガイキチがフジゲン広報の暗部と呼ばれる所以
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 13:46:45 ID:aENqZDwS]
- >>206
フジゲンのHPに取扱店が載ってるよ
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 13:55:47 ID:m4Il/Cjs]
- >>208
そうだったのか。すまない
ありがとう
- 210 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 14:01:20 ID:ANKp2wtF]
- 話題を変えるのがアンテナショップの役目
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 14:19:25 ID:5QhVvCsP]
- >>210
ヘタレ小料理がwww
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 14:30:20 ID:ZBW9DYFw]
- みんなギター職人になることに憧れたあの頃に戻ってっー（＞＜）
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 14:30:57 ID:ugBwhBXI]
- >>210
穏やかなスレ進行ではお困りになるような事情があるんですね。わかります
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 14:37:40 ID:h2V9zWaq]
- >>210
でもガイキチ=フジゲン社員であると主張する一方、ガイキチには優しくなるような事情がおありであると、、、W
- 215 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 15:15:57 ID:ANKp2wtF]
- 寺田楽器小料理屋が食い付くと思って復活してもらったガイキチ上條社長
思った結果が得られず慌てガイキチ上條社長をアンチ扱いする委託を受けた工作員
- 216 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 15:47:50 ID:ANKp2wtF]
- 上條の名はクライアントのトップとして触れたくないのは察する
寺田楽器の名に過敏症になっているのはクライアントの指示？
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